|
OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно Ø (Волшебник 18.01.2013 17:16) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Nagaru
17.01.13
✎
12:48
|
Следствием и судом установлено, что 20 мая 2012 года Копчук, управляя личным автомобилем «Volkswagen Passat» в состоянии алкогольного опьянения, совершил наезд на женщину на проспекте Советской Армии в городе Пятигорске, после чего скрылся. В результате дорожно-транспортного происшествия от полученных телесных повреждений женщина скончалась на месте.
Приговором суда Копчуку назначено наказание в виде 2 лет лишения свободы условно с лишением права управления транспортным средством сроком на 1 год. http://sledcom.ru/news/275599.html Становится любопытно как так получилось. Ну то есть доказана вина, причем в достаточно серьезном преступлении, но в итоге выносится приговор в два года условно. Посмотрел статью, вину по которой признали в данной ситуации и увидел следующее: Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств 1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового. 4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет. Ну то есть есть возможность наказать как следует, но в то же время ничего не сказано об условном наказании. И вот возникает вопрос на основании чего с точки зрения закона суд может дать условный срок? Есть ли у суда какие-то законные ограничения или это все происходит на усмотрение судьи? |
|||
661
ХочуСказать
18.01.13
✎
15:43
|
(660) если я не могу реализовать своего права из за того, что у меня нет денег, то это нарушение моих конституционных прав
|
|||
662
wertyu
18.01.13
✎
15:44
|
(656) см. (568)
(658) права гарантирует, а вот форму имущественного неравенства не запрещает |
|||
663
ХочуСказать
18.01.13
✎
15:45
|
(662) какое из слов "конституция запрещает дискриминацию по материальному благополучию" тебе не ясно?
|
|||
664
wertyu
18.01.13
✎
15:46
|
(663) мне-то всё ясно, а вот ты читать не умеешь, конституция этого не запрещает
|
|||
665
Aprobator
18.01.13
✎
15:47
|
(651) бесценна - не похоже нефига. Человек сел пьяным за руль и сбил человека, с места преступления скрылся. Отделался условным и денежной компенсацией. Что ему может помешать проделать тоже самое еще раз? Через 2 года, как условное кончится. Фиг - ли, снова условка и бабла дать родственникам. В следующий раз это могут быть твои родственники или ты сам.
|
|||
666
Fish
18.01.13
✎
15:47
|
(661) Нет. Это неверный вывод. Конституция не гарантирует тебе наличие денег.
|
|||
667
АЛьФ
18.01.13
✎
15:48
|
2(661) Так заработай и реализуй.
|
|||
668
АЛьФ
18.01.13
✎
15:49
|
2(665) Ну, отсидел бы он пять лет. Что помешало бы ему сделать то же самое после отсидки?
|
|||
669
Митор
18.01.13
✎
15:50
|
(665) в следующий раз будет рецедив даже с погашенной судимостью, судьей учтется и выдастся реальный срок заключения, как бы вы тут не плакали про "слезинки детей" ИМХО сажать человека непредставляющего опасности для общестова за калючую проволку это неправильно
|
|||
670
Fish
18.01.13
✎
15:51
|
(665) Ещё раз: я написал вроде по-русски "для меня". Если в (0) кто-то, по твоему выражению, "дал бабла родственникам", и им оказалось этого достаточно, то не надо это распространять на всех.
|
|||
671
Aprobator
18.01.13
✎
15:51
|
(669) не представляющего?????
... «Рецидив имеет место, когда до совершения преступления виновный был осужден уже за преступление такого же характера, предусмотренное тем же разделом данного Уголовного кодекса» (п. 8 ст. 23). Снятая судимость рецидив исключает.... |
|||
672
wertyu
18.01.13
✎
15:52
|
+(664) вот тут есть полный список прав и свобод человека и гражданина wiki:Права_человека#.D0.9A.D0.BB.D0.B0.D1.81.D1.81.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D1.8F_.D0.BF.D1.80.D0.B0.D0.B2_.D0.B8_.D1.81.D0.B2.D0.BE.D0.B1.D0.BE.D0.B4_.D1.87.D0.B5.D0.BB.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.B3.D1.80.D0.B0.D0.B6.D0.B4.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.BD.D0.B0
|
|||
673
Aprobator
18.01.13
✎
15:52
|
(670) я и вел там речь в контексте тебя.
|
|||
674
Волшебник
18.01.13
✎
15:52
|
(671) Не исключает.
|
|||
675
Aprobator
18.01.13
✎
15:53
|
+(670) и речь не про бабло родственникам, а про уловный срок больше. При условии, что человек был пьяный и скрылся с места преступления.
|
|||
676
Aprobator
18.01.13
✎
15:54
|
(674) ок - ща у юристов поищу, педивикия не прошла )
|
|||
677
vah1
18.01.13
✎
15:54
|
не, ну если инвалид симаатичный тогда можно и у карликов лет за десять полтора ляма накопить
|
|||
678
Fish
18.01.13
✎
15:54
|
(673) Похоже, что нет.
|
|||
679
Джинн
18.01.13
✎
15:55
|
Коллеги, Вы отвлеклись о темы.
А выводы по ней просты, если оставить за рамками моральную сторону и ограничиться юридической: 1. Пешеход нарушал ПДД, что привело к ДТП. 2. Водитель грубо нарушал ПДД, что не позволило. предотвратить ДТП. 3. Отягчающих наказание обстоятельств нет. 4. Смягчающих наказание обстоятельств несколько. 5. Водитель признал вину полностью и согласился на слушание дела в особом порядке, что сходу срезает треть срока. Решение суда вполне адекватно обстоятельствам дела и не выбивается из общей картины решений в подобных ситуациях. И соответствует общему тренду применять меры наказания, не связанные с лишением свободы по преступлениям небольшой тяжести. Добавим то, что для человека, имеющего судимость, закрыта полностью дорога в профессиональном плане - в следственных органах и прокуратуре он больше не сможет работать. Возникшее бурление говн в интернетах не имеет под собой особой почвы. PS. Не садитесь бухими за руль. |
|||
680
Fish
18.01.13
✎
15:56
|
(679) Почти полностью поддерживаю, хотя лично я всё-таки считаю, что пьяный за рулём - это должно быть отягчающее обстоятельство.
|
|||
681
Aprobator
18.01.13
✎
15:57
|
(674) тут тоже самое в первых же строках. http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17993
|
|||
682
ХочуСказать
18.01.13
✎
15:57
|
Закрепляя равноправие, Конституция устанавливает независимость этого состояния от каких-либо обстоятельств. По существу, это запрет дискриминации человека по соображениям пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. В этом наборе обстоятельств, отнюдь не исчерпывающем («и других обстоятельств»), особенно важен запрет дискриминации по соображениям расы, национальности и языка, поскольку Россия является многонациональной страной с пока еще напряженными межнациональными отношениями. Актуален запрет дискриминации по соображениям происхождения. Это исключает возможность лишать кого бы то ни было каких-либо прав и свобод в связи с тем, что данное лицо не относится по рождению к «самому передовому классу». Тем самым признается, что все классы и социальные группы по своей роли в обществе находятся в равном положении и не может быть речи о социальном превосходстве или, наоборот, социальной униженности какого-либо лица. В такой же мере важен запрет дискриминации по соображениям убеждений, который защищает свободу мнений каждого человека и исключает официальное деление этих мнений на «правильные» и «вредные».
http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1716_page_67.html |
|||
683
McNamara
18.01.13
✎
15:57
|
Все равно жизнь ему уже поломали, ну в тюрьму не посадили, но судимость у него есть, из органов уволили и больше не возьмут. Куда ему деваться сейчас, будет работать до конца жизни охранником за копейки и под конец сопьется.
|
|||
684
Aprobator
18.01.13
✎
15:58
|
(679) где нарушал то?
|
|||
685
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
15:58
|
>3. Отягчающих наказание обстоятельств нет.
Скрылся с места преступления... нет, не оно? |
|||
686
Джинн
18.01.13
✎
15:58
|
(683) Если достаточно тупой и жадный, пойдет в одноэсники.
|
|||
687
ХочуСказать
18.01.13
✎
15:59
|
(669) что судья забьет на закон?
ведь погашенная судимость не идет как оттягчающие обстоятельство |
|||
689
vah1
18.01.13
✎
16:00
|
(679) многа букав, баба шла под колеса кинулась, смотреть ей было некогда, когда автостраду переходила
|
|||
690
АЛьФ
18.01.13
✎
16:00
|
2(680) Оно переводит к другому разделу статьи. С более строгим наказанием.
|
|||
691
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:01
|
(686) а почему 1Сов за ошибки в коде от должности не отрекают, обещственно опасное же деяние ))
|
|||
692
АЛьФ
18.01.13
✎
16:01
|
2(685) Нет.
|
|||
693
Джинн
18.01.13
✎
16:02
|
(691) Убогих на Руси не обижают..
|
|||
695
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:05
|
(693) годная версия ))
|
|||
696
wertyu
18.01.13
✎
16:05
|
(682) см. (672)
(691) потому что после принятия работ вся ответственность лежит на пользователях |
|||
697
Fish
18.01.13
✎
16:06
|
(684) 4. Обязанности пешеходов (текст ПДД)
.... "При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств." А теперь посмотри видео: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1008041 |
|||
698
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:07
|
(696) для тебя википедия главнее текста конституции, троллишь что ли?
тем более там тоже есть про равенства перед законом |
|||
699
Волшебник
18.01.13
✎
16:08
|
(698) ПДД важнее конституции
|
|||
700
wertyu
18.01.13
✎
16:09
|
(698) это ты либо троллишь, либо с пониманием туго, первое предложение из ст.19 п.2 про права и свободы из (672)
|
|||
701
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:09
|
(699) а мнение мистянина важнее ПДД,
а мнение модератора важнее мнение мистянина а мнение ВР важнее мнение модератора... вуаля... вот и нашли консенсус )) |
|||
702
Волшебник
18.01.13
✎
16:10
|
(701) Или сабж, или бан
|
|||
703
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
16:12
|
(699) 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
|
|||
704
Джинн
18.01.13
✎
16:13
|
Писец, по пятому кругу все снова пошло...
|
|||
705
АЛьФ
18.01.13
✎
16:13
|
2(703) И что ты хотел этим сказать?
|
|||
706
АЛьФ
18.01.13
✎
16:14
|
2(704) Первый раз, что ли? :)
|
|||
707
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:14
|
(702) ИМХО с тех пор как за флуд стали банить в оффе, миста превратилась в курилку
(700) конституция для равенства перед законом устанавливает одинаковые возможности для реализации этого права вне зависимости в том, числе материального положения. На момент преступления никто не может гарантировать собственное материальное благополучие, т.е. соответственно из за недостаточного имущественного положения человек лишается возможности воспользоваться правом(реализовать прав) на смягчение наказание. А это запрещено статьей 19ч.2 конституции РФ |
|||
708
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
16:14
|
(705) что ПДД не важнее Конституции
|
|||
709
Волшебник
18.01.13
✎
16:14
|
(703) Чувак, я говорю "важнее", а не "главнее". В повседневной жизни знать ПДД должны даже дети, а Конституцию знать вообще необязательно.
|
|||
710
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:14
|
(705) он не понял шутки
|
|||
711
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:15
|
(709) а меня в школе учить заставляли...
никакой демократии, блин (( |
|||
712
АЛьФ
18.01.13
✎
16:15
|
2(707) Чего-чего Конституция устанавливает для реализации?
|
|||
713
Aprobator
18.01.13
✎
16:16
|
(697) видео не смотрел, поверю на слово. Но всяко, пьяный и скрылся и условка, имхо не стыкуется, впрочем я не судья, могу и не понимать чего в юридических то казусах.
|
|||
714
АЛьФ
18.01.13
✎
16:16
|
2(708) Ты важность по какому критерию определяешь в данном вопросе? Уверен, что ВР по тому же критерию отписывался?
|
|||
715
wertyu
18.01.13
✎
16:17
|
(707) нет такого права на смягчение наказания во Всеобщей декларации прав человека ООН
|
|||
716
АЛьФ
18.01.13
✎
16:17
|
2(713) Если не стыкуется, то может стоит глянуть судебную практику по аналогичным делам?
|
|||
717
Fish
18.01.13
✎
16:17
|
(713) Мне кажется, что именно ходатайство родственников об условном сроке сыграло решающую роль. Хотя утверждать на 100% и не берусь.
|
|||
719
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
16:18
|
> Но всяко, пьяный и скрылся и условка
не поленился прочитал "§5. Обстоятельства, отягчающие наказание" там нет такого отягчающего признака как "скрылся" |
|||
720
Aprobator
18.01.13
✎
16:19
|
(716) работаю однако. И каким образом практика имеет отношение к справедливости наказания?
|
|||
721
Джинн
18.01.13
✎
16:19
|
(719) И даже пъяного там нет.
|
|||
722
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:20
|
(715) причем здесь ООН ?
конституция требует одинакого применения всех законов на территории Тоссии для всех. Т.е. нельзя написать, что черный это смягчающее обстоятельство или что имеющий черный пассат - это оттягчающие обстоятельство, т.е. законы не могут писать так, что бы их можно было применять только для конкретных групп граждан |
|||
723
ХочуСказать
18.01.13
✎
16:20
|
*России
|
|||
724
Fish
18.01.13
✎
16:21
|
(720) Жизнь вообще несправедлива. Кто-то рождается миллионером на собственном острове, а кому-то приходится зарабатывать на жизнь самому. Нет справедливости в этом мире.
|
|||
725
Aprobator
18.01.13
✎
16:21
|
(721) это как - статья по пьяни вроде? Или и со статьей кидалово?
|
|||
726
wertyu
18.01.13
✎
16:22
|
(722) это статья именно об этих правах и свободах
|
|||
727
Aprobator
18.01.13
✎
16:22
|
(724) угу - давайте на все это забьем, все равно все мы умрем (
|
|||
728
Джинн
18.01.13
✎
16:22
|
(725) В отягчающих нет.
|
|||
729
wertyu
18.01.13
✎
16:23
|
+(726) плюс Европейская конвенция
|
|||
730
Aprobator
18.01.13
✎
16:23
|
(728) о как - совсем хорошо.
|
|||
731
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
16:23
|
(718) прошел тест, все ответы дал правильно...
|
|||
732
Fish
18.01.13
✎
16:24
|
(727) На всё - это на что конкретно? На то, что жизнь несправедлива по определению? Можешь посыпать себе голову пеплом и биться в истериках, но от этого ничего не изменится.
|
|||
733
Aprobator
18.01.13
✎
16:26
|
(732) правильно - терпи, на том свете тебе воздастся.
|
|||
734
Fish
18.01.13
✎
16:27
|
(733) А у меня всё нормально со справедливостью. У меня с этим проблем не возникает :)))
|
|||
735
АЛьФ
18.01.13
✎
16:28
|
2(733) А ты что считаешь справедливостью? Когда все абсолютно уравнены? Каждому выдать по ложке-кружке и выводить строем на прогулку?
|
|||
736
Адимр
18.01.13
✎
16:28
|
А у меня соседу по даче 2 года дали.
|
|||
737
Aprobator
18.01.13
✎
16:30
|
(735) я считаю, что в данном, частном случае, наказание не соответствует совершенному, имхо, конечно. Хотя может по закону, такое наказание и допустимо.
|
|||
738
Aprobator
18.01.13
✎
16:31
|
+(737) о чем, собственно, и весь сыр бор в данной ветке. Кого то это вполне устраивает, а кого то нет.
|
|||
739
АЛьФ
18.01.13
✎
16:33
|
2(737) Вот видишь. Это твое частное персональное мнение. И не надо пытаться наезжать на собеседника, высмеивая и перевирая его мнение.
|
|||
740
АЛьФ
18.01.13
✎
16:33
|
2(736) За что?
|
|||
741
Aprobator
18.01.13
✎
16:35
|
(739) где это я наезжаю и перевираю? Я высказал свое мнение, не более того. Никого не оскорблял.
|
|||
742
АЛьФ
18.01.13
✎
16:35
|
2(738) Тут сыр не о том устраивает или нет. Тут бор о том, что дали ему в соответствии с законом и вполне оправданно, не выбиваясь из общего тренда по аналогичным делам.
А кто кого там желает четвертовать из-за профессиональной принадлежности - это просто эмоциональная пена на обсуждении. |
|||
743
АЛьФ
18.01.13
✎
16:36
|
2(741) В посте (733) явная попытка задеть и принизить собеседника и его мнение.
|
|||
744
Aprobator
18.01.13
✎
16:42
|
(743) с этой точки зрения и пост (732) можно с тем же успехом отнести к оскорблениям.
|
|||
745
АЛьФ
18.01.13
✎
16:43
|
2(744) Можно, конечно.
|
|||
746
Aprobator
18.01.13
✎
16:44
|
(742) дело не в законности или в не законности, а в применении закона к "своим" и "чужим". К "своим" помягче, а ко всем остальным в зависимости от настроения.
|
|||
747
Джинн
18.01.13
✎
16:46
|
(736) Если Вы не заметили, то в сабже тоже 2 года дали.
|
|||
748
Aprobator
18.01.13
✎
16:48
|
(747) условно.
|
|||
749
Aprobator
18.01.13
✎
16:50
|
(719) оставление человека в опасности.
|
|||
750
АЛьФ
18.01.13
✎
16:50
|
2(746) Ты посмотрел и проанализировал судебную практику по аналогичным случаям? Или "это же очевидно"?
|
|||
751
Aprobator
18.01.13
✎
16:51
|
(750) у меня нет доступа к судебной практике. У тебя есть?
|
|||
752
Aprobator
18.01.13
✎
16:52
|
сужу, скажем так, по информации от знакомых, кто и как попадал, ну и по сарафанному радио.
|
|||
753
АЛьФ
18.01.13
✎
16:54
|
2(751) Нет, поэтому я не делаю заявлений типа (746). А ты на каком тогда основании делаешь эти выводы?
|
|||
754
АЛьФ
18.01.13
✎
16:54
|
2(752) Ну... как обычно...
|
|||
755
Aprobator
18.01.13
✎
16:59
|
(754) я верю людям, если у меня нет причин для обратного.
Обыватель я, что с меня еще взять, как и большинство недовольных тут. Кто то через это сам прошел (не дай бог кому конечно), а у кого то знакомые. СМИ еще орут благим матом по каждому подобному поводу и статистики доказывающей обратное - нет. Или я - ошибаюсь? |
|||
756
Волшебник
18.01.13
✎
17:03
|
Опять перешли на личности. "Ты" да "я"...
По сабжу ещё есть что-то сказать или вопрос решён и тему можно закрывать? |
|||
757
Aprobator
18.01.13
✎
17:04
|
глуши мотор, все равно все остались при своем мнении )
|
|||
758
Бывший адинэсник
18.01.13
✎
17:08
|
в принципе да...
Мнения были такие 1) Все по-чесноку так дОлжно судить; 2) Имеет место коррупционная составляющая; |
|||
759
Джинн
18.01.13
✎
17:12
|
(758) Уточню:
1) Все по-чесноку так дОлжно судить, потому что ст. УК такая-то, обстоятельства такие-то, смягчающие такие-то по стр. УК такой-то, отягчающих по ст. такой-то нет.; 2) Имеет место коррупционная составляющая - нутром чую. Ну не может тут не быть коррупционной составляющей. У, подлые чиновники! |
|||
760
АЛьФ
18.01.13
✎
17:24
|
2(755) Вот можно полистать, например, по этой статье (не все, конечно, по этому пункту): http://www.pg-doverie.ru/content_1900
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |