Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Пьяный следователь МВД сбил насмерть женщину и получил 2 года условно
Ø (Волшебник 18.01.2013 17:16)
,
0 Nagaru
 
17.01.13
12:48
Следствием и судом установлено, что 20 мая 2012 года Копчук, управляя личным автомобилем «Volkswagen Passat» в состоянии алкогольного опьянения, совершил наезд на женщину на проспекте Советской Армии в городе Пятигорске, после чего скрылся. В результате дорожно-транспортного происшествия от полученных телесных повреждений женщина скончалась на месте.

Приговором суда Копчуку назначено наказание в виде 2 лет лишения свободы условно с лишением права управления транспортным средством сроком на 1 год.

http://sledcom.ru/news/275599.html

Становится любопытно как так получилось. Ну то есть доказана вина, причем в достаточно серьезном преступлении, но в итоге выносится приговор в два года условно. Посмотрел статью, вину по которой признали в данной ситуации и увидел следующее:
Статья 264. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств

1. Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, - наказывается ограничением свободы на срок до пяти лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет или без такового.
4. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, совершенное лицом, находящимся в состоянии опьянения, повлекшее по неосторожности смерть человека, - наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права управлять транспортным средством на срок до трех лет.

Ну то есть есть возможность наказать как следует, но в то же время ничего не сказано об условном наказании. И вот возникает вопрос на основании чего с точки зрения закона суд может дать условный срок? Есть ли у суда какие-то законные ограничения или это все происходит на усмотрение судьи?
661 ХочуСказать
 
18.01.13
15:43
(660) если я не могу реализовать своего права из за того, что у меня нет денег, то это нарушение моих конституционных прав
662 wertyu
 
18.01.13
15:44
(656) см. (568)
(658) права гарантирует, а вот форму имущественного неравенства не запрещает
663 ХочуСказать
 
18.01.13
15:45
(662) какое из слов "конституция запрещает дискриминацию по материальному благополучию" тебе не ясно?
664 wertyu
 
18.01.13
15:46
(663) мне-то всё ясно, а вот ты читать не умеешь, конституция этого не запрещает
665 Aprobator
 
18.01.13
15:47
(651) бесценна - не похоже нефига. Человек сел пьяным за руль и сбил человека, с места преступления скрылся. Отделался условным и денежной компенсацией. Что ему может помешать проделать тоже самое еще раз? Через 2 года, как условное кончится. Фиг - ли, снова условка и бабла дать родственникам. В следующий раз это могут быть твои родственники или ты сам.
666 Fish
 
18.01.13
15:47
(661) Нет. Это неверный вывод. Конституция не гарантирует тебе наличие денег.
667 АЛьФ
 
18.01.13
15:48
2(661) Так заработай и реализуй.
668 АЛьФ
 
18.01.13
15:49
2(665) Ну, отсидел бы он пять лет. Что помешало бы ему сделать то же самое после отсидки?
669 Митор
 
18.01.13
15:50
(665) в следующий раз будет рецедив даже с погашенной судимостью, судьей учтется и выдастся реальный срок заключения, как бы вы тут не плакали про "слезинки детей" ИМХО сажать человека непредставляющего опасности для общестова за калючую проволку это неправильно
670 Fish
 
18.01.13
15:51
(665) Ещё раз: я написал вроде по-русски "для меня". Если в (0) кто-то, по твоему выражению, "дал бабла родственникам", и им оказалось этого достаточно, то не надо это распространять на всех.
671 Aprobator
 
18.01.13
15:51
(669) не представляющего?????
... «Рецидив имеет место, когда до совершения преступления виновный был осужден уже за преступление такого же характера, предусмотренное тем же разделом данного Уголовного кодекса» (п. 8 ст. 23). Снятая судимость рецидив исключает....
672 wertyu
 
18.01.13
15:52
673 Aprobator
 
18.01.13
15:52
(670) я и вел там речь в контексте тебя.
674 Волшебник
 
18.01.13
15:52
(671) Не исключает.
675 Aprobator
 
18.01.13
15:53
+(670) и речь не про бабло родственникам, а про уловный срок больше. При условии, что человек был пьяный и скрылся с места преступления.
676 Aprobator
 
18.01.13
15:54
(674) ок - ща у юристов поищу, педивикия не прошла )
677 vah1
 
18.01.13
15:54
не, ну если инвалид симаатичный тогда можно и у карликов лет за десять полтора ляма накопить
678 Fish
 
18.01.13
15:54
(673) Похоже, что нет.
679 Джинн
 
18.01.13
15:55
Коллеги, Вы отвлеклись о темы.
А выводы по ней просты, если оставить за рамками моральную сторону и ограничиться юридической:

1. Пешеход нарушал ПДД, что привело к ДТП.
2. Водитель грубо нарушал ПДД, что не позволило. предотвратить ДТП.
3. Отягчающих наказание обстоятельств нет.
4. Смягчающих наказание обстоятельств несколько.
5. Водитель признал вину полностью и согласился на слушание дела в особом порядке, что сходу срезает треть срока.

Решение суда вполне адекватно обстоятельствам дела и не выбивается из общей картины решений в подобных ситуациях. И соответствует общему тренду применять меры наказания, не связанные с лишением свободы по преступлениям небольшой тяжести.

Добавим то, что для человека, имеющего судимость, закрыта полностью дорога в профессиональном плане - в следственных органах и прокуратуре он больше не сможет работать.

Возникшее бурление говн в интернетах не имеет под собой особой почвы.

PS. Не садитесь бухими за руль.
680 Fish
 
18.01.13
15:56
(679) Почти полностью поддерживаю, хотя лично я всё-таки считаю, что пьяный за рулём - это должно быть отягчающее обстоятельство.
681 Aprobator
 
18.01.13
15:57
(674) тут тоже самое в первых же строках. http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/17993
682 ХочуСказать
 
18.01.13
15:57
Закрепляя равноправие, Конституция устанавливает независимость этого состояния от каких-либо обстоятельств. По существу, это запрет дискриминации человека по соображениям пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. В этом наборе обстоятельств, отнюдь не исчерпывающем («и других обстоятельств»), особенно важен запрет дискриминации по соображениям расы, национальности и языка, поскольку Россия является многонациональной страной с пока еще напряженными межнациональными отношениями. Актуален запрет дискриминации по соображениям происхождения. Это исключает возможность лишать кого бы то ни было каких-либо прав и свобод в связи с тем, что данное лицо не относится по рождению к «самому передовому классу». Тем самым признается, что все классы и социальные группы по своей роли в обществе находятся в равном положении и не может быть речи о социальном превосходстве или, наоборот, социальной униженности какого-либо лица. В такой же мере важен запрет дискриминации по соображениям убеждений, который защищает свободу мнений каждого человека и исключает официальное деление этих мнений на «правильные» и «вредные».

http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1716_page_67.html
683 McNamara
 
18.01.13
15:57
Все равно жизнь ему уже поломали, ну в тюрьму не посадили, но судимость у него есть, из органов уволили и больше не возьмут. Куда ему деваться сейчас, будет работать до конца жизни охранником за копейки и под конец сопьется.
684 Aprobator
 
18.01.13
15:58
(679) где нарушал то?
685 Бывший адинэсник
 
18.01.13
15:58
>3. Отягчающих наказание обстоятельств нет.
Скрылся с места преступления... нет, не оно?
686 Джинн
 
18.01.13
15:58
(683) Если достаточно тупой и жадный, пойдет в одноэсники.
687 ХочуСказать
 
18.01.13
15:59
(669) что судья забьет на закон?
ведь погашенная судимость не идет как оттягчающие обстоятельство
689 vah1
 
18.01.13
16:00
(679) многа букав, баба шла под колеса кинулась, смотреть ей было некогда, когда автостраду переходила
690 АЛьФ
 
18.01.13
16:00
2(680) Оно переводит к другому разделу статьи. С более строгим наказанием.
691 ХочуСказать
 
18.01.13
16:01
(686) а почему 1Сов за ошибки в коде от должности не отрекают, обещственно опасное же деяние ))
692 АЛьФ
 
18.01.13
16:01
2(685) Нет.
693 Джинн
 
18.01.13
16:02
(691) Убогих на Руси не обижают..
695 ХочуСказать
 
18.01.13
16:05
(693) годная версия ))
696 wertyu
 
18.01.13
16:05
(682) см. (672)
(691) потому что после принятия работ вся ответственность лежит на пользователях
697 Fish
 
18.01.13
16:06
(684) 4. Обязанности пешеходов (текст ПДД)
....
"При движении по краю проезжей части пешеходы должны идти навстречу движению транспортных средств."

А теперь посмотри видео: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1008041
698 ХочуСказать
 
18.01.13
16:07
(696) для тебя википедия главнее текста конституции, троллишь что ли?
тем более там тоже есть про равенства перед законом
699 Волшебник
 
18.01.13
16:08
(698) ПДД важнее конституции
700 wertyu
 
18.01.13
16:09
(698) это ты либо троллишь, либо с пониманием туго, первое предложение из ст.19 п.2 про права и свободы из (672)
701 ХочуСказать
 
18.01.13
16:09
(699) а мнение мистянина важнее ПДД,
а мнение модератора важнее мнение мистянина
а мнение ВР важнее мнение модератора...
вуаля...
вот и нашли консенсус
))
702 Волшебник
 
18.01.13
16:10
(701) Или сабж, или бан
703 Бывший адинэсник
 
18.01.13
16:12
(699) 1. Конституция Российской Федерации имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. Законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции Российской Федерации.
704 Джинн
 
18.01.13
16:13
Писец, по пятому кругу все снова пошло...
705 АЛьФ
 
18.01.13
16:13
2(703) И что ты хотел этим сказать?
706 АЛьФ
 
18.01.13
16:14
2(704) Первый раз, что ли? :)
707 ХочуСказать
 
18.01.13
16:14
(702) ИМХО с тех пор как за флуд стали банить в оффе, миста превратилась в курилку

(700) конституция для равенства перед законом устанавливает одинаковые возможности для реализации этого права вне зависимости в том, числе материального положения.
На момент преступления никто не может гарантировать собственное материальное благополучие,
т.е. соответственно из за недостаточного имущественного положения человек лишается возможности воспользоваться правом(реализовать прав) на смягчение наказание. А это запрещено статьей 19ч.2 конституции РФ
708 Бывший адинэсник
 
18.01.13
16:14
(705) что ПДД не важнее Конституции
709 Волшебник
 
18.01.13
16:14
(703) Чувак, я говорю "важнее", а не "главнее". В повседневной жизни знать ПДД должны даже дети, а Конституцию знать вообще необязательно.
710 ХочуСказать
 
18.01.13
16:14
(705) он не понял шутки
711 ХочуСказать
 
18.01.13
16:15
(709) а меня в школе учить заставляли...
никакой демократии, блин ((
712 АЛьФ
 
18.01.13
16:15
2(707) Чего-чего Конституция устанавливает для реализации?
713 Aprobator
 
18.01.13
16:16
(697) видео не смотрел, поверю на слово. Но всяко, пьяный и скрылся и условка, имхо не стыкуется, впрочем я не судья, могу и не понимать чего в юридических то казусах.
714 АЛьФ
 
18.01.13
16:16
2(708) Ты важность по какому критерию определяешь в данном вопросе? Уверен, что ВР по тому же критерию отписывался?
715 wertyu
 
18.01.13
16:17
(707) нет такого права на смягчение наказания во Всеобщей декларации прав человека ООН
716 АЛьФ
 
18.01.13
16:17
2(713) Если не стыкуется, то может стоит глянуть судебную практику по аналогичным делам?
717 Fish
 
18.01.13
16:17
(713) Мне кажется, что именно ходатайство родственников об условном сроке сыграло решающую роль. Хотя утверждать на 100% и не берусь.
719 Бывший адинэсник
 
18.01.13
16:18
> Но всяко, пьяный и скрылся и условка
не поленился прочитал "§5. Обстоятельства, отягчающие наказание" там нет такого отягчающего признака как "скрылся"
720 Aprobator
 
18.01.13
16:19
(716) работаю однако. И каким образом практика имеет отношение к справедливости наказания?
721 Джинн
 
18.01.13
16:19
(719) И даже пъяного там нет.
722 ХочуСказать
 
18.01.13
16:20
(715) причем здесь ООН ?
конституция требует одинакого применения всех законов на территории Тоссии для всех.
Т.е. нельзя написать,
что черный это смягчающее обстоятельство
или что имеющий
черный пассат - это оттягчающие обстоятельство,
т.е. законы не могут писать так, что бы их можно было применять только для конкретных групп граждан
723 ХочуСказать
 
18.01.13
16:20
*России
724 Fish
 
18.01.13
16:21
(720) Жизнь вообще несправедлива. Кто-то рождается миллионером на собственном острове, а кому-то приходится зарабатывать на жизнь самому. Нет справедливости в этом мире.
725 Aprobator
 
18.01.13
16:21
(721) это как - статья по пьяни вроде? Или и со статьей кидалово?
726 wertyu
 
18.01.13
16:22
(722) это статья именно об этих правах и свободах
727 Aprobator
 
18.01.13
16:22
(724) угу - давайте на все это забьем, все равно все мы умрем (
728 Джинн
 
18.01.13
16:22
(725) В отягчающих нет.
729 wertyu
 
18.01.13
16:23
+(726) плюс Европейская конвенция
730 Aprobator
 
18.01.13
16:23
(728) о как - совсем хорошо.
731 Бывший адинэсник
 
18.01.13
16:23
(718) прошел тест, все ответы дал правильно...
732 Fish
 
18.01.13
16:24
(727) На всё - это на что конкретно? На то, что жизнь несправедлива по определению? Можешь посыпать себе голову пеплом и биться в истериках, но от этого ничего не изменится.
733 Aprobator
 
18.01.13
16:26
(732) правильно - терпи, на том свете тебе воздастся.
734 Fish
 
18.01.13
16:27
(733) А у меня всё нормально со справедливостью. У меня с этим проблем не возникает :)))
735 АЛьФ
 
18.01.13
16:28
2(733) А ты что считаешь справедливостью? Когда все абсолютно уравнены? Каждому выдать по ложке-кружке и выводить строем на прогулку?
736 Адимр
 
18.01.13
16:28
А у меня соседу по даче 2 года дали.
737 Aprobator
 
18.01.13
16:30
(735) я считаю, что в данном, частном случае, наказание не соответствует совершенному, имхо, конечно. Хотя может по закону, такое наказание и допустимо.
738 Aprobator
 
18.01.13
16:31
+(737) о чем, собственно, и весь сыр бор в данной ветке. Кого то это вполне устраивает, а кого то нет.
739 АЛьФ
 
18.01.13
16:33
2(737) Вот видишь. Это твое частное персональное мнение. И не надо пытаться наезжать на собеседника, высмеивая и перевирая его мнение.
740 АЛьФ
 
18.01.13
16:33
2(736) За что?
741 Aprobator
 
18.01.13
16:35
(739) где это я наезжаю и перевираю? Я высказал свое мнение, не более того. Никого не оскорблял.
742 АЛьФ
 
18.01.13
16:35
2(738) Тут сыр не о том устраивает или нет. Тут бор о том, что дали ему в соответствии с законом и вполне оправданно, не выбиваясь из общего тренда по аналогичным делам.
А кто кого там желает четвертовать из-за профессиональной принадлежности - это просто эмоциональная пена на обсуждении.
743 АЛьФ
 
18.01.13
16:36
2(741) В посте (733) явная попытка задеть и принизить собеседника и его мнение.
744 Aprobator
 
18.01.13
16:42
(743) с этой точки зрения и пост (732) можно с тем же успехом отнести к оскорблениям.
745 АЛьФ
 
18.01.13
16:43
2(744) Можно, конечно.
746 Aprobator
 
18.01.13
16:44
(742) дело не в законности или в не законности, а в применении закона к "своим" и "чужим". К "своим" помягче, а ко всем остальным в зависимости от настроения.
747 Джинн
 
18.01.13
16:46
(736) Если Вы не заметили, то в сабже тоже 2 года дали.
748 Aprobator
 
18.01.13
16:48
(747) условно.
749 Aprobator
 
18.01.13
16:50
(719) оставление человека в опасности.
750 АЛьФ
 
18.01.13
16:50
2(746) Ты посмотрел и проанализировал судебную практику по аналогичным случаям? Или "это же очевидно"?
751 Aprobator
 
18.01.13
16:51
(750) у меня нет доступа к судебной практике. У тебя есть?
752 Aprobator
 
18.01.13
16:52
сужу, скажем так, по информации от знакомых, кто и как попадал, ну и по сарафанному радио.
753 АЛьФ
 
18.01.13
16:54
2(751) Нет, поэтому я не делаю заявлений типа (746). А ты на каком тогда основании делаешь эти выводы?
754 АЛьФ
 
18.01.13
16:54
2(752) Ну... как обычно...
755 Aprobator
 
18.01.13
16:59
(754) я верю людям, если у меня нет причин для обратного.
Обыватель я, что с меня еще взять, как и большинство недовольных тут. Кто то через это сам прошел (не дай бог кому конечно), а у кого то знакомые. СМИ еще орут благим матом по каждому подобному поводу и статистики доказывающей обратное - нет. Или я - ошибаюсь?
756 Волшебник
 
18.01.13
17:03
Опять перешли на личности. "Ты" да "я"...
По сабжу ещё есть что-то сказать или вопрос решён и тему можно закрывать?
757 Aprobator
 
18.01.13
17:04
глуши мотор, все равно все остались при своем мнении )
758 Бывший адинэсник
 
18.01.13
17:08
в принципе да...
Мнения были такие
1) Все по-чесноку так дОлжно судить;
2) Имеет место коррупционная составляющая;
759 Джинн
 
18.01.13
17:12
(758) Уточню:

1) Все по-чесноку так дОлжно судить, потому что ст. УК такая-то, обстоятельства такие-то, смягчающие такие-то по стр. УК такой-то, отягчающих по ст. такой-то нет.;

2) Имеет место коррупционная составляющая - нутром чую. Ну не может тут не быть коррупционной составляющей. У, подлые чиновники!
760 АЛьФ
 
18.01.13
17:24
2(755) Вот можно полистать, например, по этой статье (не все, конечно, по этому пункту): http://www.pg-doverie.ru/content_1900