Имя: Пароль:
1C
1С v8
Что Вам не нравится в Бух 3.0 ?
0 revision
 
21.01.13
14:04
Собственно наверно уже многие работают с ней и думаю накопили замечания.
Я тоже перевел несколько фирм и возникли вопросы. Отбросив специфичные и проч вывел несколько. Конечно часть связана с УФ, но все же.
надеюсь дополните и Вы своими замечаниями.

1. Медленее стали открываться/навигация/проведение документов по сравнению с 2.0
2. Кнопки проведения/отмены проведения документов, или вида справочников (список/дерево) запрятаны во все действия. Бухам неудобно.
3. При работе в режиме УРБД куча проблем - постоянно запускается переход на релиз при кажном обновлении конфы в точке. Нет проверок на то какой это узел - главный или нет. Слетают некоторые справочники. Явно не тестировали в 1С. Замахался исправлять.
4. Сложность добавления внешнего отчета/обработки - куча прав разных у юзеров и начинается - под этой ролью виден, под этой - нет.
1 mikecool
 
21.01.13
14:05
в конце прошлого года был на семинаре в 1АБ, там услышал, что 1С вроде как не рекомендует на нее переходить.
Так что вы в ней делаете? )
2 revision
 
21.01.13
14:09
(1)работаем. С Августа.
Честно - плюсов не нашел кроме работы с браузера.
Остальное - минусы.
Удост нет, Бухи жалуются. Хотя при переходе с 1с77 на Бух20 - были в восторге.
Любое простое действие вызывает препоны
3 revision
 
21.01.13
14:10
Уже 4 фирмы перевел
4 Aloex
 
21.01.13
14:14
(3) Как переводили?
5 revision
 
21.01.13
14:15
(3)3 фирмы обновлением с Бух 20, а 1- переход с 1с77 - там есть рабочий механизм. Я подправил его и пошло
6 revision
 
21.01.13
14:15
(5)-->(4)
7 Stim
 
21.01.13
14:15
Номера не очищаются при изменении даты или организации. щетаю серьзным косяком разработчиков.
ну и мелочи, типа того, что в реализации договор контрагента можно выбрать с поставщиком, отключив отбор в форме выбора. в 2.0 отбор отключить было нельзя.
8 Aloex
 
21.01.13
14:16
У нас КОРП 20, что то не натянулась (сравнением и объединением).
9 revision
 
21.01.13
14:17
(8)не пойдет объединением! Только загрузкой
10 revision
 
21.01.13
14:18
(10)через сравнение в Бух 30 добавь из Бух 20 свои реквизиты - чтобы не потерять ИД, и эту конфу загружай
11 kotletka
 
21.01.13
14:21
а меня всем устраивает, кроме немногих тормозов при прорисовке, как оказалось решаемых более мощной видеокартой
12 Stim
 
21.01.13
14:22
и главный вопрос - зачем переименовывать объекты МД??
13 kotletka
 
21.01.13
14:44
(12)унификация с зуп, ут, упп. в общем бсп теперь рулит
14 revision
 
21.01.13
14:44
(12)это они правильно решили! Совместимость с УПП. А то сейчас - там физлицо, а там Физическоелицо.
Будет единообразно
15 revision
 
21.01.13
14:44
(13)одновременно )))
16 kotletka
 
21.01.13
14:48
(15)постепенно бсп будет везде, тебе наверно непонятно значение слова "унификация", я имел ввиду что объекты метаданных несущие одинаковую смысловую нагрузку в разных конфигурациях будут предельно унифицированы и стандартизированны
17 revision
 
21.01.13
14:55
(16)с чего ты решил, что мне оно непонятно. То о чем ты говоришь известно уже давно
18 Stim
 
21.01.13
15:04
(14) да хрень полная. по всех типовых конфигурациях на обычных формах есть РС ФИОФизЛиц. Именно "ФИОФизЛиц". полная синхронизация и все такое.
в БП 3.0 РС переназвали "ФИОФизическихЛиц"
Теперь так же его будут переименовывать в ЗУП, в УПП и пр.
спрашивается - зачем? Чем не устраивало прошлое название?
Зачем одинесникам теперь новый гемморой исправлять все внешние отчеты и обработки из-за кривых рук разработчиков??
19 Smallrat
 
21.01.13
15:09
(11) Бух 3.0 в 1920*1080, АА 4x, AF 16x -  Radeon 7950 даст хотя бы 30 fps ? Или покупать буху HD 7970 ?
20 John83
 
21.01.13
15:26
(19) HD 7970 - отстой, лучше gtx6990
21 Турист
 
21.01.13
15:32
1С не оптимизировано под радеоны, только под нвидиа ))
22 wertyu
 
21.01.13
15:33
самое интересное начинается, когда устанавливаешь константу использовать разделение по областям данных )
23 vis_tmp
 
21.01.13
15:35
И что случается?
24 wertyu
 
21.01.13
15:37
это неописуемо, лучше самому смотреть )
25 vis_tmp
 
21.01.13
15:39
Заинтриговал )
26 vde69
 
21.01.13
15:40
1. очень долгое открытие форм, ну и проблеммы с кешем.
2. отсутствие средств для понимания почему тот или иной интерфейсный обьект видим или не видим...
27 revision
 
21.01.13
15:41
Данные с кэшем есть - замучался чистить.
28 revision
 
21.01.13
15:41
(24)а в кратце?
29 wertyu
 
21.01.13
15:42
(28) ну вот например сейчас у меня два интерфейса и 8.0 и 7.7, а так на каждое действие исключение срабатывает
30 revision
 
21.01.13
15:45
(29)что за исключение
31 Smallrat
 
21.01.13
15:45
(22) сейчас глянул - посмотрел что там за разделитель. 1С-овцы  приколисты - разделитель у них числового типа, потому что знают что с разделителем ссылочного типа ихняя платформа валится, только в 8.3 этот глюк поправили.
32 wertyu
 
21.01.13
15:48
(30) исключения от независимого разделения
33 revision
 
21.01.13
15:49
Поясните, что дает разделение данных по областям - типа ченый/белый учет? Или опер/бух?
34 wertyu
 
21.01.13
15:51
35 vis_tmp
 
21.01.13
15:55
Да, а как удобно было бы прочитать и типичные примеры использования этого...
36 wertyu
 
21.01.13
15:59
(35) да я и хотел как пример 3.0 посмотреть...
37 smotritel
 
21.01.13
15:59
(0) большая часть тормозов в работе решается подключением не напрямую тонким клиентом к базе, а подключением через Веб-сервер (имеется ввиду, именно тонким клиентом, веб-клиент не рассматриваем).

Это вообще общая рекомендация к УФ-конфам, особенно в файловом режиме работы - работать через Веб-сервер
38 Адимр
 
21.01.13
16:11
(37) Сомнительная рекомендация.
39 revision
 
21.01.13
16:14
(38)+1000
40 smotritel
 
21.01.13
16:16
(38), (39) ты сначала попробуй, а потом пиши...
41 JustBeFree
 
21.01.13
16:17
Прогресс - оно, конечно, хорошо, но спокойствие лучше.
42 Stim
 
21.01.13
16:18
(38) +мильон.
мы собрали вам машину, только ездит она медленно и только по воде. зато красивая
43 revision
 
21.01.13
16:18
(40)это не дело. потому что если есть программа, позиционирующаяся как работающая на УФ и на тонком клиенте, а работает нормально на браузере - то это херня, а не программа.
И ни один юзер, а не перейдет на это только из красивых плюх
44 smotritel
 
21.01.13
16:21
(42), (43) для начала читаем ветку v8: Веб-клиент работает быстрее тонкого.
потом пробуем сами, потом можно писать ПЛЮС МЕЛЕАРД
45 smotritel
 
21.01.13
16:22
(43) не в БРАУЗЕРЕ, а в ТОНКОМ клиенте через ВЕБ-сервер
46 revision
 
21.01.13
16:22
вот точка зрения юзера:
1. Программа должна быть удобной и интуитивно понятной
2. Не должна тормозить и работать во всех заявленных режимах
3. если программа работает хорошо только в каком то режиме (например браузер) - это должно быть явно указано.

скажу больше - 90% юзеров будут работать на 1с77 с их дебильным фейсом, если будет реализовано 70% функциона 1с8. Ибо на рюшки всем покласть.
А сейчас такое впечатление что все силы брошены на отправку электронной отчетности из 1с и электронный документооборот. При этом 99,9% юзеров не имеют понятия и не пользуют этот электронный документооборот и есть подозрение что ближайшие 3 года так и не узнают про него
47 smotritel
 
21.01.13
16:23
(46) ау? пЕсатель?, см. (45)
48 revision
 
21.01.13
16:24
(45) А это уже издевательство и маразм. Где сказано, что 1с8 Бух30 я должен юзать через вэб сервер.

А ВОТ НЕТ ЕГО У МЕНЯ И Я НЕ ХОЧУ СТАВИТЬ.
Обоснуйте что нужен - 1с такая хорошая, что не осилила нормального тонкого клиента?
49 revision
 
21.01.13
16:25
(47) ВЭБ - СЕРВЕРА НЕТ ЕГО У МЕНЯ И Я НЕ ХОЧУ СТАВИТЬ.
Обоснуйте что нужен. Обоснование - так надо для 1с8 не катит - это нигде не заявлено и при продаже не сообщается.

Нет его у меня и все!
50 smotritel
 
21.01.13
16:27
(48),(49)
для таких как ты - он бесплатный. а то, что ты не хочешь поработать, чтобы твоему клиенту было лучше... то рынок услуг большой. есть те, кому не влом и кто умеет
51 Aleksey
 
21.01.13
16:28
(2) +100
Особенно
4. Сложность добавления внешнего отчета/обработки - куча прав разных у юзеров и начинается - под этой ролью виден, под этой - нет.

К тому же некоторые права так и нераскурил v8: Настройка прав доступа к данным в БП 3.0
52 Aleksey
 
21.01.13
16:31
(16) Мне нет, ибо как показывает практика 1С унификация и стандартизация приводит к тому что то что раньше делалось в одной процедуре сейчас в 20, причем с помощью последовательных вызовов

Даже нумерация документов. Раньше была в одном месте, сейчас разные документы в разных процедурах. Причем код в этих процедурах одинаковый, просто они находятся в разных глобальниках
53 revision
 
21.01.13
16:32
(50)дело не в том что я хочу или нет
Должно быть четко указано - какой режим должен быть и какой не рекомндуется.

С таким подходом 1с грозит вымирание.
Просто САП не развернулся.
Сейчас бедет переход на европейские нормы, САП разовьется и никакая ERP не светит 1с8. Ибо никакой документации по тому как надо и как не надо в большинстве нет. Есть курсы Насипова Фарита и книги кое какое.
Рынок киосков и все - вот успех 1с.

1С рубила бабло пока менялось законодательство. Стоит ему упростится, упростится документообороту и налоговой отчетсти и все - ее преимуществ нет
54 revision
 
21.01.13
16:33
+(53) 1С спасет тока одно - поддержка государства и госструктуры.
Оно почуяло и ложится под них.
Вон Украина - все крупные фирмы - САП
55 Stim
 
21.01.13
16:35
(50) помимо платности/бесплатности есть также понятие безопасности.
никто не захочет выкладывать базу в инет
56 Ctrekoza
 
21.01.13
16:38
(0)Мне не нравится также, что интерфейс расползается на весь экран. И не хочу я работать через инет, т.к.  инет доступен не всегда. И кто даст гарантию что, работая через инет мои данный никто не украдет - НИКТО!!!
Нет и, наверное, никогда они не сделают групповой обработки справочников и документов, а это очень нужная в работе обработка.
57 smotritel
 
21.01.13
16:38
(50) Стимка, ну иди уже учи матчасть. Веб-сервер не предполагает, что ты будешь базу в инет выкладывать.

кто не знает, как подключать через веб-сервер, в указанной в (44) ветке была ссылка на статью http://v8.1c.ru/overview/Term_000000124.htm
58 nbIx
 
21.01.13
16:39
(53) Да ладно, с появлением 8-ры тоже все прогнозировали вымирание.
И к 3.0 привыкнут и будут работать.
59 Aleksey
 
21.01.13
16:43
(49) негде и не сказано, что для 50 пользователей нужно отдельный сервер предприятия
60 Stim
 
21.01.13
16:43
(57) веб-сервер предполагает, что ты будешь работать с базой в брацзере через веб-клиента
61 ssh2012
 
21.01.13
16:44
(60) тонкий может через веб сервер работать
62 IamAlexy
 
21.01.13
16:44
ыыы снова хулители 1С хоронят ? :)
гы гы гы

хоронители такие хоронители...
63 Aleksey
 
21.01.13
16:44
(60) Это не так
64 smotritel
 
21.01.13
16:48
(60)
Еще раз.
1. Можно работать Тонким через Веб-сервер
2. Необязательно делать так, что этот доступ будет через интеренет - только по внутренней сети

(57) Еще бы хотелось добавить за "безопасность".

1. если база подключена в локальной сети через "Общий каталог" - то упереть её может любой лох, который просто зайдет в этот каталог и скопирует его.
2. второй вариант, если есть пользователи с Полными/админстративными правами - они спокойно заходят в конфигуратор и сохраняют базу

ЕСЛИ Сделать доступ к базе через Веб-сервер, никто не будет знать её РЕАЛЬНОГО местоположения - да и вообще ни у кого может не быть интерактивного доступа к этом каталогу!
65 smotritel
 
21.01.13
16:48
+(64) и конфигуратором её в этом случае тоже не откроешь
66 Leksus
 
21.01.13
16:49
(64) Не трать время. Ничего не знают и не хотят учиться...
67 Aleksey
 
21.01.13
16:49
А что со скоростью в случае клиент-серверной реализации. Кто нибудь тестировал?
68 Ctrekoza
 
21.01.13
16:50
(58) Если она не будет работать локально, а только через инет, большинство бухов останутся на 2.0 и не будут её обновлять, считать остатки можно в любой старой версии, а как  приблизить отчетность к законодательству это уже дело буха. Полно других программ дающих возможность сдать отчетность в нужном виде.
69 Aleksey
 
21.01.13
16:51
(68) Кончай тролить и бред писать
70 Aleksey
 
21.01.13
16:51
несмешно и неинтересно
71 Aleksey
 
21.01.13
16:53
Еще скажи что 3.0 нельзя локально запустить, и всех 1С палками загонять будет на https://1cfresh.com/. Борьба с пиратством
72 smotritel
 
21.01.13
16:54
(67) лучше будет как минимум из-за того, что в случае длительного формирования отчета / или Работы обработки там включает фоновый процесс (кружочек крутится) - и в этот момент, можно работать с другими объектами
73 Ctrekoza
 
21.01.13
16:54
(69) Это не троль. Вопрос был чем не равится 3.0. Я пишу свое мнение пользователя. Разве Вы не пишете свое мнение. Каждый имеет право высказать мнение.
74 smotritel
 
21.01.13
16:55
+(72) имеется ввиду, в клиент-сервере. по самой скорости не скажу - от оборудования зависит
75 Ctrekoza
 
21.01.13
16:56
(71) Пока можно, а как потом будет не ясно. Похоже что акцент делается на управляемые формы и работу через веб.
76 vde69
 
21.01.13
16:58
последний релиз, пользователь с профилем "Бухгалтер" при попытке установки пометки на удаление контрагента ошибка доступа

Чтение - Справочник. НоменклатураПоставщиков
77 Aleksey
 
21.01.13
16:58
(72) что есть минус.
Во первых как показывает тестирование через фоновые процессы работает на порядок медленее
Во вторых вот эти "можно работать" ничему хорошему не приводят. Ибо непонятно толи программа отработала и нет результата, толи что-то делает. И по началу инстинктивно закрываешь обработку
78 Aleksey
 
21.01.13
16:59
(73) Т.е. 1с параллельно с локальной версии запустила в облаках. И на основании этого ваше мнение что локальной версии не будет? Ну это или тролинг или глубокое заблуждение
79 Aleksey
 
21.01.13
17:01
(75) Ограничение ресурсов. Смысл разрабатывать 2 продукта параллельно (с обычными и УФ формами). Не проще ли всё писать под УФ, том более это будет работать как локально, так и через веб
80 revision
 
21.01.13
17:01
(77)Вот! Тока хотел написать!
Есть обработки у меня по групповой обработке документов.
Работают на Бух 20.
Понятно что для Бух 30 должны на сервере выполнятся.
Но как мне понять - зависли и на каком этапе? Индикатор процесса не работает. Передать сообщение на клиент не могу, пока не вернусь с сервера.
Что реально программа делает - никто не скажет - на каком этапе.
А фоновый процесс - еще дольше!
81 Aleksey
 
21.01.13
17:03
(76) глянул счас. на этот справочник есть доступ только у полных прав
82 IamAlexy
 
21.01.13
17:05
ыыыыы я тут смотрю что основная претензия к БП3.0 в том что это 1С :) :) :)
83 IamAlexy
 
21.01.13
17:05
(80)  странные у тебя проблемы.. может ты глупый?
84 IamAlexy
 
21.01.13
17:06
(77) подсистему длительные процессы для кого придумали? для васи пупкина?
85 IamAlexy
 
21.01.13
17:06
жесть.. 1Сники требуют чтобы 1С в процессе работы носиловала жесткий диск локальной машины, лочила экран пользователя  и жужжала изовсех сил куллерами...
86 ssh2012
 
21.01.13
17:07
(84) оно смс пользователю отправляет что там делает?
87 Aleksey
 
21.01.13
17:08
(84) Ну вам приближенным хорошо вы на семинары ходите где вам 1С рассказывает политику партии. А нам, деревенским никто не объясняет что всё что раньше писались - всё это фигня и нужно выкинуть на помойку. А теперь нужно писать совершенно по другому (в частности БСП)
88 Aleksey
 
21.01.13
17:08
(85) Да. Ибо для среднестатистической бабы Мани это намного понятнее, чем то что сейчас
89 Эстет хренов
 
21.01.13
17:09
это здорово, теперь даже продвинутый бух фиг подключит новую базу, или определит почему фоновое задание или апач завис, с такими подходами все клиенты будут переползать на хостинг.
90 revision
 
21.01.13
17:09
(83)может. но пока никто не дал совета как это быстро решить.
Вот ты умный - как решаешь эту проблему - отправки оповещений?
91 Дык ё
 
21.01.13
17:09
(85) обратная совместимость жеж :-) если программа не носилует как 1С, не жужжит как 1С, не выглядит как 1С - это не 1С
92 Aleksey
 
21.01.13
17:10
(89) Подключит то беспроблем и даже апач не понадобится
93 wertyu
 
21.01.13
17:11
фигово то, что разделитель данных не работает
94 Aleksey
 
21.01.13
17:11
(91) осталось интерфейс на новый поменять, и можно смело переименовывать 1С в 10С
95 revision
 
21.01.13
17:12
вот есть среди нас дураков, не понявших прелестей IamAlexy поясни нам, как давать сообщения пользователю, при работе проги на сервере, что сейчас работает и делает программа?
96 IamAlexy
 
21.01.13
17:13
(86) кстати да, подсистема отправки СМС тоже есть в  БСП :)
можно отправлять "ваш отчет сформирован" :) :)
97 wertyu
 
21.01.13
17:13
(95) логи?
98 Эстет хренов
 
21.01.13
17:13
(95) на инфостарте где-то лежал шаблон управляемой обработки с индикацией выполнения
99 Aleksey
 
21.01.13
17:14
100 Stim
 
21.01.13
17:15
сотка!
101 revision
 
21.01.13
17:15
(96) это мы видели.
Программа 1С Бух может делать все кроме того для чего предназначена - обеспечивать комфорную работу буха, информирование его.
Она конечно может и СМС отправлять и сок выжимать, а вот упростить труд юзера?
102 IamAlexy
 
21.01.13
17:16
кстати, любители обычных форм:

вот у меня БП 2.0
запустил обработку
начала работат
я повозил мышкой-  белый экран, винда пишет что приложение зависло и возможно его надо грохнуть.



как ваши хваленые формы мне не сообшают о том что они делают что они работают  а не зависли?
как показать что все хорошо? :) :)
103 revision
 
21.01.13
17:17
(97)логи и что? Юзер увидет тока когда окончится выполнение. Вот звонит бух и грит - я запустила обработку а на каком этапе она - не пойму
104 IamAlexy
 
21.01.13
17:17
не ну серьезно - как мне догадаться что 1С не умерла а работает по белому экрану который ниначто не реагирует, причем винда настоятельно просит грохнуть приложение
105 Aleksey
 
21.01.13
17:17
(102) жужит Значит работает
106 IamAlexy
 
21.01.13
17:17
(103) да да, см (102)  и (104)

(105) жужжит что?
107 revision
 
21.01.13
17:17
(102)не надо ля ля...если что то считает типа запроса - то да, а если вывод в строку состояние процесса - то все видно
108 Aleksey
 
21.01.13
17:18
(98) оттуда

на партнерском 1с говорит что так сделать анриал))

Мегажесть! Думал действительно что-то путёвое...
Количество вызовов сервера и трафик между клиентом и сервером сводит всю идею в трэш.
(13) Правы на партнерском. Невзлетает.
109 wertyu
 
21.01.13
17:18
(103) на предпоследнем
110 IamAlexy
 
21.01.13
17:19
(107) что ля ля? белые экраны давно видели ?
111 Aleksey
 
21.01.13
17:20
(110) ДА
112 revision
 
21.01.13
17:21
(110)короче ты слился. А недавно дураками всех называл.
Оповещения юзера, о состоянии длительного процесса, без гоняния трафика нереально.
на том и порешим
113 IamAlexy
 
21.01.13
17:22
(112) а кто сказал что гоняние трафика это плохо ?
114 IamAlexy
 
21.01.13
17:22
его гонять надо осмысленно.. а не на каждую итерацию...
115 IamAlexy
 
21.01.13
17:23
(111) везет вам..
116 revision
 
21.01.13
17:23
(113)я это к тому, что отсутствие Оповещение на клиенте крайне сильный минус
117 IamAlexy
 
21.01.13
17:23
(112) кстати я не называл, я просто спросил считаешь ли лично ты себя глупым.. ты написал что считаешь :)

я собственно это и хотел узнать :) :)
118 hhhh
 
21.01.13
17:24
Групповая обработка справочников и документов вроде там есть.

(112) А вот вы работали с РИБ, там действительно всегда два префикса: префикс ИБ и префикс организации?
119 ssh2012
 
21.01.13
17:24
инновационный интерфейс такси решит все проблемы http://v8.1c.ru/o7/201212ui/
120 DexterMorgan
 
21.01.13
17:24
(0) По п. 2 - изменить форму и настраиваешь для "Провести" свойство "Только в всех действиях" - ложь. Меня больше раздражает, что теперь глядя на открытый документ сразу не видно проведен он или нет
121 wertyu
 
21.01.13
17:24
(114) я с тобой согласен, ты нифига не прав
122 IamAlexy
 
21.01.13
17:25
(116) оно есть, только для него данные надо  с сервера тягать..
и это реально делать - например обработкой ожидания читать состояние обработки.

у меня так тяжелые журналы заполняются - фоновое задание готовит выборки и складывает в хранилище а с клиента по обработке ожидания опрашивается хранилище на предмет готовности и подтягивается результат..
123 Aleksey
 
21.01.13
17:26
(113) фирма 1С на партнерке
124 smotritel
 
21.01.13
17:27
(77) Алексей, не путай уход кода "на сервер" и уход кода в фоновое задание. Во втором случае:
- появляется картинка с крутящимся кругом
- можно работать в других объектах
- всегда знаешь когда оно закончит работать - крутящийся круг исчезнет, а объект разблокируется

(108) то что нельзя сделать "динамический" индикатор - это совсем другое. Для отображение "процентов" действительно нужно постоянно передавать инфу с сервера - сколько мол там уже отбегало и сколько осталось. На эту тему можно почитать переписку покойного Душелова с Evg-Lylyk здесь - http://forum.infostart.ru/forum24/topic31295/

а также посмотреть решение от самого Evg-Lylyk здесь - http://infostart.ru/public/71407/
125 Aleksey
 
21.01.13
17:27
(118) Там вообще по дурацкому сделано. Префикс ИБ юзается даже тогда, когда отключен обмен
126 revision
 
21.01.13
17:28
(118)есть, но меня не напрягает пока. в УРБД я использую префикс, а у меня несколько организаций - для каждой своя база.
127 revision
 
21.01.13
17:28
(118)два префикса есть - но не пойму прчины почему должно напрягать
128 IamAlexy
 
21.01.13
17:29
(123)  даже яд в малых дозах полезен :)
ты не так понял фирму 1С на партнерке.. без гоняния трфика у тебя вообще ничего работать не будет, соответственно как гонять и сколько и как часто - это отдано на откуп разработчикам...

если ты туп то да. будешь дрочить индикатор после изменения каждого объекта групповой обработки, соответственно на больших справочниках у тебя все и будет умирать на серверных вызовах.. если ты не очень туп то продумаешь стратегию индикации более щадящую
129 Aleksey
 
21.01.13
17:30
(128) Т.е. ответ фирмы 1С - это сделать нельзя
ответ IamAlexy - в 1С дураки это сделать можно?
130 IamAlexy
 
21.01.13
17:30
(124) ыыыыыы..
появляется картинка с кругом...

гыыы гыы гыы.ы...
131 smotritel
 
21.01.13
17:31
(130) для "дураков" )))
132 IamAlexy
 
21.01.13
17:31
(129)  как так нельзя если 1С это всюду делает ?
групповые обработки разве без индикаторов?
133 Stim
 
21.01.13
17:31
"крутящийся круг"
по кругу крутится?
134 smotritel
 
21.01.13
17:31
объясняешь уже как маленьким.
135 IamAlexy
 
21.01.13
17:32
(131) это ты поди про общиеформы.ДлительнаяОперация ?

повесь туда не гиф крутящегося кргуа а пинус какойнить..
и ровно через неделю появится 1сник который будет доказывать что все дураки а фоновое задание начинает выполняться только тогда когда по экрану х.и летат....
136 IamAlexy
 
21.01.13
17:33
+(135) увидел х.й - точно, фоновое задание началось...
137 wertyu
 
21.01.13
17:33
(133) циклоида
138 smotritel
 
21.01.13
17:35
картинка из документации, не знаю, покажет ли без доступа
http://its.1c.ru/db/content/v8std/src/d810/I8100642.FILES/DEMO2.PNG
139 Aleksey
 
21.01.13
17:35
(132) Без
140 revision
 
21.01.13
17:36
(133)>> "крутящийся круг"
по кругу крутится?

Поправка - он не крутится. В большинстве случае просто круг. Причины почему gif не работает - не нашел - наверно тока в браузере
141 smotritel
 
21.01.13
17:36
(135) да, я про это.

для просты отчетов на компоновке - это делает сама платформа, в других случаях в 3.0 используют данный механизм
142 smotritel
 
21.01.13
17:37
(140) он крутится, если его правильно вызывать.
в типовой, в клиент-сервере у меня всегда "крутится"
143 revision
 
21.01.13
17:37
(132)>> групповые обработки разве без индикаторов?
Без! И кроме того, круг не крутится в тонком клиенте - тока в браузере. И висит себе дура круг и все.
144 Aleksey
 
21.01.13
17:37
(139) Это примерно такая же индикация как белый экран описанный тобою ранее
145 smotritel
 
21.01.13
17:38
(143) не крутится в файловом варианте
146 smotritel
 
21.01.13
17:38
(139) - нет. см. (124)
блокируется только ЭТОТ ОБЪЕКТ
- можно работать в других объектах!!!
147 revision
 
21.01.13
17:39
(145)возможно! Часть баз файловые, часть скуловские
148 Aleksey
 
21.01.13
17:40
(146) ? Что нет?
149 smotritel
 
21.01.13
17:40
(147) все плючшки "круга" только для клиент-сервера
150 smotritel
 
21.01.13
17:41
(146) это не такая же индикация как "БЕЛЫЙ ЭКРАН". если в 2.0 у тебя вышел Белый экран - то ты ВООБЩЕ НЕ МОЖЕШЬ работьа в приложении, пока не завершиться выполнение текущего объекта. даже в клиент-сервере
151 Aleksey
 
21.01.13
17:42
(150) Речь о том что как и белый экран так и круг не дают представление о том завис ли процесс и сколько еще осталось
152 Aleksey
 
21.01.13
17:43
Более того если раньше пользователь мог завесить сервак только одним тяжелым отчетом, то сейчас ничего не мешает ему 20 таких отчетов запустить. И в чем плюс?
153 Aleksey
 
21.01.13
17:43
Поэтому ИМХО "ВООБЩЕ НЕ МОЖЕШЬ работьа в приложении, пока не завершиться выполнение текущего объекта. даже в клиент-сервере" - это плюс, а не минус
154 smotritel
 
21.01.13
17:45
(151) зачем тебе так уж важно знать СКОЛЬКО осталось - если это не мешает тебе работать в других объектах?

(152) как минимум, ему будет тяжелее запустить один и тот же ТЯЖЕЛЫЙ отчет. для этого нужно обладать некоторым интелектом и знать, как в 3.0 можно дважды запустить один и тот же отчет. а найти 20 тяжелых отчтов - сложнее ;)
155 smotritel
 
21.01.13
17:47
кстати, сейчас есть решение получения информации из работающего фоного задания гораздо лучшее, чем в вышеуказанных ветках инфостарта из (124)

раньше оно не работало из-за ошибки платформы.
156 smotritel
 
21.01.13
17:47
в типовых пока не используется, насколько я знаю
157 smotritel
 
21.01.13
17:50
158 Aleksey
 
21.01.13
17:50
(154) Мне нендо работать в других объектах. Если я поставил базу на перепроводку смысл мне работать в накладных, если мне нужен результат перепроведения
С другой стороны я должен понимать, когда оно закончится, ибо тоже руководство может прийти и спросить, когда результат будет. И что я ему скажу? Когда колесико перестанет крутится?
159 Aleksey
 
21.01.13
17:51
(154) Запустит разные отчеты

Опят таки если раньше если я выкинул пользователя - то его результат анулирован. А вот с этими фоновыми расчетами ... даже если клиента уже полдня нет, но пока он до конца не прожует данные фиг он закончит грузить сервак
160 smotritel
 
21.01.13
17:53
(159) точто также как и "пользователя" в консоли сервера ты можешь кикнуть и фоновое задание
161 revision
 
21.01.13
17:54
(158) +10000
162 Aleksey
 
21.01.13
17:54
(160) вот только оно там не подписано и на скуле будет продолжать работать и работать
163 smotritel
 
21.01.13
17:55
тот кто тут кричит что у 1С сложно, вот мол САПа на них нету...

для начала, погуглите в интернете о том, какие запросы по оборудованию у САПа, а также насколько СЛОЖНО он ставиться и администрируется.

Ещё Оракл с его решениями вспомните... вот где простота-то
164 smotritel
 
21.01.13
17:56
(162) для начала попробуй. уже не раз повторял в этой ветке....

все он рубит на СКУле - если только это не непререрывный процесс одного запроса. но такие не рубились и у пользоватлелей, начиная с 8.0
165 Aleksey
 
21.01.13
17:57
Это хорошо в УТ, когда менеджер может запустить просрочку по клиенту и пока отчет формируется принимать параллельно от него заявку

А в бухии это нужно примерно так часто как работа через веб
166 Ksandr
 
21.01.13
17:57
(128) Самую щадящую версию я видел в консолидации :) Выбрал 100 отчетов, изменил статус - минуту висит 0 потом сразу 100 :) Оптимизация на лицо
167 hhhh
 
21.01.13
17:58
(127) у нас 8 узлов и у каждого своя организация. Это всё нормально. НО еще есть 9-й, центральный узел. И там тоже могут вводить документы по этим организациям и нужно, чтобы нумерация не сбилась. Например, на месте сидят операторы и менеджеры, а бухгалтер находится в центре.
168 Aleksey
 
21.01.13
18:02
(167) Вроде бы так всегда и было. В корп правда еще префикс подразделения
169 wertyu
 
21.01.13
18:12
всё плюсы этой конфы перечёркивает неработающий разделить данных
170 milan
 
21.01.13
18:13
Я так понимаю в бух3 проблема только с циклоидами ?
Думаем с самописной 77 переползать на 8
2.0 корп брать или сразу бух 3 ?
171 milan
 
21.01.13
18:13
(169) сапсэм не работает ?
172 wertyu
 
21.01.13
18:14
(171) а там нового ничего, кроме него
173 milan
 
21.01.13
18:16
(172) вообще, конечно, хотелось бы его иметь.
ну т.е. смысла брать 2.0 щас нету, если планируем 14 год начать на 8 ? Они там вроде только интерфейс запиливают ?
174 Aleksey
 
21.01.13
18:16
(170) нет
175 wertyu
 
21.01.13
18:18
(173) ну годик подождать есть смысл, может будет какое-нибудь положительное решение
176 IamAlexy
 
21.01.13
18:45
(169) а нафига он простым смертным то ?
177 wertyu
 
21.01.13
19:07
(176) ну смертным-то он нафиг не сперся, а вот я очень-но хотел посмотреть )
178 smotritel
 
21.01.13
19:07
(176) как мне кажется, ищут доп.причины чтобы не переходить.

тем более не у "простых" смернтых, как я понимаю он работает и проблем с ним нет - т.к. понятно, что делался он для "облаков". а облака вполне себе работают.

что не работает у (169), или что он "думает" что там не работает - знает только он...
179 Aleksey
 
21.01.13
19:20
(178) Так вроде бы тут те кто уже перешёл. О каких причинах идет речь?
180 wertyu
 
21.01.13
19:24
(179) он не знает о чём речь )
181 smotritel
 
21.01.13
19:33
(179), (180) ну да. а (175) про "годик подождать" наверное приведелось.
и (169) про "неработающий разделить данных" тоже наверное привиделось. как только фреш то работает...
182 wertyu
 
21.01.13
19:34
(181) ты разделитель-то включи )
183 Aleksey
 
21.01.13
19:37
(181) а как можно узнать включен ли разделитель?
184 smotritel
 
21.01.13
19:41
(182) я включал.
только в 3.0 он смысла особого не имеет без
http://users.v8.1c.ru/project.jsp?id=Fresh
185 smotritel
 
21.01.13
19:41
(183) константой
186 wertyu
 
21.01.13
19:42
(183) я про это написал в (22)
187 wertyu
 
21.01.13
19:43
(184) ну т.е. он не работает )
188 wertyu
 
21.01.13
19:43
+(187) и ты его не включал )
189 Aleksey
 
21.01.13
19:44
(186) как узнать на фреше у меня в базе включен он или нет
190 smotritel
 
21.01.13
19:44
фразы не работает без "продукта такого-то" и не работает ВООБЩЕ - это сильно разные фразы.

кто тебе сказал, что его делали для тебя?

вот в БП можно вести сильно упрощенный учет ЗП. хочешь нормальный - покупай ЗУП и делай связку
191 smotritel
 
21.01.13
19:46
(189) если у тебя есть в администрировании пункт меню "Выгрузить в локальную версию", значит он включен - а ты сидишь в "области".

(188) это "на слабо" что ле?
192 wertyu
 
21.01.13
19:57
193 smotritel
 
21.01.13
20:03
(192) что только говорит о том, что ты не все понимаешь в этой технологии.

ты включил разделение, но сидишь в неразделенном режиме. Этот режим не для пользователей, а для администратора.

Теперь нужно войти в область, см. раздел "Администрирование сервиса"
194 wertyu
 
21.01.13
20:07
(193) дык я ставлю разные разделители, а на выходе одно и то же )
195 RayCon
 
21.01.13
20:38
(0) После загрузки банков и КЛАДР новая база выросла до 3 Гб. Как следствие - жуткая тормознутость в файл-серверном режиме. :(
196 Мигрень
 
21.01.13
20:53
Почитал и в очередной раз удивился какой я умный. В декабре спрашивал, какую базу новым клиентам ставить 20 или 30? Все хором говорили: ставь 30!

А я поставил 20, гы.
197 Новиков
 
21.01.13
21:37
Вот точка моя точка зрения (не юзера, а программера): то, что в БП 2.0 делалось с какими-то пятко-выворачивательствами, на БСП (печать, внешний обработки, отчеты, ввод на основании) делается просто в РАЗЫ быстрее, и что самое главное - проще. Сделать из внутренней формы, внешнюю, - дело двух минут под чашку кофе. Из минусов пока только вижу свистопляску с типом параметр команд для этой подсистемы. Написал для документа внешнюю печатную форму - опа - в очередном релизе этот тип выключили из параметра. В следующем - включили :)
198 Новиков
 
21.01.13
21:38
И приходится перед апдейтом, всегда проверять - все ли то, что ты сделал - видится из интерфейса.
199 IamAlexy
 
21.01.13
21:38
а мне пока не хватает тока одного: возможности внешние печатные формы встаривать в интерфейс как это было в обычных формах..
чтобы не открывалось отдельное тупое окно с допформами
200 Новиков
 
21.01.13
21:40
(199) согласен. Я спрашивал у преподов с УЦ 3 - цитата дословно такая: "когда из доканают - тогда и сделают" :)
201 Новиков
 
21.01.13
21:41
Ну и конечно жду апдейт БСП до последней, ака УТ 11.1 - чтоб комплекты подъюзать новые. Все таки, механизм хороший, но текущая реализация не всегда подходит.
202 IamAlexy
 
21.01.13
21:42
(200) с момента появлеиня БП3 про это на парнерках говорят все..
там платформенные ограничения.
программно команды хрен нарисуешь..
203 Новиков
 
21.01.13
21:43
Мне БП 3.0, намного больше нравится, чем БП 2.0. Уже даже УФ'ы больше как-то нравятся, чем толстое тро-ло. Возможно за два месяца мозги перестроились.
204 wertyu
 
21.01.13
23:19
БП3 лучше чем БП2, но она убогая
205 Aleksey
 
21.01.13
23:23
(204) Чем?
206 wertyu
 
21.01.13
23:24
Почему у разных юзеров, с разными разделителями одни и те же данные?
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший