Имя: Пароль:
1C
1С v8
Что Вам не нравится в Бух 3.0 ?
0 revision
 
21.01.13
14:04
Собственно наверно уже многие работают с ней и думаю накопили замечания.
Я тоже перевел несколько фирм и возникли вопросы. Отбросив специфичные и проч вывел несколько. Конечно часть связана с УФ, но все же.
надеюсь дополните и Вы своими замечаниями.

1. Медленее стали открываться/навигация/проведение документов по сравнению с 2.0
2. Кнопки проведения/отмены проведения документов, или вида справочников (список/дерево) запрятаны во все действия. Бухам неудобно.
3. При работе в режиме УРБД куча проблем - постоянно запускается переход на релиз при кажном обновлении конфы в точке. Нет проверок на то какой это узел - главный или нет. Слетают некоторые справочники. Явно не тестировали в 1С. Замахался исправлять.
4. Сложность добавления внешнего отчета/обработки - куча прав разных у юзеров и начинается - под этой ролью виден, под этой - нет.
107 revision
 
21.01.13
17:17
(102)не надо ля ля...если что то считает типа запроса - то да, а если вывод в строку состояние процесса - то все видно
108 Aleksey
 
21.01.13
17:18
(98) оттуда

на партнерском 1с говорит что так сделать анриал))

Мегажесть! Думал действительно что-то путёвое...
Количество вызовов сервера и трафик между клиентом и сервером сводит всю идею в трэш.
(13) Правы на партнерском. Невзлетает.
109 wertyu
 
21.01.13
17:18
(103) на предпоследнем
110 IamAlexy
 
21.01.13
17:19
(107) что ля ля? белые экраны давно видели ?
111 Aleksey
 
21.01.13
17:20
(110) ДА
112 revision
 
21.01.13
17:21
(110)короче ты слился. А недавно дураками всех называл.
Оповещения юзера, о состоянии длительного процесса, без гоняния трафика нереально.
на том и порешим
113 IamAlexy
 
21.01.13
17:22
(112) а кто сказал что гоняние трафика это плохо ?
114 IamAlexy
 
21.01.13
17:22
его гонять надо осмысленно.. а не на каждую итерацию...
115 IamAlexy
 
21.01.13
17:23
(111) везет вам..
116 revision
 
21.01.13
17:23
(113)я это к тому, что отсутствие Оповещение на клиенте крайне сильный минус
117 IamAlexy
 
21.01.13
17:23
(112) кстати я не называл, я просто спросил считаешь ли лично ты себя глупым.. ты написал что считаешь :)

я собственно это и хотел узнать :) :)
118 hhhh
 
21.01.13
17:24
Групповая обработка справочников и документов вроде там есть.

(112) А вот вы работали с РИБ, там действительно всегда два префикса: префикс ИБ и префикс организации?
119 ssh2012
 
21.01.13
17:24
инновационный интерфейс такси решит все проблемы http://v8.1c.ru/o7/201212ui/
120 DexterMorgan
 
21.01.13
17:24
(0) По п. 2 - изменить форму и настраиваешь для "Провести" свойство "Только в всех действиях" - ложь. Меня больше раздражает, что теперь глядя на открытый документ сразу не видно проведен он или нет
121 wertyu
 
21.01.13
17:24
(114) я с тобой согласен, ты нифига не прав
122 IamAlexy
 
21.01.13
17:25
(116) оно есть, только для него данные надо  с сервера тягать..
и это реально делать - например обработкой ожидания читать состояние обработки.

у меня так тяжелые журналы заполняются - фоновое задание готовит выборки и складывает в хранилище а с клиента по обработке ожидания опрашивается хранилище на предмет готовности и подтягивается результат..
123 Aleksey
 
21.01.13
17:26
(113) фирма 1С на партнерке
124 smotritel
 
21.01.13
17:27
(77) Алексей, не путай уход кода "на сервер" и уход кода в фоновое задание. Во втором случае:
- появляется картинка с крутящимся кругом
- можно работать в других объектах
- всегда знаешь когда оно закончит работать - крутящийся круг исчезнет, а объект разблокируется

(108) то что нельзя сделать "динамический" индикатор - это совсем другое. Для отображение "процентов" действительно нужно постоянно передавать инфу с сервера - сколько мол там уже отбегало и сколько осталось. На эту тему можно почитать переписку покойного Душелова с Evg-Lylyk здесь - http://forum.infostart.ru/forum24/topic31295/

а также посмотреть решение от самого Evg-Lylyk здесь - http://infostart.ru/public/71407/
125 Aleksey
 
21.01.13
17:27
(118) Там вообще по дурацкому сделано. Префикс ИБ юзается даже тогда, когда отключен обмен
126 revision
 
21.01.13
17:28
(118)есть, но меня не напрягает пока. в УРБД я использую префикс, а у меня несколько организаций - для каждой своя база.
127 revision
 
21.01.13
17:28
(118)два префикса есть - но не пойму прчины почему должно напрягать
128 IamAlexy
 
21.01.13
17:29
(123)  даже яд в малых дозах полезен :)
ты не так понял фирму 1С на партнерке.. без гоняния трфика у тебя вообще ничего работать не будет, соответственно как гонять и сколько и как часто - это отдано на откуп разработчикам...

если ты туп то да. будешь дрочить индикатор после изменения каждого объекта групповой обработки, соответственно на больших справочниках у тебя все и будет умирать на серверных вызовах.. если ты не очень туп то продумаешь стратегию индикации более щадящую
129 Aleksey
 
21.01.13
17:30
(128) Т.е. ответ фирмы 1С - это сделать нельзя
ответ IamAlexy - в 1С дураки это сделать можно?
130 IamAlexy
 
21.01.13
17:30
(124) ыыыыыы..
появляется картинка с кругом...

гыыы гыы гыы.ы...
131 smotritel
 
21.01.13
17:31
(130) для "дураков" )))
132 IamAlexy
 
21.01.13
17:31
(129)  как так нельзя если 1С это всюду делает ?
групповые обработки разве без индикаторов?
133 Stim
 
21.01.13
17:31
"крутящийся круг"
по кругу крутится?
134 smotritel
 
21.01.13
17:31
объясняешь уже как маленьким.
135 IamAlexy
 
21.01.13
17:32
(131) это ты поди про общиеформы.ДлительнаяОперация ?

повесь туда не гиф крутящегося кргуа а пинус какойнить..
и ровно через неделю появится 1сник который будет доказывать что все дураки а фоновое задание начинает выполняться только тогда когда по экрану х.и летат....
136 IamAlexy
 
21.01.13
17:33
+(135) увидел х.й - точно, фоновое задание началось...
137 wertyu
 
21.01.13
17:33
(133) циклоида
138 smotritel
 
21.01.13
17:35
картинка из документации, не знаю, покажет ли без доступа
http://its.1c.ru/db/content/v8std/src/d810/I8100642.FILES/DEMO2.PNG
139 Aleksey
 
21.01.13
17:35
(132) Без
140 revision
 
21.01.13
17:36
(133)>> "крутящийся круг"
по кругу крутится?

Поправка - он не крутится. В большинстве случае просто круг. Причины почему gif не работает - не нашел - наверно тока в браузере
141 smotritel
 
21.01.13
17:36
(135) да, я про это.

для просты отчетов на компоновке - это делает сама платформа, в других случаях в 3.0 используют данный механизм
142 smotritel
 
21.01.13
17:37
(140) он крутится, если его правильно вызывать.
в типовой, в клиент-сервере у меня всегда "крутится"
143 revision
 
21.01.13
17:37
(132)>> групповые обработки разве без индикаторов?
Без! И кроме того, круг не крутится в тонком клиенте - тока в браузере. И висит себе дура круг и все.
144 Aleksey
 
21.01.13
17:37
(139) Это примерно такая же индикация как белый экран описанный тобою ранее
145 smotritel
 
21.01.13
17:38
(143) не крутится в файловом варианте
146 smotritel
 
21.01.13
17:38
(139) - нет. см. (124)
блокируется только ЭТОТ ОБЪЕКТ
- можно работать в других объектах!!!
147 revision
 
21.01.13
17:39
(145)возможно! Часть баз файловые, часть скуловские
148 Aleksey
 
21.01.13
17:40
(146) ? Что нет?
149 smotritel
 
21.01.13
17:40
(147) все плючшки "круга" только для клиент-сервера
150 smotritel
 
21.01.13
17:41
(146) это не такая же индикация как "БЕЛЫЙ ЭКРАН". если в 2.0 у тебя вышел Белый экран - то ты ВООБЩЕ НЕ МОЖЕШЬ работьа в приложении, пока не завершиться выполнение текущего объекта. даже в клиент-сервере
151 Aleksey
 
21.01.13
17:42
(150) Речь о том что как и белый экран так и круг не дают представление о том завис ли процесс и сколько еще осталось
152 Aleksey
 
21.01.13
17:43
Более того если раньше пользователь мог завесить сервак только одним тяжелым отчетом, то сейчас ничего не мешает ему 20 таких отчетов запустить. И в чем плюс?
153 Aleksey
 
21.01.13
17:43
Поэтому ИМХО "ВООБЩЕ НЕ МОЖЕШЬ работьа в приложении, пока не завершиться выполнение текущего объекта. даже в клиент-сервере" - это плюс, а не минус
154 smotritel
 
21.01.13
17:45
(151) зачем тебе так уж важно знать СКОЛЬКО осталось - если это не мешает тебе работать в других объектах?

(152) как минимум, ему будет тяжелее запустить один и тот же ТЯЖЕЛЫЙ отчет. для этого нужно обладать некоторым интелектом и знать, как в 3.0 можно дважды запустить один и тот же отчет. а найти 20 тяжелых отчтов - сложнее ;)
155 smotritel
 
21.01.13
17:47
кстати, сейчас есть решение получения информации из работающего фоного задания гораздо лучшее, чем в вышеуказанных ветках инфостарта из (124)

раньше оно не работало из-за ошибки платформы.
156 smotritel
 
21.01.13
17:47
в типовых пока не используется, насколько я знаю
157 smotritel
 
21.01.13
17:50
158 Aleksey
 
21.01.13
17:50
(154) Мне нендо работать в других объектах. Если я поставил базу на перепроводку смысл мне работать в накладных, если мне нужен результат перепроведения
С другой стороны я должен понимать, когда оно закончится, ибо тоже руководство может прийти и спросить, когда результат будет. И что я ему скажу? Когда колесико перестанет крутится?
159 Aleksey
 
21.01.13
17:51
(154) Запустит разные отчеты

Опят таки если раньше если я выкинул пользователя - то его результат анулирован. А вот с этими фоновыми расчетами ... даже если клиента уже полдня нет, но пока он до конца не прожует данные фиг он закончит грузить сервак
160 smotritel
 
21.01.13
17:53
(159) точто также как и "пользователя" в консоли сервера ты можешь кикнуть и фоновое задание
161 revision
 
21.01.13
17:54
(158) +10000
162 Aleksey
 
21.01.13
17:54
(160) вот только оно там не подписано и на скуле будет продолжать работать и работать
163 smotritel
 
21.01.13
17:55
тот кто тут кричит что у 1С сложно, вот мол САПа на них нету...

для начала, погуглите в интернете о том, какие запросы по оборудованию у САПа, а также насколько СЛОЖНО он ставиться и администрируется.

Ещё Оракл с его решениями вспомните... вот где простота-то
164 smotritel
 
21.01.13
17:56
(162) для начала попробуй. уже не раз повторял в этой ветке....

все он рубит на СКУле - если только это не непререрывный процесс одного запроса. но такие не рубились и у пользоватлелей, начиная с 8.0
165 Aleksey
 
21.01.13
17:57
Это хорошо в УТ, когда менеджер может запустить просрочку по клиенту и пока отчет формируется принимать параллельно от него заявку

А в бухии это нужно примерно так часто как работа через веб
166 Ksandr
 
21.01.13
17:57
(128) Самую щадящую версию я видел в консолидации :) Выбрал 100 отчетов, изменил статус - минуту висит 0 потом сразу 100 :) Оптимизация на лицо
167 hhhh
 
21.01.13
17:58
(127) у нас 8 узлов и у каждого своя организация. Это всё нормально. НО еще есть 9-й, центральный узел. И там тоже могут вводить документы по этим организациям и нужно, чтобы нумерация не сбилась. Например, на месте сидят операторы и менеджеры, а бухгалтер находится в центре.
168 Aleksey
 
21.01.13
18:02
(167) Вроде бы так всегда и было. В корп правда еще префикс подразделения
169 wertyu
 
21.01.13
18:12
всё плюсы этой конфы перечёркивает неработающий разделить данных
170 milan
 
21.01.13
18:13
Я так понимаю в бух3 проблема только с циклоидами ?
Думаем с самописной 77 переползать на 8
2.0 корп брать или сразу бух 3 ?
171 milan
 
21.01.13
18:13
(169) сапсэм не работает ?
172 wertyu
 
21.01.13
18:14
(171) а там нового ничего, кроме него
173 milan
 
21.01.13
18:16
(172) вообще, конечно, хотелось бы его иметь.
ну т.е. смысла брать 2.0 щас нету, если планируем 14 год начать на 8 ? Они там вроде только интерфейс запиливают ?
174 Aleksey
 
21.01.13
18:16
(170) нет
175 wertyu
 
21.01.13
18:18
(173) ну годик подождать есть смысл, может будет какое-нибудь положительное решение
176 IamAlexy
 
21.01.13
18:45
(169) а нафига он простым смертным то ?
177 wertyu
 
21.01.13
19:07
(176) ну смертным-то он нафиг не сперся, а вот я очень-но хотел посмотреть )
178 smotritel
 
21.01.13
19:07
(176) как мне кажется, ищут доп.причины чтобы не переходить.

тем более не у "простых" смернтых, как я понимаю он работает и проблем с ним нет - т.к. понятно, что делался он для "облаков". а облака вполне себе работают.

что не работает у (169), или что он "думает" что там не работает - знает только он...
179 Aleksey
 
21.01.13
19:20
(178) Так вроде бы тут те кто уже перешёл. О каких причинах идет речь?
180 wertyu
 
21.01.13
19:24
(179) он не знает о чём речь )
181 smotritel
 
21.01.13
19:33
(179), (180) ну да. а (175) про "годик подождать" наверное приведелось.
и (169) про "неработающий разделить данных" тоже наверное привиделось. как только фреш то работает...
182 wertyu
 
21.01.13
19:34
(181) ты разделитель-то включи )
183 Aleksey
 
21.01.13
19:37
(181) а как можно узнать включен ли разделитель?
184 smotritel
 
21.01.13
19:41
(182) я включал.
только в 3.0 он смысла особого не имеет без
http://users.v8.1c.ru/project.jsp?id=Fresh
185 smotritel
 
21.01.13
19:41
(183) константой
186 wertyu
 
21.01.13
19:42
(183) я про это написал в (22)
187 wertyu
 
21.01.13
19:43
(184) ну т.е. он не работает )
188 wertyu
 
21.01.13
19:43
+(187) и ты его не включал )
189 Aleksey
 
21.01.13
19:44
(186) как узнать на фреше у меня в базе включен он или нет
190 smotritel
 
21.01.13
19:44
фразы не работает без "продукта такого-то" и не работает ВООБЩЕ - это сильно разные фразы.

кто тебе сказал, что его делали для тебя?

вот в БП можно вести сильно упрощенный учет ЗП. хочешь нормальный - покупай ЗУП и делай связку
191 smotritel
 
21.01.13
19:46
(189) если у тебя есть в администрировании пункт меню "Выгрузить в локальную версию", значит он включен - а ты сидишь в "области".

(188) это "на слабо" что ле?
192 wertyu
 
21.01.13
19:57
193 smotritel
 
21.01.13
20:03
(192) что только говорит о том, что ты не все понимаешь в этой технологии.

ты включил разделение, но сидишь в неразделенном режиме. Этот режим не для пользователей, а для администратора.

Теперь нужно войти в область, см. раздел "Администрирование сервиса"
194 wertyu
 
21.01.13
20:07
(193) дык я ставлю разные разделители, а на выходе одно и то же )
195 RayCon
 
21.01.13
20:38
(0) После загрузки банков и КЛАДР новая база выросла до 3 Гб. Как следствие - жуткая тормознутость в файл-серверном режиме. :(
196 Мигрень
 
21.01.13
20:53
Почитал и в очередной раз удивился какой я умный. В декабре спрашивал, какую базу новым клиентам ставить 20 или 30? Все хором говорили: ставь 30!

А я поставил 20, гы.
197 Новиков
 
21.01.13
21:37
Вот точка моя точка зрения (не юзера, а программера): то, что в БП 2.0 делалось с какими-то пятко-выворачивательствами, на БСП (печать, внешний обработки, отчеты, ввод на основании) делается просто в РАЗЫ быстрее, и что самое главное - проще. Сделать из внутренней формы, внешнюю, - дело двух минут под чашку кофе. Из минусов пока только вижу свистопляску с типом параметр команд для этой подсистемы. Написал для документа внешнюю печатную форму - опа - в очередном релизе этот тип выключили из параметра. В следующем - включили :)
198 Новиков
 
21.01.13
21:38
И приходится перед апдейтом, всегда проверять - все ли то, что ты сделал - видится из интерфейса.
199 IamAlexy
 
21.01.13
21:38
а мне пока не хватает тока одного: возможности внешние печатные формы встаривать в интерфейс как это было в обычных формах..
чтобы не открывалось отдельное тупое окно с допформами
200 Новиков
 
21.01.13
21:40
(199) согласен. Я спрашивал у преподов с УЦ 3 - цитата дословно такая: "когда из доканают - тогда и сделают" :)
201 Новиков
 
21.01.13
21:41
Ну и конечно жду апдейт БСП до последней, ака УТ 11.1 - чтоб комплекты подъюзать новые. Все таки, механизм хороший, но текущая реализация не всегда подходит.
202 IamAlexy
 
21.01.13
21:42
(200) с момента появлеиня БП3 про это на парнерках говорят все..
там платформенные ограничения.
программно команды хрен нарисуешь..
203 Новиков
 
21.01.13
21:43
Мне БП 3.0, намного больше нравится, чем БП 2.0. Уже даже УФ'ы больше как-то нравятся, чем толстое тро-ло. Возможно за два месяца мозги перестроились.
204 wertyu
 
21.01.13
23:19
БП3 лучше чем БП2, но она убогая
205 Aleksey
 
21.01.13
23:23
(204) Чем?
206 wertyu
 
21.01.13
23:24
Почему у разных юзеров, с разными разделителями одни и те же данные?