|
Одежда для собеседования | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
av_x86
22.01.13
✎
00:35
|
Собственно вопрос, в какой одежде лучше придти на собеседование. Также будет интересно мнение начальников и рекрутеров, по этому вопросу.
|
|||||||||||||
47
VladZ
22.01.13
✎
07:59
|
+43 Только так! И приехать должен исключительно на логане!
|
|||||||||||||
48
mzelensky
22.01.13
✎
08:00
|
В первую очередь нужно человек должен выглядеть опрятно: чистая выглаженная одежда (не важно какая), чистая обувь, свежее состояние лица, как бы это не звучало странно - чистые и аккуратные руки (многие женщины, а именно они за частую набирают сотрудников, обращают на это внимание).
Стиль одежды все же должен быть строгим. Это может быть и не костюм, но хотя бы брюки и рубашка. |
|||||||||||||
49
mzelensky
22.01.13
✎
08:01
|
(43) согласен!
Кстати ЧАСЫ действительно о многом говорят! |
|||||||||||||
50
Rlogin
22.01.13
✎
08:04
|
(43) +1. Ходил на собеседования не один раз. И пришел к выводу - только костюм и галстук.
Деловой костюм |
|||||||||||||
51
Поросенок Петр
22.01.13
✎
08:06
|
Зоипали адепты тыщелетнего баянного андеграунда.
Деловой костюм |
|||||||||||||
52
Irbis
22.01.13
✎
08:15
|
(43) Бред, у меня даже пиджака нет, не нужен, и удавку не ношу, не нравится. Не судите о книжках по обложке. Я хожу только в том что мне нравится, а на мнение окружающих мне покласть.
|
|||||||||||||
53
Wist
22.01.13
✎
08:22
|
Костюмы для задротов, а адинэснеги творческие личности :)
Никогда не выряжался для собеседований и ходил на них в повседневной одежде. Классические ботинки по сезону, брюки или джинсы, рубашка или тонкий свитер. Джинсы, свитер |
|||||||||||||
54
Xapac_2
22.01.13
✎
08:25
|
(53) творческие? не смеши тапочки, узколобей людей я не видел.
п.с. Естественно я не в счет) |
|||||||||||||
55
LamerSuper
22.01.13
✎
08:27
|
(0) 5. Кожаный пиджак. Цепь. Сбитые в кровь пальцы. Пробитая башка помазанная зеленкой.
|
|||||||||||||
56
Wist
22.01.13
✎
08:28
|
(54) вот для узколобых адинэснегов - костюмы, а для творческих адинэснегов - нормальная одежда.
|
|||||||||||||
57
Поросенок Петр
22.01.13
✎
08:28
|
(52) Если бы на мнение окружающих было покласть, ты бы не старался бы всем об этом донести.
(53) Вот именно, что в джинсах майке ничего творческого нет. Это тыщелетний баян. В 80-х это был такой тру-протест против корпоративной культуры. В 90-х это был способ поднять свою капитализацию обозначая этот самый протест. В 2000-х это уже стало мэйнстримом и попсой. А в настоящее время это просто пошло. |
|||||||||||||
58
maxprofi
22.01.13
✎
08:33
|
(57) Вот продвинутый знающий чел! А подскажи, как в настоящее время обозначить протест против корпоративной культуры, если джинсы с майкой не катят? Нужны красные труселя или мокрый купальник?
|
|||||||||||||
59
leonidkorolev
22.01.13
✎
08:35
|
Думаю что времена незаменимых технарей которым всё прощали и гениев на которых молились прошли. Сейчас они обычные клерки как и бухи и экономисты. Думаю надо сливаться с серой массой и не выделываться.
Деловой костюм |
|||||||||||||
60
Поросенок Петр
22.01.13
✎
08:36
|
(58) Вот ты неврубной. Сам протест против корпоративной культуры это уже баян и дело тормозов.
|
|||||||||||||
61
Irbis
22.01.13
✎
08:36
|
Просто стоит помнить ,что одежда это как упаковка для товара.
(58) Протестом будет комплект офисной одёжи стоимостью от 5000$ |
|||||||||||||
62
Kavar
22.01.13
✎
08:36
|
Программист в костюме, это не программист.
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
63
Irbis
22.01.13
✎
08:37
|
(60) Да нет никакой особой корпоративной культуры, есть просто культура и все.
|
|||||||||||||
64
leonidkorolev
22.01.13
✎
08:40
|
Чисто субъективное ощущение. Если ларёк, то лучше джинсы и костюм будет перебор, а если контора от 300 человек можно и костюм.
|
|||||||||||||
65
Wist
22.01.13
✎
08:40
|
(57) ващето творческие люди творят, а не протестуют :)
Если б я сказал, что адинэснеги протестные натуры, тогда комментарий имел бы смысл, а так... |
|||||||||||||
66
Песец
22.01.13
✎
08:40
|
(17) "три разных результата"
Что-то у меня с арифметикой плохо... а какой третий результат? |
|||||||||||||
67
MSII
22.01.13
✎
08:42
|
(64) Костюм можно и в контору от 100 человек. Но можно и джинсы. С остальным согласен.
|
|||||||||||||
68
Песец
22.01.13
✎
08:43
|
Если вакуха ну очено жирная, можно и раскошелиться на приличный костюм - надо же как-то прорваться сквозь хаэрщиков к тому, кто будет принимать решение о приеме на работу.
Иначе в том, в чем удобно, и конечно же одежда должна быть аккуратной и чистой не только на собеседованиях. 5. Иное |
|||||||||||||
69
Песец
22.01.13
✎
08:45
|
(68+) Хороший костюм надо иметь, как минимум один раз точно пригодится - родственникам не придется ломать голову в чем тебя хоронить :)
|
|||||||||||||
70
DGorgoN
22.01.13
✎
08:50
|
Тапочки, джинсы и футболка - желательно дырявые, изрядно поношенные. Таким образом вы даете понять работодателю что согласны работать за тарелку супа (было?).
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
71
Поросенок Петр
22.01.13
✎
08:52
|
+(70) Ещё 4-м айфоном побрякивать об стол. Не знаю, картина так целостней получается.
|
|||||||||||||
72
Irbis
22.01.13
✎
09:08
|
(69) Вот уж точно всем без разницы в чём хоронить. Особенно покойнику.
|
|||||||||||||
73
Черный Властелин
22.01.13
✎
09:17
|
Смотря куда собеседуетесь. Если напялить костюм за пару килобаксов и пойти устраиваться в быдло-франч, то могут еще и пид@ром обозвать (сам такое видел).
|
|||||||||||||
74
LehhaK
22.01.13
✎
09:21
|
(73) А-ха-ха)) Заходишь такой при параде, часы за 1000 баков а там тебя собеседует парень лет 27ми с джинсах и свитере с рынка. Смотрит на тебя такой, и заявляет: Пошел на #@$, пидр ))))) Я б даже заплатил, чтоб на рожу соскателя в этот момент глянуть))
|
|||||||||||||
75
Черный Властелин
22.01.13
✎
09:25
|
(74) Нет. В одном быдло-франче, в котором я имел честь трудиться, потребовался человек на внутреннюю автоматизацию с зарплатой 120к. В один прекрасный день пришел хорошо одетый парень (хороший костюм, часы..все дела). Уж почему его не взяли я не в курсе, но вопрос "Кать, а че это за пид@р начищенный приходил?", адресованный к менеджеру по персоналу в курилке я слышал)))
|
|||||||||||||
76
Shurjk
22.01.13
✎
09:26
|
На собеседовании если есть дресс код то упомянут об этом, как об условии работы у них.
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
77
Shurjk
22.01.13
✎
09:27
|
(75) Его видимо приняли за Катиного хахаля и приревновали:)
|
|||||||||||||
78
Sidney
22.01.13
✎
09:34
|
Есть повседневная одежда, есть деловая, вечерняя, парадная, спортивная и проч.
Кто путает какую куда надевать тот быдло, некультурщина и нищеброд, который зажал полтиник шоб нормальный хотя бы один костюм купить :) Деловой костюм |
|||||||||||||
79
dangerouscoder
22.01.13
✎
09:35
|
Цепура айфон и логан обязательно
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
80
Starhan
22.01.13
✎
09:36
|
(79) и лысая голова
|
|||||||||||||
81
Shurjk
22.01.13
✎
09:37
|
(79) Это костюм 1с-ка олиграха, не поймут если такой по собеседованиям ходит.
|
|||||||||||||
82
dangerouscoder
22.01.13
✎
09:41
|
(81) поймут и простят.. и обработку купят..
|
|||||||||||||
83
UIV
22.01.13
✎
09:41
|
На собеседование надо ходить в том в чем планируешь ежедневно ходить на работу.
По моему это должно быть очевидно любому адекватному человеку. Джинсы, свитер |
|||||||||||||
84
Castlevania
22.01.13
✎
09:43
|
да главное знания и наличие мозгов))
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
85
Shurjk
22.01.13
✎
09:44
|
(82) Могут испугаться что денег не хватит.
|
|||||||||||||
86
UIV
22.01.13
✎
09:47
|
(85) И это хорошо. Зачем тебе нужны эти нищеброды.
|
|||||||||||||
87
Волесвет
22.01.13
✎
09:47
|
(0) повторю озвученное выше - одеваться надо в зависимости от места куда идешь и должности на которую претендуешь
|
|||||||||||||
88
zlnk
22.01.13
✎
09:52
|
Не надо ходить на собеседования. Надо устраивать собеседования, пусть лишенцы сами приходят к тебе собеседоваться.
Желтая майка |
|||||||||||||
89
Плот
22.01.13
✎
09:55
|
Без разницы в чем. Лишь бы одежда была чистой, наглаженной и сам побрит.
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
90
х86
22.01.13
✎
10:14
|
в зависимости от должности и компании
либо костюм, либо брюки+рубашка+(витер/джемпер) одежда должна быть наглажена, чиста, вид опрятен, сам побрит, помыт и т.д. Деловой костюм |
|||||||||||||
91
AlexSSSSS
22.01.13
✎
10:23
|
Главное что бы одежда подходила, хорошо сидела, была чистой и не затрепанной, и сам был выбрит/подстрижен/благоухал.
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
92
mrParadox
22.01.13
✎
10:25
|
Коллега бывший пришел как-то на собеседование в костюме, белой рубашке, свитере, часы, в общем упакован по полной. В конторе все одеты без дресс-кода, по простенькому. В итоге директор смотрит на него и говорит "мне кажется вы не вписываетесь в наш коллектив...".
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
93
Академик_
Келдыш 22.01.13
✎
10:56
|
Костюм тысяч за 200(обязательно чистый и по размеру), часы (не обязательно брегет, патек тоже подойдет), слегка небрит, запахом сигар и легким коньячным перегаром))))
а вообще пофиг, лишь бы человек был хороший. Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
94
Sh1ko
22.01.13
✎
11:17
|
1c-ники такие расп..дяи, что если вообще пришел на встречу - уже хорошо. А в чем и как вопрос второстепенный. Костюм и знание "корпоративной культуры" никак не делает дятла хорошим специалистом.
|
|||||||||||||
95
AlexSSSSS
22.01.13
✎
11:18
|
(94) корреляция есть. Если человек не может себя в порядке содержать - он и работу также будет делать.
|
|||||||||||||
96
LehhaK
22.01.13
✎
11:19
|
А мне вот щас наша HR манагерша сказала, что юриста она бы хотела видеть в деловом костюме, а программист или дизайнер (должен быть одет по простому, т.к. не хорошо загонять себя в рамки. так то!
|
|||||||||||||
97
Stagor
22.01.13
✎
11:20
|
Синие джинсы и черная водолазка - вдруг гений типа Джобса?
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
98
Sidney
22.01.13
✎
11:22
|
(94)Чистый костюм и наглаженная рубашка говорят об отношении к мелочам. Это, мягко говоря текучка, которой необходимо заниматься каждый день(когда ищешь работу). Если ты не способен каждый день гладить рубашку и чистить ботинки, то вряд ли тебе можно доверить работу, требующую такого же отношения.
|
|||||||||||||
99
del123
22.01.13
✎
11:23
|
Прихожу в том же, в чем и собираюсь на работу приходить - джинсы и рубашка\ковта
Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
100
Siberia
22.01.13
✎
11:24
|
(100)
|
|||||||||||||
101
Stagor
22.01.13
✎
11:25
|
(100) У тебя зацикливание произошло - не лучшая реклама, как специалиста!
|
|||||||||||||
102
VladZ
22.01.13
✎
11:25
|
(88) +500!
И вот тут есть где оторваться!! Пришел в костюме - почему в костюме? Выпендриться хочешь? Пришел в майке и джинсах - одеваться не умеешь? ИМХО, настоящий программист должен ходить на собеседование в костюме супермэна! :) |
|||||||||||||
103
Скользящий
22.01.13
✎
11:26
|
(66) Продолжение нашел поиском, он не полностью скопировал. )
Наконец, на третий день актер оделся в самую плохую одежду и выглядел как бомж. На той же улице он протянул шляпу и стал просить милостыню. Практически все проходили мимо. За целый день остановилось всего несколько человек. Из всех собранных за день денег не наскреблось и одной марки. |
|||||||||||||
104
VladZ
22.01.13
✎
11:29
|
(4) Прикинь, а у меня нет красных труселей! Как теперь быть? :/
|
|||||||||||||
105
Скользящий
22.01.13
✎
11:34
|
1Снику часто приходится админа подменять, т.е. и принтер неработающий посмотреть, изредка даже под столами полазить. Редко, но бывает. И тут костюм как то не в тему. Разумеется, если вы идете в крупную контору на зарплату от 150-ти тыщ, то вас не будут напрягать такой мелочевкой, и тогда костюм дорогой и часы в тему, т.е. это будет повседневной одеждой.
|
|||||||||||||
106
usr
22.01.13
✎
11:41
|
Нужен 1с-ник - примут как есть, а если нужен клоун в костюме подходящий под корпоративную этику - так тут уже мне такая контора не уперлась ни во что)
Както-так. Зато честно, и без шока потом от длинных косм и рваных маек с черепами)))) Желтая майка |
|||||||||||||
107
Goggy
22.01.13
✎
11:50
|
Вот я в данный момент в казаках, джинсах, футболка с длинным рукавом с черепом и стразами, свержу пиджачок классический, ну и кожанка поверх всего этого безобразия.
И если кого-то из собеседователей не устраивает мой внешний вид, то он смело может идти лесом. Я хоть не специалист экстра класса и звёзд с неба не хватаю, но и далеко не новичок, так что мне на многих вакухах "атстатыщ" будут рады и без пафосного дрескода. Инфа стопудовая (с) Если люди адекватные, то будут собеседовать по принципу хоть в женских туфлях и накрашенный приди, но будь спецом в своём деле! З.Ы. Конечно, можно утрировать про то, что от кандидата воняет(кстати видел и такое), но это уже частные случаи и довольно редкие, которые можно не учитывать. Сейчас на это не смотрят |
|||||||||||||
108
AlexSSSSS
22.01.13
✎
11:56
|
(107) кроме собственно работы есть такое понятие, как комфорт в коллективе. Не думаю, что другим сотрудникам будет комфортно, если рядом будет сидеть накрашенное чмо в женских туфлях.
|
|||||||||||||
109
DarkWater
22.01.13
✎
12:02
|
Рубашка, брюки (не джинсы).
Деловой костюм |
|||||||||||||
110
Goggy
22.01.13
✎
12:03
|
(108) Всё таки, слегка я перестарался с утрированием)))
|
|||||||||||||
111
Женюсик
22.01.13
✎
12:09
|
Мнение рекрутера:
1. опрятность, вся одежда и обувь чистая, гладко выбрит, либо аккуратная бородка, если волосы длинные - хвостик и т.п. 2. желательно Business casual до Informal, т.е. можно в футболке без ярких цветов и различных оборочек, украшений и джинсах (лучше брюках, чесно-чесно) классических. Но все равно лучше рубашка, мб свитерок какой милый, брюки, туфли и далее по списку. 3. даже приятная взору одежда не сделает из 1Сников ораторов, так что в паре деловой стиль+неумение говорить и непонятно-что-надето+неумение говорить я выбираю первое, по крайней мере покажет, что вы знаете, что такое работа, коллектив и прочие ценности капитализма. 4. гражданам, которым "на многих вакухах "атстатыщ" будут рады и без пафосного дрескода" удачи! А то че то маловато стало жалоб на рекрутеров, дескать, не берем Вас из-за Ваших качеств как личности, а на профессиональные и не смотрим! |
|||||||||||||
112
Партизан
22.01.13
✎
12:13
|
обычная одежда
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
113
фобка
22.01.13
✎
12:13
|
смотря куда собеседоваться идешь, если к чуханам, то можно и в свитере
Деловой костюм |
|||||||||||||
114
Goggy
22.01.13
✎
12:14
|
(111) Она меня не покидает, солнышко ;)
|
|||||||||||||
115
Snorkler
22.01.13
✎
12:15
|
(0) 5. http://umnyivid.ru/
|
|||||||||||||
116
Женюсик
22.01.13
✎
12:18
|
Да, и солнышком тоже лучше не называть, матом не ругаться, обращаться к людям, которых видите первый или второй раз в жизни, на Вы, отвечать строго на поставленные вопросы, не уходить в дебри кода и т.п.
В общем, уважайте собеседника и собеседник будет уважать Вас. В случае с поиском работы это очень важно, а то будите попадать во всякие левые конторы. |
|||||||||||||
117
Goggy
22.01.13
✎
12:25
|
Мне попадать никуда не надо, я трудоустроен и не на собеседовании. И как вести себя в определённой ситуации я решаю сам, без посторонней помощи, т.к. опыт общения с планктоном уже не маленький...
|
|||||||||||||
118
Dimusik_nine
22.01.13
✎
14:21
|
А дальше, побольше интерестного рассказать HP
Джинсы, свитер |
|||||||||||||
119
AaNnDdRrEeYy
22.01.13
✎
14:31
|
Что такое HP? Hewlett Packard?
|
|||||||||||||
120
c00Lo
22.01.13
✎
14:39
|
Между человеком в костюме, человеком в джинсах, свитере и человеком в желтой майке при одинаковых знаниях я выберу человека в костюме. На него приятней смотреть и костюм так же показывает отношение этого человека к работе.
|
|||||||||||||
121
c00Lo
22.01.13
✎
14:39
|
мой выбор
Деловой костюм |
|||||||||||||
122
Tata001
22.01.13
✎
15:04
|
девушка рассказывала,у них в конторе парень работает,так вот, специалист хороший,но клиенты отказываются от такого специалиста,т.к. говорят что у него волосы грязные (волосы у него длинные в хвостик сделанные) и от него неочень хорошо пахнет... так что вот..одежда решает многое
|
|||||||||||||
123
c00Lo
22.01.13
✎
15:34
|
Джинсы и свитер - простецкая грубая дешевая одежда.
Простецкую одежду носит человек которому положена простецкая зарплата. Человек должен соответствовать зарплате. Если берут отстапятидесятитыщ людей не по знакомству, которые одеты в желтую футболку и джинсы то это дифицит специалистов или этот чел написал пару книг или минимум у него пять спецов. |
|||||||||||||
124
Лефмихалыч
22.01.13
✎
15:39
|
(0) когда-то давно старался на собеседования в костюме ходить, но пришел к выводу, что, когда ты одет дороже твоего собеседователя, взаимопониманию это не способствует.
5. Брюки и рубашка не костюмные, обутка тоже простецкая, но не кроссовки и жеваные тапки. |
|||||||||||||
125
Женюсик
22.01.13
✎
15:50
|
(123) ну, не думаю, что все таки есть варианты одежды для встреч, не обязательно соблюдать прямо деловой-деловой стиль. Но встречаться с руководителем, который сидит в галстуке и костюме, в джинсах, это просто проявление неуважения, мне кажется.
Меня учили другому правилу, если ты придешь в деловом стиле - в любом случае не прогадаешь, если придешь в свободной одежде - возможность отказа выше. |
|||||||||||||
126
beer_fan
22.01.13
✎
16:00
|
(0) Лучше деловой костюм, это беспроигрышный вариант. Иногда, хотя и не очень часто, костюм может дать дополнительные очки на собеседовании. В любом случае придя в костюме нияего не теряешь, в отличии от прихода в джинсах.
Деловой костюм |
|||||||||||||
127
Tata001
22.01.13
✎
16:15
|
(123)жёлтый цвет-цвет сумашествия,ещё Достоевский сказал .
|
|||||||||||||
128
Морковка
22.01.13
✎
16:17
|
(127) а в китае - это царский цвет, в восточных философиях - цвет духовности. Так что все зависит от точки зрения :)
|
|||||||||||||
129
Irbis
22.01.13
✎
16:20
|
(127) А мужики (братья Нуралиевы) то не знают... ©
(128) А в Японии белый — цвет траура, вот и надевай белую рубашку. |
|||||||||||||
130
GANR
22.01.13
✎
16:23
|
Уж куда-куда, а на важные встречи и собеседования я одеваю
Деловой костюм |
|||||||||||||
131
aka AMIGO
22.01.13
✎
16:25
|
еще насчет "желтый цвет - цвет сумасшествия" - Дома для умалишенных, и к ним приравненных, красились в желтый цвет, но связь с цветом - другая: желтая краска - была самая дешевая, на другие цвета и краски у тогдашнего правительства элементарно не было денег.. короче - как всегда, и как сейчас.. только на ауди и хватает :)
С тех пор и пошло выражение "Желтый дом" |
|||||||||||||
132
Звездочёт
22.01.13
✎
16:55
|
(0) да
Деловой костюм |
|||||||||||||
133
Tata001
22.01.13
✎
16:59
|
(128) К тому же жёлтый цвет н евсем идёт...
да и вооще особенно если одеть футболку желтую от 1с,чувствуешь себя цыплёнком с птицефабрики |
|||||||||||||
134
DexterMorgan
22.01.13
✎
20:05
|
Блин нифига тему развили..конечно на собеседование нужно приходить как минимум в брюках/рубашке
Деловой костюм |
|||||||||||||
135
Маркетолог
22.01.13
✎
20:16
|
Кожанный жилет
|
|||||||||||||
136
andrewalexk
22.01.13
✎
20:52
|
(135) :) ..в комплекте? я такое в криминальном чтиве видел
|
|||||||||||||
137
Маркетолог
22.01.13
✎
20:55
|
(136) Не помню где он в этом фильме.
В Комплекте с брюками и ботинками. Это да :) |
|||||||||||||
138
andrewalexk
22.01.13
✎
20:59
|
(137) :)...кожанными?...тогда это из другого фильма... мне нужна твоя одежда и мотоцикл
|
|||||||||||||
139
Маркетолог
22.01.13
✎
21:03
|
(138) Вот вот. Это я и имел ввиду.
Неплохо еще металлические украшения , а так же клинок в рукаве. Длинная борода дает особое преимущество. |
|||||||||||||
140
SED
22.01.13
✎
21:35
|
пару раз приходил в свободной одежде, просили вследующем туре сменить стиль на деловой
Деловой костюм |
|||||||||||||
141
tararam
22.01.13
✎
21:43
|
(0) ИМХО пофигу, главное опрятный вид. если придираются, то пусть ищут себе метросексуала, а не спеца. у нас на фирме всё проще: в жуткую жару шорты и сланцы все во главе с хозяином конторы.
|
|||||||||||||
142
andrewalexk
22.01.13
✎
21:45
|
(141) :) не везде так...помню меня в спортивных коротких трусиках и маечке летом на втором собеседовании завернули потому что....осенью я был в пиджаке брюках и пальто....
|
|||||||||||||
143
Albaness
22.01.13
✎
21:49
|
(142) хм.... короткие трусики.... значит не настоящий 1 с ник:)
|
|||||||||||||
144
Ногаминебить
22.01.13
✎
21:51
|
Пока не наработал себе репутацию - ходи в чем попросят. Потом пофиг. Ну либо так и ходи в чем попросят если не вышло репутацию наработать. :)
|
|||||||||||||
145
andrewalexk
22.01.13
✎
21:53
|
(143) :) жарко было...я был молод...но да... должность была другая
зы хотя...кто бы говорил...в мокром купальнике |
|||||||||||||
146
eduspec82
22.01.13
✎
22:03
|
одевайте куртку попроще какую не жалко выбросить
будете уходить с собеседование возмете нормальную верхнюю одежду |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |