Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Полицейские могут получить право стрелять по гражданам с травматикой
,
0 lucifer
 
22.01.13
12:06
В Госдуму внесен законопроект, который предлагает разрешить полицейским применять оружие в отношении стрелков с травматикой в руках.
В документе, на который ссылается «Российская газета», указано, что полицейским необходимо дать право использовать оружие «для пресечения действий и задержания лица, производящего беспорядочные выстрелы из огнестрельного оружия или оружия ограниченного поражения, если эти действия не сопряжены с самообороной, защитой жизни, здоровья или собственности третьих лиц». Под упомянутым «оружием ограниченного поражения» подразумевается травматика.

http://news.mail.ru/politics/11690250/

P.S.
т.е. ты с травматики стреляешь а в тебя из боевого ).
Что-то у меня желание покупать травматику поубавилось.
35 John83
 
22.01.13
12:20
а сейчас в каком случае они могут оружие применить?
36 samozvanec
 
22.01.13
12:20
+(33) "шоколад не виноват, пацан к успеху шел"
37 КузьмаПруткофф
 
22.01.13
12:20
(31) и приобретает, зачем ей какие то законы?
38 AlexSSSSS
 
22.01.13
12:21
(0) интересно, будут ли теперь расстреливать из табельных свадьбы зверьков?
39 Steel_Wheel
 
22.01.13
12:21
Стрелять из травматики в полицейского -- не слишком хорошая затея
40 Zero on a dice
 
22.01.13
12:21
(37) он про ту, что щас с травматами
41 пыхтачокк
 
22.01.13
12:21
интересно повлияет ли этот закон на горячие головы тожероссиян?
42 lucifer
 
22.01.13
12:22
шпана и так найдет чем тебе по голове стукнуть, а у преступности посерьезней огнестрел и сейчас есть.
43 КузьмаПруткофф
 
22.01.13
12:22
Запрет на ношение короткоствола распространяется только на законопослушных граждан, остальным категориям граждан пофигу.
44 Kavar
 
22.01.13
12:23
(42) в случае разрешения корокостволов, следует не шпаны опасаться, о бычных законо послушных граждан. которые с перепугу или с перепоя начнут палить куда нипоподя.
45 wizard_forum
 
22.01.13
12:23
(0) ну, вот - обломали весь кайф! всю малину уделали!
это теперь что? и в полицейского не шмальнуть из травмата?
вот, кровавая гэбня! )))
46 КузьмаПруткофф
 
22.01.13
12:23
Законопослушным гражданам нельзя разрешать ношение оружия, а то вдруг они начнут отстаивать с ним свои права, это же нарушение всех вековых устоев, мы все умрем.
47 samozvanec
 
22.01.13
12:24
(37) при начале открытых продаж, объемы сильно подскочат. да и возможностей выкрасть прибавится
48 Zero on a dice
 
22.01.13
12:25
(46) киргизам, вон, было плевать на отсутствие огнестрела, кто хочет - тот свои права сможет отстоять
49 lucifer
 
22.01.13
12:26
(44) все это фигня, нормальный человек (по пьяне или под кайфом) не будет стрелять в другого. -> (30)
50 пыхтачокк
 
22.01.13
12:26
(44) обычные законопослушные граждане даже с перепою по другим не стреляют без причин. такое вытворяют только НЕ законопослушные граждане. которые вертели закон и законопослушных граждан на своем МПХ. и у которых кстати есть короткостволы.
51 wizard_forum
 
22.01.13
12:26
(46) право на труд! а право на отдых? тут без пистолета не отстоять!
52 КузьмаПруткофф
 
22.01.13
12:27
(47) когда разрешили покупать по паспорту дробовики для охраны домовладений, резко пошел на спад бизнес по налету на котеджики. какая потеря, нужно срочно запретить.
53 пыхтачокк
 
22.01.13
12:28
(52) ну так реально нарисовалась возможность вместо награбленного хабара убежать с дробью в ж@пе )))
54 wizard_forum
 
22.01.13
12:29
(49) тогда пусть носит табличку "нормальный"! чтобы точно знать кому можно ввалить не попав под выстрел
55 samozvanec
 
22.01.13
12:30
(49) "нормальный человек (по пьяне или под кайфом)" ыыы (50) откуда инфа, что все быдло снабжено?
(53) от меня б не убежал, спасибо контре)
56 VladZ
 
22.01.13
12:30
(0) Мне не страшно... Я с топором...
57 samozvanec
 
22.01.13
12:31
(56) в обороне не очень. скорее для атаки)
58 wizard_forum
 
22.01.13
12:32
(53) а у хозяина после такого открылась заманчивая перспектива присесть )))
59 samozvanec
 
22.01.13
12:32
лично я за травматы(не пневмо), но против огнестрела на руках
60 Mikeware
 
22.01.13
12:33
(39) хорошо сказано :-)
61 пыхтачокк
 
22.01.13
12:34
(55) не все, но многое
62 пыхтачокк
 
22.01.13
12:35
(58) пусть лучше трое судят чем четверо несут
63 КузьмаПруткофф
 
22.01.13
12:36
(58) если побежишь добивать за границы своего домовладения, то да.
64 Эмбеддер
 
22.01.13
12:36
(0) полицейских собрался убивать?
к чему этот закон - полицейский и так имеет право выстрелить, не всегда можно определить травматика это или нет
65 Alex Cheerful
 
22.01.13
12:37
(0) Так они и так имеют право его применить, если чел тупить начинает и начинает чинить противодействие работникам полиции...
66 Sidney
 
22.01.13
12:38
Монополия на насилие. Все правильно. Тока государство может убивать своих граждан. А кого убивать - это не нам решать. Примут закон расстреливать на месте всех кто зеленые яблоки на улице ест, значит будут расстреливать.
тоталитарное государство, чё вы хотите?
67 lucifer
 
22.01.13
12:38
(65) (64) -> (17)
68 Alex Cheerful
 
22.01.13
12:39
(66) Годный закон...думаю...
69 Alex Cheerful
 
22.01.13
12:40
(66) А как же немцы...?
70 wizard_forum
 
22.01.13
12:48
(66) несправеливо! насколько было бы прекрасно, если бы граждане сами решали кого мочкануть! )))
71 kotletka
 
22.01.13
12:50
(66)большая часть цивилизованных стран тоталитарные значит?
72 lucifer
 
22.01.13
12:52
(70) почему ж законопослушные люди (те самые которые по вашему мнению сразу пойдут стрелять в кого-то) сейчас не ходят и не долбают всех электрошокерами, а они могут прилично долбануть, до потери сознания.
73 wizard_forum
 
22.01.13
12:56
(72) не долбают? ну, от недостатка отчаянной демократии надо полагать, не созрело самосознание
а может, ждут когда всем пистолеты выдадут - а то электрошокеры как-то несерьезно )))
74 antgrom
 
22.01.13
12:58
(66) Вброс зачетный.

Только одно "но" :
почему вы считаете что государство  не  должно быть тоталитарным ?
75 lucifer
 
22.01.13
12:59
(73) глупости.

OFF: Модераторы, а почему эту ветку переместили в рубрику "Жизнь прекрасна", я ее при создании помещал в "Как страшно жить", что это вы за меня решаете сабж это хорошо или плохо, мое мнение что это плохо с точки зрение граждан, тема создана мной, поэтому пусть лежит где лежала.
76 Джинн
 
22.01.13
13:03
(46) Да, конечно.. Помнится мне недавно пендос в школе как раз отстаивал права свободного человека...
77 lucifer
 
22.01.13
13:06
(76) так и у нас были подобные случаи, недавно совсем когда на складе с 2-х обрезов 7 человек положил
78 Sidney
 
22.01.13
13:06
(76)Это вполне патриотично когда в разговоре об оружии начинают кивать на псих больных.
Скажите, что вам сделали граждане РФ, что вы их всех считаете психбольными?
79 Sidney
 
22.01.13
13:08
(74)Потому что все люди рождены равными и свободными?
Или вам наша конституция не нравится?
80 Джинн
 
22.01.13
13:10
(78) Мне? Ничего. У них же нет оружия. К моему счастью.
81 antgrom
 
22.01.13
13:11
Травматика и короткостволы - фигня.

Свободные граждане имеют право на вождение ( и по желанию ношение ) бронетехники.
Веками свободные граждане имели право на вождение бронетехники и только в наше время тоталитарный режим запрещает гражданам покупать и владеть бронетехникой.

Чур , мне тунгуска.
wiki:Тунгуска_(зенитный_ракетно-пушечный_комплекс)
82 Sidney
 
22.01.13
13:12
(80)Т.е. вы считаете их психически нездоровыми людьми, которым нельзя доверить оружие?
83 Sidney
 
22.01.13
13:13
(81)Вот честно - хотите быть рабом - будьте. Никто не запрещает. Других только не агитируйте себя продавать, ок?
84 lucifer
 
22.01.13
13:14
(81) глупо впадать в крайности
85 Джинн
 
22.01.13
13:14
(82) Нет, я считаю что вреди них очень высокий процент дебилов.

(83) Вы таки считаете, что только наличие оружия является отличительным признаком свободного человека?
86 wizard_forum
 
22.01.13
13:15
(78) выезжайте на дорогу! поездите пару часиков - все сомнения в нормальности наших людей отпадут )))
87 antgrom
 
22.01.13
13:16
(79) Вы же либеральномыслящий человек , как вы можете писать такую глупость ?
Запомните : нельзя ссылаться на конституцию тоталитарного государства.

Кстати , вы правильно сделали , что в предложении
"люди рождены равными и свободными? "
поставили знак вопроса.
Докажите или опровергните это утверждение.
88 mishaPH
 
22.01.13
13:16
Я вот не понял. а ранее было как-то иначе?  помоему стрелять могли в любом случае при угрозе жизни. откуда знают какая там травматика или нет
89 antgrom
 
22.01.13
13:18
(83) А как же свобода высказывания своего мнения ?

Вы запрещаете мне агитировать кого-то ? Как вы нелиберальны.
90 antgrom
 
22.01.13
13:19
(84) Просто мне нравится тунгуска.

А утрирование - хороший метод для проверки универсальности или правильности какого-то действия.
91 Sidney
 
22.01.13
13:20
(89)Я тебе ничего не запрещаю.
Ты врешь.
Зачем ты врешь? Наверное затем, что ты просто не умеешь культурно вести дискуссию.
92 Zero on a dice
 
22.01.13
13:20
(88) ранее на подразделения падала тень, если сотрудник делал предупредительный выстрел. посему "полицаи" были крайне апатичны к подобного рода работе.
93 antgrom
 
22.01.13
13:21
(91) "Других только не агитируйте" (с).    Sidney
94 Sidney
 
22.01.13
13:22
(87)"Докажите или опровергните это утверждение."
Ты сам себе уже все давно доказал. Жить рабом - твое право. Мое право не отговаривать тебя от этой затеи.
95 Sidney
 
22.01.13
13:23
(93)Это по вашему запрет?
Как вам мало надо то :)))
Когда к вам пятилетний мальчик подойдет и запретит жить, тоже послушаетесь? :)))
96 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:26
Очень хорошо, слишком много поразвелось идиотов с травматикой и пневматикой.
97 wizard_forum
 
22.01.13
13:28
(94) жить рабом - ужас какой! а ну как мент паспорт попросит посмотреть? или ИДПС остановит!
надо расти над собой! сразу шмаляем в мента!
и вот - мы уже свободные люди! совсем другое дело
98 eklmn
 
гуру
22.01.13
13:29
(0) я бы еще внес туда и любую форму похожую на пистолет, ибо нех
99 eklmn
 
гуру
22.01.13
13:30
+ представьте пока мент будет рассматривать а травматика у него или игрушечный, его уже ликвидируют а может и нет
100 Sidney
 
22.01.13
13:30
(97)Мент не имеет права останавливать "паспорт посмотреть". Как и ДПС.
Стыдно не знать законов страны в которой живешь.
Хотя рабам то законы учить и не к чему, наверное...
101 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:31
Сколько все-таки людей, старательно, по капле выдавливая из себя раба, фундаментально задели мозг.

Заставь дурака молиться.
102 Sidney
 
22.01.13
13:33
(99)Речь идет о людях уже стреляющих из травмата.
Отличить его выстрел от боевого для милиционера должно быть вполне посильной задачей.
103 antgrom
 
22.01.13
13:34
(94) Т.е. вы не стали подтверждать или доказывать свои же слова ? Очень жаль.
Но я вас не виню , возможно вам запретил ваш хозяин )
104 wizard_forum
 
22.01.13
13:36
(100) Закон о милиции сначала проштудируй!
105 Sidney
 
22.01.13
13:37
(103)Делать мне больше нечего как доказывать, что солнце встает на востоке.
106 Sidney
 
22.01.13
13:38
(104)Судя по тому, что вместо точной цитаты вы оставили гневный комментарий(да еще с восклицательным знаком), то вы сами его не читали :)
107 wizard_forum
 
22.01.13
13:42
(106) а зачем цитаты - открой ст.13.1.2 и прочти
108 wizard_forum
 
22.01.13
13:45
(107) + еще 13.1.20 - это по поводу ДПС
109 Джинн
 
22.01.13
13:46
(102) Я не отличу. Вы отличите? Каким способом?
110 Sidney
 
22.01.13
13:48
(107)Я даже читать не стану :) Могу попытаться угадать:
"милиционерам разрешено при подозрении типа в преступлении проверить документы"? Да?
Именно поэтому они стоят у вокзалов и всех подозрительных таджиков с кавказцами усиленно проверяют :))) сшибая по 500 рублей "за отсутствие регистрации" , а к лицуо европеидного склада никогда не подойдут. Потому что знают, что не правы.
Самому то не смешно?
111 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:49
(109) Не считая того прискорбного факта, что отличать "выстрел", а не внешний вид может быть уже несколько поздно.
112 Kavar
 
22.01.13
13:50
(110) Раз сшибли 500р. значит правильно подозревали. что-то не так с пропиской, или регистрацией.

http://www.rg.ru/2011/08/18/police.html
113 1Сергей
 
22.01.13
13:52
Как вы любите ставить себя против государства.
Какой смысл вы вкладываете в это слово - не понятно...
114 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:53
Sidney, в наиболее развитых и демократических государствах на планете, если вы не помните, полицейские иногда, ничтоже сумняшеся, убивают и ранят людей с игрушечным оружием.

И это, в ряде случаев оправдано.
115 Джинн
 
22.01.13
13:53
(111) Их вообще никак не отличить. Попробуйте:

Травматический:
http://topwar.ru/14042-pistolet-pm-t.html

Боевой:
http://world.guns.ru/handguns/hg/rus/makarov-pm-pmm-r.html

Звук выстрела полностью аналогичный.
116 wizard_forum
 
22.01.13
13:55
(110) угадывайте дальше! это ваша основная ипостась )))
на стац.посту ДПС вас по Регламенту имеют право остановить для проверки документов вообще без всяких "подозрений"
117 Джинн
 
22.01.13
13:55
(113) Ну типа "Я кАнкретный пацан, бесстрашный воин интернетов... Не то что всякое послушное быдло и рабы...". Это автоматически дает +100 к ЧСВ.
118 Sidney
 
22.01.13
13:55
(114)Вы хотите, что бы у нас начали убивать людей с игрушечным оружием?
119 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:56
(115) Так это факт известный, большинство пневматики и игрушек тоже копирует внешний вид боевых пистолетов. Так что, применение полицейскими боевого в подобных случаях вполне оправдано и понятно разумным людям.
120 1Сергей
 
22.01.13
13:56
(117) я о другом. Говоря о чинушах и их законотворчестве, вы говорите "государство". А вы сами кто?
121 Lama12
 
22.01.13
13:57
(0)Поддерживаю.
(71) А разве нет? Любой режим является тоталитарным. Вопрос только в механизмах воздействия. Можно силовыми факторами воздействовать, а можно культурными и воспитательными.
И не факт что второе лучше.
122 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
13:57
(118) Если человек идиот и направляет на вооруженного полицейского игрушечный пистолет, очень похожий на настоящий -- нечего удивляться, если впоследствии его номинируют на премию Дарвина.
123 Джинн
 
22.01.13
13:58
(119) Они не копируют :)

Они и есть боевые пистолеты с немного модернизированным стволом под эластичную пулю и небольшим изменением баланса автоматики заряжания. Те же заводы их производят и на том же оборудовании.
124 Sidney
 
22.01.13
14:02
(122)В (0) речь идет о "беспорядочной" стрельбе.
А вы что бы оправдать убийство уже направили его на милиционера. Вот из-за таких мелочей и складывается отрицательное отношение. Ибо все время кажется что это только начало. Сегодня против травматов разрешат боевыми стрелять, завтра против "угрожающего вида палок", потом "очень сильных мужчин" и так далее.
И всегда найдутся граждане готовые оправдать эти законы. И это непонятно.
125 Джинн
 
22.01.13
14:05
(124) Да! Я за полный запрет полицаям носить оружие, дубинки и наручники. Даешь свободу народу! Долой преступный режим!
126 Профессор Выбегалло
 
22.01.13
14:05
(124) Что это меняет? Мне совершенно не хочется, чтобы рядом со мной "беспорядочно"стреляли  из травматов. И я вполне понимаю применение боевого оружия в подобном случае.
127 McNamara
 
22.01.13
14:10
(0)>>т.е. ты с травматики стреляешь а в тебя из боевого
Разумеется, если у какого-то мудачья хватило дебилизма стрелять из травматики, то пулю в грудь ему, пусть отдыхает. А вы как думали, оружие это не игрушка.
128 Fish
 
22.01.13
14:15
(0) Давно пора. Странно, что против этого выступают амерофилы, которые ещё так недавно яростно защищали право полицейских в США стрелять в безоружных граждан. А тут даже речь не идёт о безоружных. :)))
129 Xapac_2
 
22.01.13
14:44
даешь калаши в массы
130 ВалераОшкин
 
22.01.13
14:53
> т.е. ты с травматики стреляешь а в тебя из боевого ).

А чем травматика отличается от боевого оружия?
При попадании пули из "Осы" в глаз эффект будет тот же самый, что и при попадании из калаша в глаз.
131 Xapac_2
 
22.01.13
14:54
(130)современная травматика кости пробивает только так.
132 ВалераОшкин
 
22.01.13
14:56
(131) я и говорю, что разницы между травматом и боевым нет никакой. Убить можно из травмата запросто.
133 Zero on a dice
 
22.01.13
14:57
мсье в курсе, что боеприпасы к травматике не так давно (годик) ограничивали по энергии? до ~90Дж примерно
сам по себе ствол ничего не решает
134 ВалераОшкин
 
22.01.13
14:59
(133) > до ~90Дж

Раньше ограничивали до 75-80 Дж, потом отменили и разрешили 100 Дж, теперь опять ограничили...

А смертность от травмата как была, так и остается.
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.