Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Германия решила вернуть золотой запас из США
0 revision
 
22.01.13
17:19
ФРГ решилась на возврат своих золотых резервов из-за рубежа. Часть резервов Германия переместила в США, Францию и Великобританию еще во время «холодной войны», опасаясь агрессии со стороны СССР. Ранее федеральная счетная палата рекомендовала ЦБ пересмотреть концепцию хранения золота, запасы которого у ФРГ крупнейшие в мире после США. Аудиторов якобы не устраивает, что размещенные за границей резервы нельзя пересчитать в любой момент. Хотя перемещение золота является, по сути, технической операцией, некоторые СМИ трактуют стремление ФРГ держать запасы дома как признак надвигающегося краха евро.

http://lenta.ru/articles/2013/01/16/gold/

И это на фоне валютной войны, по сути начатой Японией сегодня.
http://www.zerkalo.az/2013/yaponiya-nachala-valyutnuyu-voynu/

на этом фоне вечные ценности (золото) ростут в цене. Как думаете - что будет в итоге
1 Надсмотрщик
 
22.01.13
17:22
(0) Демократизируют.

Золото с территории США не вывозится НИКОГДА.(после Франции)
2 DrShad
 
22.01.13
17:22
в итоге под ними найдут нефть и отсутствие демократии :)))
3 revision
 
22.01.13
17:22
(1) они что то чуят.....
4 ptiz
 
22.01.13
17:22
(0) Золото в данный момент совсем не растет.
5 DrShad
 
22.01.13
17:23
(3) они не для того его у себя собирали, чтоб потом вернуть
6 WoodMan
 
22.01.13
17:24
ответьте на вопрос зачем они его отсылали в америку, получите ответ на вопрос зачем они его возвращают.
7 ssh2006
 
22.01.13
17:25
(0) > Как думаете - что будет в итоге

Примут закон об иностранных агентах и запретят усыновление
8 DrShad
 
22.01.13
17:25
(6) никто еще ничего не возвращает
9 Stim
 
22.01.13
17:25
от очередного мирового кризиса спасет не золото, а развитое производство и продуманная экономика.
10 zarzu
 
22.01.13
17:26
(0) Думаю ничего страшного для США не произойдет.
11 DrShad
 
22.01.13
17:26
(9) быгыгы, а расплачиваться товарами?
12 DrShad
 
22.01.13
17:26
(10) еще как произойдет, ибо ФРС частная контора и золота у них уже нет
13 revision
 
22.01.13
17:26
Россия тоже пытается в непростое время воспользовшись коньюктурой цен на нефт вырости в экономическом плане.

Выступая в четверг на Гайдаровском форуме, Чубайс отметил, что хотя макроэкономические параметры в России позитивны, "существуют факторы, делающие эту картину не такой радужной".

"Что мне кажется более важным (по сравнению с макроэкономическими параметрами) - отток интеллектуального капитала, отток компетенций. Это фундаментальный показатель того, что чем-то мы больны, что что-то у нас не правильно", - сказал Чубайс.

По его словам, существует очевидное противоречие в позитивной ситуации в макроэкономике и ситуации, лежащей за ее пределами.

Глава "Роснано" пояснил, что для построения в России инновационной экономики, от которой будет зависеть судьба страны, необходимо опираться на развитый интеллектуальный капитал. Кроме того, бизнес еще не стал активно поддерживать развитие инноваций, "спотыкаясь о внеэкономические факторы", - добавил Чубайс.

http://www.1prime.ru/Politics/20130117/760562325.html
14 Stim
 
22.01.13
17:27
(11) ну да. грубо говоря - рабочий и крестьянин обменяются продукцией и все останутся живы.
15 Krendel
 
22.01.13
17:27
(11) захочешь жрать, возьмешь и товары ;-)
16 WoodMan
 
22.01.13
17:27
(10) а при чем тут сша? они ж не только из сша возвращают
17 DrShad
 
22.01.13
17:28
(14) посмотри  сериал 9 жизней батьки Махно - у них еще в начале 20-го века не особо получалось меняться :)))
18 DrShad
 
22.01.13
17:29
(15) ага, буду болванки жрать, не смешите мои тапочки
19 GANR
 
22.01.13
17:31
(0) Было-бы неплохо, если бы нескольско стран СКОПОМ приняли решение выдвинуть Америке требование вернуть запас.
20 ssh2006
 
22.01.13
17:31
(13) > "мы больны, что что-то у нас не правильно", - сказал Чубайс. "

"10 мая 2006
Путин: Российской экономике будет придано инновационное качество"

"Мы работаем над изменением структуры национальной экономики, идем к приданию ей инновационного качества, заявил президент РФ"
http://izvestia.ru/news/377658#ixzz2Ii8eIw3s
21 Stim
 
22.01.13
17:32
Россия выбивается из сил, выкачивая нефть и продавая её странам Евросоюза. Кетай трудится во все свои миллиарды рук, зарабатывая для своей страны евро.

А США просто печатают лишние килотонны бумажек евро и не парятся, выезжая за счет остальных. мировая экономика такая мировая
22 zarzu
 
22.01.13
17:32
(19) И что страшного, ну вернет.
23 Kreont
 
22.01.13
17:33
Штатам пофигу, у них курс бакса к долару 1=1 всегда )
24 Митор
 
22.01.13
17:33
(22) а где возьмет ?
25 zarzu
 
22.01.13
17:36
(24) Если они взяли на хранение, то думаю, что никуда оно не делось.
26 Митор
 
22.01.13
17:36
(25) :)
27 revision
 
22.01.13
17:36
Возьму золото на хранение. На 50 лет. Гарантирую возврат и расписку дам!
28 revision
 
22.01.13
17:37
вот у нас свое золото.

Россия к 2030 году останется одним из мировых лидеров экспорта углеводородов, а ее основным рынком сбыта по-прежнему будет Европа. При этом на спрос на глобальном рынке все большее влияние будут оказывать Китай и Индия, а США в течение ближайших 15 лет окажутся крупнейшим производителем нефти в мире. Таковы основные итоги ежегодного отчета BP, посвященного прогнозу на следующие два десятилетия.
http://lenta.ru/articles/2013/01/17/prognose/
29 DrShad
 
22.01.13
17:39
(27) возьму на 49 лет под проценты :)))
30 Протон
 
22.01.13
17:40
Доморощенные экономисты хреновы... Вообще-то, то золото что принадлежит Германии и находится на территории США это реальное золото, а не виртульное. Просто оно уже лет 50 не вывозится из Нью-Йорка и тупо передаётся от одной страны к другой внутри банка, в котором находится при взаимных расчётах. Так США на своей территории дохрена золота разных стран скопили, которое им не принадлежит, но которое эти страны используют в расчётах между собой. Если его вывезли, просто оскудеют хранилища. Ну и банки свои рейтинги потеряют. Да и США постепенно будут лишаться статуса мирового банка. А если банки свои рейтинги потеряют и США лишатся своего статуса...
31 DrShad
 
22.01.13
17:42
(30) сам ты хренов экономист, пруф на золотые запасы банков большого яблока?
32 zarzu
 
22.01.13
17:44
(28) Прогноз на 20 лет вперед очень сложно делать. За это время может появиться какая-нибудь революционная технология и нефть может упасть до уровня 90-х годов. Или наоборот взлететь до 1000 за баррель (в нынешних ценах).
33 Протон
 
22.01.13
17:45
(31) Какие ещё золотые запасы банков???
34 wPa
 
22.01.13
17:45
(30) угу. не вывозится.

Как выяснилось через несколько дней после 11 сентября, в подвальных помещениях башен находилось порядка 12 тонн золота в слитках. Это золото - около 106 миллионов долларов в денежном эквиваленте - было в подземном хранилище и принадлежало одному из отделений Нью-Йоркской товарно-сырьевой биржи.
http://re.tusur.ru/2005/11/10-11.html
35 Протон
 
22.01.13
17:45
Млин, объяснял, а толку ноль. Как об стенку горох.
36 Иде я?
 
модератор
22.01.13
17:46
Щас США золото подделывает. Сверху золото, внутри вольфрам
37 Alex Cheerful
 
22.01.13
17:46
(30) Вы гений финансирования, зачем вы занимаетесь 1С
38 Протон
 
22.01.13
17:46
(34) Там активы 4-х банков были. Не удивительно.
39 revision
 
22.01.13
17:46
(36)Пруф можно попросить?
40 GrIM
 
22.01.13
17:47
Это они верно делают.
41 Протон
 
22.01.13
17:47
(37) Мне не интересно финансирование. Не интересно 1С.
42 golden-pack
 
22.01.13
17:47
(0) какой валютной войны - на форексе все спокойно. лол
43 zarzu
 
22.01.13
17:47
(30) Учитывая, сколько в США чисто своего золота, то вряд ли их рейтинги сильно обрушатся.
44 saasa
 
22.01.13
17:48
(1)ага, как там в золотой антилопе было ? :)

- вместе с твоими монетами могут попастся и мои ...
45 Alex Cheerful
 
22.01.13
17:49
(41) Ну вы показываете большие познания в финансах и расопржении золотых запасов развитых стран...
46 wPa
 
22.01.13
17:50
(42) ну не совсем - 100п вверх 100п вниз
47 PLUT
 
22.01.13
17:50
(36) внутри обедненный уран, он тяжелее
48 Krendel
 
22.01.13
17:51
(39) Был скандал, кому-то возвращали ;-)
49 Протон
 
22.01.13
17:51
(43) Вопрос не в количестве своего золота, которое за последние 50 лет изрядно поуменьшилось за ненадобностью. Вопрос за доверительным местом хранения. США такое место из себя сделали. Но постепенно утрачивают эту позицию. Уход золотых запасов стран из США очень тревожный звонок... Для самих США.
50 Neg
 
22.01.13
17:52
баян
51 Протон
 
22.01.13
17:52
(45) И что? Ну я, как говорят, готовлю изумительную запечёную красную рыбу. Что же мне теперь в повары подаваться?
52 acsent
 
22.01.13
17:54
(49) а разница где хранить? золотого стандарта все равно более нет
53 Alex Cheerful
 
22.01.13
17:58
(51)Если вы рубите в золотых запасах, зачем же тогда в повара идти...быть консультантом по золотым запасам поди выгоднее, чем быть повором...
54 zarzu
 
22.01.13
18:02
(49) поживем увидем, но не думаю, что статус кво США как самой надежной финансовой страны в ближайшее время изменится. Скорее золото подорожает до 10 000 за унцию и тогда США сможет вполне оплатить своим золотом весь свой огромадный госдолг :)
55 DrShad
 
22.01.13
18:04
(54) большего бреда я еще не слыхал, может просветишь кому именно должны США? и у кого золото реально лежит?
56 Stim
 
22.01.13
18:05
"консультантом по золотым запасам"
гыгы.
57 Протон
 
22.01.13
18:06
(53) Я русский, я делаю то что мне нравится и выгодно для моей страны, а не то что выгоднее мне с финансовой точки зрения. Вам наверное не понять.
58 DrShad
 
22.01.13
18:07
(57) патриот!?
59 На стороне добра
 
22.01.13
18:07
(21) "А США просто печатают лишние килотонны бумажек евро и не парятся, выезжая за счет остальных. мировая экономика такая мировая"

Они живут за счет долгов. Рано или поздно эта пирамида рухнет. Россия и Китай имеют гораздо бОльшие темпы роста ВВП по сравнению со странами Запада. Посмотри на Европу, у них стогнация. Они застряли на месте. Мы же - развиваемся.
60 zarzu
 
22.01.13
18:10
(55) Я уже про госдолг в долларах. Золото особо никому они не должны. А доллары много кому, в том числе немножечко и нам.
61 На стороне добра
 
22.01.13
18:10
(0) Слышал версию, что ФРГ хранила свое золото в США, из-за того, что СССР мог просто тупо захватить его в случае войны.
62 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:10
(57) А русский то при чем, ваше сидение на мисте приносит стране очень много выгод, это бесспорно...
63 Протон
 
22.01.13
18:10
(58) Да. И не только.
64 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:10
(58) Ога, ок...патриот...
65 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:11
(63)А что входит в "не только"...если не секрет...Агент, не...
66 Протон
 
22.01.13
18:11
(62) Я должен махать киркой в каменоломне?
67 zarzu
 
22.01.13
18:12
(57) Для твоей страны выгодно, чтобы ты работал на высокооплачиваемой работе, и всю зарплату за минусом прокорма (чем меньше тем лучше) жертвовал бы на нужды бюджета.
68 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:15
(66)Зачем же...вы интересный человек, поэтому я вас и спрашиваю...ничего личного, просто житейский интерес...вы так живо рубите в золотых запасах развитых стран...вот я и думаю, ваши бы умения да на пользу наше великой стране...
69 Протон
 
22.01.13
18:15
(67) Я работаю, получаю достаточно. Плачу все полагающиеся налоги. Что ещё надо моей стране? Клиенты, например, очень довольны.
70 Протон
 
22.01.13
18:17
(68) Каким образом? Что в золотых запасах не понятно работникам Центробанка и Минфина, что прямо необходима моя экстренная интеллектуальная помощь?
71 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:18
(69) Я понимаю из ваших постов выше, ваши клиенты, это представители развитых стран, которые у вас спрашивают, что же нам делать со своим золотым запасом, который храниться в США...и отдадут они нам его или нет...вы великий человек...
72 Протон
 
22.01.13
18:19
(71) Не надо передёргивать. Я говорил, что финансами не занимаюсь. Но финансовые каналы слушаю и финансовые новости почитываю периодически.
73 zarzu
 
22.01.13
18:20
(69) Это шутка была, ты достаточно много сделал в свои годы, и еще много сделаешь для своей страны, чел :)
74 Протон
 
22.01.13
18:21
Но Вы очень верно начали переживать за золотые запасы других стран, хранящихся в США! :)
75 Alex Cheerful
 
22.01.13
18:22
(72)Так я и говорю, что вы интересный человек...вас надо в кадровый резерв минфина записать...вы быстро разрулите все финансовые потоки России и запада...
76 Протон
 
22.01.13
18:24
(75) Ну записывайте уже. Утомили.
77 wPa
 
22.01.13
18:26
(61) да что ее захватывать то было? Трехчасовой марш бросок по европейским дорогам западной группы войск и все. Конечно, именно поэтому и хранили. А сейчас смысла нет - и это радует. Хоть немцы нас за врагов не держат. Амеры вон заложили 30 субмарин класса Вирджиния и три авианосца проекта Джеральд Форд. Вопрос - против кого.
78 Протон
 
22.01.13
18:28
(77) Против кредиторов, кого же ещё? Хорошо что мы не в их числе. Пусть с Китаем, да снова с япами мутузятся. :)))
79 На стороне добра
 
22.01.13
18:29
(77) Против нас и Китая. У них принцип простой: Если есть страна способная уничтожить США, то надо сделать все чтобы этого не произошло. И не важно какая это страна, коммунистическая, капиталистическая, белая, желтая, христианская, не важно. Главное, что есть такая возможность.
80 wPa
 
22.01.13
18:33
(78) у Китая полтора авианосца, одна атомная лодка и отставание на 30 лет. Япы вообще не в счет. Столько бесшумных охотников нужно, чтобы постоянно висеть на хвостах подводных крейсеров и завалить их все перед массовой атакой. У кого они кроме нас в таком количестве?  Нет таких стран не ищите.
(79) это верно. Только Китай не может угрожать США. У него только человеческие ресурсы наземные. Нам - может, а США - нет
81 Сержант 1С
 
22.01.13
18:40
(0) и вообще они странные, с путиным общаются, касперского любят. Даже задов в германии - явно агенты гэбни в европах.
82 Протон
 
22.01.13
18:46
(80) Сколько АУГ у США в Тихом океане?
83 Джинн
 
22.01.13
18:51
(82) У пендосов нет понятия "порт приписки". Есть оперативное командование, которому придаются силы. В Тихоокеанском флоте 3,5 и 7 флоты. Но он и за Индийский океан отвечает.
84 Протон
 
22.01.13
18:57
(83) Ну я не про приписку спрашил. Про реально развёрнутые в Тихом океане АУГ. 2 АУГ?
85 На стороне добра
 
22.01.13
18:59
(80) Да, у Китая не такой большой флот, как скажем у нас. Но Китай может нанести ответный удар по США, у него достаточно протяженная сеть тоннелей под землей, около 4,5 тыс. км. Сами американцы признаются, что не могут уничтожить все тоннели в случае ядерной войны. Сколько у Китая ракет и боеголовок никто не знает, они не подписывали никаких ограничивающих договор, с инспекциями никто туда поехать не может. Военный бюджет Китая чуть больше нашего на 20-30 млрд., а значит он в состоянии построить и подводные лодки и корабли.
86 wPa
 
22.01.13
19:02
87 Эльниньо
 
22.01.13
19:06
"Кофелёк, кофелёк. Какой кофелёк?"

"Золото, золото. Какое золото?"
88 Протон
 
22.01.13
19:06
(86) Получается всего 5 АУГ. 3 в океане, две на ремонте/перезаправке. Минус Индийский океан, получаем примерно 2 АУГ непосредственно в зоне Китая. У Китая 1.5 АУГ...
89 На стороне добра
 
22.01.13
19:10
(88) Почему минус Индийский океан?
90 wPa
 
22.01.13
19:11
(85) Китайская стена-2. Только вот подлодки против Китая не нужны... А у нас на них была надежда - на пуски из под льда Атлантики. Все остальное давно заложено в боевые блоки как цели.
(88) не светит ничего Китаю на море. Не тянет он даже на один US 7th fleet

wiki:Военно-морские_силы_Китайской_Народной_Республики
91 Протон
 
22.01.13
19:11
(89) Там Иран, Сирия и прочее. В том районе всегда одна АУГ "гуляет".
92 wPa
 
22.01.13
19:13
(90) + да и не АУГ никакой у Китая, а крейсер авианесущий советский и группа мишеней

wiki:Варяг_(авианесущий_крейсер)
93 Джинн
 
22.01.13
19:18
(84) Сегодня они в Тихом, завтра в Индийском... Куда пошлют.

(92) Ну у них уже один раз самолет на авианосец сел. Мировая авианесущая держава, куле...
94 GANR
 
22.01.13
19:31
(22) Америке есть, чем возвращать ???
95 Сержант 1С
 
22.01.13
20:05
(94) не поверишь, у них самые большие запасы золота
96 Эльниньо
 
22.01.13
22:23
(95) На бумаге
97 Сержант 1С
 
22.01.13
22:30
(96) на полках (ФРС, насколько понимаю)
у Соединенных Государств Америки золота столько же, сколько у всех остальных вместе взятых.
wiki:%CE%F4%E8%F6%E8%E0%EB%FC%ED%FB%E5_%E7%EE%EB%EE%F2%FB%E5_%F0%E5%E7%E5%F0%E2%FB
98 Эльниньо
 
22.01.13
22:36
(97) "Но вернемся к фальшивому американскому золоту, проданному в Китай. Эти «золотые» слитки были отлиты в США, и хранились, в знаменитом Форт-Ноксе на протяжении многих лет. Правительство Китая немедленно начало расследование и распространило заявление, в котором тонко намекало на махинации со стороны американского правительства. Регистрационные данные этой партии слитков золота указывали на тот факт, что поддельные слитки поступали от банков ФРС во время правления администрации Билла Клинтона. Именно тогда непосредственно по заказу, поступившему банкиров ФРС было отлито от 1.3 до 1.5 миллионов плиток вольфрама весом по 400 унций. Из общего количества, 640 тысяч этих вольфрамовых плиток покрыли золотом и отправили в Форт-Нокс, в котором они остаются и на данный момент. Согласно данным полученным в ходе расследования, остаток от указанных 1,3?1,5 млн. вольфрамовых болванок, каждая весом по 400 унций, аналогичным образом был покрыт пленкой золота и затем продан (как настоящее золото) на международном рынке. Кроме того, что в федеральный золотой запас США было положено поддельное золото, банкирами ФРС был обманут и мировой рынок...

"ФедРезерв признал: «Золота у нас нет»

“SHTF Plan”, США - 06 июня 2011 г.

"Federal Reserve Admits: We Have No Gold"

http://topwar.ru/5918-ssha-ostalis-bez-zolotogo-zapasa.html
99 Оболтус
 
22.01.13
22:36
Да вернут, какие проблемы.
100 Эльниньо
 
22.01.13
22:37
2S
101 Эльниньо
 
22.01.13
22:37
(99) Что вернут? То же, что и Китаю?
102 Оболтус
 
22.01.13
22:38
:)

Ну все, уже объявлена война.
палят, стрекочут наши г*внометы.
Изыди прочь, заморский сатана
пришла пора сводить с тобою счеты

Ты нас оставил без счетов и вилл?
избушек в малибу и на майами?
да, братец, неприятно удивил,
пи**ец тебе, подавишься х*ями

у нас бомжей несметные полки
у нас старух немеряные рати
вот строем маршируют казаки
И впереди у них Проханов, кстати

толпой бегут болельщики Анжи
пихаются попы, как сумоисты
- хватай пиндоса, бей его, вяжи -
кричит Зюганов - где вы, коммунисты?

на джипах прут элитные войска
чиновники, менты и депутаты
в глазах их куршавельская тоска
но держат крепко биты и травматы

уже Валуев грозно сжал кулак
уже вот вот согнешься, враг, в поклоне
со страху ал стал как советский флаг
твой главный богатырь Сильвестр Сталлоне

и в бункере, раскрашенном под клуб
на самом дне, под вывескою "бани"
склонясь над картой нефтеносных труб
генштаб меняет баксы на юани

и чтобы ты опомнился потом
чтоб снял арест и отменил бойкоты
как Сталин нас учил, живым щитом
вперед ползут увечные сироты.(с)Елин
103 Bigcalm
 
22.01.13
22:41
(102) Зачет :)
104 Эльниньо
 
22.01.13
22:43
"центробанки многих государств, например Австрии, со ссылкой на существующую мировую практику взаимоотношений между ЦБ отказываются информировать своих парламентариев и простых граждан даже о том, где хранится национальный золотой запас. Депутат бундестага Петер Гаувайлер вот уже в течение двух лет безуспешно направляет различные запросы и организует юридические экспертизы, пытаясь внести ясность в ситуацию с золотым запасом Германии. Немецкий парламентарий сомневается, что центробанк ФРГ имеет возможность свободно им распоряжаться и что эти резервы действительно состоят из физического золота, а не из гарантийных писем и расписок в получении кредитов...

http://www.rbcdaily.ru/world/562949983845974
105 Сержант 1С
 
22.01.13
22:50
(102)
> как Сталин нас учил, живым щитом
> вперед ползут увечные сироты.(с)Елин

прослезился десятью слезинками ребенка. Выдавливаю раба по капле
106 Сержант 1С
 
22.01.13
22:52
(104) финансовый мир давно уже оторвался от реальности, это круговорот деривативов. Бумаги не обязательно обеспечивать золотом, их достаточно обеспечивать финансовой и военной мощью.
107 MSSQL
 
22.01.13
22:53
(101) А разве это имеет значение? Если все равно будут покупать, даже липу...
108 Эльниньо
 
22.01.13
22:56
@1. Широко распространённое представление, что ФедРезерв владеет золотом – ложно. Следствие из этого представления – ошибочное мнение, что ФРС преуменьшает золотые авуары на своём бухгалтерском балансе, сообщая только о золотых сертификатах по установленной законом цене 42,22$.
Американский золотой запас, помноженный на рыночную цену золота, ФедРезерву фактически не принадлежит, разве что, если Казначейство объявит дефолт, но и в этом случае далеко не всё ясно. ФедРезерву действительно, принадлежит долговое требование на, всего, $11,1 миллиардов, и у него есть небольшой шанс значительно повыситься в цене, если Казначейство переоценит своё золото и продолжит практику, начатую по закону о Модификации Номинала.
2. Факт, что ФедРезерв не имеет ни золота, ни претензий на какое-либо золото, означает, что доллар испытывает недостаток в каком-либо обеспечении, не считая здания и оборудования самого ФедРезерва.
Доллары стоят намного меньше, чем многие думают, и ФРС, при всём своём мастерстве, намного более беспомощен в использовании активов и проведении валютной политики вообще. В целом, разъяснение Альвареса усиливает уверенность в высокой долларовой стоимости золота.
Интересная перспектива, и если это правда, то можно предположить, что покупательная способность доллара, с точки зрения золота, намного меньше, чем обычно думают, фактически близка к нулю.
Наша валюта не только не обеспечена золотом, но и в случае долларового «мелтдауна», единственными активами, обеспечивающими мировую резервную валюту, останутся ничего не стоящие ядовитые ипотечные кредиты, выкупленные Федеральным правительством в последние годы от неплатёжеспособных банковских учреждений.
Единственной вещью, удерживающей доллар в этой точке, является доверие на рынке. Когда оно уйдёт, всё остальное уйдёт вместе с ним…

http://www.park.futurerussia.ru/extranet/blogs/babkin/294/
109 Волшебник
 
22.01.13
22:57
(106) Их достаточно обеспечить ДОЛГОМ. Военная мощь не нужна. Это уже на самый край, когда международные расчёты будут завершены.
110 Сержант 1С
 
22.01.13
22:59
(108) когда оно уйдет (доверие), тогда в европе будет остывать радиоактивное стекло, будет не до обеспечений.
111 Сержант 1С
 
22.01.13
23:01
(109) ну типа да. Допустим, у тебя кошелек а у меня обрез. Я беру у тебя кошелек, кладу в тумбочку, и говорю: "Ок, я тебе должен. Конечно же отдам, когда-нибудь. С процентами, бгггг".
112 Волшебник
 
22.01.13
23:01
(110) Да, всё правильно сказал. Доверие = деньги
113 Волшебник
 
22.01.13
23:03
(111) Ты не понял. Доверие реально равно деньгам. То есть его можно измерить в деньгах, кто кому сколько должен. И если кто кого обманет, то доверие моментально конвертируется в деньги.
114 Сержант 1С
 
22.01.13
23:05
(113) Это в случае равных партнеров. А если у всех есть доверие, а у меня доверие + обрез, и я устанавливаю курсы обмена доверия, в том числе и к себе - тут картина, мягко говоря, иная :)
115 Волшебник
 
22.01.13
23:06
(114) Я понимаю. Но у меня тоже обрез.
116 Сержант 1С
 
22.01.13
23:08
(115) Ты не сможешь подложить проститутку под Стросскана например. А ведь возможно он тоже собирался чота-там сделать с золотом и доверием )
117 Волшебник
 
22.01.13
23:08
Современная финансовая система зависит от ядерного паритета. Если будет нарушение ядерного паритета, то финансовая система тоже изменится соответственно. Но никто не знает как. Изменится как-то.
118 Сержант 1С
 
22.01.13
23:08
ну или взять за эггз половину рулей европы и средней азии. Когда они тебе доверие, а ты им за это ничего не делаешь.
119 Волшебник
 
22.01.13
23:10
(118) Это всё детский лепет. Все долги будут оплачены или списаны
120 Сержант 1С
 
22.01.13
23:12
(119) принцип построения этой финансовой системы совершенно не предполагает оплаты долгов. Это просто физически невозможно, это никому не нужно.
121 Сержант 1С
 
22.01.13
23:13
>  или списаны
ну я об этом же. Вы мне списываете долг, а я вам за это ничего не делаю.
122 Волшебник
 
22.01.13
23:15
(121) Это имеет смысл с точки зрения геополитики
123 revision
 
23.01.13
00:46
насчет финансовой системы и кризиса.
Интересная статья о российской экономике "Метания между упадком и величием". Длинная. В кратце:

Год назад у нас закончилось послекризисное восстановление. Но, вместо предполагавшегося Кремлем уверенного движения вперед, все явственнее если и не полная стагнация, то резкое торможение роста.

Причина проста: нефть перестала дорожать, а ведь на ней многолетними стараниями Кремля у нас все и держится. Но начальство, хоть и слыхало об этой версии, все-таки до конца в нее никак не поверит. Кроме того, руководство на много лет вперед запланировало непрерывный и стремительный рост всех так называемых силовых расходов – от армейских до судейских, и само себе поклялось обязательно этот подвиг совершить.
О том, что эти планы надо срочно менять, официальным экспертам говорить вообще запрещено, хотя бы и в порядке мыслей вслух. Можно только еще разок посоветовать "улучшить деловой климат". Но был ли у нас хоть один год, когда бы не "улучшали деловой климат", не "снимали административные барьеры" и не "поощряли рыночную конкуренцию"? Не вспомните вы такого года.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2013/01/21/1083897.html
124 Bumer
 
23.01.13
01:18
(123) В этом ведре словоблудия нет ничего полезного...
125 Advan
 
23.01.13
02:26
Ищем данные о количестве баз США на территории Германии и понимаем что никто ничего не вернет...
126 Протон
 
23.01.13
04:46
(125) Накурился?
127 мистер игрек
 
23.01.13
07:05
(125) Т.е. эти базы сильнее чем армия бундестага?
128 мистер игрек
 
23.01.13
07:11
т.е. бундесвера
129 ЧеловекДуши
 
23.01.13
07:37
(0)Походу Немцы в курсе краха США :)
И не желают остаться перед разбитым корытом.
130 GrIM
 
23.01.13
07:44
(129) Боятся за золото просто. Это очень признак характерный. Доверия нет - грядут смутные времена.
131 ЧеловекДуши
 
23.01.13
07:46
(130)Еще бы... Янки уже всем показали, что доверять не стоит.
Учитывая как они продали фальшивку Китаю :)
132 Jofa
 
23.01.13
07:56
Уже есть 1С:Учёт золотых запасов?
133 DimGan
 
23.01.13
08:16
Золото сейчас в падении.
134 el-gamberro
 
23.01.13
09:00
(133) Комментаторам побоку реальная ситуация. у них доллар бумажка, нужно вводить золотой стандарт, гиперинфляция в США в (ТекущийГод()+2) году и прочая ахинея.
135 Эльниньо
 
23.01.13
09:58
(125) Ну хоть вольфрамом вернут.
136 ВалераОшкин
 
23.01.13
10:01
Бакс с нового года уверенно падает
137 ВалераОшкин
 
23.01.13
10:01
+(136) когда такое было?
138 zarzu
 
23.01.13
10:06
(102) Бугага, 5 с плюсом. Метко то как.
139 Эльниньо
 
23.01.13
10:06
(137) Война за понижение курса национальной валюты идёт давно.
Сейчас низкий курс это профит.
140 zarzu
 
23.01.13
10:18
(139) Совершенно верно США сейчас всеми правдами и неправдами стараются понизить свой курс и открыто это говорят. Им нужно, чтоб доллары возвращались в США. Чтоб страны, особенно давшие США в долг, потратили свои резервы на товары, произведенные американскими корпорациями. Кстати даже неважно, пусть они будут произведены в Китае. Где-то я читал расчет, что с одного iPodа ценой в 300 баксов в Китае остается 4 бакса (по другим товарам до 20% от цены в среднем) - остальное возвращается в США.
141 Rovan
 
гуру
23.01.13
10:26
(13) как обычно куча умных слов ни очем
142 Rovan
 
гуру
23.01.13
10:28
(59) Европе погрязла в толерантности !!
143 PLUT
 
23.01.13
10:31
Румыния в последнее время неоднократно заявляла, что хочет вернуть из России 93,4 тонны своих золотых запасов в монетах и слитках. Запасы страны были перевезены на сохранение в Россию во время первой мировой войны. Согласно договоренности между странами, Россия должна была вернуть их после окончания войны. В ответ на призывы Румынии, МИД России отметил, что данная тема "давно утратила актуальность", и призвала Бухарест не "ворошить прошлое".

http://gold.ru/articles/analytics/vozvrat-zolota-v-stranu-kak-mirovaja-tendencija.html
144 Шмузер
 
23.01.13
11:58
(143) Вы еще про испанское золото, на которое СССР победил в войне, сделал бомбу, слетал в космос и жил до 80-х, вспомните. Испании тоже дулю показали, а ведь там было все то, что Испания вывезла из колоний за несколько веков.
145 Gantosha
 
23.01.13
12:04
у них в конце года были внутри парламентские разборки по этому поводу .. во-первых какие то слухи пошли о фальшивости, во вторых что-то с доверием к сша , потому как резервы в англии и швейцарии они оставляют ... поэтому какая то фигня видимо всетаки случилось .. с немецким золотишком в штатах.
146 Эльниньо
 
23.01.13
12:53
Скоро прозвучит: "А король то голый" и мир изменится.
147 revision
 
23.01.13
12:55
(144)а теперь испания нищая?
Что то мне ИМХается, что количество золота переданного Испание СССР в 1936 не меряется галионами.
Его проели еще до Франко
148 forforumandspam
 
23.01.13
13:19
(39) Регистрационные номера этой партии слитков указывали на то, что поддельные слитки были получены от банков Федеральной Резервной системы во времена администрации Клинтона. Именно тогда по заказу банкиров ФРС было изготовлено где-то от 1.3 до 1.5 миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций. 640 000 из этих вольфрамовых плиток были покрыты золотом и отправлены в Форт Нокс, где они остаются и по сей день.

Согласно данным китайского расследования, остаток от этих 1.3-1.5 миллионов вольфрамовых плиток весом по 400 унций также был покрыт золотом и затем продан на международном рынке. Мало того, что в золотой запас Соединенных Штатов попало поддельное золотом, но и мировой рынок также был обманут банкирами Федеральной Резервной системы и Клинтонами. Стоимость Золотой Аферы Клинтона составляет не много не мало - 600 миллиардов долларов.

Статья в «Нью Йорк Пост» от 2 февраля 2004 года , озаглавленная «Окружной прокурор расследует действия руководителя Нью-Йоркской товарной биржи», указала на то, что Золотая Афера Клинтона попадала в поле зрения американских чиновников.
http://oko-planet.su/finances/financesday/71025-cyganskoe-zoloto-forta-noks-press-core-kanada.html
149 PLUT
 
23.01.13
13:23
(144) про Аляску я помню! надо вернуть
150 forforumandspam
 
23.01.13
13:34
Да вот ещё недавно было: Золото не важно, главное бухучет
151 Шмузер
 
23.01.13
16:14
Гыгы, Золото Рейна :)
152 ЧеловекДуши
 
23.01.13
16:17
(143)МИД России не МИД СССР, так что все правильно, как только СССР возродится, так сразу золото и отдадим :DDD
153 wPa
 
23.01.13
17:47
(144) ага. Потому за ленд-лиз не рассчитались - копили на космос.  1сники как начитаются америкоских статей о преступлениях Сталина..

"Около 510 тонн (если быть предельно точным, 510 079 529,3 грамма) золота. Оно было в слитках, брусках, монетах, включая редкие нумизматические экземпляры <..>

Виньяс аргументированно и с карандашом в руках доказал мне в тот вечер в Мадриде, что Россия ни копейки не должна Испании из переданного золота.

Все выплачено оружием, гуманитарной помощью, работой военных советников. Это Испания даже еще немножко осталась должна, но об этом предпочитают молчать.

Общая сумма поставленной из СССР с сентября 1936 по июль 1938 г. только материальной части составила 166 835 023 доллара. А за все отправки в Испанию с октября 1936 по август 1938 г. республиканские власти полностью оплатили всю сумму задолженности Советскому Союзу в 171 236 088 долларов."
http://edu.vmdaily.ru/news/zoloto-ispanii-pomenyali-na-oruzhie-dlya-respublikantsev1324228201.html?page=367

Динамика роста цены на золото видна из следующего: если трой -ская унция золота стоила в 1939 году всего 35 долларов США. или 80 германских марок,
http://juwelir.info/index.php/byznes/zolotoserebrobrilliantybiznes/57-bankovskoe_zoloto

34тыс. дол. стоила тонна золота. 510 тонн -  173,4 млн долл.
Где космос то?

кроме того

Важной особенностью операции "Х" является то, что начиная с марта 1938 г. она проводилась в кредит. Сначала советское правительство предоставило правительству Испании кредит на сумму 70 млн. долл. сроком на три года, а в декабре 1938 г. - новый кредит на сумму до 100 млн. долл. Юридически все оформили как заем Банка Испании, который республиканские власти обязались возвратить после окончания гражданской войны.
http://vpk-news.ru/articles/4604
154 Протон
 
24.01.13
07:18
Золотые запасы стран не хранятся в США в форт-ноксе. США херню сотворили со своим запасом. И видимо некоторую часть гнилухи в обращение запустили.
155 ЧеловекДуши
 
01.02.13
08:17
Что там с золотом рейха?...
Янки их отфутболили или решили отдать "честно"  нажитое непосильным "трудом"?
156 Протон
 
01.02.13
08:31
(155) Почему рейха? И на каком основании американцы могут отфутболить немцев? А вот то что золото будет с вольфрамом внутри, вероятность есть.
157 magicSan
 
01.02.13
08:38
"РЕМОНТ КВАРТИР в Перми.
Сайт может угрожать безопасности вашего компьютера или мобильного устройства" дадаад причем их цена равна и это узаконено по рбк так и говорили если покупаетет золото в сша ПИЛИТе !!!!
158 magicSan
 
01.02.13
08:39
млять читать после кавычек
159 ЧеловекДуши
 
04.02.13
07:51
(157)Т.е. любое золото вывозимое из США, уже содержит не 100% золото, а окрашенный вольфрам или свинец...
Ээээ... и что, народ все еще ведется на это и ведет с США какие либо дела?
Или просто вздыхает и понимает, что их попросту обули :)
160 mishaPH
 
04.02.13
08:10
(154) зачем США в оборот пускать золото? когда их бумага цениться как это золото. Да и кому в наше время столько золота и на какие нужды надо
161 Протон
 
04.02.13
08:43
(160) Они и не пускают. Но в США хранятся приличные части золотых запасов большинства стран мира в натуральном золоте. Там же и производят сделки с ним. В любой момент страна-вледелец золота может потребовать его назад в натуральном виде. И если там внутри вместо золота вольфрам...
162 mishaPH
 
04.02.13
08:45
(161) ты уж определись. пускают или нет
163 Протон
 
04.02.13
08:47
(162) Из твоего поста получается что якобы раз долларов нет, то пускают золото. Это не так. Доллар это доллар, то есть платёжная денежная еденица. Золото это золото, то есть товар и средство резервирования.
164 zif
 
04.02.13
08:48
(102) +1. зачет

(0) Ждем как отреагируют наши "настоящие тандем-патриоты". Судя по всему - очередным увеличением покупки гособлигаций СШП.
165 ЧеловекДуши
 
04.02.13
08:49
(163)Ты про Золото, тоже купился... Дескать Доллар это Ценность, а золото, это просто металл. И его даже можно набить вольфрамом и продать так же за тот же доллар :)
166 Протон
 
04.02.13
08:49
(164) Давно Россия увеличивает закупки "гособлигаций СШП"?
167 Протон
 
04.02.13
08:54
(165) Не путай доверие к платёжному средству и откровенный обман покупателя/собственника, в данном случае золота.
168 zif
 
04.02.13
08:55
(166) http://lenta.ru/articles/2012/11/09/fedorov/
И это не какой-то "либераст" или "болотник", а один из лидеров фракции ЕР в ГосДуме
169 Протон
 
04.02.13
08:56
(168) Это дебил, не надо им сюда тыкать. Есть данные от ЦБ РФ или Минфина?
170 Протон
 
04.02.13
09:00
Если кто ещё не понял "фишку". Россия уже три года подряд планомерно избавляется от амеркианских расписок. А у "несогласных" всё одна и таже пластинка заела. Поменяли б методички уже, не позорились бы.
171 zif
 
04.02.13
09:02
(169) Допускаю что он как депутат может владеть какой-то инфой.
Ну а если этот человек - депутат РФ, инициирующий законы, принимаемые единогласно - дебил, тогда становится реально страшно за страну.
172 zif
 
04.02.13
09:03
(170) отвечу Вашим же: "Есть данные от ЦБ РФ или Минфина?"
173 Протон
 
04.02.13
09:04
(171) Он никакой инфы так и не сообщил, кроме своих предположений.
174 Повелитель
 
04.02.13
09:04
(0) Я думаю так.
Есть такой фильм "Поле битвы земля".
Если немного пофантазировать то получается что реалии этого фильма давно у нас происходит.
Прищельцы через америку собирают все золото и вывозят, у америкосов давно уже нет золота.

Это так чисто для размышлений :)
175 zif
 
04.02.13
09:08
(169) http://www.vz.ru/news/2012/5/15/578991.html
Россия, занимающая в этом перечне восьмую строку, приобрела в марте долговые обязательства США на 1,2 млрд долларов, УВЕЛИЧИВ свой портфель до 146,7 млрд.

Это так, сходу. За 2012 год пока найти не могу, но думаю нарою
176 Прикидываюсь Умным
 
04.02.13
09:08
(174)а зачем инопланетянам золото?
177 Протон
 
04.02.13
09:10
(172) Кто в (164) заявил что будет? Пруф пожалуйста. Особенно про "очередное увеличение". То есть это уже не первое, так что пруфов должны быть кучи.
178 zif
 
04.02.13
09:17
(177) см. (175)
кроме того, скромно могу предположить что о покупке американских фантиков не будут кричать по всем каналам.

А еще мне почему-то кажется, что даже скромная сумма в 4,5 ТРЛН рублей влоденная в американскую экономику при тандемократах это очень таки немало.
179 Протон
 
04.02.13
09:25
(178) В золоте надо держать?
180 zif
 
04.02.13
09:30
(179) судя по всему - вкладывать в экономику, науку/образование, медицину, с/х, инфраструктурные проекты и т.д. - не предлагать?
181 zif
 
04.02.13
09:31
+ и таки ДА - лучше уж в золото, чем отдать из потенциальному врагу, да еще с огромной вероятностью что не вернут вообще ничего
182 ЧеловекДуши
 
04.02.13
09:40
Золотая геополитика. Зачем Германия эвакуирует своё золото из Франции и США

Партнёр моего партнера

На сегодняшний день Германия озвучила лишь намерение к 2020 году хранить у себя лишь 50% собственного золотого запаса, между прочим, второго в мире по массивности – 3.396 тонн. То есть, в данном случае, переместить 300 тонн из Нью-Йорка и 374 из Парижа в подвалы Франкфурта. Запасы в Нью-Йорке (37%) при этом продолжат существовать, и лишь Париж лишится немецкого золота полностью. Особое внимание вызывает формулировка, с которой немцы перемещают золото:

http://www.warandpeace.ru/ru/commentaries/view/76666/

интересная статейка... не только США практикует вольфрамовое золото, но и другие Эльноменты...
Походу воруют везде, где только могут :)
183 Повелитель
 
04.02.13
09:42
(176) Ну чтобы себе зубы золотые вставить :)
Как вариант :)
184 Протон
 
04.02.13
10:20
(181) Золото рухнет и кто будет ответственен?
(180) Механизм надо менять, согласен с этим. Но тут главное не навредить избытком. Палка о двух концах.
185 Эльниньо
 
04.02.13
10:26
(181) Подушка безопасности от атак на рубль.
Враги моют уши хомячкам: "Ваш режим в нас деньги вкладывает. Вот он какой у вас антинародный".
Глупые хомячки и рады подхватить.
186 SeregaMW
 
04.02.13
10:28
(0) Думаю теперь США будет насаживать Германию на кол демократии!
187 Надсмотрщик
 
04.02.13
10:33
(185) Давай я буду твоим "врагом", А ты у меня свою ЗП хранить. Возврат которой я не гарантирую. За то "хомячкам буду Мозх полоскать".
Согласен?
188 zif
 
04.02.13
11:35
(185) вот Вы вроде бы взрослый человек, а говорите одноклеточными штампами, ей-богу. «Глупый хомячки», «Болотные сволочи», «Предатели». Попросили бы НТВ уже новую агиточку подкинуть.
Вот лично мне кажется, что сволочи и предатели – это те, кто принимает решение хранить ОГРОМНЫЕ суммы НАРОДНЫХ денег в экономике врага, при этом понимая, что начнись какая буча – мало денег никто не вернет, так еще на них же нас будут бомбить.

Понимаю, что сложить 2+2 для Вас слишком сложно, гораздо проще транслировать лозунги про хомячков, когда нечего сказать по существу.
189 Эльниньо
 
04.02.13
11:39
(188) Тяжёлый случай.
190 zif
 
04.02.13
11:41
(189) слив засчитан
191 ЧеловекДуши
 
04.02.13
12:08
(189)Почему? Я с ним согласен. Но в этой "игре" по возвращению нужно быть Первым. Ибо золото на всех хватить по определению не должно :)
...
Бумаги в виде фантиков нарисовано куда больше, чем реальных средств :)
192 Loyt
 
04.02.13
12:27
(191) А типа золото - это реальное средство?
193 Надсмотрщик
 
04.02.13
12:33
(192) Ты что возьмешь? Золото или фантики?
194 Loyt
 
04.02.13
12:38
(193) Сферическая лошадка. Зависит от ситуации. Облигации зачастую более доходны.
195 Надсмотрщик
 
04.02.13
12:40
(194) Что лучше "Журавль в небе, или синица в руках"?
196 Mikeware
 
04.02.13
12:42
(195) "... чем утка под кроватью"©
197 FCM 50 t
 
04.02.13
12:44
На эту тему есть анекдот:

Сара готовясь к свадьбе решила посоветоваться с раввином:
Сара: Ребе, подскажите как мне в первую брачную ночь в постель ложиться, в рубашке или без нее?
Тут подходит Рабинович и спрашивает как ему лучше поместить деньги, чтобы защитить их от инфляции, в драгоценности или в банк?
Мудрый раввин немного подумав отвечает: Ты Сарочка как не ложись, тебя все равно поимеют, да и к Вам, Рабинович это тоже относится!!!
198 Loyt
 
04.02.13
13:09
(195) Ты просто не догоняешь, что твоя синица - она такая же виртуальная, что и журавль.
199 ЧеловекДуши
 
04.02.13
13:16
(194)Тут дело не в доходности тех или иных Облигаций. Все дело в том, что доверие начинает по тихоньку таять.
200 ЧеловекДуши
 
04.02.13
13:16
(192)За золото можно договорится и с другими партнерами.
201 Надсмотрщик
 
04.02.13
13:18
(198) Что бы было, если бы мы ВСЕ свое золото в 1941 году хранили в Германии?
202 ЧеловекДуши
 
04.02.13
13:20
(201)Веселуха была бы... Нас бы немцы так же распяли, как Каддафи НАТО и Ко :)
203 ЧеловекДуши
 
04.02.13
13:21
+(201)При этом не потратив ни пени.
204 Протон
 
04.02.13
15:12
(200) Можно, но это очень неудобно, если золото хранится у тебя, а не в обменном пункте, которым на сегодня является США. Так что особой разницы нет. Зато есть риск падения золота в цене.
205 Lama12
 
04.02.13
15:12
Так она его вернула или еще нет?
Уже почти неделя прошла.
Когда золото будет в Германии?
206 Протон
 
04.02.13
15:17
(205) Нанимать сомалийских пиратов будешь что ли? :)
207 Протон
 
04.02.13
16:33
(182) Прекрасная статья!
Всем остаётся уподобиться Архимеду, вычислять массу "золотого" слитка с помощью сверхточных весов, объём слитка с помощью воды как и Архимед, рассчитывать плотность и охреневать. :)
208 revision
 
09.02.13
02:28
вот статья про возврат золота
http://ttolk.ru/?p=15573

там же и пресловутые слитки, сделанные из вольфрама
209 RayCon
 
09.02.13
04:09
(180) +1
Кстати, по поводу бездумного хранения росийских золотовалютных резервов в США здесь неплохо написано:
http://trueinform.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=11344
Статья довольно большая, поэтому процитирую только пару абзацев:

...даже 300 млрд. долл. ЗВР с лихвой хватило бы России для того, чтобы гарантировать поддержание финансовой устойчивости – этих средств достаточно, чтобы в течение одного года оплачивать импорт товаров и обслуживание внешнего долга федерального правительства. Оставшиеся 230 млрд. долл., как раз и принадлежащие Минфину, имело бы смысл направить на стимулирование структурной перестройки экономики, возрождение наукоёмких производств, расширение финансирования науки, образования и социальной сферы, а также на финансирование модернизации базовой технологической инфраструктуры в крупных городах-миллионерах.
Для сравнения, развитие транспортной, жилищно-коммунальной и энергетической инфраструктуры в крупных городах является априори прибыльным и высокорентабельным в средне– и долгосрочном периоде инвестиционным проектом. С одной стороны, это помогает изъять резервные активы с финансовых рынков иностранных государств и перенаправить их на модернизацию отечественной экономики и повышение конкурентоспособности отечественных производителей, а не стратегических конкурентов в США, ЕС, Японии и т.д. С другой – инвестирование средств Резервного Фонда и ФНБ в реальный сектор отечественной экономики с целью преодоления упадка и инфраструктурного кризиса создаёт возможность рассчитывать на получение гораздо более высокого дохода от вложенного капитала, чем те 1,5-2% которые приносят государственные долговые бумаги иностранных государств и депозиты в американских банках.
210 rphosts
 
09.02.13
07:07
(209) ну т.е. пора активы забирать и активировать?  Да давно было пора уже!!!
211 Эльниньо
 
09.02.13
11:37
(210) Чревато это.
212 rphosts
 
09.02.13
11:42
(211) найдут нефть при отсутствии демократии?
213 Maniac
 
09.02.13
11:43
(209) статья идиотская как и абзацы.
Просrать все что есть на пару лет....И оставить будущее поколение с нулем. Это все равно что сразу обречь своих потомнков на нищету и развал.
Путин сказал - золотовалютные резервы формируются бубущим поколениям и неприкосновенны. Мы добываем нефть и продаем ресурсы, которых у будущих поколений не будет.
214 Maniac
 
09.02.13
11:44
(210) ты тоже недалекий. УДивляют люди которые считаю что все все золтовалютные резервы надо сейчас пустить куда то.
215 Эльниньо
 
09.02.13
11:45
(212) Как только кто-то начнёт, запустится цепная реакция забирания.
А это крах американской экономики, а следом и крах мировой.
216 Shandor777
 
09.02.13
11:51
(213) Тогда может быть оставить пока нефть и газ там, где они лежат? Вот будущие поколения ее и добудут и найдут ей может лучшее применение, чем перевести в бумагу с красивыми цифорками?
217 Shandor777
 
09.02.13
11:56
(215) А почему такая строгая увязка? Они что все производят, что мы едим, носим, из чего строим, без чего нам крах? Что реально американского, без чего абсолютно не обойтись?
218 rphosts
 
09.02.13
12:03
(217) закроется часть предприятий работающих на экспорт, импортозамещение по ряду позиций у нас чуть больше чем вообще отсутствует, бакс скаканёт, импорт подоражает, часть чел пойдёт за ворота, в виду падения доходов спрос упадёт, что приведёт к сокращению объёмов производства и второму витку сокращения доходов, поступления в бюджет упадут - нечем будет оплатить социалку и т.д.

поднять с/х, животноводство, пртицеводство можно за 1-2-3 года, а вот высокотехнологичное производство не так быстро... т.к. нужны технологии, оборудование, спецы...
219 Shandor777
 
09.02.13
12:19
(218) Если начать с сельского хозяйства, то оно потребует трактора, комбайны и т.д. Для их производства потребуется металл, пластмассы и т.д. на внутренний рынок. Потребуются станки для производства. В общем, заработает несырьевая реальная экономика.
Если бесконечно тупа закупать сельскохозяйственную продукцию за гранцей, тогда не нужны ни трактора, ни металл, ни станки. Продавай нефть - покупай китайскую тушенку, тряпки...
220 Maniac
 
09.02.13
12:22
Эх народ не шарите вы.
Какое производство, какое хозяйство.
Первое что надо делать инфраструктуру.
А конкретно дороги.
Если и вбрасывать сейчас бабло то в развитие транспорта и строительство дорог.
Будет это - будет все остальное.
И занятость населения и развитие остального.
221 raykom
 
09.02.13
12:26
(220) Еще один Столыпин
222 Maniac
 
09.02.13
12:26
С чего Америка поднялась. Сказали всем. Вот вам бабки (естественно напечатанные) - стройте дороги. И бах вся страна начала строить дороги. А что такое дороги. Это все.
Почему у нас так все плохо? Страна большая. И не Германия размером с Ростовскую область. Пока туда сюда довезешь - время. И расходы на транспортировку. Это бабло в стоимости любого продукта.
223 Maniac
 
09.02.13
12:27
(221) Ну попробуй сделать свое производство. И начать продавать продукцию. В радиусе хотя бы 1500 км.
224 wertyu
 
09.02.13
12:28
(222) немного не так, там было - мы вам дадим тарелку супа, а вы будете строить дороги, и это не просьба, а приказ
225 rphosts
 
09.02.13
12:28
(219) потребуются, но организация производства тракторов это вам не курятник построить! Металл - ну так его вполне продают на внешние рынки и пластмассы тоже производятся - но это всё сырьё по сути.
226 wertyu
 
09.02.13
12:31
(223) хочешь чтобы тебя как в америке заставили за тарелку супа строить дороги?
227 Maniac
 
09.02.13
12:32
(226) не перебарщивай.
228 Shandor777
 
09.02.13
12:35
(222) А здесь кто-то против дорог? Тому же сельскому хозяйству не нужны дороги? Одно другому не мешает, а даже способствует.
Просто нужно реальное производство развивать в первую очередь: сельскохозяйственное, дорожное, строительное, машиностроительное и т.д. А не просто продавать то, что есть и складывать американские бумажки в американские кубышки.
И перестать, наконец, проматывать накопленное на олимпиады, чемпионаты, саммиты, универсиады и прочие фейеврерки.
229 raykom
 
09.02.13
12:37
(222)>Вот вам бабки (естественно напечатанные) - стройте дороги
С этого Гитлер поднялся.

Америка поднялась с того, что все убивали друг друга, а главное, все во главе с Гитлером убивали СССР с 1941 по 1945 год. Дороги ...

Тогда даже хитрожпая Англия осталась должна Америке.

А потом американцы посто взлетели на договоренности (которая свято соблюдается по сей день) с саудитами о том, что США прикрывают саудитов до тех пор, пока они продают нефть ТОЛЬКО за доллары.

С тех пор им похеру, кто строит дороги, они свой процент с оборота доллара получают.

(223)Ты на луне живешь, что ли ? А как сейчас все торгуют ? Дороги то короче не станут, сколько их не ремонтируй. Да и не такие уж плохие дороги сейчас. Покрайней мере - не самая главная проблема.
230 Shandor777
 
09.02.13
12:46
(225) Но если не строить курятник, а покупать американские окорочка, то не нужно и зерно-комбайны-металл-коксующийся уголь. Вся цепочка производства не нужна, если вы забываете о том, что есть и всегда будут основные потребности: еда, вода, одежда, жилье, тепло. Остальное включается именно для производства перечисленного. А не наоборот.
231 rphosts
 
09.02.13
12:53
(230) Не мешайте всё в 1 кучу! Металл вполне намана уходит на экспорт, кокс потребляется преймущественно в металлургичнском производстве, поэтому и с ним тоже всё нормально. А всякие комбайны - это уже более технологический продукт требующих неслабого ниокра, оборудовнаия, спецов. И отдача от машиностроения не такая быстрая как от курятника, поэтому своё производство открыть тут будет очень непросто
232 rphosts
 
09.02.13
12:53
+ (231) и не особо рентабельно
233 Maniac
 
09.02.13
12:55
(229) какой бред))))
234 Maniac
 
09.02.13
12:58
(229) ага. в 18-19 веках Америка всех убивала)
235 raykom
 
09.02.13
13:01
(223)  :)) Это не бред, это тест. И до тех пор, пока большинство будет считать его бредом - у доллара есть шанс.

Но как видно из темы, я кстати год назад сказал, что германцы потащат свое золото домой (тут ветка на мисте есть), это большинство постепенно  уменьшается.
236 Maniac
 
09.02.13
13:02
Какое вам дело до чужого золота?
Вот тут Покупка золота. Открытие металлического счета. Думаем о пенсии.
вообще никто в золото не верит.
237 raykom
 
09.02.13
13:16
(234)Не Америка. А нет ?
Почитай про Лондонские спекуляции Ротшильдов на результатах Вотерлоо. Удивишся. А так же про участие дома Ротшильдов в становлении Бонапарта.
Нахера ему Россия сдалась ?

Или почитай про деятельность и ПОЖИЗНЕННЫЕ убеждения банкира Шиффа. В частности о том, как он регулировал фонловый рынок США под Японцев и против Романовской Росиии при начале Русско - Японской войны.

И вообще, разуйте глаза. ПО собственной воле гомосапиенс дальше булочной не пойдет. Тем более за писдюлями. А раз они постоянно ходят на Россию - стопудово это надо кому то.

За всеми событиями в мире стоят инициаторы. Это факт. И деньги - это инструмент УПАРВЛЕНИЯ,

(236) Верят так же, как и в еще мене конкретную бумажную обеспеченность доллара сейчас. Ноза золотом - вековая юридическая база, как у инструмента обеспечения и ИСТОРИЯ.  Чего напроч нет у зеленых бумажек.
Так что в этом плпне - паритет. ЧТо так, что так - вопрос веры и маркетинга.

А взолото попбегут - потому что больше некуда. В нефть еще. Потому она и растет, а восе не потому, что есть реальный дефицит сырья.

Это рост спекулятивный и он говорит о настороениях бумажных инвесторов с уолл стрит.

Читай Карла Маркса, там все расписано.
238 wertyu
 
09.02.13
13:47
(227) Америка Гувера-Рузвельта - это переход от рабовладельческой системы только негров к всеобщей рабовладельческой системе, почитай "Гроздья гнева"
239 wertyu
 
09.02.13
13:48
(234) Америка стала что-то значить только во второй половине 20го века
240 RayCon
 
09.02.13
13:49
(212) Уже нашли. Более того, разработали технологии, которые позволяют добывать нефть из ранее экономически неэффективных пластов. Сейчас Америка очень сильно озаботилась проблемой независимости энергоисточников, поэтому, в свете этих последний технологий, вопрос разработки упирается только в получение разрешений. Посколько экологическая и социальная безопасность в США не пустой звук, то проработка проекта с учётом таких жёстких требований может занимать до 10 лет. В настоящее время это практически единственный существенный ограничитель на увеличение добычи собственной нефти в США.

Например, широко известен случай, когда бизнесмены вынуждены были разрабатывать специальный комплекс мероприятий, чтобы оградить места гнездовий орлов от повышенного шума при эксплуатации месторождений - без этого им не давали разрешение на разработку. К сожалению, в России такое немыслимо, т.к. по отношению к природе действует правило путаны: "любой, кто заплатил, имеет все права" (с). :(

(213) То есть, ты считаешь, что золотовалютными запасами России должна управлять частная контора, во главе которой должен стоять иностранец? И что, вкладывая деньги в американскую экономику, Россия обеспечивает мировую экономическую стабильность? Которая, без российских денег рухнет? Ты действительно так считаешь?..
241 Bigcalm
 
09.02.13
13:49
(237) Ахренеть!!!
242 Эльниньо
 
09.02.13
14:14
(217) Вслед за американской экономикой, рухнет мировая финансовая система, жёстко завязанная на доллар.
Мир колбасить будет нехило и долго.
Но нынешняя уродливая модель мировой экономики должна рухнуть.
И чем и раньше, тем меньше будут последствия.
243 Maniac
 
09.02.13
14:26
(242) все скоро жестко будет завязано на золото)
Бакс уже потек, все ЦБ активно годами скупают золото.
244 Протон
 
09.02.13
14:36
(243) На золото, которое является обёрткой для вольфрама? :)
245 raykom
 
09.02.13
15:14
Вот, краткая ретроспектива вопроса, тут в том числе и про Германию.
Не нашел более ранних веток, Где про Амеро и де Голля писали, как он пароход баксов прислал (или 10 ?) и попросил вернуть золото. Я тогда писал, что немцы как самые закоперщики золотые и менее зависимые от МВФ запоют про возврат золота.
Может на забанят.

19.02.09
>Драг метеллы, если взглянуть непредвзято, имели ценность только в силу нашего особого отношения к ним. И все. Для макаки, например, кусок золота, что кусок гомна, одинаково. А вот банан, это да. Т.е. настоящую ценность имеет обеспечение определяющее возможность поддержания жизни и ее образа актуального на текущий момент. Т.е. на сегодняшний день – энергоносители.
OFF: Колбасе валют посвящается

24.07.11
> Ценность мировой резервной валюты с тех пор - это Черный квадрат Малевича. Искусства нет, а ценность есть. Но обеспечивается она лишь стараниями самих участников рынка. Т.е. их дефолтным негласным соглашением, что валюта США ценна.
OFF: Дефолт США 08/2 - будет или нет?

27.06.12
> Во вторых - в мире нарастает недоверие к ФРС в части хранения золтых запасов других стран. Владельцы не ведут или даже не имеют возможности вести аудит своих ЗВР, по причине неизвестной нам. В частности :))) (внимание!!!)швейцарцы !!! потеряли свое золото в ФРС :)
Англия, Германия, Швейцария - вот неполный список стран, парламенты которых требуют провести аудит ЗВР и ВЕРНУТЬ золото из ФРС в национальные банки.
Противостояние в Сирии (5)

27.08.12
> Его нет. А вот проблемы ФРС ипут и каренси боард и ЕЦБ и НацБанк кетайский. Очень.

А логичность в том, что долларовая масса превысила все разумные пределы. И они могут напечатать еще. Потому и нацвалюты бегут и от привязке в объемах эмиссии, т.е. поддержание курсов нацвалют по отношению к доллару и ищут убежища в золоте и золотом стандарте.
Республиканцы грозят ФРС золотым стандартом
246 rphosts
 
09.02.13
15:18
(240)не мог найти ролик Йоко Оно где видео про то как вода из крана оказывается горючей и т.п..... и это в ихних штатах.
247 rphosts
 
09.02.13
15:18
+ (246) это последствия разработки сланцевого газа
248 rphosts
 
09.02.13
15:21
+ (247) http://www.youtube.com/watch?v=Wq_CGhsye7Y в сша зафиксировано более 1000 случаев отравления питьевой водой.
249 rphosts
 
09.02.13
15:22
там-же: лет через 10-15 пресная вода будет так-же торговаться на бирже как нефть
250 ЗомбиТ1С
 
09.02.13
15:36
Основная причина- рост производительности труда. При этом для обеспечения базовых потребностей 7 млрд. человек уже требуется менее 1 млрд. В таких условиях капиталистическая система буксует, для нее это глобальный кризис перепроизводства. Формирование новых потребностей для сохранения капиталистического способа производства катастрофически отстает. Энергетический баланс разрушает планету. Где выход?

Выход один: сокращение поголовья. Сокращенное поголовье должно начать новую жизнь с базовых ценностей: ноу-хау и золото. Почему ноу-хау понятно, а почему золото? Да тоже понятно- единый ценностной эквивалент. А что еще может им быть? Энергоносители? Альтернативная энергетика уже давно способна дать человечеству неограниченный источник энергии. Что еще? Только драгоценные и редкоземельные, и золото- как самый разработанный эталон.

Так что ждем перезагрузки...
251 Эльниньо
 
09.02.13
18:22
(249) Я давно говорю, что лет через 10 - 15 будут воевать не за нефть, а за питьевую воду.
Правда флаг будет один и тот же - за торжество демократии во всём мире.
252 rphosts
 
09.02.13
18:23
(250) структура произаодста уже давно меняется. Сначало большая часть населения была занята в с/х, потмо в пром. произодстве, лет 30 назад на западе больше 50% чел было занято в сфере услуг, а на текущий момент неслаба доля (и этв доля растёт с каждым годом) чел производит товр нового типа: информаци + контент. Это здорово компенсирует повышение производительности труда.
253 Mikeware
 
09.02.13
18:26
(250) а почему сокращение поголовья? им наоборот выгоднее расширение... и потреблядство, потреблядство, потреблядство...
254 rphosts
 
09.02.13
18:29
(253) с ростом производительности растёт потреблядство, а ресурсо не прирастает...
255 revision
 
09.02.13
21:02
продолжаем иследования на тему золотого запаса.
В 1914 году золотой запас России был крупнейшим в мире.
wiki:Золотой_запас_Российской_империи

куда он пропал - отдельная тема - на REN-TV была передача.
«Золото. Тайная власть». суть сводится золотой запас во время первой мировой был вывезен в Казань - более 500 тонн, откуда расхищено и пришло в Англию, Чехию, Японию и США. В итоге все пришло в США.

на настоящее время золотой запас России не представляется серьезным и она не входит в мировые державы по владению золотом.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Goldreserven2006-ru.svg?uselang=ru

Золотой запас России - 7,3 %, США - 74,7 %.
При этом Россия занимает 6 место в мире по добыче золота.
Вопрос - куда оно из России исчезает?
Вообще золото очень таинственный металл - он постоянно куда то исчезает
256 raykom
 
09.02.13
21:22
257 Протон
 
10.02.13
06:15
(255) На ювелирку идёт более половины добываемого золота. Часть на технические нужды, например контакты в радиотехнике.
258 Гобсек
 
10.02.13
11:46
(247)Неужели Украина все-таки решится на разбатотку сланцевых месторождений? Ведь в СССР это были самые лучшие земли. Хороший климат, плодородие. Сланцевый газ для Украины может обернуться вторым Чернобылем :-(
259 Эльниньо
 
10.02.13
13:43
(253) Потреблядство - это для золотого миллиарда.
А остальных оставить ровно столько, сколько нужно для обслуживания всё возрастающих потребностей потреблядёв и потреблядей.
260 raykom
 
10.02.13
16:25
Подогреть полемику.
Золото из вольфрама, золото в трещинах и ржавчине. И не только у них.
Обсуждение в студии РБК. Таки шума без огня не бывает.
Смотреть с 3 мин. 54 сек.
http://video.mail.ru/mail/moi_mir_o/4080/4055.html?autoplay=1
261 Протон
 
10.02.13
17:21
Главное - рептилоиды! :)
262 Эльниньо
 
10.02.13
17:22
"золото в трещинах и ржавчине" - это иносказательно о "великой" америке можно сказать.

"А король то голый" ©
263 Шмузер
 
10.02.13
17:26
(261) А то. Рядом с мечетью "Сердце Чечни" построят синагогу.
http://magas.su/tera/ryadom-s-mechetyu-serdtse-chechni-postroyat-sinagogu
264 Протон
 
10.02.13
17:32
(262) Как химик могу подтвердить. Золото как крайне пластичный металл не может быть в трещинах. Если это именно золото, а не "заменитель".
Так же как химик могу подтвердить, что никаких окислов в обычных условиях планеты Земля быть не может. На то золото и относят к благородным металлам. Патина это вообще окислы меди. Медь это обычныая примесь для "крассного" золота 575-й пробы.
265 Шмузер
 
10.02.13
17:34
(264) Не надо ничего подтверждать как химик. Лучше идите в * как гинеколог.
266 Протон
 
10.02.13
17:35
(265) У Вас какие-то проблемы?
267 Эльниньо
 
10.02.13
17:48
(264) Как экономист могу подтвердить. Не может быть великой экономики с 16 триллионами долга. Если это именно экономика, а не мегалохотрон.
Так же как экономист могу подтвердить, что все пирамиды рано или поздно рушаться.
268 Протон
 
10.02.13
17:56
(267) Как экономист, подтвержаю на 100%.
269 flame
 
10.02.13
18:01
(267) наверное не может...если ее не поддерживает Шестой оперативный флот ВМС
270 Эльниньо
 
10.02.13
18:05
(269) Непобедимая Армада?
Было же уже:
Империя, насажавшая в странах сателлитах марионеток, непобедимая армада...
А потом бац - и нет Империи.
271 Протон
 
10.02.13
18:06
(269) А если Щестой оперативный флот вдруг остаётся без фин.обеспечения, то что?
272 flame
 
10.02.13
18:08
(270)Если было, нефакт что обязательно опять будет. История она все таки не по кругу идет
273 flame
 
10.02.13
18:09
(271)Скорее учителя и врачи в США останутся без фин. обеспечения,чем Шестой флот. У них же тоже не дураки там сидят
274 Шмузер
 
10.02.13
18:10
(273) Врачи США без фин. обеспечения? Вы сильно оторваны от жизни.
275 Протон
 
10.02.13
18:12
(273) Ты не понял. Вдруг доллары потеряют своё свойство денег. То есть обменную функцию. За доллар начнут давать в морду.
276 Шмузер
 
10.02.13
18:15
(275) Ага-ага. Однажды порох и взрывчатка потеряют свою силу.
277 Протон
 
10.02.13
18:16
(276) Бредите? У Вас температура?
278 flame
 
10.02.13
18:16
(275)Так для этого флот и стоит в Средиземном море чтобы доллар не терял своей обменной функции, и чтобы однажды за него не дали в морду
279 Шмузер
 
10.02.13
18:17
(277) Конечно у меня температура. У всей материи в нашей Вселенной имеется температура.
280 Эльниньо
 
10.02.13
18:29
(278) для этого флот и стоит, чтобы стоял доллар
для того доллар и стоит, чтобы стоял флот.
)
281 Эльниньо
 
10.02.13
18:31
"Министерство обороны США по итогам нескольких засекреченных исследований пришло к выводу о том, что ряд пунктов поэтапного плана развертывания системы противоракетной обороны (ПРО) содержит серьезные изъяны, что ставит под вопрос общую эффективность будущей системы ПРО, сообщает Associated Press

http://news.mail.ru/politics/11928139/?frommail=1

Это так к слову.
282 flame
 
10.02.13
18:32
(280)Ты прав, все взаимосвязано)
283 Эльниньо
 
10.02.13
18:43
(282) У тебя ошибка.
Бакс стоит не за счёт Армады, а за счёт того, что все страны натужно его поддерживают.
И так же натужно ищут наиболее безболезненный способ избавления от этого мегапаразита.
Как только найдут...
284 flame
 
10.02.13
18:48
(283)Так армада и сделает свое дело...Ливия вот пыталась
285 Шмузер
 
10.02.13
18:51
"Армада" контролирует мировые товарные потоки (теперь и на Волге), ФРС - финансовые.
Те страны, которые находятся в адекватном состоянии, не считают США мегапаразитом и не ищут способа избавления.
286 Протон
 
10.02.13
19:05
(279) Ну назвать себя материей... Очень мощно, скажем так.
Есть маленький нюанс, повышенная температура у биологической материи, например, как у Вас, очень часто характерно испускаемым телом бредом. Опять же всё совпадает.
287 Шмузер
 
10.02.13
19:17
(286) Слово "материя" вызывает у вас неприятные ассоциации?
288 Протон
 
10.02.13
19:46
(287) Слово "материя" у меня, как и у подавляющего большинства людей (в отличии от рептилоидов, наверное), вызывает ощущение неодушевлённости и неопределённости в своём составе. Будьте материей. Так действительно проще.
289 Шмузер
 
10.02.13
19:55
(288) Я не ошибаюсь, вы верите в существование бессмертной нематериальной души?
290 Эльниньо
 
10.02.13
20:51
(289) У Америки души нет. Только тело. Точнее один большущий ненасытный желудок.
291 Шмузер
 
10.02.13
21:05
(290) Молодца. Закуси огурчиком.
292 ЧеловекДуши
 
11.02.13
10:24
(289)Вы не Русский, если в это не верите. Ну как замечено в (290) У американца Души нет. Есть Фальшивая улыбка и куча комплексов :)
293 ЧеловекДуши
 
11.02.13
10:25
(291)Русский народ непобедим. Усвой это, безжизненная форма зла :)
294 revision
 
11.02.13
10:37
(293)это мы знаем - русский народ особый!
У него есть то , что у других народов нет.
Широкая русская душа, добродушие и любовь к ближнему и многое другое.
---------
но меня вопрос постоянно мучает один - почему в России такие прекрасные люди, а сортиры самые страшные в мире?
295 ДенисЧ
 
11.02.13
10:37
(294) Сортир не в сортире, а в голове (почти с)
296 revision
 
11.02.13
10:38
(293)как говорит русская поговорка - у соседа сдохла коза. Мелочь - а приятно.
Не делай добра - не получишь зла.
работа не волк - в лес не убежит
297 GrIM
 
18.02.13
18:11
(294) Так это как раз понятно. Человек с прекрасной душой и других оценивает по душевным качествам. А плотоядные по жратве, овну и толчкам. Тело или душа у кого что в приоритете, то и чище. ;)
298 GrIM
 
18.02.13
18:14
(296) Нет такой - 1 поговорки. А вторые применяются контекстно. Ничего в них негативного нет. Этой пропагандой в 90-ые мозги засирали, так до сих пор некоторые отойти не могут.
299 Эльниньо
 
18.02.13
18:24
(296) Почему своих тараканов другим приписываешь?
300 Гобсек
 
19.02.13
08:45
(300)
301 ЧеловекДуши
 
19.02.13
12:54
(297)Правильно сказано. Душа это нематериальное и к потребностям плоти отношения не имеет :)
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.