Имя: Пароль:
IT
Админ
Менять ли компьютер?
,
0 AlexSSSSS
 
23.01.13
12:46
Сейчас имею следующую конфу:

Проц Core 2 Duo E6550, 2.33
Материнка Asus P5K
Память 4 гиг DDR2-800
Винт 1Тб WD Black

В целом платформе уже 5 лет, никогда раньше так долго ни один комп не держался. Обычно раньше переход на новый комп сопровождался ощутимым "на глаз" приростом быстродействия.

Вопрос - если я сейчас возьму среднебюджетную платформу на i5 последней модели и соответственно актуальном чипсете со скажем 8 гигами памяти и SSD-винтом, это даст реальный заметный прирост скорости? или установки SSD в существующую платформу будет достаточно?

Интересуют отзывы тех, кто делал подобный апгрейд. Назначение компа - 1С, почта, интернет. Игрушки не запускаю, фильмы не смотрю, поэтому видео хватит и встроенного (сейчас стоит GF210 с пассивным охлаждением).
89 NS
 
23.01.13
13:31
(88) Но речь в ветке во всю про SSD.
90 Jump
 
23.01.13
13:31
(0)Переходил с Core Quadro четырехядерного на Core I5 - быстродействие явно увеличилось.
Поставил SSD - прям вообще летать все стало.


Поставишь SSD конечно взбодрится твой комп немного, но памяти туда уже много не поставишь, память дорогая на него.

Вывод - переходить стоит однозначно.
В итоге будет шустрое современное железо, куча памяти, и гораздо меньшее потребление энергии, соответственно и шуму поменьше.
91 H A D G E H O G s
 
23.01.13
13:31
(84) Моя за деньги покупателя.
92 H A D G E H O G s
 
23.01.13
13:31
(84) Не лень, загорелся.
93 alex-pro
 
23.01.13
13:32
(89) С какого это?
В (80) ТС написал про свой винт, а у него HDD!
94 NS
 
23.01.13
13:32
(90) Смотри (74). Не нужен большой SSD.
95 AlexSSSSS
 
23.01.13
13:32
(90) шум у меня и сейчас минимальный - блок летом взял очень тихий вместо сгоревшего, видео с пассивным охлаждением, вентилятор на проце работает в silent режиме
96 NS
 
23.01.13
13:32
(93) С нулевого поста.
97 H A D G E H O G s
 
23.01.13
13:33
(84) Ну вот посиди еще годик, Intel новое поколение впилит, старый комп только выбрасывать.
98 Zero on a dice
 
23.01.13
13:33
(65) я бы не писал такой ахинеи, если бы не производственное тестирование на схожих конфигурациях. наши юзеры работали под 32х вин7 и периодически получали нехватку памяти в 1с. 64х вин7 решила эту проблему и добавила скорости. при том, что лишней дрянью компы у нас не загружены, а работа в клиент-серверном режиме. то же самое наблюдалось и у клиентов, хотя за их машины я отвечать не могу.
я даже допускаю элемент мистики в этом деле, но вот совет попробовать 64х все же считаю полезным по двум причинам: автор и так уперся в ограничение 32х битных систем, и увеличение памяти -> переход на 64х; новая платформа - однозначно переход на 64х. почему бы не начать с этого?
99 NS
 
23.01.13
13:33
(95) У тебя у HDD по ТТХ минимальный шум 29Дб (а максимальный сороковник), так что тихим он быть не может.
100 dmpl
 
23.01.13
13:34
(92) Вот ведь... не зря говорят, что 1Сники жадные...
101 AlexSSSSS
 
23.01.13
13:34
(94) а что это за зверь? чет гугл на русском не шибко выдает
102 AlexSSSSS
 
23.01.13
13:35
(99) скрип винта это даже приятно ))) WD Black очень ностальгически скрипит
103 NS
 
23.01.13
13:35
(101) Это встроенная в H77/Z77 возможность.
Я описался -
http://www.google.ru/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ru&ie=UTF-8&rlz=1T4MXGB_ruRU510RU510&q=intel+smart+response
104 alex-pro
 
23.01.13
13:37
(102) У меня такой же винт, на фоне БП и видяхи не слышно.
105 AlexSSSSS
 
23.01.13
13:38
(104) у меня его очень четко слышно так как все остальное тихое
106 NS
 
23.01.13
13:38
(104) Можно ведь поставить бесшумный БП. А видяха ТС вообще не нужна.
107 dmpl
 
23.01.13
13:38
(97) Да ну и фиг с ним. Хотя есть люди, более жадные, чем 1Сники - они и такой комп купят.
108 _Demos_
 
23.01.13
13:39
(0) была почти такая же конфигурация компа,но со временем тормоза становились не реальные чтобы можн было работать
Если запущено УТ11 БП с SQL, браузер, wordы виртуалка тормоза нереальные становятся :(
SSD нафиг я комп обновил
109 ptiz
 
23.01.13
13:40
(108) И что? Взял новый комп без SSD ? Сочувствую.
110 _Demos_
 
23.01.13
13:42
(97) ну они будут дорогущие поначалу
111 alex-pro
 
23.01.13
13:42
(109) Вряд ли. Скорее на старый не стал SSD покупать, а обновил систему
112 _Demos_
 
23.01.13
13:43
(109) по частям сам собрал
113 _Demos_
 
23.01.13
13:43
(112) т.е. обновил
114 dmpl
 
23.01.13
13:43
(97) Кстати, если взять сейчас деньги на новый комп, положить их в банк, то будет гораздо выгоднее. Если купишь комп сейчас - потеряешь за год 6-8 тыс. руб даже на среднем компе. Это намного выше разницы в стоимости продажи компа.
115 ptiz
 
23.01.13
13:48
(103) Ресурс SSD будет сильно страдать.
Если сейчас я музыку и фильмы сразу пишу на HDD, то здесь это всё через SSD будет прогоняться.
И система на отдельном SSD будет быстрее, чем с такой гибридной технологией.
Пригодится разве что тем, кого объем SSD не устраивает.
116 NS
 
23.01.13
13:49
(115) Система на SSD будет иметь такую-же скорость. Срок жизни там нормальный. Расчетный порядка 20-ти лет.
117 NS
 
23.01.13
13:50
И даже если сдохнет - это же кеш. Викинул и вставил новый, да и всех делов.
118 ptiz
 
23.01.13
13:51
(117) Да, это плюс.
119 NS
 
23.01.13
13:53
http://www.overclockers.ru/lab/46692_3/Obzor_keshirujuschih_SSD_OCZ_Revodrive_Hybrid_i_tehnologiya_Intel_Smart_Response.html
Вот тесты быстродействия. На Smart Response естественно нужно смотреть на максимальный. На практике быстродействие примерно такое-же, как и SSD.
120 Lama12
 
23.01.13
13:54
(0) Почти тоже самое. Только мамка P5K-SE и памяти на 1Гб больше, и винтов 3 штуки по 600Гб.
вот думаю взять 2 винта по 2Тб и рейд сделать. Но это так, поиграться. Может SSD воткну если совсем будет тормозить.
121 Fragster
 
гуру
23.01.13
14:20
(119) под линупсом есть то же самое, но не завязанное на интел: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35849
122 NS
 
23.01.13
14:27
(121) У интела железная реализация (на базе встроенного в чипсет рейд-контроллера). А под линукс - софтовая.
Это две большие разницы.
123 Wist
 
23.01.13
14:30
(0) у интела в этом году замена сокета планируется. Поэтому я б дождался (дождусь) хасвелла и на базе 1150 уже что-нибудь собирать.
124 NS
 
23.01.13
14:33
(123) Как-то на замену сокета пофик. Жизнь современной платформы мама+проц порядка пяти лет. И менять их не будет особого смысла. А у интела постоянно новые сокеты появляются. Выйдет 1150, тут же анонсируют какой-то еще.
125 ptiz
 
23.01.13
15:06
Кстати, что слышно про новые интерфейсы?
Грядёт какой-нибудь USB 4.0 или SATA-4 ? Или еще что?
126 NS
 
23.01.13
15:11
Thunderbolt (есть уже сейчас), PCIe 4.0 (после 2015 года)
Вроде всё.
127 GANR
 
23.01.13
15:25
(73) Кликнуть на ссылку vote в ветке (найди Ctrl + F)
128 GANR
 
23.01.13
15:26
129 Fragster
 
гуру
23.01.13
15:31
(122) что-то современные "железные" рэйд контроллеры в материнках от интел зачастую оказываются "вин-рэйдами" (по аналогии с вин-модемамми, т.е. такими же софтовыми, просто скрыто это за драйверами)
130 NS
 
23.01.13
15:37
(129) Вин-модем - это не совсем софтовый модем, ибо чип он имеет.
131 Wist
 
23.01.13
15:40
(124) ну не скажи, я б себе сейчас ивик воткнул какой-нибудь, если б не на 1156 сокете был.
132 Fragster
 
гуру
23.01.13
15:50
(130) ага, реле и АЦП, команды он не умеет, все делает драйвер. для работы рэйда АЦП и реле не нужно.
133 NS
 
23.01.13
16:11
(132) Уверяю тебя, там стоит чип, именно поэтому софтовая реализация той-же схемы на других интеловских чипсетах невозможна.
134 dmpl
 
23.01.13
16:12
(132) Не путайте вин-модем с софт-модемом. У вин-модемов не было только аппаратного AT-интерфейса. Но DSP был. Т.е., по сути, это был просто не Hayes-совместимый модем. У него была своя система команд. Кстати, заменив вин-модем USB Sportster на самый что ни на есть аппаратный IDC я познакомился с такой штукой как CRC Overrun Error - когда комп не успевал выгребать данные с буферов FIFO и TCP фрейм в итоге получался битым. Что на пару секунд останавливало закачку. А вин-модем даже на 486-м без таких сбоев работал.

Эти вин-модемы, кстати, и под Linux заводились.

А вот в софт-модеме DSP не было, и это действительно просто ЦАП/АЦП с релюшками (Analog Front-End по-буржуйски).
135 Партизан
 
23.01.13
17:20
(0) пипец, этож почти новый компьютер!
136 NS
 
23.01.13
17:21
(135) Мама+проц это не новый комп.
137 mrWatson
 
23.01.13
17:24
видяха какая у этого? почем продаешь ящик?
138 John83
 
23.01.13
20:08
(22) на серваке или на файловой?
139 Jump
 
23.01.13
20:28
(136)Кстати по поводу SmartResponse...
Сильно от условий использования зависит.
Ставил знакомому - не нарадуется. 64SSD+ 1Тб HDD
У себя на домашнем компе пробовал - не сильно впечатлило объемы новых данных зачастую превышают размер кэша.
Поигрался и убрал HDD вообще с компа.
Сейчас только SSD и сетевые диски с домашнего сервера. Учитывая тот факт, что скорость работы с сетевым нисколько не меньше чем с локальным, меня это полностью устраивает.
140 Партизан
 
23.01.13
21:03
(136) по параметрам практически новый
141 bse
 
23.01.13
21:06
... такой-же комп. Уже 7 лет. Меняю только выдеокарты...
142 Artful Den
 
23.01.13
21:08
кг/ам
143 Партизан
 
23.01.13
21:08
(141) моя видеокарта лучше, всего 8 Мб памяти, энергопотребление почти ноль.
144 NS
 
23.01.13
21:10
(139) больше 64 гигов новых данных?
145 Партизан
 
23.01.13
21:17
(139) сетевой всегда тормознее локального, если только локальный у тебя не древний винт на 1.6 гига
146 ковер
 
23.01.13
21:44
(0) Зачем тебе комп, апгрейдить ?
147 ковер
 
23.01.13
21:45
Купи себе ps3 или xbox360 или WiiU и не парься
148 Jump
 
24.01.13
00:02
(147)Нафига эта хрень человеку, если он в игры не играет?
149 Jump
 
24.01.13
00:15
(144)Не больше, но хватает. Там алгоритм не идеальный.
Частенько с объемными данными приходится работать.
Т.е оно конечно быстрее чем просто с диском, но зачастую прилично медленне чем с SSD. Поэтому поигрался и решил все-таки на чистом SSD остановиться.
Ну и тестировал я с SSD на 64гига, там такая ситуация - любой SSD если его забить под завязку резко теряет в производительности, а в случае кэширования, он по сути всегда забит данными под завязку. Я правда не весь объем отдал под кэш, ровно 50гиг, остальные оставил неразмеченными.
150 NS
 
24.01.13
00:22
(149) Сказки рассказываешь. Чтоб система вылезла из кеша, ты должен между сеансами забить все 64 гига.
151 Jump
 
24.01.13
00:25
(145)Это с чего?
Современные HDD редко показывают скорость 200мбайт и более.
И то такая скорость только при линейном чтении нефрагментированных данных.

Обычно на усредненных данных идет скорость порядка 60-120мбайт.
Т.е средняя скорость чтения вполне укладывается в гигабит.
А у меня от компа до домашнего сервера на данный момент  два гигабита, т.е в скорость сети не упрется, упирается как правило именно в быстродействие самого винта.
А быстродействие винта не зависит от места его установки.
152 NS
 
24.01.13
00:26
(151) Никогда не слышал о таком параметре как время доступа?
153 acsent
 
24.01.13
00:27
(151) у сети есть еще такой параметр как время отклика. И тут она очень проигрывает жестким дискам
154 Jump
 
24.01.13
00:27
(150)Я не пытаюсь ничего доказать. Я попробовал, вещь интересная, но чисто по субъективным впечатлениям для моего режима использования сильных преимуществ не заметил.
Попозже может еще попробую.
155 NS
 
24.01.13
00:27
Когда у тебя локальный диск, у тебя работает кеширование, и время доступа измеряется наносекундами. Доступ к сетевому хранилищу на пару порядков как минимум дольше.
156 NS
 
24.01.13
00:29
(154) Конечно не заметил, если у тебя работа с сетевым хранилищем не отличается от работы с локальным диском.
157 Jump
 
24.01.13
00:32
(152)Каким боком это тут?
(153)Ну скажем так - все с чем я плотно работаю, а этого немного - лежит локально на SSD? c шикарным временем отклика.

А остальное на файлопомойке. Т.е перекинуть на локальный SSD фильм одинаково по времени что с локального диска, что с сетевого.
С базами я понятно по сети не работаю - когда нужно чтоб шустро шевелилось - кидаю на SSD  и работаю.

Т.е объема SSD для работы - система, установленные программы, файлы от этих программ, и рабочие данные которые требуются сейчас - все прекрасно влазит. А все остальное на файлопомойку и нехай.
158 Jump
 
24.01.13
00:35
(156)Ну а как по другому?
Фильмы, фотки, архивы - и прочее там скорость отклика нафиг не нужна.
Она нужна когда с бд работаешь, поэтому бд ложишь на SSD и радуешься.
159 Jump
 
24.01.13
00:38
У меня частая ситуация - работаешь в основном браузер, тимвьвер, скайп, БД. и паралельно с этим надо упаковать в архив папочку размером 20гб, причем насколько быстро она упакуется как правило не критично.
Я предпочитаю такие данные хранить на сервере, и задания по архивации тоже на нем запускать.
В итоге система постоянно отзывчивая.
160 NS
 
24.01.13
00:40
(159) Нехилая специфика. Это на домашнем компе требуется в архив 20 гигов положить?
161 Jump
 
24.01.13
00:47
(160)Я работаю преимущественно дома.
162 NS
 
24.01.13
00:47
Если ты пару раз заархивируешь по 20 гигов, то в кеше у тебя действительно ничего не останется.
В гибрид имеет смысл объединять только диск с которого между сеансами не происходит чтения/записи объемов превышающих ssd.
163 Jump
 
24.01.13
00:49
(162)Я о чем и говорю.
Что в моем режиме использования компа это не очень эффективно.
А знакомому гибрид поставил - у него все ок, он в основном ворд, эксель, браузер и пара игрушек. Там понятно все лежит в кэше, и фиг оттуда вытесниться.
164 Jump
 
24.01.13
00:51
Плюс еще не надо забывать что у гибрида два режима - в одном запись идет сразу на диск, во втором сначала на SSD, а уж потом фоном на диск.
Второй режим шустрее на запись прилично, но есть риск потери данных.
165 Jump
 
24.01.13
00:52
+(164)Я про интеловский гибрид, который Smart Response, как у других незнаю.
166 NS
 
24.01.13
00:52
(164) На самом деле там нет риска потери данных.
с старыми кривыми дровами разве что.
167 Jump
 
24.01.13
00:54
(166)Ну да для домашнего использования некритично.
168 NS
 
24.01.13
01:03
Ну у тебя редкий случай, когда часто используемые данные не лезут ни в какие кеши. Тут как раз проще поставить систему на ssd.
169 Jstunner
 
24.01.13
01:21
(0) недавно поменял похожий на твой, но с ssd, на i7. В твоих задачах разницы почти нет. Поставь ssd, годик-другой протянешь
170 Jump
 
24.01.13
01:23
А вообще для себя определить эффективность довольно просто - для SSD как правило фирменнные утилиты показывают объем записи на диск. Банально замерить сколько данных пишется на него за неделю, разделить на семь, и сделать выводы.
171 dmpl
 
24.01.13
08:44
(151) Ну а на чем у тебя сетевой диск работает? На втором компе? Для дома самое то, ага.
172 DEVIce
 
24.01.13
09:29
(114) Правильно. Не надо покупать машины, компьютеры, планшеты, телефоны и вообще все, что теряет стоимость со временем. Надо все заработанное ложить на банковский счет, а сомому бомжевать на вокзале и ездить автостопом. :)
173 Ц_У
 
24.01.13
09:42
Менять,сам покупал "недавно" (почти год) до этого не менял лет 5-7, купил i7 (2700к) 8 гигов корсары, 560ti с 448(? или нет) ядрами, блоки питания модульный, корпус новый залман Z9, на ССД жаба напала, за все отдал 30к (10к проц, 10к видео, 10к все остальное), доволен как слон, тем более, что менять будешь так же лет через 5, так что 30к размазать на 5 лет это "пшик"
174 Нуф-Нуф
 
24.01.13
09:45
(173) собрать такую банку и зажепить на ссд? глупо
175 dmpl
 
24.01.13
10:04
(172) Комп есть, его хватает. Смысл выбрасывать деньги на новый? Я понимаю если бы текущий сгорел или не тянул задачи - тут вариантов особых нет. Но просто так менять - смысл?
176 Wist
 
24.01.13
10:55
(172) +1 "потеряльщики в стоимости" забавляют
177 Wist
 
24.01.13
10:55
ровно как и "переплатчики по кредитам"
178 Alex S D
 
24.01.13
11:18
мой игрушки стал хреново тянуть. буду менять
179 Alexperumov
 
24.01.13
11:22
(0) на работе коре Core i7, дома C2D E8500 - разницы вообще нету, мож если игры только запускать..
180 godmod80
 
24.01.13
13:16
(0) зачем вопще комп менять если не играешь, порнушку не сморишь, видео наверно для ифона не конвертишь
181 ptiz
 
24.01.13
13:31
(174) +1
SSD - главный источник удовольствия от работы в нынешнее время
182 Jump
 
24.01.13
14:15
(180)Ну хотя бы для работы.
183 godmod80
 
24.01.13
14:26
(182) 1Ска вродк с одним ядром работает и тремя гигами оперативы что у ТС есть и так
184 Stagor
 
24.01.13
14:46
(0) Жди новый проц от Intel летом, тогда меняй!
185 tdm
 
24.01.13
14:56
(0)ссд даст заметный прирост, да и на новый комп его после можно поставить...а по процу была хорошая ссылка - http://www.thg.ru/cpu/luchshiy_processor_dlja_igr/luchshiy_processor_dlja_igr-03.html  (Вы можете использовать таблицу для сравнения цен двух процессоров, чтобы посмотреть, какой из них станет лучшей покупкой за свои деньги, а также для оценки значимости апгрейда. THG не рекомендует выполнять апгрейд, если новый процессор находится менее чем за три-четыре строчки от текущего. Иначе прирост производительности будет не особо заметен.


)
186 Alex S D
 
24.01.13
14:56
уговорили, возьму ссд)
187 Ц_У
 
25.01.13
10:08
(174) Скорее всего, да, но год назад вменяемые ссд стоили дорого, да и не хотелось мне расставаться с рейдом 0 из рапторов (2х74) + вторая система линукс, а, говорят, ссд и линукс опасное сочетание, по крайней мере на тот момент.
188 User_Agronom
 
25.01.13
10:11
(6) ИМХО, не поможет тут такой обгрейд.
Был такой процесс, перенес на более мощную машину - не полегчало. Думай над оптимизацией процесса