Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Министерство обороны откажется от итальянских бронемашин и танков
🠗 (длинная ветка 25.01.2013 19:26)
,
0 revision
 
24.01.13
09:53
Шойгу отказался от планов Сердюкова по закупке броневиков Iveco

Главком сухопутных войск генерал-полковник Владимир Чиркин вчера заявил, что Министерство обороны сворачивает сотрудничество с итальянской компанией Defence Vehicles, производящей бронеавтомобили Iveco LMV M65. Чтобы избежать штрафных санкций, первый контракт на 1775 единиц будет выполнен полностью, но от планов по закупке дополнительных 1275 бронемашин военные отказываются. При Анатолии Сердюкове итальянские машины считались лучшими в своем классе, но теперь упор будет сделан на приобретение продукции отечественного оборонно-промышленного комплекса.

Контракт о совместном производстве в Воронеже этих бронемашин Россия и Италия подписали в декабре 2011 года.

Источник в Минобороны РФ позднее сообщил РИА Новости, что российское военное ведомство направило в правительство заявку, в которой просит увеличить объем закупок бронеавтомобилей "Рысь" в период с 2013 по 2015 годы с плановых 727 до 3 тысяч единиц. Боевые бронированные машины "Рысь" (российская лицензионная вариация итальянской бронемашины Iveco LMV M65) производятся на совместном российско-итальянском предприятии в Воронеже.
далее много букв...
http://ria.ru/defense_safety/20130123/919455828.html
http://news.mail.ru/politics/11718770/?frommail=1

Минобороны также откажется от итальянских колесных танков «Кентавр».
http://www.rusnovosti.ru/news/243442/

С одной стороны - это прекрасно то что переходим на наши машины. Отечественный производитель в выигрыше!
Настораживает другое:
1. Почему столь резкие метания - то закупим/будем производить 727 тыс, а теперь 3 тыс. Почему столь резкие причины метаний?
2. Как мы выглядим в глазах партнеров - сейчас хочу брать, а завтра - не хочу. Т.е. надежности ни какой.
3. Под эти машины в Воронеже был на одном из заводов построеное новое производство и цеха. Уже пошли пробные экземпляры. Что с производственными мощностями делать?
4. Почему вчера считались лучшими из аналогов, а сейчас уже нет. Писалось что аналогичные легкие бронепластины у нас не производят. И Т.п.

Кто нидь в курсе?
407 wPa
 
25.01.13
16:13
(371) и странно почему ее зовут БратскойМогилойПехоты. Может потому что прошивается из свд бронебойным, не говоря о дшк, а горит сразу и факелом?
408 ХочуСказать
 
25.01.13
16:14
(406) в чечне так же продолжали ездить на броне
чего тут удивительного?
да и вообще, судя по тому, что пишут,
в чечне проще было на урале поехать, чем найти исправный бтр
409 ХочуСказать
 
25.01.13
16:15
основная фишка Ивеко это то, что при наезде на мину, экипаж выживает
410 Протон
 
25.01.13
16:15
(405) Ага, и без шеи тоже. :)))
411 andrewalexk
 
25.01.13
16:16
:) если бы наши военные для тигра попросили класс защиты 6 а не 3...
412 Протон
 
25.01.13
16:17
(411) Получился бы Т-90? :)
413 Mikk
 
25.01.13
16:17
(407) а что тогда говорить о БМД?  штыком прокалывается?
414 aka AMIGO
 
25.01.13
16:17
пехоте на танке - это, конечно, здорово.. не ногами топать, а на броне ехать..
да вот только в начале обстрела солдатики убегали от танков с огромной скоростью: причина - осколки.. танку - ничего, а вот пушечному мясу - не сладко..
415 ХочуСказать
 
25.01.13
16:18
(411) то получился бы танк :)
а не машина для перевозки пехоты
416 Loyt
 
25.01.13
16:18
(386) Что не делает это мнение менее идиотским. У Холмса были и другие отжиги, типа "Если исключить невозможное, останется правда". Это всего лишь художественная литература.
417 Mikk
 
25.01.13
16:19
(414) а внутри БМП - после снаряда - как шпроты в банке...
418 aka AMIGO
 
25.01.13
16:19
(414) + инфой делился с нами подполкан, на спецуре по танковой подготовке..
419 andrewalexk
 
25.01.13
16:20
(412)(415) :)) фанаты итальянской техники?
420 aka AMIGO
 
25.01.13
16:21
(417) это точно..

я уже слова пдполкана постил: средства уничтожения всегда идут на голову впереди средств защиты..
сравинть: дорогущий танк и бутылка с зажиг.смесью..
421 Loyt
 
25.01.13
16:21
(417) В автомобиле будет лучше?
422 Протон
 
25.01.13
16:21
(413) Десантные машины совсем другой коленкор. Там главное гневая мощь и скорость. Массой и соответственно бронёй она давить не может ибо должна падать из самолёта. Не путай десант и регулярные части.
423 ХочуСказать
 
25.01.13
16:22
(419) фанат жизни ...
не понимаю, почем ради тупости генералов должны гибнуть молодые пацаны
424 andrewalexk
 
25.01.13
16:22
(423) :) тупость генералов в том что из-за коррупционной составляющей они выбирают втридорога капризную иностранную технику...
425 andrewalexk
 
25.01.13
16:23
(423+) :) ты еще скажи мистраль не банка...
426 Mikk
 
25.01.13
16:24
(421) автомобиль быстрее и дешевле. для бездорожья - лучше гусеничный или полугусеничный легкий транспортер.  а легкая броня - это нонсенс!
427 Mikeware
 
25.01.13
16:24
(424) кроме капризности, у иностранной техники есть куча хороших сторон. есть чему поучиться...
428 Mikk
 
25.01.13
16:24
или танк с мощной броней, или легкий транспортер
429 aka AMIGO
 
25.01.13
16:24
(423) это не из-за их тупости, а из-за жадности тех, кто ими двигает
430 ХочуСказать
 
25.01.13
16:25
(428) вот у итальянцев и получился легкий транспортер, но (!) который держит взрыв мины
431 Mikk
 
25.01.13
16:26
(422) прошло время массовых десантов, красиво парящих в голубом небе...  транспотрники собьют в воздухе - братские могилы. БМД с кем будут тягаться? с танками?   десант теперь - это мелкие диверсионные группы.  с вертолетов... или пехом
432 aka AMIGO
 
25.01.13
16:27
кстати, современный танк напичкан электроникой.. работающей до первого попадания.
даже если он остался цел, то внутри не работает уже ничего: ни стабилизатор наведения, ни даже радио..
433 Mikk
 
25.01.13
16:28
(432) ну тогда ручками и прямой наводкой через ствол)
434 aka AMIGO
 
25.01.13
16:29
(433) во-во! пара воротков - для башенки и пушки - только и остается :)
435 alex74
 
25.01.13
16:29
(433) Снаряды тоже не работают. Поэтому экипажу выдают трехсотлетнюю фузею, фунт черного пороху и десяток пуль. После первого попадания они спешиваются и продолжают атаку врукопашную.
436 Протон
 
25.01.13
16:30
(431) Есть технологии высадки с бреющего полёта. Засеки транспортник на высоте 50м.
Для группы вполне должно хватить и 2-3 БМД-4 вкупе с "ноной". Это я про диверсионную группу.
437 alex74
 
25.01.13
16:31
(436) РЛС даже танк может засечь, а он еще ниже 50 метров.
438 Bigcalm
 
25.01.13
16:31
(435) ))))))))) Зачет ))
439 Mikk
 
25.01.13
16:34
(436) Зачем диверсантам (!) нужна бронетехника и артиллерия? Чтобы быстрее их засекли и накрыли?
440 andrewalexk
 
25.01.13
16:34
(439) :) суровые челябинские диверсы от врагов не прячутся...они их запугивают...
441 Джинн
 
25.01.13
16:34
(424) Они таки выбрали один из лучших на сегодня в мире образцов. Это касается и Мистраля, и  LMV M65 Lynx...
442 ХочуСказать
 
25.01.13
16:35
вы там, что "деверсировать" собрались?
в прошлой чеченкской компании вы точно на той стороне учавствовали?
443 Loyt
 
25.01.13
16:35
(439) У ВДВ разве только диверсионные задачи?
444 Митор
 
25.01.13
16:35
(439) а должны как нинзя в черных балахонах и катанах ?
445 andrewalexk
 
25.01.13
16:35
(441) :) в военном независимом обозрении твоего энтузиазма не разделяют...
446 Протон
 
25.01.13
16:36
(439) Чтобы выполнить задачу в минимальное время и с максимальной эффективностью.
447 aka AMIGO
 
25.01.13
16:36
т-34 для стрельбы должен был остановиться - пока работает наводчик, до нажатия на кнопку..
Это самое больное место в работе танкистов
а вот танки образца 1962 года и позже - стреляли в движении.. видел спец.кинофильмы, впечатляет.. Пушка - как влитая, нацелена стабильно
Но на ухабе перед танка поднимается, и пушка мгновенно задирается вверх.
При резком развороте пушка сильно уезжает в сторону разворота, стабилизатор не справляется
После чего - начинай сначала
448 Джинн
 
25.01.13
16:36
(437) Смотря какая РЛС. Смотря на какой дальности.
449 alex74
 
25.01.13
16:36
(443) на самом деле никто не знает чем же должны заниматься ВДВ.
450 ХочуСказать
 
25.01.13
16:37
(445)
гм... они с убеждением тупых дятлов доказывают, что Тигр создан чОтко по ГОСТу,
а ГОСТ это истина в последней инстанции, ибо написан такими же тупыми дятлами как и они?
451 ХочуСказать
 
25.01.13
16:37
+(450) вот он рАссейский менталитет, главное по ГОСТу..
а что Г... всем пофиг.
452 ХочуСказать
 
25.01.13
16:38
(449) я думал они должны купаться в фонтанах Парка Горького,
разве не так?
453 Джинн
 
25.01.13
16:38
(445) Лобби ВПК никогда не будут разделять мнения, что он лох и поэтому без бабла должен сидеть...

Лучше бы вместо денег на рекламу "не имеющих аналогов" и антирекламу ведущих образцов вооружения мира, потратили их на разработки.
454 aka AMIGO
 
25.01.13
16:39
(449) вроде понятно.. широкопрофильные драчуны :)
455 wPa
 
25.01.13
16:39
(413) бмд брдм - "аллюминиевые" танки

(436) да а как еще .когда весь мир высаживается на фалах с вертушек, у нас и вертушки не предназначены для такой высадки - их колбасить начинает и перчаток дла тросов не придумали
456 Джинн
 
25.01.13
16:40
(449) Мобильная пехота. Хотя по новой тенденции вся пехота должна стать мобильной. Посему смысла особого в ВДВ нет.
457 Протон
 
25.01.13
16:40
(447) Слышал байку, что после внедрения первых танков со стабилизированным стволом пушки, были несколько десятков жертв механиков, которые при движении выставляли свои головы из машинного отсека для лучшего обозрения при движении танка.
458 Mikk
 
25.01.13
16:41
(444) угадал) иначе они смертники на своих коробках...  выход в один конец...
459 Джинн
 
25.01.13
16:41
(455) А мужики то не знают.... И по тупости на фалах спускаются и лебедками раненных эвакуируют. Нужно написать им..
460 Митор
 
25.01.13
16:43
(458) хм катанами-то особо не позахватываешь вражеские укрепрайоны
461 Mikk
 
25.01.13
16:43
(449) Да и на пике -  в основном его держала на плаву энергия дяди Васи Маргелова... а сейчас это просто коммандос, как и морпехи...
462 Mikk
 
25.01.13
16:43
(446) и погибнуть?
463 andrewalexk
 
25.01.13
16:44
(453) :) какое лобби впк....я про независимое издание...
зы
с тем же успехом мк можно назвать рупором кремля
464 ХочуСказать
 
25.01.13
16:44
(462) от водки еще никто не погибал,
погибали без похмела
465 ХочуСказать
 
25.01.13
16:44
(463) ога.. а ЗР тоже работают независимые журналисты
466 Протон
 
25.01.13
16:44
(462) Укурился что ли?
467 Джинн
 
25.01.13
16:45
(463) Это НВО независимое? Пятнично....
468 wPa
 
25.01.13
16:45
(459) уверен что спускаются? сколько можно было бы тогда  6-х рот спасти а?
469 Mikk
 
25.01.13
16:45
(460) ага. на алюминиевых танках...
470 aka AMIGO
 
25.01.13
16:46
(457) ты знаешь, первым делом именно это приходило в голову, когда смотрели на движуйщийся танк.. Буквально полметра движения, и верхний люк мехвода перекрывался..

но нас заставляли первым делом проверить фиксаторы башни..
471 Mikk
 
25.01.13
16:46
(468) Руст же спустился... даже без фала)
472 Митор
 
25.01.13
16:48
(471) тогда Путин еще был не то что сейчас ...
473 andrewalexk
 
25.01.13
16:48
(467) :)) что ты что ты....это рупор впк...все что пишут плохое про западные образцы - гнусная ложь и провокация а то что про наше оружие - гнусная пропаганда...им нельзя верить..только табуреткину!....уж он то честный принципиальный образованный профессионал...
зы
пятнично?
474 aka AMIGO
 
25.01.13
16:53
а еще интересно было ночью водить танк.. простым глазом танк не видно, а у танка есть ИК-фара и ПНВ.. нормально видно, как из авты при ближнем свете..

и одновременно - в такой-же ПНВ видно, как танк идет: это факел 50-метровый, видно за несколько километров.
475 Джинн
 
25.01.13
16:53
(468) Что значит "уверен"? Мои подчиненные там как раз вертушками и управляли. Каждые три месяца менялись в Ханкале. Иногда по скуке даже вылетали на всякие санзадания. Есть даже организм, по этой глупости двое суток в горах с чеченцами ходивший. Прилетели за раненным бойцом чеченского спецназа (а их вообще хрен поймешь - бородатые, одеты кто в чем - то ли бандюкт, то ли спецназ). Он вниз спустился, раненного в люльку и на лебедке подняли. И тут со склона крупнокалиберный пулемет по вертушке начал валить. Экипаж ноги в руки, а этот остался в летнем камуфляже в горах. Чеченцы дали бушлат и автомат и свое суток ходили, пока не вышли к комендатуре. Оттуда и забрали его.

Звездюлей потом командующий раздавал всем подряд. Мало не показалось.
476 Протон
 
25.01.13
16:57
Так и не решили, евреи дебилы что из основного тяжёлого танка также БМП и эвакуатор для простреляных сделали? Танк перестал быть танком и отказался палить по врагам?
477 Джинн
 
25.01.13
16:58
(473) А причем тут Табуреткин? Решение по образцу принимал главкомат Сухопутных Войск. Табуреткин только добро дал на то, чтобы закупить импортный образец и кинуть отечественный ВПК.

И вообще - я Вам перестаю понимать. Как "АвтоВАЗ г.но...", так все белоленточные мониторы слюной обрызгают. И расскажут, какие хорошие иномарки.

Как тот же АвтоВАЗ в армию толкают, так иномарки г..но, т.к. из Сердюков купил.
478 Джинн
 
25.01.13
17:00
(474) Ну не так уж нормально. Как в тумане все. И зеленого цвета. И обязательно найдется какой-то шутник, который бычок подсунет перед прибором.
479 andrewalexk
 
25.01.13
17:01
(477) :) а что здесь непонятного?...вроде пожилой человек...опытный...а не понимает что крах ссср был потому что все шло в оборонку а не в потребление...сравнил блин...с вазом
480 alex74
 
25.01.13
17:02
(476) у евреев театр военных действий специфический. Во-первых пустыня, во-вторых сам Израиль маленький, если заехать на горку то из танка можно полстраны прострелить. Меркаве особенная мобильность и не нужна.
481 Mikk
 
25.01.13
17:03
Уникальный все-таки замполит был Джинн)  Я представляю, как он зольдатам лекции читал про отечественное армейское г.... и иномарочное гут)
482 Джинн
 
25.01.13
17:03
(479) Именно с ВАЗом. С чем же сравнивать? "Тигр" по другой технологии собран, завезенными импортными работягами, которые не забивают болты кувалдой?
483 Протон
 
25.01.13
17:04
(480) Я в курсе почему евреи так сделали. :)
Я про "санитарную машину" спрашивал. :)
484 alex74
 
25.01.13
17:04
Вообще если смотреть американцев и вообщемировой тренд, то пехоты должно быть два варианта: легкая аэромобильная, и обычная с тяжелым вооружением. Легкая вооружена страйкерами и прочей техникой, вылетает по первому сигналу и в бой. Но против серьезной армии она не годится, и тогда подвозят основные силы, с танками и тяжелыми бронированными БМП.
485 andrewalexk
 
25.01.13
17:05
(482) :) с тем же успехом можно сказать "т-34 дерьмо - давай тигры-6 купим у фашистов"
486 Джинн
 
25.01.13
17:05
(481) Если оно действительно г...но, то только из лютой ненависти к Табуретнику нужно называть его конфеткой?
487 alex74
 
25.01.13
17:06
(483) Меркава имеет самый большой заброневой объем, поэтому она самая тяжелая из современных танков. Если сделать санитарную машину забронированную как Меркава, она и весить будет как Меркава. И как ее перебрасывать в условиях России?
488 Джинн
 
25.01.13
17:07
(485) Купили же у буржуев танк Кристи. Без него не было Т-34.
489 Протон
 
25.01.13
17:08
(487) Ну так это правильное решение для определённых войсковых операций, правильно?
490 Mikk
 
25.01.13
17:09
(486) так ты так принципиально честно солдатам и объяснял?
491 alex74
 
25.01.13
17:09
(485) Когда в СССР разрабатывали Т-34, немцы сами ездили на танкетках с пулеметиками. В Германии покупать просто нечего было, поэтому покупали у англичан и американцев. На словах боролись против империалистов, а сами покупали у них же оружие для этой борьбы.
492 alex74
 
25.01.13
17:10
(489) Меркава - отличный танк для боевой операции. Вопрос в том, как ее в эту операцию доставить.
493 Протон
 
25.01.13
17:12
(491) Там ещё сами фашисты проепали. Заслали дезу, что якобы они разработали и практически приняли на вообружение страшный сверхтяжёлый танк в 100 тонн. Мол, с помощью него они всё завоюют нах. Наши тоже купились. Оказалось что в конце концов наепались сами немцы.
494 Mikk
 
25.01.13
17:12
(491) Чего это? Чем тебе Pz-III и IV не угодили? И Рейнметаллы?
495 Джинн
 
25.01.13
17:13
(490) Кагбэ солдатам на кой ляд это объяснять? Его дело маленькое - вот отметка от цели, вот маркер. Первый ввод, второй ввод, кнопка АС.. Ну и ессно включить технику и контроль функционирования провести. Максимум отметку от бомбера научить отличать от отметки от истребителя. Но это ушло в прошлое с вводом РЛС с цифровой обработкой сигналов - там метка стандартизирована.
497 alex74
 
25.01.13
17:16
(494) они у немцев появились уже попозже.
498 Протон
 
25.01.13
17:16
(496) Тебя несёт. Просто несёт.
499 Джинн
 
25.01.13
17:16
(495) В смысле?
500 Протон
 
25.01.13
17:17
500
501 wPa
 
25.01.13
17:30
(475) То что один спасатель высадился с фола (непонятно как - через дверь? или задний люк в нарушение инструкций), не значит что у нас беспарашутное десантирование повсеместно в армии используется. Если бы наши высаживались так - с толстых канатов с 10-25 м по 20 человек в минуту как амеры  - спасение 6 роты 104 пдполка 76 вдд было бы делом техники.

Даже Ми-8АМТШ (штурмовой десантый) не расчитан под такую высадку.

(480) у евреев тактика специфическая. Огненный вал во фронте
502 deskor
 
25.01.13
18:12
(15) лоржь 3,14здёж и провокация, при -24 я заводил АЗЛК 2140 30ти летний, правда батарейка была хорошая
503 Джинн
 
25.01.13
19:26
(502) Ми-8 имеет вполне себе ничего дверь сбоку. Там же и лебедка крепится. Оттуда же и фал спустить можно или на крюке лебедки спуститься вниз. Вполне банальная операция.
504 Vladal
 
25.01.13
21:47
(64) А че там Бог говорил про убийства?
505 Протон
 
26.01.13
07:31
(206) >Его включили в школьную программу вместо Пушкина.
Быдлу не нужны классики

Быдло тот, кто верит интернетным уткам: http://lenta.ru/news/2013/01/25/literature/

"Минобрнауки открестилось от школьной программы с Пелевиным и Улицкой"
506 lepesha
 
28.01.13
11:21
На сайте Федерального агентства по поставкам вооружений (Рособоронпоставка) на прошлой неделе был опубликован план-график на 2013 г. по размещению заказов по открытым (несекретным) позициям номенклатуры вооружений и военной техники. Среди прочего в плане содержится лот 242, который предусматривает проведение в феврале тендера на поставку семи вертолетов типа AW139 c поставкой в ноябре за 630 млн руб. Вертолеты этого типа разработки итальянской компании AgustaWestland собираются из импортных комплектующих на расположенном в подмосковном Томилине совместном предприятии «Хеливерт», учрежденном компанией «Вертолеты России» (подконтрольна «Ростеху») и AgustaWestland. В начале января «Вертолеты России» распространили пресс-релиз, из которого следует, что первый вертолет AW139 российской сборки совершил полет в декабре прошлого года.

Представитель «Вертолетов России» от комментариев воздержался. По словам менеджера предприятия авиационной промышленности, стоимость AW139 российской сборки будет в пределах $15-20 млн за единицу — таким образом, шесть вертолетов будут стоить около $100 млн.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/8439231/generalam_zakazhut_italyanskoe
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...