При помощи НАСА составлена и постоянно обновляется схема текущего положения астероидов в Солнечной системе, с указанием химического состава и примерной оценкой стоимости каждого космического тела

24 апреля 2012 года американская компания Planetary Resources официально огласила амбициозный план по добыче полезных ископаемых на астероидах. Теперь у них появился конкурент: ещё одна коммерческая компания Deep Space Industries заявила об аналогичных планах. Более того, они планируют не просто добывать руду на астероидах, а прямо на месте извлекать из руды ценный материал, после чего маленькие фабрики с простыми 3D-принтерами будут изготавливать из ценных веществ металлические предметы. Уже даже разработана концептуальная модель таких мини-фабрик под названием MicroGravity Foundry.

Planetary Resources и Deep Space Industries собираются перехватывать астероиды близко от Земли. По оценкам учёных, около 1500 астероидов более доступны для освоения, чем поверхность Луны. Главным полезным ископаемым, который надеются обнаружить на астероидах, является вода в любой форме либо компоненты. Если её найдут, то компания может наладить поставку кислорода и водорода на орбиту Земли для космических миссий НАСА и коммерческих заказчиков, потому что стоимость доставки этих грузов с поверхности планеты очень высока. Вторая цель — элементы группы платиноидов: рутений, родий, палладий, осмий, иридий, платина. Стоимость этих материалов доходит до сотен долларов за грамм, что позволяет окупить расходы на транспортировку из космоса к поверхности планеты. Сейчас на Земле тоже осуществляется добыча этих материалов из астероидов, но 99,9% материала сгорает в атмосфере, так что до земли долетают крохи.

В число инвесторов Planetary Resources вошли мажоритарные акционеры Google Ларри Пейдж и Эрик Шмидт, кинорежиссёр Джеймс Кэмерон и пионер космического туризма Питер Диамандис.

Основатель и директор компании Deep Space Industries — известный предприниматель Рик Тумлинсон (Rick Tumlinson), который ещё десять лет назад отправлял первых космических туристов на МКС. Ему же принадлежит фирма MirCorp, которая в своём время договорилась о покупке космической станции «Мир» у российских властей, но не успела оформить сделку. 4 апреля 2000 года компания MirCorp финансировала частный запуск ракеты-носителя к станции «Мир» для ремонта станции перед покупкой, это была последняя миссия к станции «Мир» в её истории: станцию решили затопить.

Planetary Resources планирует в течение ближайших 12-18 месяцев запустить на орбиту первый аппарат серии Arkyd 100. Этот телескоп будет собирать данные о ближайших астероидах и их химическом составе. Аппараты других серий будут отвечать за геологоразведку, добычу ископаемых на поверхности астероида и доставку мелких астероидов на земную орбиту.

Deep Space Industries, в свою очередь, планирует до 2015 года запустить разведывательные корабли DragonFly, которые смогут осуществлять разведку астероидов, брать с них пробы до 70 кг и доставлять их на Землю.

Насколько по вашему мнению это реализуемо

(0) а где пункт нам пох ?

слишком дорого.

Пока это не рентабельно.

ну когда то по любому надо.
может, когда этим займется бизнес, наконец перейдут от использования тупо ракет к более оптимальным и экономным вариантам взлета в космос.

"Главным полезным ископаемым, который надеются обнаружить на астероидах, является вода в любой форме либо компоненты"

ну да, с водой на Земле проблемы. самое полезное ископаемое...

Обсуждалось здесь
Космонавтика: ракеты, спутники, АМС Ветка №10

Бессмысленно , ибо совершенно не рентабельно

Короче, побегу избавляться от своих акций платиновых, осмиевых и прочих компаний! Пока не рухнули.  :)

Думаю, реально.

(5) Проблемы на орбите.

p.s. Как там, на астероидах, с наведенной радиацией?

(7) От акций водяных компаний. Сейчас попрет дешевая вода с астероидов.

Кэмерон походу новое кино придумал.

А реально ли управлять небольшим астероидом?

(12) Силой мысли?

(12) Брюс Виллис умеет...

Новость баян, но все же где пруф?

(14) Он взрывать умеет, а надо менять траекторию.

Надо основать компанию, разместить акции. А потом: "ну не получилось" :)

Ждем космических пиратов, перехватывающих суда с водой, платиной..

И 2 компании будут воевать в космосе, когда астероидов мало останется.

по поводу воды в космосе есть преинтересный рассказ Кларка, рекомендую

главное чтобы Роскосмос это херней не занялся. а то попадают эти астероиды на Землю...

(17) Ага, я как прочел, сразу вспомнилось нарицательное "панама" :)

романтика + грамотный бизнес-план

будущее наступает

ну чо, ждем вакансий?

(24) Т.е одинесник- экскаваторщик уже было, теперь будет - одинесник-астронавт

1C Управление астероидом

(12) Тс-с! Не ровен час, террористы догадаются науправлять так, что мало не покажется.

главное, чтобы до чубайса не дошла новость. у него нюх га гиблое проекты, но разрекламировать и бабла отщипнуть на них талант

завидую людям. Состоялись, могут вкладывать огромное бабло в реальные космические симы, заниматься тем, чем никто еще не занимался. Это вам не отчеты вязать.

пора бы уже

если говорить о суммах возможных попилов

(31) Какие могут быть попилы в добыче ископаемых частной фирмой?

Чего пилить частная компания будет? Астероиды?

Технологии развиваются. Так что

Похоже, про шаттл Колумбия все уже забыли.

(35) имхо речь пойдет об автоматических станциях

(36) Можно подумать, будто автоматическим станциям не угрожают аварии...

Предыдущий астероид как то неудачно приземлили wiki:Чиксулуб

Давайте прикинем сколько стоит 1 грамм платины ?

(39) Сколько стоит доставка на МКС одного грамма воды?

Хотя да, всё-равно копейки.

Точного курса сейчас не знаю , но порядка 2000 рублей за грамм , металла ювелирного качества . Округленно будем считать 60 долларов .
Предположим удалось найти 40 килограммовый астероид , состоящий из чистой платины (что в общем невероятно) . О больших весах и не заикаются .
Стоимость металла в таком астероиде 2.4 млн долларов

Самая дешевая АМС , стоит сейчас (и в ближайшие десятилетия) порядка 100 миллионов долларов . Аппарат же оснщенный ионниками , запасами топлива , системами навигации в поясе астероидов , и соответсвующими источниками электроэнергии , будет стоить не дешевле 300-400 млн долларов . Плюс вывод .

Таким образом аппарату что бы окупится необходимо перетаскать к земле 150 астероидов как минимум .

(41) На МКС сейчас воду рециркулируют , не так уж много доставляют её с Земли .
При доставке Прогрессом груза на МКС , 2.5 тонны обходятся в примерно в 68 млн долларов , по ценам 2012 года

"Драконом" будет выходить дешевле , 4 тонны груза , за 54 миллиона

я так понимаю, их интерисует не сама вода, а кислород и водород в ней

Если бы можно было подтащить к Земле , и вывести на орбиту порядка тысячи км высотой , глыбу льда  тонн в 500 , это имело бы какой то смысл . Но это пока за пределами , технических возможностей .

А может, будут клепать "космический буксир"? То есть многоразовый такой подталкиватель няшных астероидов на такие орбиты, откуда подешевле их распиливание обойдётся?
Впрочем, при общемировом уровне надёжности программного обеспечения оттудова такого наотбуксируют к близким к Земле орбитам!..

А инопланетяне вряд ли примутся отталкивать от нас не тудла залетевшее.

(46) Тогда уж не льда, а водно-аммиачного льда.
И не к земле, а к марсу.

(33) да хоть и кредиты

(49) Как можно попилить кредиты от коммерческой организации/банка?

EVE-Online воплощается в реальности

(50) Смотря в чьих интересах попил. Попробуй не рассматривать компанию как неделимую единицу. Кроме того, попробуем перейти к живым примерам: может ли пилить ОАО "Компания "Сухой"?

Евротунель тоже в общем то убыточное предприятие, но это не мешает ему функционировать. Просто достаточно богатые люди занимаются тем, чем они хотят, а прибыль с этого уже дело десятое. У каждого свои игрушки.

(52) Вообще-то пилить можно только бюджетные, государственные деньги. Коих в этих проектах нет.

(54) Пилить можно все , в том числе например вонды акционирования . Просто у нас пилят в основном государственные деньги

Налог на полезные ископаемые в космосе уже ввели?

Глядишь скоро 1сники будут летать на вахту, на астероиды.
А чо. Думаю платить будут отстатыщь, питание и проживание бесплатно.

(57) Помечтай ... Удаленно будут работать :)

(0) а это не опасно пить воду с астероидов?
Радиация, примеси...

(57) при увольнении "домой" добираешься своим ходом.

(44) Си драгон вроде мертвый проект. или воскресили?

(61) Это живее всех живых и никогда не замораживали
wiki:Dragon_SpaceX

А это мертворожденный монстр
http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Dragon_(rocket)

Чтобы переправить артистов на лодке из америки в европу и показать их концерт потребуются колоссальные затраты. Сделать это с помощью  телевизора или лазерного диска значительно быстрее и проще...
Так и с доставкой полезных ископаемых с астероидов. Технологии то совершенствуются...

(42) http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Промышленное_освоение_астероидов

" В ценах 1997 года сравнительно небольшой металлический астероид диаметром в 1,5 км содержал в себе различных металлов, в том числе драгоценных, на сумму 20 триллионов долларов США.
...
В 2004 году мировое производство железной руды превысило 1 млрд тонн.[4] Для сравнения, один небольшой астероид класса M диаметром в 1 км может содержать до 2 млрд тонн железо-никелевой руды[5], что в 2-3 раза превышает добычу руды за 2004 год. Астероид (16) Психея содержит 1,7·1019 кг железо-никелевой руды. Этого количества хватило бы для обеспечения потребностей населения земного шара в течение нескольких миллионов лет, даже с учётом дальнейшего увеличения спроса. Небольшая часть извлечённого материала может также содержать драгоценные металлы."

(65) А ты прикинь сколько весит астероид диаметром 1.5 км :)

(66) так им же не надо тащить астероид к Земле. В условиях невесомости достаточно будет легкого пинка чтобы контейнер с драг.металлами отправился к Земле. Надо токма не промахнуться мимо Земли и успеть поймать контейнер до входа в атмосферу.

(0) " они планируют не просто добывать руду на астероидах, а прямо на месте извлекать из руды ценный материал, после чего маленькие фабрики с простыми 3D-принтерами будут изготавливать из ценных веществ металлические предметы"
===============================

Что то я не понял зачем там 3D принтер. Или "металлические предметы" это запчасти для самовоспроизводящихся машин прямо на астероиде?

(67) Необходимо дать приращение скорости минимум в несколько сотен м/сек .

Астероид диаметром 1.5 км весит несколько миллиардов тонн . Возьми калькулятор , и прикинь сколько потребуется топлива при УИ 3000 (самые совершенные на настоящий момент двигатели) , для изменения скорости на 100 м/с

(65) Я не понимаю, как можно утверждать, что астероид на две третьи состоит из руды. Никто же его не бурил.

(67) Этот "лёгкий пинок" должен будет придать ускорение, превышающее текущее орбитальное ускорение астероида. Например, у астероида Брайль (со средним диаметром 1,4 км) средняя орбитальная скорость составляет 18,511 км/с, а масса - 7'800'000'000'000 тонн. Короче, я бы не назвала такой пинок "лёгким". Сомневаюсь, что это вообще реально для современной техники землян.

В принципе реально, но я боюсь что есть вероятность того что при спуске модуля с платиной его кто нибудь перехватит :)))

(0) главное чтобы не накосячили

(55) Какой-же это попил?
Допустим государтсво Н. Выделяет средства - можно попилить? Можно.
Фонд выделяет средства. Можно попилить? Можно.

Вторая коммерческая организация собирается заняться разведой... А в этом случае о каком попиле может идти речь?

(67) Угу - и как будут ловить? Земле, точнее земной цивилизации стал бы сразу крендец.

(69) (70) " Сомневаюсь, что это вообще реально для современной техники землян. "
======================

Что то подозреваю мы о каких то разных вещах говорим.
Американцы еще в 60-х без всяких компьютеров натаскали пол тонны грунта с Луны. При этом при старте с астероида, не надо преодолевать притяжение Луны. Мотайся себе туда-сюда от Астероида к околоземной орбите сколько влезет.
Зачем сам астероид к Земле тащить?

+ (75) из 0 "По оценкам учёных, около 1500 астероидов более доступны для освоения, чем поверхность Луны"

(68) Ага, будет "производство ради увеличения производства".
Когда на железорудном карьере добывали руду, из нее плавили металл, из которого изготавливали больше карьерных самосвалов для чего? - Для увеличения добычи руды в карьере.

3D-принтеры не устанут клепать "копателей"?

Или на удобном астероиде будут фабрики для изготовления предметов, нужных вне Земли, например, для колонии на Марсе/Луне?
Ведь доставка на ту или иную планету (ну кроме Луны, может быть) связана с рисками потерь груза от сгорания в атмосфере или разрушений на планете-получателе.

Вот если научатся делать космические корабли со сверх высокой скоростью летательности, до думаю возможно.

Анекдот:
Приняли землян в Союз Цивилизованных Систем и говорят: как новые члены Союза вы можете просить любой подарок. Хотите, мы раскроем вам природу гипертоннелей? Хотите, отделим ваши сознания от тел, чтобы вы могли воспарить в виде чистого разума?
А земляне отвечают: А можно нам 50 килотонн платины?

— Сколько нужно землян, чтобы заменить стандартный тахионный процессор?
— Чем больше, тем лучше. Один безуспешно пытается заменить тахионный процессор, а остальные молятся своим примитивным суевериям, чтобы у него всё получилось.

Космополицейский стоит на посту, смотрит — звездолёт летит по синусоиде, он его тормозит, открывает люк и видит — сидят земляне. Он спрашивает:
— Везёте ли вы с собой запрещённое оружие?
— Нет, что вы, мы же земляне!
— Совершали ли вы мыслепреступления за последнюю неделю?
— Нет, что вы, мы же земляне!
— Понимаете ли вы вообще, что делаете?
— Нет, что вы, мы же земляне!

— Почему землянин упал с пальмы?
— Его белковый мозг слишком примитивен, чтобы изобрести антигравитацию.
— Почему второй землянин упал с пальмы?
— Земляне глупы и склонны к воспроизводству чужих ошибок.

Поймали земляне космического исследователя и говорят: «Мы исполним три твоих желания, а потом расчленим в секретной лаборатории». Исследователь отвечает: «Позвольте мне покинуть вашу планету». Сел в корабль и улетел.

— Летели два крокодила. Один зелёный, другой налево. Какая раса самая примитивная в галактике?
— Земляне, ведь это цитата из их фольклора.

Денебуланец сидит в центре воспроизводства населения. Выходит сотрудник и говорит: «Сожалею, но ваш сын родился без центральной нервной системы» «Хорошо», — отвечает денебуланец. «Что хорошего-то?». «Пошлю его на Землю, будет видным учёным».

Галактический император призвал денебуланца, саггитарионца и землянина и говорит:
— Назовите самое большое достоинство вашей расы.
— Мы построили сеть порталов, объединивших галактику, — говорит денебуланец.
— Мы доказали, что время подобно квадрианским псевдоструктурам третьего порядка, — говорит саггитарионец.
— У нас развитые большие пальцы, — говорит землянин.

Большая часть землян поклоняется прототипу кварилийского нанокомпьютера, считая, что он умер за их грехи. Смешно, потому что правда.

Приняли землян в Союз Цивилизованных Систем и говорят: как новые члены Союза вы можете просить любой подарок. Хотите, мы раскроем вам природу гипертоннелей? Хотите, отделим ваши сознания от тел, чтобы вы могли воспарить в виде чистого разума?
А земляне отвечают: А можно нам 50 килотонн платины?

Самый короткий анекдот: землянин сделал открытие.

Собрался галактический совет. На повестке дня вопрос: какую планету уничтожить, чтобы создать портал в сигма-пространство. Председатель говорит:
— Давайте взорвём Землю. Есть возражения?
Возражений не было.

Землянин принял квардигаоноида в стелс-костюме за призрак своей бабушки.

— Что такое: розовое, мягкое и уничтожает свою планету?
— Человечество.

— Что такое: зелёное, круглое и умнее землянина?
— Цианобактерия из болот Ригель-прайм.

— Дедушка, расскажи анекдот про землян!
— Идёт бессмысленная война. Не смешно, зато про землян.

Бриллиантовая платина это Успiх!

(67) динозавры тоже так думали...
и где теперь цивилизация динозавров??

непоймали астероид и кабздец..

если и взлетит то не сразу и не высоко. Этот мир основан на значительном дефиците одних хим. элементов при недостатке других и резкие телодвижения могут привести к коллапсу всей капиталлистической системы.

(0) Прожект. Поднимать на орбиту обогатительный и аффинажные заводы в надежде что можно чего-то где-то добыть... Да ещё не просто на орбиту, а к атероиду утащить. Интересно, сколько дебилов в США, готовых в это вложить деньги?

Судя по (5) Сразу понимаешь актуальность - "Не читал, но осуждаю"... :)

(82) балин, да нет в (67) ни слова про изменение орбиты астероида.
см. (75)(76)

(75) А теперь найди информацию о стоимости Лунного грунта :)

+(87) Доступна информация о том сколько грамм проб собираются привезти японцы с астероида своей Хаябусой-2 (старт в 2014 году) , известен так же и бюджет проекта . А ведь это передний край технологий

(88) стоимость Хаябуса-2 94 ляма баксов, про количество грунта не нашел.

http://ria.ru/science/20120127/550415224.html#13592854071362&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

Кстати, логичный вопрос, если японцы все равно собираются вести грунт с астероида, почему бы им в качестве цели не выбрать какой-нибудь астероид подрагоценней и привести на Землю "золота бриллиантов"? :-)

(90) 94 миллиона долларов это бюджет на 2012 год . Совокупный бюджет на саму АМС порядка 350 млн долларов плюс стоимость РН .
Собираются привезти проб 5-15 граммов проб , в зависимости от породы в местах забора грунта . Стоимость алмазов обсуждали в космоветке :)

Невыгодно ...

+(91) Вру , дешевле , 178 млн долларов разработка АМС
http://www.cybersecurity.ru/space/111592.html

Без вывода . Лететь будет туда 4 года , обратно не меньше

+(92) Нет не вру , все таки 400 миллионов (первая в 250 млн обошлась) , хотя в эти 400 скорее всего уже заложена стоимость РН , и управления на всем продолжении миссии .
http://infuture.ru/article/7844

Одним словом сотни миллионов , как и писал в (42) .

Телушка полушка - рупь перевоз :)

К сведению
http://www.livejournal.ru/money/earn/id/190

+(94) Особо в серьез принимать нельзя , но общее представление дает :)
Таким образом Хаябусе-2 необходимо притащить к Земле , астероид весом в 7 тонн , состоящий из чистой платины ювелирного качества что бы окупится , то есть выйти в ноль по рентабельности .

лет через 100 может что-то и добудут
а пока выгоднее на орбите построить огромное зеркало для освещения нужных участков (городов) земли

(96) При чем тут зеркало?

(96) Солнце искусственное с другой стороны просто надо запустить.

(98) Ну, зеркало-то дешевле.

(99) А какое отношение зеркало либо исскуственное солнце имеет к теме ветки?

А лучше - смартфоны/планшеты выпускать, софт писать, либо нефть качать.

(100) Да такое же, как и смартфоны/планшеты/софт/нефть, то есть - никакого.

Какую фигню пишут , 200 000 долларов за грамм
http://www.liveinternet.ru/users/mizon/post118347361/

На самом деле самый дорогой изотоп осмий-187 10 000 долл за грамм , остальные изотопы на порядки дешевле . Причем осмий-187 практического применения не имеет . Биржевые операции с осмием-187 - махинации по отмывке капиталов

wiki:Осмий

На настоящий момент , добыча осмия и прочих ископаемых на астероидах , относится к той же категории :)

(103) На настоящий момент нет добычи на астероидах.

(104) Подразумевался проект добычи на астероидах

(105) а если окажется не махинацией?

(106) Шанс есть . Но не вижу технических возможностей .

Даже в самом богатом астероиде , незначительный процесс ценных ископаемых . Добывать  и перерабатывать месте - исключительно сложно технологически .
Тащить весь астероид к земле ? . С учетом туда АМС обратно астероид , даже при использовании ионников , топлива надо по самым грубым прикидкам , столько же сколько астероид весит .
Ксенон то же штука не дешевая , а заброс его в космос по минимум 5 млн долларов за тонну .

Просто при текущем развитии космической техники , рентабельность ниже плинтуса в ближайшие десятилетия

С трудом верится, что это возможно в ближайшее время. Если только "присосаться" к какому-нибудь водному астероиду и на месте начать из него топливо добывать и в двигло перекидывать... Но пока такой уровень технологической продуманности АМС маловероятен ИМХО...

Не фига это экономически не выгодно.
Не взлетит.

(20) речь о рассказе "Крестовый поход"?

(94)

Скажи, пожалуйста, насколько сложно сесть роботу, который будет добывать платину или другой ценный материал на вращающийся по сложной траектории астероид? А потом ещё надо будет взлететь и доставить груз на ракету, которая потом вернётся на Землю.

Я думаю возможно, но к середине этого столетия

(112) Спор не про возможно, а про рентабельно.

(113) рентабельность будет увеличиваться по мере удешевления существующих и развития новых технологий ...

(114) Возможно. Но чтобы говорить о середине столетия, нужны какие-то основания. Какие из сегодняшних технологий позволят к середине столетия сделать добычу рентабельной?

(115)1. компьютерные технологии
2. наноматериалы

(116) Основной тормоз - отсутствие мощного источника электроэнергии , который позволит питать мощные электрореактивные двигатели .

Так что необходим компактный и мощный термоядерный реактор . Ну или на худой конец атомный

(116) 1. Компьютерные технологии какие принципиальные проблемы решат? Как бы создать управляющие модули для автоматических устройств бурения/перевозки - это и сейчас возможно. Но это далеко не бутылочное горлышко.
2. Что имеется ввиду под этим? Опять же, какие проблемы решит наличие наноматериалов и каких наноматериалов?

+(117) Необходимо эффективное  (в отличие от термопары), долговечное (в отличие от МДГ) и не требующее обслуживания и расходуемых ресурсов преобразование тепловой энергии в электрическую .

Движитель который может отбуксировать к земле астероид весом в десятки тонн уже в принципе разработан (в моделях) , довести до ума при необходимости можно за несколько лет , но паровая турбина в космосе , как то не очень смотрится ...

(119) Нужно чтобы деление ядер давало сразу электричество, а не тепло.
Короче нужен новый Эйнштейн.

(120) А что, этот новый Энштейн должен будет физические законы изменить?

(120) Если не ошибаюсь, то термоядерная реакция с гелием-3 как раз даёт электрон. То есть получаем чистое электричество.

(118) Как это компьютерные технологии не решают проблемы???
Вот, например, хоп и я уже копаю ледяной астероид!
http://s48.radikal.ru/i121/1301/75/434d2e28e076.jpg

Слишком дорого.
Вообще, считаю, что развитие космонавтики сильно затормозилось в последние десятилетия. И этому есть объяснения: очень, очень затратно при отсутствии гарантированного эффекта.
Во времена холодной войны только СССР могли позвлить себе не считать деньги для космических исследований, да США, чтобы не потерять престижа. Сейчас же стимулы пропали.

В своем время И.Ефремов высказал такую мысль, что капиталистическое общество в принципе не сможет выйти за пределы собственной планеты.

(123) Это у тебя компьютер синие лучи испускает ? Фига се ...

(125) Корыто такое. С синими лучами. Лёд топит и в трюм получившееся. :)

(126) А энергию где берет ?

(127) От встроенной самоподзаряжающейся со временем батарейки.

(122) Ошибаешься. Такая же допотопная конструкция: от тепла вода в пар, который вращает лопасти турбины. Вот только топлива надо меньше, и более безопасно.
И то, этот ИТЭР только к 2027 году начнет экспериментальную работу wiki:ITER

(128) Ну если так ...

Кстати, сегодня ровно 27 лет как погиб Челленджер.
wiki:Катастрофа_шаттла_«Челленджер»

Бред конечно с добычей полезных ископаемых.
Большинство астероидов летает со скоростью порядка 30 км/с. У нас просто не на чем их догонять.
Предположим догнали, установили на нём завод по переработке... и улетел этот астероид хрен знает куда, вернётся через пару десятков/сотен лет.
Нафига через сто лет землянам даже миллион тонн железа? или пара сотен килограмм платины?

(132) Речь в новости шла о доставке проб 70 килограммовых, и астероидов целиком.

(133) И сколько там полезных ископаемых в текущих биржевых ценах на астероиде в 70 кг.?
И вернуть аккуратно астероид даже такой массы на Землю это нереально сложно. Если у нас будут такие двигатели, то им можно найти гораздо лучшее применение, чем таскать копеечные астероиды, например использовать для путешествий на Марс.
Это тут мне одна в офисе заявила - если бы у меня был бы телепортатор, я бы на работу не опаздывала и в метро бы не толкалась, красота!
На, что, я ответил - если бы у меня был телепортатор, нахрен бы мне эта работа сдалась :-)

Движки на гравитационных волнах наше всё! :)
Гравитационные волны как способ передвижения в пространстве.

(131) Лучше в космоветку , эта профильная

(134) Стоимость палласитов

Палласиты являются железокаменными метеоритами. Они содержат оливин (полудрагоценные камни) и особенно ценны, при разрезании и полировании поверхности, из-за заманчивого цвета и прозрачности содержащихся в нем кристаллов. Готовые обработанные образцы палласитов, таких как Имилак (Чили), Глориета Монтейн (штат Нью-Мексико, США) и Эскуэль (Аргентина) ценятся за их красочные драгоценные камни, прочность и устойчивость к разрушению. Стоимость этих метеоритов достигает от $ 20 до $ 40/грамм. Так как метеориты этого типа тяжелые, то качественный срез размером с небольшую пластину будет стоить тысячи долларов.

Цены на лунные и марсианские метеориты

На самом верху ценовой планки находятся такие метеориты, как Диогениты Татахоунита (время и место падения: 27 июня 1931 года, Фоум Татахоунит, Тунис). Владельцы этого образца метеорита  оценивают его в $ 50/грамм, в то время как редкие образцы лунных и марсианских метеоритов могут продаваться по цене $ 1000 / грамм или больше — почти в сорок раз выше цены золота на текущий момент!
http://cometasite.ru/cena-meteorita/

То есть самый дорогой метеорит может стоить от 1000 000 за кг.

(137)То есть 70 миллионов если считать по максимальной стоимости? Даже вывод спутника не окупит.
А чем больше этих астероидов будут доставлять на Землю, тем ниже будет их стоимость. Закон рынка. А вот стоимость доставки топлива для подзарядки космической станции не изменится. Очень быстро уйдём в минус.
Примерный расчёт:
Разработка и первоначальный запуск ну по минимуму 500 лямов, каждая заправка топливом, пусть это будет новый Дракон - 50 миллионов.
Ворос, когда проект окупится? :-)

(137) Марсианские метиориты такие дорогие , пото му что из 27 штук всего найдено . Цена за уникальность , практического применения никакого , за исключением научной и коллекционной ценности .

Монну Лизу можно пересчитать в стоимость холста и краски , получится копейки , а именно эти копейки и важны при индустриальном масштабе .

И даже если считать из 1000 за грамм , Хаябусе-2 например надо будет притаранить 400 кг астероид что бы окупится , по плану привезут несколько грамм

(140) то есть им будут попадаться только астероиды коих на земде много? 70кг это не несколько грамм.

И 500 лямов за разработку это очень оптимистичный вариант. Ибо чистое поле. Нет у нас ничего похожего, что можно использовать для захвата и транспортировки на Землю 70кг. астероида. Все технологии только предстоит разработать с чистого листа.

(141)
1. Но и не 400
2. АМС которая сможет притащить к земле 70 кг , выйдет значительно дороже Хаябусы
3. И что это будет 70 килограммовый марсианский астероид ? Для продажи коллекционерам ? Который сразу упадет в цене ибо его МНОГО ?

(143) поищи в википедии оливин.
И это не единственное из чего могут состоять астероиды.

Зонд DAWN исследующий астероиды (ни о каком возврате речи не идет) на круг обошелся в 700 лямов , сделан с использованием компонентов спутников связи . JUNO - весьма простая АМС к Юпитеру , даже без изотопников ибо бюджета не хватило лярд баксов

(145) я тебя не понимаю.
Какое отношения dawn имеет к астероидам около земной орбиты?

(144) Ну ты привёл стоимость метеоритов с оливином в (137)
от 20 до 40 баксов за грамм. Меньше трёх лямов за 70кг. При условии, что их стоимость не упадёт, когда их сюда пару сотен притащут.
Ну нету на астероидах ничего сверхценного, кроме научной информации. А для её получения и нескольких грамм достаточно. Вон япошки привезут.

Planetary Resources и Deep Space Industries собираются перехватывать астероиды близко от Земли

Это цитата из новости.

(145) ну раз пошел такой обзор, то можно вспомнить и ФГ :-)
Какова цена вопроса у него была и сколько грунта он планировал привезти?

(147) Средней стоимости драгоценный камень , намного дешевле алмаза или сапфира
http://horoscopes.rambler.ru/mineral.html?id=47738

Практическое использование - только ювелирка .

(150) про ювелирку в новости тоже есть.
И стоимость земного оливина не такая как у астероидного. Естественно.

Предположим, что удалось найти астероид в составе которого необычный минерал, который можно использовать в качестве идеального ракетного топлива (чернуха, ага :-).
Стоимость первого астероида будет миллиард басофф, а второго тыщу баксофф ибо когда второй доставят на Землю, тут уже будут стоять заводы по производству этой самой чернухи.

(151) Кроме того могут быть выращены искуственно , качество не хуже :)

Почитай лучше как обвалилось стоимость алмазов в мире , после открытия богатейших залежей в ЮАР

Я конечно понимаю, что хороший понт дороже денег. Если бы это была государственная программа, я бы в неё поверил, государство может швырять деньги на ветер не ради прибыли, а ради престижа. А коммерческий проект такой неосуществим просто потому, что на нём не заработаешь. Тут даже по первым прикидкам одни убытки и прибыли никакой на горизонте.

На флибусте рекомендую скачать книгу "Тайная история драгоценных камней"

Искуственные алмазы ,  изумруды , рубины превосходят в качестве природные и стоят на порядки дешевле .
Алмазы уже то же могут выращивать большие , не делают ибо рынок , и это вообще обвалит стоимость .

Рекорд - рубин чистейшей воды , без деффектов вес кристалла 6 кг

Тут прибыль если только навыпускать акций, втюхать простакам и убежать с деньгами :-)
Читаем О. Генри :-)

Картины великих художников , дорожают после смерти таковых , не потому что картины стали лучше , а просто все , художник больше не напишет , рынок определен , количество сабжа конечно

(153) Цена на ювелирку зависит не от качества.
Независимо от качества астероидный олевин будет дороже земного и исскуственного.

(155) Не читай желтуху. Исскуственные алмазы - это не алмазы, это вообще другие хим соединения, а не углерод.

А синтетические именно алмазы - годны только как абразив.

Или речь о маленьких, в 0.23 карата алмазах выпускаемых Gemesis? Они стоят так-же как и натуральные.

(159) Я знаю чем цитрон , отличается от искусственного алмаза (именно алмаза)

В лабораториях Де Бирс синтезировали алмаз в 30 карат

Пока искуственный алмаз больших каратов дороже природного , но вообще то цена на природные алмазы , держится высокой искуственно , сапфиры встречаются намного реже , и размер кристалла меньше .

(163) Цена синтетики аналогичного качества не отличается от цены природных алмазов.

(165) Пока дороже , но только из за отсутвия массового производства , Де Бирс , это тупо не выгодно

(166) см. (161) - массовое производство.

(164) Сапфир стоит намного дешевле как раз из-за того что легко синтезируется.

Сейчас предположим было бы стильно вручить невесте кольцо , не с банальным брильянтом , а с кусочком марсианского метиорита , или камушком из лунного грунта . Дорого , оригинально , стильно .
Но только до тех пор пока это не станет доступным . Цена молниеносно обвалится .

Нет в космосе ничего такого что бы стоило вести на землю , в индустриальных масштабах , при нынешних затратах .

Даже если это на земле стоит 1000 долларов за грамм , то есть в 15 раз дороже платины .

(166) В книге случайно не это?
http://www.ng.ru/science/2011-04-12/13_brilliant.html

(169) Неужели большие затраты находясь на/около орбите перехватить метеорит?

(168) Ну или изумруд :) Не помню какой , но какой то камень пока массовому синтезу не поддается

(171) Перехватить пока не один не удалось :) Слишком большие относительные скорости , и больно они мелкие . Поздно засекаются .

+(173) Именно по этому ПРОЛЕТ китайского зонда (приблизился на 10 000 км) рядом с мимо пролетающим астероидом , во всем мире признан как выдающееся технологическое достижением

(170) В книге нет :)
А в этом
"Уже сейчас из газа получают высококачественные ювелирные кристаллы весом до 32 карат"

Микроволновка у меня есть, плита в доме газовая, метан стало быть тоже есть... заняться что ли производством бриллиантов? :-)

(174) Только вопрос в том сколько стоит его производство.
Если десять лямов баксов, то никакой угрозы цене брюликов он не представляет.

(174) Но ведь пролетел.

(177) Но ведь не состыковался , не приастороиделся :) , относительных скоростей не погасил , не говоря уж о том что бы взять пробы грунта , и тем более доставить их на Землю (снова разогнаться надо)

Слишком велики относительные приращения скорсти при таких маневрах , топлива нужно тьма

(178) У него не было такой цели. А у вышеупомянутых двух компаний конкретная цель.

И там спонсоры такие, что возможна работа в убыток на первых порах.

(180) Пока не произойдет революции в ракетостроении , движкостроении , космической энергетике , на прибыль не выйти

(181) Это почему-же? Питер Диамандис и Рик Тумлинсон зарабатывают на космосе, и наверняка знают что делают.

у Жюля Верна был роман "Вверх дном" - из этой оперы чота

Вот вы тут про космос болтаете, а тем временем в Японии один чувак выяснил, что Земля никому не принадлежит и приватизировал ее...

(184) Ты же геолог ? есть на земле полезное ископаемое дороже пары тысяч долларов за грамм , и если есть для чего используется ?

(185) А зачем пара тысяч? Тысячи неужели недостаточно?

(185)глянь почем грамм калифорния

Хотя интересно, вот это
http://webmineral.com/data/Painite.shtml
Сколько стоит?

СЕРЕНДИБИТ чуть дешевле, светло-голубой стоит 70000 за грамм.

есно баксов.

http://минералы.рф/topic/281-10-самых-редких-и-самых-дорогих-драгоценных-камне/
Короче - десяток минералов стоимостью от десяти лямов баксов за кг.

Гораздо позже 2115 года. Счас слишком рано . Нерентабельно да и надо местными войнушками заниматься (сирией и прочими афроазиатскими странами , а не фигней страдать).

(192) коммерческим частным организациям разрешается участвовать в боевых действиях?

(186) Считали ужо , тысячи недостаточно , да и двух в общем то же .

Если брать драгоценные кристаллы из твоего списка , теоретически выхлоп получить можно , проблема как найти астероид состоящий из скажем еремеевита , или содержащего его в значимых количествах .

Кроме того они дорогие только потому что уникально-редкие .

Будет дофига - резко упадут в цене , или может быть такая ситуация , настоящие Земные по прежнему будут стоить кучу бабок , а астероидная дешевка ...  :)

Думаешь эти кристаллы не возможно синтезировать ? Надо было бы - сделали

(193) Всем разрешается - чем быстрее наведут порядок в Сирии, тем быстрее порядок будет в соседних странах Египте и Мали - не секрет , что Китай и Иран сейчас спонсируют эти беспорядки дабы отвлечь внимание НАТО от проблем Ирана и Сирии.

(194)  то есть астероид состоящий из минерала еще не найденного на земле будет дешевле? Нужно искать с известным?

Корейцы опять же жгут со своей водородной бомбой. Так что пока на земле мира и порядка не наведем нефига в небо метить...

(194) думаю что их синтезировать еще дороже чем алмазы.
Сколько ушло денег и времени на тхнологию синтезирования ювелирных алмазов?

(196) А тут сразу возникает вопрос , нафига на Земле неизвестный минерал с неизвестными свойствами , который неизвестно как использовать ?
И нет ли альтернативной дешевой замены .

Ну если подтащить к земле астероид в несколько тонн графена , или скажем металлического водорода ...

:)

(198) Вопрос в том - нафига :)
Будет много - цена упадет , торговцы не заинтересованны в синтезе , им выгоднее по 20 000 долларов за карат загонять

(199) для создания сувениров и украшений.

(200) опять теория заговора?
Природными торгуют одни, а синтезировать пытаются совсем другие люди. И тому кто пытается синтезировать пофик на хотелки торговцев.

Которые пойдут по цене циркона :) Утрирую конечно ...

при чем тут торговцы хотящие загнать по 20000? Они отстреливают пытающихся синтезирлвать?

(203) фианит стоит копейки потому что его производство стоит копейки.

и его соответственно много.

Если вещества мало в природе, то скорей всего и синтез его очень сложен.

Фианит - единственное исключение :)

А СЕРЕНДИБИТ бороалюмосиликат , они изучены , и синтез в общем проблем представлять не должен

В принципе тот же берилл или турмалин , которые синтезируются на раз .

Интересно , это тупо стекляшки , или синтетические
http://www.redkiekamni.ru/kamni/ogranennie/serendibit/

Там кстати и ПЭЙНИТ есть , и намного дороже СЕРЕНДИБИТА . Но намного дешевле чем 20 000 за карат

Сапфиры крупные высшего качества у них идут по 3000 баксов за карат а пейнит примерно по 1000 баксов за карат , правда камушек 0.4 карата

И они уже ограненные , то есть прошли обработку ювелиром . У алмазов , например обработка в бриллиант увеличивает стоимость в 5-10 раз по сравнению с сырьем

(209) А там точно не подделка?

И на астероидах могут быть минералы которые на землю не долетают. И пока неизвестны.

А вот не знаю :)

Но если судить по ценам на "распространенные" драгоценные камни , типа бриллиантов , сапфиров , изумрудов , то похоже что нет .
Ибо чел который выкладывает 30 000 баксов за подвеску с сапфиром , по любому прогонит это через экспертизу

(214) ОК. На астероидах могут быть красные ювелирные алмазы.
Вот их и будем искать. Выращивать их исскуственно всё-равно никто не умеет.

А пока никто ничего не добывает. А только планируют вывести на орбиту телескопы, которые думаю окупить смогут.

+(211) Правда и обработка бриллианта сложнее на порядок чем остальных камней .

Читал прикольную историю про ювелиров обрабатывавших "Куллиан"

Он типа изначально весил 3106 , решили его раздробить и обработать . Пригласили самых крутых ювелиров из Голландии , два брата . Они его обследовали , изучили внутренние микродеффекты , и пришли к выводу что если правильно расколоть то можно в конечном итоге получить несколько крупных бриллиантов и пару десятков мелких . Готовились долго , сделали надпилы в нужных местах , по внутренним слабостям что бы раскол прошел . В общем обернули в тряпочку , и один из братьев ударил по нему специальным молотком . И получил инфаркт :) Выжил . А алмаз раскололся как надо , точно по расчету :))

(215) В космоветке обсуждался вопрос засылки на марс команды ювелиров , что бы буде найдут алмазы , обрабатывать их на месте , ибо очень дорогая транспортировка получается , бриллианты возить выгоднее :))

+(217) Самый большой осколок "Кулинан-1" , бриллиант в 530 карат

http://www.mantess.lv/catalogimages/image7696-7.jpg

(217) wiki:Куллинан
Вики иначе описывает.
Интересно, Куллинан-1 стоит больше лярда или нет?

(220) Читал в какой то книге , типо популярной , за достоверность ответственности не несу :)

http://www.brilliant-info.ru/08biggest.html

Эквивалентен стоимости 94 тонн золота . Сколько это по курсу ?

(221) 1655.8 за унцию.

60 баксов грамм. Итого 6 лярдов.

(222) Что золото дороже платины ? Вроде платина на конец 2011 года 58 баксов за грамм стоила

Да за таким имеет смысл посылать АМС :))

И тут еще есть три нюанса

1. Вероятность найти подобный в астероиде ничтожна , по крайней мере алмазный астероид заколебешся искать , сотни АМС надо запускать
2. Как только появится брильянт побольше , Куллинаны упадут в цене значительно ибо не будут самыми большими
3. Кто их купит ? такие суммы могут потянут только государства (ну или считанное число мультимиллиардеров) , и цены во многом символические . Строго говоря Куллинан бесценен

(224) Я на бирже посмотрел курс.

(226) Да я не спорю . Просто удивлен ...

(225) Да никто и не тратит поэтому пока денег. И выводят на орбиту телескопы и иное оборудование, которое себя окупит, и при этом даст примерно составы поверхностного слоя.
На сегодняшний день известно, что оливин - это нормальное явление для метеоритов. А образуются они в условиях близких к условиям образования алмазов.

и еще нюанс , насколько я понял у Куллинан это не рыночная стоимость , его вообще никогда не оценивали (ибо бесценен) .
Рассчитали по таблицам . Там типа стоимость карата растет в квадратичной зависимости от веса бриллианта при прочих равных .
Типа бриллиант в 4 карата стоит в четыре раза дороже двухкаратного . Ну или типа того . В общем не арифметическая прогрессия

+(229) Так что при выставлении скажем на торги , он может оказаться как сильно дешевле  , так и наоборот

(230) Но если такой найти на астероиде - то операция по его забору всяко окупится. И на астероидах можно найти кучу другой редкой хрени. Которую можно пустить на сувениры и окупить.

Если не пытатся- не взлетит никогда, поэтому я полон оптимизма

Разве на астероидах были/есть условия для создания алмазов? По-моему это прерогатива вулканических планет. Причём, не просто планет, а размером минимум в Землю.

уже можно начинать в УПП допиливать модули для учета добычи с астероида?

Тут по другому надо.
Разогнать астероид, вдолбить в Луну, а на месте удара уже собирать алмазы. Алмазы будут точно.

(235) Зачем еще вдалбывать новые астероиды? Луна вон и так вся в кратерах, надо только слетать да алмазы совковой лопатой загребать )))))

Скорее всего, не любое столкновение с космическим телом приводит к образованию алмазов. Думаю должны возникнуть давление и температура в определенном диапазоне, определенные породы в месте столкновения, от материала астероида тоже скорее всего зависит. Пусть специалисты считают. Можно сделать искусственный астероид из графита и посмотреть, что будет.

Ну даже если не будет алмазов, просто прикольный взрыв понаблюдаем.

(233) серьезно? А оливин это чья прерогатива?

(237) Таким способом скорее всего получим кучу мелких технических алмазов не ювелирного качества. Таких и на Земле завались по бросовым ценам.

(231) Ты не понимаешь принципиальной засады - промышленная добыча редкостей невозможна - они перестают быть редкостями. А если цена определяется в первую очередь редкостью, то и прибыль падает соответственно.

Это всё операция по прикрытию!
Скорее всего к земле летит астероид который убьет все живое! Правительство замалчивает тему чтобы не было паники! Но под видом добычи платины пытается заслать роботов чтобы взорвать астероид!

(240) И? Нашли хрень на миллиард, потратив 500 лямов, и дальше зарабатывать не можем. Такой бизнес нерентабелен?

Собственно на Землю нападало достаточно метеоритов, они изучены их состав известен. Много среди них попадалось платиновых, бриллиантовых? Другими словами что дороже содержимое известных метеоритов или метеорит, как редкость?

(243) В этой ветке есть. На земле есть метеориты 1грамм которых стоит от 1000 баксов.

И метеорит пролетает сквозь атмосферу, живым после этого как правило остается только металл. Всему остальному хана.

(242) Да с фига ли эта хрень миллиард стоить будет-то? Вот мы с позиции текущих знаний прикидываем - и что там на астероидах может быть на условный миллиард? (ибо и себестоимость в 500 лямов условна)

(245) Не, ну пусть попробуют, я же не против :-) Но, я остаюсь при своём мнении. Заработать на астероидах можно только одним способом - выпустить акции и скрыться с деньгами.

(244) За счёт редкости. Если точно таких же метеоритов было бы десятки килограмм, их цена была бы намного меньше. Вплоть до того, что она даже в совокупности могла бы быть меньше, чем этот 1 грамм.

(247) По крайней мере в ближайшие 20 лет

(248) О том и разговор , то же редчайший ПЭЙНИТ выглядит как стекляшка , бриллиант хоть красивый :)

(249) Хм, а если они окупят даже первый этап? Вывод телескопов и другого оборудования?

(251) Вот летит мимо тебя сотня астероидов. В одном МОЖЕТ БЫТЬ есть что то ценное, остальные обычные булыжники. И каковы шансы заработать? Может быть лучше на все собранные деньги накупить лотерейных билетов или пойти в казино и поставить на Красное? По моему в этом случае шанс заработать гораздо больше.

(251) Дык это ж совсем разные задачи.

(252) Они выводят следящее оборудование как раз для того чтоб сначала увидеть ценное, а только потом трогать.
(253) В смысле?

(254) Вывод телескопов и другого оборудования и промышленное бурение/буксировка астероидов.

(255) Они выводят телескопы чтоб оценить рентабельность буксировки.
Если окажется что не рентабельно - никто ничего буксировать не будет. Или ты думаешь что наоборот?

(256) А, понятно. Но каким образом первый этап в принципе может окупиться?

(256) Думаешь можно на расстоянии сотен тысяч/миллионов километров разглядеть есть ли в метеорите алмазы? Блажен кто верует тепло ему на свете.

(258) Состав поверхности определить - без проблем.
(257) Как можно окупить телескоп в космосе? Легко, продавая его время.

Наример найти все планеты у ближайшей к нам звезды не могут только "из-за дороговизны доступа к космическим телескопам"

(259) Кто это время будет покупать? Окромя чисто научных проектов, телескоп на фиг не нужен. Это не бизнес-направление, бизнесу телескоп не нужен.
(260) Дык непонятно, если ты планеты у звёзд ищешь, то когда астероиды сканить?

(261) На текущий момент телескопное время дорого, и востребовано. Так что философские рассуждения типа некому это не нужно - как минимум не соотвествуют действительности. Часть времени могут продавать, часть тратить на скан астероидов.

(262) Ещё как соответствует. Востребованы телескопы только для научных проектов, и они не приносят никакой прямой прибыли. Напротив, их обслуживание требует денег, иногда достаточно больших. Дорого обслуживание, затраты высоки. Именно поэтому на орбите не крутится сотня хабблов, соответственно научные группы не получают достаточно времени для исследований.

Это всё финансируется государственными программами, даже смешно делать из этого выводы о каком-либо коммерческом успехе.

(263) Время будут покупать институты у которых нет телескопа, а данные нужны. Институты спонсирует государство, т.е оно и будет платить вобщем, то.

Например захочет МГУ поюзать Хабл. А амеры скажут - так, посмотрим. Запишем вас на 2016 года, дадим часа времени за 100500 мильонов... а вообще то идите в попу, не дадим вам доступ, нам гос.деп запретил, нечего вам тут обучаться, оставайтесь темными.
А тут раз и независимый коммерческий телескоп

(263) Сколько было выведено космических телескопов? Какие деньги на это были затрачены? Коммерческая компания сделает это эффективней чем бюджетная, и легко сможет продавать время. Если бы время не было востребовано - но не тратились бы миллиарды на эти телескопы.

(266) И правда, всё же так просто. Запускай и зашибай деньгу, кто мешает?

Так сколько коммерческих обсерваторий и космических телескопов можно сейчас арендовать?

(267) Когда-то должен быть первый? Вот это первый и есть.

Был первый запуск к МКС, теперь телескоп.