Имя: Пароль:
1C
1С v8
Сертификаты - что необходимо знать о них?
0 Kifsif
 
28.01.13
11:36
Я иду получать свой первый серт - проф. Только что вышел работать во франче. Подскажите, пожалуйста, что необходимо знать о сертификации как таковой (не только по профам). Например, мне опытные рассказали, что когда сдавали на семерку экзамен, то пришли без книг, а на самом деле можно было пользоваться книгами. Вот такие нюансы меня очень интересуют - вдруг что-то есть, а я-то и не знаю.

Ну, мне сказали взять с собой паспорт и попросить распечатать результат.

В общем, был бы признателен за какие-либо советы.
1 IamAlexy
 
28.01.13
11:37
трираза прочетать отчетнаш и помолясь приступить...

что еще...
2 Kifsif
 
28.01.13
11:42
А есть где-нибудь возможность прочитать правила приема? Мне говорят - второй раз бесплатно сдаешь, если не сдал. В общем, какая-то информация до меня доходит. Но обрывками какими-то.
3 IamAlexy
 
28.01.13
11:44
(2) перечитывай информацию дважды.. чтобы больше обрывков доходило..
4 pessok
 
28.01.13
11:44
(2) приходишь, садишься, тащишь билет, входишь на веб-морду, сдаешь. получаешь бумажку, уходишь, отдаешь во франч, получаешь бонус к зряплате. на профе пользовать литературу нельзя.
з.ы. инфа 4-летней давности
5 shuhard
 
28.01.13
11:47
(0) нах нужен франч, в котором не в состоянии ответить на примитивные вопросы новобранца ?
6 samozvanec
 
28.01.13
11:47
(0) инфа у тебя достаточная. единственное, что можно добавить - на профке можно ответы в телефон загнать, вроде всем пофиг, если спишешь
7 pessok
 
28.01.13
11:48
(6) раньше палили. при мне двоих отчислили :)
8 samozvanec
 
28.01.13
11:48
(5) стандартная ситуация. сначала тебя выбирают, потом ты.
9 pessok
 
28.01.13
11:48
(6) а вот на спеце, и правда, пофиг
10 Kifsif
 
28.01.13
11:48
Тут нет наставников. Все в поле работают.
11 samozvanec
 
28.01.13
11:48
(7) все, кого знаю, сдавали так) в том числе и я
12 samozvanec
 
28.01.13
11:49
(9) вот на спеце как раз не пофиг. у нас камеры стояли, телефоном запрещали пользоваться.
13 samozvanec
 
28.01.13
11:50
+(12) а книгами на спеце пользоваться некогда)
14 pessok
 
28.01.13
11:50
(12) странно. я списал консультанта по УТ с телефона :)
15 окси
 
28.01.13
11:50
(0)"Сертификаты - что необходимо знать о них? "

Необходимо знать, что они просто нужны.))))) Для работодателей наличие сертификатов иногда панацея. Мол есть сертификат, значит хороший специалист. Но на самом деле это не всегда так.
16 pessok
 
28.01.13
11:51
(15) давно уже не смотрят на эти бамажки, имхо. если только франчи
17 IamAlexy
 
28.01.13
11:53
(16) вменяемые конторы смотрят и еще как..
18 IamAlexy
 
28.01.13
11:53
+(17) особенно когда там нет штатного 1Сника
19 Yuwa
 
28.01.13
11:53
(16) Неправда. По многим вакансиям - наличие сертов дает преимущество. Знаю по своим бывшим сотрам
20 pessok
 
28.01.13
11:54
(17) фиг знает... может быть все меняется. вероятно, у меня частный случай :)
21 samozvanec
 
28.01.13
11:56
(16) решающим критерием не будет, если есть, кому кандидата оценить, но все равно как плюс идет
22 окси
 
28.01.13
11:57
(17)"Вменяемые конторы" (обозвали то как интересно) как раз таки смотрят код или тестовое задание.)))) А вот не очень вменяемые сертификат.
23 pessok
 
28.01.13
11:59
(22) вот у меня тоже такое мнение
24 Mort
 
28.01.13
11:59
Сертификат означает, что владелец надр*чен решать определенный круг задач, с которыми он в 99% случаев никогда не сталкнется в своей деятельности.
Как он будет решать другие задачи, сертификат умалчивает.
25 Mort
 
28.01.13
11:59
очепятка "столкнется"
26 окси
 
28.01.13
12:00
(24)))))))))).
27 pessok
 
28.01.13
12:00
(24) или же сертификает указывает на то, что человек может зазубрить/списать
28 floody
 
28.01.13
12:01
(22)(23)(24) не понимаю сертификатных хейтеров
если перед вами два человека, из них один с сертом, другой без (конечно речь только о сертификатах Спец, Проф - подтирка) то думаю в 80% случаев первый будет более квалифицированным в общем круге задач
29 pessok
 
28.01.13
12:02
(28) задача про весы и шарики расставит всех на свои места :)
30 GROOVY
 
28.01.13
12:04
(29) Ну, ну...
31 окси
 
28.01.13
12:05
" думаю в 80% случаев первый будет более квалифицированным в общем круге задач" поверьте не все думают как вы.

Сертификат для кадровиков компаний это что-то вроде знака качества. Общий круг задач их как-то не очень беспокоит))).
32 IamAlexy
 
28.01.13
12:07
(29) чо за задача ?
33 Mort
 
28.01.13
12:08
То что человек может успешно что-то напилить и внедрить, можно понять только из личного общения, при оценке общей адекватности. Сертификаты, тестовые задания, головоломки, это такая общепринятая глупость, вроде каскадной разработки или написания ТЗ.
34 samozvanec
 
28.01.13
12:08
(28) ну ну
35 pessok
 
28.01.13
12:11
(32) Имеется 6 шаров. Одна пара красная, другая - зеленая, третья пара - синяя. В каждой паре один из шаров немного легче другого, но выглядят они одинаково. Три более тяжелых шара весят одинаково. Это же условие и для более легких шаров. Как определить с помощью двух взвешиваний на чашечных весах какой из шаров в каждой паре легче?
36 pessok
 
28.01.13
12:11
+(35) вариаций дофига
37 Маркетолог
 
28.01.13
12:12
Сертификат означает, что ,скорее всего :), человек знаком
с 1С. Имеет минимальный набор навыков для начала работы.
38 Маркетолог
 
28.01.13
12:13
Вообще поражают вопросы ТС учитывая что он во франче.
39 IamAlexy
 
28.01.13
12:14
(35) очень нужная и востребованная в сфере автоматизации учета посредством 1С задача..

помню к таким же долбо.бам с подобными тестированиями зашел на собеседование.
послушал вопросы, встал, забрал документы и ушел..
40 pessok
 
28.01.13
12:17
(39) это вопрос на логику, не более
41 Маркетолог
 
28.01.13
12:29
(35) Можно класть больше 1 шара на чашу весов ?
42 окси
 
28.01.13
12:38
(39)Молодец, что ушел))).
43 dauster
 
28.01.13
12:44
(40) все это конечно хорошо, но, имхо, полная ерунда и из разряда "потешить самолюбие" (это когда ты сам, возможно, месяц+ ломал голову над задачей, потом нашел решение, возможно в интернете, а потом спрашиваешь испытуемых и ждешь с умным видом ответа на раз-два-три).
Более того, такой подход не учитывает состояние испытуемого - ведь собеседование это всегда стресс, и быстро разродиться решением будет сложно (тем более человек на вакансию прога не ждет подобных вопросов).
44 Cunni
 
28.01.13
13:30
(0) я когда-то сдавал профа на бухию, дело было так:
пришел, за 5 минут потыкал по кнопочкам, получил 11 баллов(не сдан). Подошел к девочке у стойки(не барной, а прямо в помещении, где сдавал), сказал так-то и так-то, хочу второй раз сдать. Оказывается нужно высылать какой-то там пароль заново, нужно чтобы работодатель сделал еще одну заявку. Я позвонил, наши менеджеры кинули заявку и через 40 минут пришел этот непонятный пароль. Но в помещении, где была сдача экзамена уже начались какие-то вакханалии в галстуках. Меня проводили в смежное помещение(похоже на каморку для бухгалтеров), включили комп и вышли. Не долго думая я достал список вопросов, где проставлял галочки(в основном все ответы брал с интернета), и начал методично искать свои вопросы. 14 из 14, профит.

Возможно тебя будут пугать камерами, но они не работают. Думаю в лучшем случае там палят при сдаче спеца.
45 dauster
 
28.01.13
13:41
(44) это называется бумажка ради бумажки.
Что такого сложного в профе, чтобы проставлять ответы из шпаргалки? Если не зазубривал, а вникал и прорешивал предварительно - сдашь сам без вопросов.
46 Cunni
 
28.01.13
13:48
(45) Меня немного тошнило от этих вопросов, от самой системы экзаменов. Нахлебался в наших чудо универах и школах. Уверенно ответить смог бы на 40-50% вопросов, остальное - каша. ЗУП я так и не осилил. Но при всем этом за 5 месяцев я стал лучшим консультантом в нашей маленькой фирмочке, клиенты по 1С лично мне присылали премии за проделанную работу, новость о том, что "Он здесь больше не работает" повергала многих в шок.
Все тесты, все экзамены - сжечь все это к чертям, работник проверяется в бою. Не единожды залатывал косяки в учете после нашего консультанта, у которого было 3-4 профа и спец по УТ, опыт работы 2.5 года.

П.С. Бумажка ВСЕГДА будет только ради бумажки.
47 Yuwa
 
28.01.13
13:55
(46) Тююю, сколько самолюбования..Учиться нужно, милый друг, чтобы ты не говорил. А серт- бумажка, которую дают по результатам.
48 samozvanec
 
28.01.13
13:59
(45) ну ну, много тебе даст знание этих вопросов, прям сразу +50 к зп
(46) +1
(47) ты не психологией занимайся, на аргументы смотри
49 scanduta
 
28.01.13
13:59
(46) Тешь себя этой мыслью дальше. Спецы учат в первую очередь работать ПРАВИЛЬНО и БЫСТРО. Что а что а шансов увидеть говн*код у человека который сдавал Специалистов гораздо меньше чем у человека который этих экзаменов не сдавал
50 pessok
 
28.01.13
14:02
(49) при мне на спеце сосед напрямую тащил остатки из таблицы регистра, так что все это фигня
51 Yuwa
 
28.01.13
14:02
(48) А где аргументы?
52 eklmn
 
гуру
28.01.13
14:03
(47) учится нужно никто не спорит, чему учит серт?
(49) обидно что столько потратил на сдачу спеца, который не вперся? :)
(46) +1
53 scanduta
 
28.01.13
14:05
(52) Многому научился, не обидно
54 scanduta
 
28.01.13
14:07
Потому что сдача подрузумевает чтение соотвествующей литературы. А литература очень полезная. Я уверен даже опытные специалисты что то для себя найдут..
55 Cunni
 
28.01.13
14:11
(47) самолюбования у меня страниц на 50 форума уйдет, а тут лишь очень незначительная часть признания моих личных достоинств. Коллекционируй свои бумажки на здоровье.

(54) я когда устроился прогом работать понятия не имел, что там в профе по платформе. Зато литературы уйму читал, курсов кучу просмотрел и все очень хорошо получается, за 3 месяца повышение получил и вот на прошлой неделе выдали премию за результаты прошлого года. Бывалые(до 6 лет стаж на предприятии) сказали, что такого не было НИКОГДА. Бумажка будет ради бумажки, желание будет ради результата.

П.С. Да, я крут, и мне не нужны профы и спецы:))
56 IamAlexy
 
28.01.13
14:18
(55) вот решит газпром перейти полностью на 1С и будут искать себе руководителя подразделения а дальше с перспективной на генерального директора дочки 1С:Газпром, будут искать человека которому не плевать на профессию, который не только умеет кодить но и стремится учиться и подтверждать свои знания...

и не найдут они тебя
они найдут Г1С и он будет директором 1С:Газпром а ты сдохнешь в нищете спившись и от туберкулеза ибо будешь бомжевать с цингой и без ноги..

вот так то..
57 scanduta
 
28.01.13
14:19
(55) Я про профов и не говорил .... профы понятное дело знаний практический не дают.
58 vvf1973
 
28.01.13
14:19
http://math.all-tests.ru/node/105, только вопрос в том, будет ли такой человек с таким интеллектом, работоспособностью, живостью ума "вариться" в данной профессии :-)
59 scanduta
 
28.01.13
14:20
Да кстати сертификаты у ногих работодателей ценятся.... Так что решайте сами...
60 Cunni
 
28.01.13
14:23
(56) Конечно меня они не найдут! Мои способности, мои стремления привели к тому, что я не могу довольствоваться налаживанием каких-то процессов на предприятии, мне нужно создавать, творить, приносить много пользы, все больше и больше. Директор точки 1С: Газпром мне всего этого не даст. Мне вообще ничего не даст газпром, потому что это бизнес не на служение людям, а ради денег.

Не переживай, меня нисколько не оскорбляют и уж точно не задевают твои гневные и беспочвенные оскорбления в мой адрес(хотя это нонсенс, ты вообще кто такой, чтож я тебе такого сделал, что ты так ругаешься?), я к этому привык, такова натура человека. Поскольку я это хорошо понимаю, меня это не трогает. Более того, я тебя с радостью прощаю.
61 IamAlexy
 
28.01.13
14:24
(60) оскорбления? хм...
много мнишь о себе..
62 pessok
 
28.01.13
14:25
почему-то мне кажется, что про необходимость сертификатов в первую очередь кричат те, кто их получил, но _все еще_ ждет от них выхлопа... у меня их есть, ни разу никто не попросил... вероятно, я ошибаюсь
63 IamAlexy
 
28.01.13
14:25
(62) ошибаешся..

про сертификаты кричат те кто хоть раз собеседовал кандидатов на должность 1Сника :)
64 dauster
 
28.01.13
14:35
(59) "профы понятное дело знаний практический не дают"

Экзамены вообще знаний мало дают, да они и не должны - т.к. их функция не давать, а проверять.
Суть не в самом экзамене, а в подготовке к нему.
Можно зазубрить ответы за 2 дня и сдать, а можно прочитать рекомендованную литературу, плюс постоянно применять новые знания на практике и потом сдавать (при этом период самообучения может растянутся на месяцы).
Разница между подходами очевидна - бОльшим специалистом будет тот, кто шел по второму пути.
Лично собеседовал людей с сертификатами по платформе, которые не знали, что получится если в коде от текущей даты отнять единицу...
65 scanduta
 
28.01.13
14:41
(64) Лично собеседовал людей с сертификатами по платформе, которые не знали, что получится если в коде от текущей даты отнять единицу...


Слабо вериться.... =)
66 Azverin
 
28.01.13
14:43
(64) про единицу - жесть конечно))
даже на воленние не спишешь.
67 dauster
 
28.01.13
14:48
(65) да я сам в шоке был, видимо сдавали профа как из (44) по шпаргалке.
ЗЫ: люди были из франчей (мы искали подрядчиков на проект)
68 pessok
 
28.01.13
14:51
в общем все это из пустого в порожнее :)
ЕСТЬ плохие спецы с сертификатами, ЕСТЬ хорошие спецы без оных . А то развили холивар в понедельник, понимаешь :)
69 окси
 
28.01.13
16:00
(68) "ЕСТЬ плохие спецы с сертификатами, ЕСТЬ хорошие спецы без оных". Согласна.


На Мисте например много прогов, но не думаю, что абсолютно все профессионалы.
70 Trainee
 
28.01.13
16:57
Есть сертификат, нет сертификата ... Все решают 22 см)
71 ilpar
 
28.01.13
19:48
(64) ну скажем опыт > 2 лет и сертификаты - это все-таки показатель.
Те кто работали во франях средней руки и выше, и не имеют сертификатов ... можно посомневаться в уровне.
72 ilpar
 
28.01.13
19:50
(71) знаю много посредственных программистов без оных, но не так много сертифицированных дол...дятлов...
Ибо раз мозги есть, за 2 года все остальное обычно прилагается.
73 ilpar
 
28.01.13
19:51
(72) слабых внедренцев с сертификатами - да, можно найти...
Т.к. это не чисто программирование - надо еще иногда прожать уметь.
74 mavlad
 
28.01.13
20:16
Скока понтов у тех у кого нет сертификатов, притом что они легкие и сдать их легко, а ВАМ просто слабо ! Сертификаты показывают что человек хотя бы немного в теме и достаточно упорен чтобы их получить и у него есть стремление показать работодателю что-то кроме слов что он такой клевый. Тоже самое с дипломами из универа. Конечно это не показатель "профи/спеца" но и не самовлюбленный неудачник.
75 ilpar
 
28.01.13
20:28
(74) чуть не так - если бы убрали барьер ПРОФ, то больше бы народу сертифицировалось.

Квалицицированных 1С-ников напрягает херь какую то учить (проф), но прийти и сдать сам экзамент Специалист они готовы.
76 ilpar
 
28.01.13
20:32
(75) правда некоторые профики при опыте не такие и сложные, но проходной барьер по ним пробить не готовясь нельзя.
77 Новиков
 
28.01.13
20:49
(74) плюсую коллега :)

Попробуйте сходу сдать профа на УПП. Без подготовки, с опытом от +100500 лет в области производства и т.д. и т.п.

И второй момент. Когда разбираешься с вопросами, а не учишь дампы, то уровень понимания подтягивается. Не скажу, что прямо вокруг головы нимб, но если, например, человек ни разу не видел то самое УПП, а подготовился к профу, хотя бы найдя ответы самостоятельно в конфигурации (не путать с тестилкой), то какое-то мало-мальское представление складывается. Опять же, если сам будешь сдавать, а не обходить-списывать и т.д.
78 NcSteel
 
28.01.13
20:56
(17) Газпром и Росатом не смотрят )
79 NcSteel
 
28.01.13
21:01
(50) А чем это плохо?
80 NcSteel
 
28.01.13
21:03
(56) Ты отстал от жизни . В газпроме и так половина учета на 1С и давненько. Особенно если вспомнить отраслевые АИС РГ, РНГ, ВДГО и т.д.
81 NcSteel
 
28.01.13
21:04
(60) 25 лет , а такой глупый.
82 NcSteel
 
28.01.13
21:06
(65) Видел бы ты что говорят при отсуствии сертификата. Даже не знают названия конфигураций.
83 Cunni
 
29.01.13
09:30
(81) Перестань завидовать, это тебя погубит! И я не глупый, тебе это хорошо известно, и в связи с этим я тебя с радостью прощаю!))
84 SeraFim
 
29.01.13
09:47
а можно уточнить?
В Москве сколько времени проходит от сдачи экзамена до получения корочки?)
85 pessok
 
29.01.13
09:50
(84) раньше прям на месте распечатывали серт
86 Маркетолог
 
29.01.13
09:53
(84) А в других городах не менее 2-х недель ждешь сертификат. А может о дольше.
87 SeraFim
 
29.01.13
09:57
ясно) Спасибо, пойду пинать экзаменаторов)
88 Trainee
 
29.01.13
10:22
(77) все решает опыт. Хоть завались сертами, а если опыта мало, то писать будешь медленно, а это минус (а если у руководителя проектов нет серта и он бабушка 50 лет, то ты все-равно дурак)

Сертификаты хорошо получать, когда заняться совсем нечем, все лучше, чем танчики. Ну и опять же, если соседи зальют, можно на стену повесить (рядом с дипломом) - дешево и красиво выходит.)

З.Ы. Разбираться ВСЕ вопросы профа - это идиотизм. До сих пор ищу где бы применить полученные знания типа: "С какой периодичностью можно назначать ответственных лиц для кассы?"
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.