|
Сертификаты - что необходимо знать о них? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Kifsif
28.01.13
✎
11:36
|
Я иду получать свой первый серт - проф. Только что вышел работать во франче. Подскажите, пожалуйста, что необходимо знать о сертификации как таковой (не только по профам). Например, мне опытные рассказали, что когда сдавали на семерку экзамен, то пришли без книг, а на самом деле можно было пользоваться книгами. Вот такие нюансы меня очень интересуют - вдруг что-то есть, а я-то и не знаю.
Ну, мне сказали взять с собой паспорт и попросить распечатать результат. В общем, был бы признателен за какие-либо советы. |
|||
1
IamAlexy
28.01.13
✎
11:37
|
трираза прочетать отчетнаш и помолясь приступить...
что еще... |
|||
2
Kifsif
28.01.13
✎
11:42
|
А есть где-нибудь возможность прочитать правила приема? Мне говорят - второй раз бесплатно сдаешь, если не сдал. В общем, какая-то информация до меня доходит. Но обрывками какими-то.
|
|||
3
IamAlexy
28.01.13
✎
11:44
|
(2) перечитывай информацию дважды.. чтобы больше обрывков доходило..
|
|||
4
pessok
28.01.13
✎
11:44
|
(2) приходишь, садишься, тащишь билет, входишь на веб-морду, сдаешь. получаешь бумажку, уходишь, отдаешь во франч, получаешь бонус к зряплате. на профе пользовать литературу нельзя.
з.ы. инфа 4-летней давности |
|||
5
shuhard
28.01.13
✎
11:47
|
(0) нах нужен франч, в котором не в состоянии ответить на примитивные вопросы новобранца ?
|
|||
6
samozvanec
28.01.13
✎
11:47
|
(0) инфа у тебя достаточная. единственное, что можно добавить - на профке можно ответы в телефон загнать, вроде всем пофиг, если спишешь
|
|||
7
pessok
28.01.13
✎
11:48
|
(6) раньше палили. при мне двоих отчислили :)
|
|||
8
samozvanec
28.01.13
✎
11:48
|
(5) стандартная ситуация. сначала тебя выбирают, потом ты.
|
|||
9
pessok
28.01.13
✎
11:48
|
(6) а вот на спеце, и правда, пофиг
|
|||
10
Kifsif
28.01.13
✎
11:48
|
Тут нет наставников. Все в поле работают.
|
|||
11
samozvanec
28.01.13
✎
11:48
|
(7) все, кого знаю, сдавали так) в том числе и я
|
|||
12
samozvanec
28.01.13
✎
11:49
|
(9) вот на спеце как раз не пофиг. у нас камеры стояли, телефоном запрещали пользоваться.
|
|||
13
samozvanec
28.01.13
✎
11:50
|
+(12) а книгами на спеце пользоваться некогда)
|
|||
14
pessok
28.01.13
✎
11:50
|
(12) странно. я списал консультанта по УТ с телефона :)
|
|||
15
окси
28.01.13
✎
11:50
|
(0)"Сертификаты - что необходимо знать о них? "
Необходимо знать, что они просто нужны.))))) Для работодателей наличие сертификатов иногда панацея. Мол есть сертификат, значит хороший специалист. Но на самом деле это не всегда так. |
|||
16
pessok
28.01.13
✎
11:51
|
(15) давно уже не смотрят на эти бамажки, имхо. если только франчи
|
|||
17
IamAlexy
28.01.13
✎
11:53
|
(16) вменяемые конторы смотрят и еще как..
|
|||
18
IamAlexy
28.01.13
✎
11:53
|
+(17) особенно когда там нет штатного 1Сника
|
|||
19
Yuwa
28.01.13
✎
11:53
|
(16) Неправда. По многим вакансиям - наличие сертов дает преимущество. Знаю по своим бывшим сотрам
|
|||
20
pessok
28.01.13
✎
11:54
|
(17) фиг знает... может быть все меняется. вероятно, у меня частный случай :)
|
|||
21
samozvanec
28.01.13
✎
11:56
|
(16) решающим критерием не будет, если есть, кому кандидата оценить, но все равно как плюс идет
|
|||
22
окси
28.01.13
✎
11:57
|
(17)"Вменяемые конторы" (обозвали то как интересно) как раз таки смотрят код или тестовое задание.)))) А вот не очень вменяемые сертификат.
|
|||
23
pessok
28.01.13
✎
11:59
|
(22) вот у меня тоже такое мнение
|
|||
24
Mort
28.01.13
✎
11:59
|
Сертификат означает, что владелец надр*чен решать определенный круг задач, с которыми он в 99% случаев никогда не сталкнется в своей деятельности.
Как он будет решать другие задачи, сертификат умалчивает. |
|||
25
Mort
28.01.13
✎
11:59
|
очепятка "столкнется"
|
|||
26
окси
28.01.13
✎
12:00
|
(24)))))))))).
|
|||
27
pessok
28.01.13
✎
12:00
|
(24) или же сертификает указывает на то, что человек может зазубрить/списать
|
|||
28
floody
28.01.13
✎
12:01
|
(22)(23)(24) не понимаю сертификатных хейтеров
если перед вами два человека, из них один с сертом, другой без (конечно речь только о сертификатах Спец, Проф - подтирка) то думаю в 80% случаев первый будет более квалифицированным в общем круге задач |
|||
29
pessok
28.01.13
✎
12:02
|
(28) задача про весы и шарики расставит всех на свои места :)
|
|||
30
GROOVY
28.01.13
✎
12:04
|
(29) Ну, ну...
|
|||
31
окси
28.01.13
✎
12:05
|
" думаю в 80% случаев первый будет более квалифицированным в общем круге задач" поверьте не все думают как вы.
Сертификат для кадровиков компаний это что-то вроде знака качества. Общий круг задач их как-то не очень беспокоит))). |
|||
32
IamAlexy
28.01.13
✎
12:07
|
(29) чо за задача ?
|
|||
33
Mort
28.01.13
✎
12:08
|
То что человек может успешно что-то напилить и внедрить, можно понять только из личного общения, при оценке общей адекватности. Сертификаты, тестовые задания, головоломки, это такая общепринятая глупость, вроде каскадной разработки или написания ТЗ.
|
|||
34
samozvanec
28.01.13
✎
12:08
|
(28) ну ну
|
|||
35
pessok
28.01.13
✎
12:11
|
(32) Имеется 6 шаров. Одна пара красная, другая - зеленая, третья пара - синяя. В каждой паре один из шаров немного легче другого, но выглядят они одинаково. Три более тяжелых шара весят одинаково. Это же условие и для более легких шаров. Как определить с помощью двух взвешиваний на чашечных весах какой из шаров в каждой паре легче?
|
|||
36
pessok
28.01.13
✎
12:11
|
+(35) вариаций дофига
|
|||
37
Маркетолог
28.01.13
✎
12:12
|
Сертификат означает, что ,скорее всего :), человек знаком
с 1С. Имеет минимальный набор навыков для начала работы. |
|||
38
Маркетолог
28.01.13
✎
12:13
|
Вообще поражают вопросы ТС учитывая что он во франче.
|
|||
39
IamAlexy
28.01.13
✎
12:14
|
(35) очень нужная и востребованная в сфере автоматизации учета посредством 1С задача..
помню к таким же долбо.бам с подобными тестированиями зашел на собеседование. послушал вопросы, встал, забрал документы и ушел.. |
|||
40
pessok
28.01.13
✎
12:17
|
(39) это вопрос на логику, не более
|
|||
41
Маркетолог
28.01.13
✎
12:29
|
(35) Можно класть больше 1 шара на чашу весов ?
|
|||
42
окси
28.01.13
✎
12:38
|
(39)Молодец, что ушел))).
|
|||
43
dauster
28.01.13
✎
12:44
|
(40) все это конечно хорошо, но, имхо, полная ерунда и из разряда "потешить самолюбие" (это когда ты сам, возможно, месяц+ ломал голову над задачей, потом нашел решение, возможно в интернете, а потом спрашиваешь испытуемых и ждешь с умным видом ответа на раз-два-три).
Более того, такой подход не учитывает состояние испытуемого - ведь собеседование это всегда стресс, и быстро разродиться решением будет сложно (тем более человек на вакансию прога не ждет подобных вопросов). |
|||
44
Cunni
28.01.13
✎
13:30
|
(0) я когда-то сдавал профа на бухию, дело было так:
пришел, за 5 минут потыкал по кнопочкам, получил 11 баллов(не сдан). Подошел к девочке у стойки(не барной, а прямо в помещении, где сдавал), сказал так-то и так-то, хочу второй раз сдать. Оказывается нужно высылать какой-то там пароль заново, нужно чтобы работодатель сделал еще одну заявку. Я позвонил, наши менеджеры кинули заявку и через 40 минут пришел этот непонятный пароль. Но в помещении, где была сдача экзамена уже начались какие-то вакханалии в галстуках. Меня проводили в смежное помещение(похоже на каморку для бухгалтеров), включили комп и вышли. Не долго думая я достал список вопросов, где проставлял галочки(в основном все ответы брал с интернета), и начал методично искать свои вопросы. 14 из 14, профит. Возможно тебя будут пугать камерами, но они не работают. Думаю в лучшем случае там палят при сдаче спеца. |
|||
45
dauster
28.01.13
✎
13:41
|
(44) это называется бумажка ради бумажки.
Что такого сложного в профе, чтобы проставлять ответы из шпаргалки? Если не зазубривал, а вникал и прорешивал предварительно - сдашь сам без вопросов. |
|||
46
Cunni
28.01.13
✎
13:48
|
(45) Меня немного тошнило от этих вопросов, от самой системы экзаменов. Нахлебался в наших чудо универах и школах. Уверенно ответить смог бы на 40-50% вопросов, остальное - каша. ЗУП я так и не осилил. Но при всем этом за 5 месяцев я стал лучшим консультантом в нашей маленькой фирмочке, клиенты по 1С лично мне присылали премии за проделанную работу, новость о том, что "Он здесь больше не работает" повергала многих в шок.
Все тесты, все экзамены - сжечь все это к чертям, работник проверяется в бою. Не единожды залатывал косяки в учете после нашего консультанта, у которого было 3-4 профа и спец по УТ, опыт работы 2.5 года. П.С. Бумажка ВСЕГДА будет только ради бумажки. |
|||
47
Yuwa
28.01.13
✎
13:55
|
(46) Тююю, сколько самолюбования..Учиться нужно, милый друг, чтобы ты не говорил. А серт- бумажка, которую дают по результатам.
|
|||
48
samozvanec
28.01.13
✎
13:59
|
(45) ну ну, много тебе даст знание этих вопросов, прям сразу +50 к зп
(46) +1 (47) ты не психологией занимайся, на аргументы смотри |
|||
49
scanduta
28.01.13
✎
13:59
|
(46) Тешь себя этой мыслью дальше. Спецы учат в первую очередь работать ПРАВИЛЬНО и БЫСТРО. Что а что а шансов увидеть говн*код у человека который сдавал Специалистов гораздо меньше чем у человека который этих экзаменов не сдавал
|
|||
50
pessok
28.01.13
✎
14:02
|
(49) при мне на спеце сосед напрямую тащил остатки из таблицы регистра, так что все это фигня
|
|||
51
Yuwa
28.01.13
✎
14:02
|
(48) А где аргументы?
|
|||
52
eklmn
гуру
28.01.13
✎
14:03
|
(47) учится нужно никто не спорит, чему учит серт?
(49) обидно что столько потратил на сдачу спеца, который не вперся? :) (46) +1 |
|||
53
scanduta
28.01.13
✎
14:05
|
(52) Многому научился, не обидно
|
|||
54
scanduta
28.01.13
✎
14:07
|
Потому что сдача подрузумевает чтение соотвествующей литературы. А литература очень полезная. Я уверен даже опытные специалисты что то для себя найдут..
|
|||
55
Cunni
28.01.13
✎
14:11
|
(47) самолюбования у меня страниц на 50 форума уйдет, а тут лишь очень незначительная часть признания моих личных достоинств. Коллекционируй свои бумажки на здоровье.
(54) я когда устроился прогом работать понятия не имел, что там в профе по платформе. Зато литературы уйму читал, курсов кучу просмотрел и все очень хорошо получается, за 3 месяца повышение получил и вот на прошлой неделе выдали премию за результаты прошлого года. Бывалые(до 6 лет стаж на предприятии) сказали, что такого не было НИКОГДА. Бумажка будет ради бумажки, желание будет ради результата. П.С. Да, я крут, и мне не нужны профы и спецы:)) |
|||
56
IamAlexy
28.01.13
✎
14:18
|
(55) вот решит газпром перейти полностью на 1С и будут искать себе руководителя подразделения а дальше с перспективной на генерального директора дочки 1С:Газпром, будут искать человека которому не плевать на профессию, который не только умеет кодить но и стремится учиться и подтверждать свои знания...
и не найдут они тебя они найдут Г1С и он будет директором 1С:Газпром а ты сдохнешь в нищете спившись и от туберкулеза ибо будешь бомжевать с цингой и без ноги.. вот так то.. |
|||
57
scanduta
28.01.13
✎
14:19
|
(55) Я про профов и не говорил .... профы понятное дело знаний практический не дают.
|
|||
58
vvf1973
28.01.13
✎
14:19
|
http://math.all-tests.ru/node/105, только вопрос в том, будет ли такой человек с таким интеллектом, работоспособностью, живостью ума "вариться" в данной профессии :-)
|
|||
59
scanduta
28.01.13
✎
14:20
|
Да кстати сертификаты у ногих работодателей ценятся.... Так что решайте сами...
|
|||
60
Cunni
28.01.13
✎
14:23
|
(56) Конечно меня они не найдут! Мои способности, мои стремления привели к тому, что я не могу довольствоваться налаживанием каких-то процессов на предприятии, мне нужно создавать, творить, приносить много пользы, все больше и больше. Директор точки 1С: Газпром мне всего этого не даст. Мне вообще ничего не даст газпром, потому что это бизнес не на служение людям, а ради денег.
Не переживай, меня нисколько не оскорбляют и уж точно не задевают твои гневные и беспочвенные оскорбления в мой адрес(хотя это нонсенс, ты вообще кто такой, чтож я тебе такого сделал, что ты так ругаешься?), я к этому привык, такова натура человека. Поскольку я это хорошо понимаю, меня это не трогает. Более того, я тебя с радостью прощаю. |
|||
61
IamAlexy
28.01.13
✎
14:24
|
(60) оскорбления? хм...
много мнишь о себе.. |
|||
62
pessok
28.01.13
✎
14:25
|
почему-то мне кажется, что про необходимость сертификатов в первую очередь кричат те, кто их получил, но _все еще_ ждет от них выхлопа... у меня их есть, ни разу никто не попросил... вероятно, я ошибаюсь
|
|||
63
IamAlexy
28.01.13
✎
14:25
|
(62) ошибаешся..
про сертификаты кричат те кто хоть раз собеседовал кандидатов на должность 1Сника :) |
|||
64
dauster
28.01.13
✎
14:35
|
(59) "профы понятное дело знаний практический не дают"
Экзамены вообще знаний мало дают, да они и не должны - т.к. их функция не давать, а проверять. Суть не в самом экзамене, а в подготовке к нему. Можно зазубрить ответы за 2 дня и сдать, а можно прочитать рекомендованную литературу, плюс постоянно применять новые знания на практике и потом сдавать (при этом период самообучения может растянутся на месяцы). Разница между подходами очевидна - бОльшим специалистом будет тот, кто шел по второму пути. Лично собеседовал людей с сертификатами по платформе, которые не знали, что получится если в коде от текущей даты отнять единицу... |
|||
65
scanduta
28.01.13
✎
14:41
|
(64) Лично собеседовал людей с сертификатами по платформе, которые не знали, что получится если в коде от текущей даты отнять единицу...
Слабо вериться.... =) |
|||
66
Azverin
28.01.13
✎
14:43
|
(64) про единицу - жесть конечно))
даже на воленние не спишешь. |
|||
67
dauster
28.01.13
✎
14:48
|
(65) да я сам в шоке был, видимо сдавали профа как из (44) по шпаргалке.
ЗЫ: люди были из франчей (мы искали подрядчиков на проект) |
|||
68
pessok
28.01.13
✎
14:51
|
в общем все это из пустого в порожнее :)
ЕСТЬ плохие спецы с сертификатами, ЕСТЬ хорошие спецы без оных . А то развили холивар в понедельник, понимаешь :) |
|||
69
окси
28.01.13
✎
16:00
|
(68) "ЕСТЬ плохие спецы с сертификатами, ЕСТЬ хорошие спецы без оных". Согласна.
На Мисте например много прогов, но не думаю, что абсолютно все профессионалы. |
|||
70
Trainee
28.01.13
✎
16:57
|
Есть сертификат, нет сертификата ... Все решают 22 см)
|
|||
71
ilpar
28.01.13
✎
19:48
|
(64) ну скажем опыт > 2 лет и сертификаты - это все-таки показатель.
Те кто работали во франях средней руки и выше, и не имеют сертификатов ... можно посомневаться в уровне. |
|||
72
ilpar
28.01.13
✎
19:50
|
(71) знаю много посредственных программистов без оных, но не так много сертифицированных дол...дятлов...
Ибо раз мозги есть, за 2 года все остальное обычно прилагается. |
|||
73
ilpar
28.01.13
✎
19:51
|
(72) слабых внедренцев с сертификатами - да, можно найти...
Т.к. это не чисто программирование - надо еще иногда прожать уметь. |
|||
74
mavlad
28.01.13
✎
20:16
|
Скока понтов у тех у кого нет сертификатов, притом что они легкие и сдать их легко, а ВАМ просто слабо ! Сертификаты показывают что человек хотя бы немного в теме и достаточно упорен чтобы их получить и у него есть стремление показать работодателю что-то кроме слов что он такой клевый. Тоже самое с дипломами из универа. Конечно это не показатель "профи/спеца" но и не самовлюбленный неудачник.
|
|||
75
ilpar
28.01.13
✎
20:28
|
(74) чуть не так - если бы убрали барьер ПРОФ, то больше бы народу сертифицировалось.
Квалицицированных 1С-ников напрягает херь какую то учить (проф), но прийти и сдать сам экзамент Специалист они готовы. |
|||
76
ilpar
28.01.13
✎
20:32
|
(75) правда некоторые профики при опыте не такие и сложные, но проходной барьер по ним пробить не готовясь нельзя.
|
|||
77
Новиков
28.01.13
✎
20:49
|
(74) плюсую коллега :)
Попробуйте сходу сдать профа на УПП. Без подготовки, с опытом от +100500 лет в области производства и т.д. и т.п. И второй момент. Когда разбираешься с вопросами, а не учишь дампы, то уровень понимания подтягивается. Не скажу, что прямо вокруг головы нимб, но если, например, человек ни разу не видел то самое УПП, а подготовился к профу, хотя бы найдя ответы самостоятельно в конфигурации (не путать с тестилкой), то какое-то мало-мальское представление складывается. Опять же, если сам будешь сдавать, а не обходить-списывать и т.д. |
|||
78
NcSteel
28.01.13
✎
20:56
|
(17) Газпром и Росатом не смотрят )
|
|||
79
NcSteel
28.01.13
✎
21:01
|
(50) А чем это плохо?
|
|||
80
NcSteel
28.01.13
✎
21:03
|
(56) Ты отстал от жизни . В газпроме и так половина учета на 1С и давненько. Особенно если вспомнить отраслевые АИС РГ, РНГ, ВДГО и т.д.
|
|||
81
NcSteel
28.01.13
✎
21:04
|
(60) 25 лет , а такой глупый.
|
|||
82
NcSteel
28.01.13
✎
21:06
|
(65) Видел бы ты что говорят при отсуствии сертификата. Даже не знают названия конфигураций.
|
|||
83
Cunni
29.01.13
✎
09:30
|
(81) Перестань завидовать, это тебя погубит! И я не глупый, тебе это хорошо известно, и в связи с этим я тебя с радостью прощаю!))
|
|||
84
SeraFim
29.01.13
✎
09:47
|
а можно уточнить?
В Москве сколько времени проходит от сдачи экзамена до получения корочки?) |
|||
85
pessok
29.01.13
✎
09:50
|
(84) раньше прям на месте распечатывали серт
|
|||
86
Маркетолог
29.01.13
✎
09:53
|
(84) А в других городах не менее 2-х недель ждешь сертификат. А может о дольше.
|
|||
87
SeraFim
29.01.13
✎
09:57
|
ясно) Спасибо, пойду пинать экзаменаторов)
|
|||
88
Trainee
29.01.13
✎
10:22
|
(77) все решает опыт. Хоть завались сертами, а если опыта мало, то писать будешь медленно, а это минус (а если у руководителя проектов нет серта и он бабушка 50 лет, то ты все-равно дурак)
Сертификаты хорошо получать, когда заняться совсем нечем, все лучше, чем танчики. Ну и опять же, если соседи зальют, можно на стену повесить (рядом с дипломом) - дешево и красиво выходит.) З.Ы. Разбираться ВСЕ вопросы профа - это идиотизм. До сих пор ищу где бы применить полученные знания типа: "С какой периодичностью можно назначать ответственных лиц для кассы?" |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |