Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Вопрос про депутата Федорова и его идею "оккупации"
Ø (длинная ветка 30.01.2013 19:54)
0 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:19
Есть такой депутат Федоров, который безумно хвалит Путина, ЕР и развивает идею того, что Путин является борцом с американской оккупацией России, а вся Россия является оккупированной колонией США.

Сначала верил рассуждениям Федорова, пока не стал перепроверять его слова. Уж очень убедительно он говорит и рассуждает.

Вот, например,
Федоров утверждает, что США (как оккупировавшая Россию страна) заставила нас полностью прекратить производство оружейного плутония в одностороннем порядке!!!
Ссылка на источник: http://www.youtube.com/watch?v=3SOR8_3ZIxA

Начинаю проверять информацию: оказывается, что 10.01.2012 года в г. Железногорске был закрыт последний в МИРЕ!!! ядерный реактор по производству оружейного плутония.

Ну вот зачем надо Федорову вести пропаганду, которая откровенно вводит людей в заблуждение? Что вы думаете на эту тему?
2 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:20
+(0)ссылка на закрытие последнего в МИРЕ реактора по производству оружейного плутония
http://pandoraopen.ru/2012-01-10/rossiya-prekrashhaet-proizvodstvo-oruzhejnogo-plutoniya/
3 wPa
 
28.01.13
18:24
(0) мы же его штатам последние 20 лет продаем (оккупация в действии). Зачем закрыли?
4 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:25
(3) Какая оккупация, если этот реактор был последним в МИРЕ?
5 lepesha
 
28.01.13
18:26
"Ливанов относится ко вторым, он предает свою Родину с радостью, так же как и Голодец. Я вижу по высказываниям Ливанова и Голодец", "Просто, когда у нас система колоний, то колонии бывают разного статуса. Вот деградация российского статуса колонии дошла до того, что мы докатились до работорговли.", "Я с первого созыва, с перерывом на два созыва. То есть четыре созыва. И был председателем комитета, и зампредом комитета, и так далее. Технологию достаточно понимаю, как это работает. Технология такова, что конечно эти вопросы не в Думе решаются. Но это уже не секрет для всех, как специалисты, все это понимают, эти вопросы решаются не Думой. Дума — последняя инстанция, на которой в конце ставят точку. В каком-то смысле нотариусы." (с) 18-я личность Федорова
http://politrash.ru/687/
6 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:26
+(4) Всему миру нафиг не надо производить оружейный плутоний, а нам надо?
7 bushd
 
28.01.13
18:30
(0) я не понял, реактор закрыт в чем проблема?
8 bushd
 
28.01.13
18:30
(6) А бомбы то как делать?
9 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:32
(8) запасов нет?
10 Mikeware
 
28.01.13
18:36
(6)(9) плутоний нарабатывается и в обычных реакторах.
но гораздо более "худшего" качества...
11 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:37
(10) а при чем тут рассуждения Федорова об оккупации?
12 Джинн
 
28.01.13
18:39
Предлагаю обсудить депутата Федорова в контексте недоработок отечественной психиатрии...
13 Сержант 1С
 
28.01.13
18:39
(0) Это нанесло тебе глубокую психическую травму?
14 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:40
(13) травны не нанесло, просто смешно смотреть как про-путинские и про-едровские депутаты государственной думы притягивают за уши события к своей пропаганде.
15 Джинн
 
28.01.13
18:41
(14) Какая разница между пропутинским идиотом и прогосдеповским идиотом?
16 Сержант 1С
 
28.01.13
18:42
(14) их притягивают все, и пропутинцы, и перепутинцы, и недопутинцы из тана СЮ, тебе охота копаться в популизме народоизбранных идиотов?
17 Сержант 1С
 
28.01.13
18:42
тана -стана
18 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:42
(15) пропутинский идиот ведет пропутинскую пропаганду, а прогосдеповский - прогосдеповскую
19 Сержант 1С
 
28.01.13
18:42
похоже мы дублируем пропутинские идеи, удаляюсь ))
20 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:43
(16) > тебе охота копаться в популизме народоизбранных идиотов?

А ты уверен, что их народ избрал?
21 Капитан Смоллет
 
28.01.13
18:45
(18) Неплохо.. ))
22 bushd
 
28.01.13
18:46
(14) У него неточности есть. Так они у всех есть. Если белоленточных начать анализировать - так там вообще поток сознания. По сути набор тезисов вдолбленных. Почитай Ясина - удак, удаком. До сих пор бредит рукой рынка или того же Чубайса.
23 Mikeware
 
28.01.13
18:46
(12) а что, "и ду3рак, и старый, и больной!"©
ну, в смысле, интеллектуальный фильтр успешно прошел...
24 bushd
 
28.01.13
18:48
(9) "Будучи химически чрезвычайно активным, Pu-239 нестабилен, он начинает очень быстро окисляться, вступать в реакции с окружающими его средами. Создатели атомных и водородных бомб сделали все возможное и, наверное, невозможное, чтобы исключить для Pu-239 даже малейшую возможность окисления и потери им боевых свойств, но за десятилетия случиться может всякое. Нельзя исключить, что плутоний, основа современного ядерного оружия, не сохраняет свою расчетную критическую массу на протяжении десятилетий хранения в арсеналах."
25 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:49
(24) а что из этого следует?
26 Bumer
 
28.01.13
18:49
(0) Да не идиот он... достаточно талантливо петросянит тему... Приёмчик старый и проверенный, типа "теории заговора"...
27 ssh2006
 
28.01.13
18:51
(0) Навальный отреагировал заявлением в ФСБ по заявлениям Федорова
http://navalny.livejournal.com/768703.html
28 bushd
 
28.01.13
18:51
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/ssha_vozobnovlyajut_proizvodstvo_plutoniya.htm

США возобновляют производство плутония (2005 г.)

США в последний раз самостоятельно производили плутоний-238 в 1980-е годы. С тех пор они довольствовались старыми запасами и импортом из России. По договору с Москвой Вашингтон не имел права использовать импортируемый плутоний в военных целях, однако теперь, когда США начинают производить вновь собственное ядерное топливо, гарантий мирного характера программы нет. При этом предполагаемый объем производства неизвестен.

Ну и чего? чего Федоров наврал?
29 YHVVH
 
28.01.13
18:51
(0) иди работай уже
30 Ахиллес
 
28.01.13
18:51
(24) Я десятилетиями свой забор на даче от окисления сохранял, а учёные оружейный плутоний не смогут сохранить? :-)
31 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:52
(27)  :)
32 bushd
 
28.01.13
18:52
(0) Ошкин, так плутоний прекратили вырабатывать или нет?
33 bushd
 
28.01.13
18:54
(31) Ты на вопрос ответишь? В чем был неправ Федоров?
Наш плутоний американцы вывезли для себя и запретили нам его вырабатывать. Что здесь неверно?
34 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:54
(32) согласно ссылке (2) закрыт последний в мире реактор по производству оружейного плутония.
35 Протон
 
28.01.13
18:54
(28) Пустой трёп. ничего не начали. К тому же оружейный плутоний-239, а не 238.
36 Mikeware
 
28.01.13
18:55
(30) забор и плутоний - разные вещи...
37 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:55
(33) > Наш плутоний американцы вывезли для себя и запретили нам его вырабатывать.

Это Федоров сказал или есть документальные доказательства?
38 Ахиллес
 
28.01.13
18:57
(36) Думаю забор от окисления гораздо труднее сохранить, чем плутоний.
39 Ахиллес
 
28.01.13
18:58
Крышу тоже от окисления сохранял...
Вы это, учёным передайте, если у них будут проблемы с сохранением от окисления, пусть они ко мне обращаются, я им помогу.
40 bushd
 
28.01.13
18:58
(37) Ясное дело есть
http://www.stoletie.ru/fakty_i_kommentarii/pochemu_my_otkazalis_ot_proizvodstva_oruzhejnogo_plutonija_2010-04-19.htm
http://www.stoletie.ru/rossiya_i_mir/ssha_vozobnovlyajut_proizvodstvo_plutoniya.htm
и до фига - это секрет полишинеля.
Факты говорят об одном:
- Плутоний американцы покупали у нас:
- мы его больше не производим;
- американцы его собрались производить сами;
Усе.
41 ВалераОшкин
 
28.01.13
18:59
И почему, кстати, Федоров считает, что именно США нас оккупировали?

По моей практике, в основе любого мало-мальски крупного бизнеса в РФ светятся люди с еврейскими фамилиями, но никак не с американскими.
42 Ахиллес
 
28.01.13
19:00
(40) Факты таковы, что у нас этого плутония, хот анусом жуй.
43 Mikeware
 
28.01.13
19:00
(38) вряд ли. ну и окисление забора будет иметь меньше последствий, нежели окисление (и дальнейшее комплексообразование) плутония...
44 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:01
(40) это все пропагандистская шумиха, а где официальные государственные распоряжения о продаже США оружейного плутония? Номера, сканы, подписи, печати?
45 Китайский Муй
 
28.01.13
19:01
(9) Все запасы (в количестве 500т) - вывозятся в СШП.
46 Mikeware
 
28.01.13
19:01
(42) смотря какого именно изотопа...
47 bushd
 
28.01.13
19:01
(41) Ну ты понял что ты сморозил?
48 bushd
 
28.01.13
19:02
(44) Так это открытая информация ты чего, кроме тебя ее никто не опровергает)))
49 Mikeware
 
28.01.13
19:03
(44) разрешения на продажу - промелькивали...
50 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:03
(48) то есть это всем и так очевидно?
51 Протон
 
28.01.13
19:04
(40) Ну так и нам можно также "собраться производить" как и американцы. За сборы ведь денег не берут. И средств не требуется. :)
Наши продавали, потому что нефть стоила $20, а запасов было на несколько десятков ядерных войн. Правильно что продавали. Его хранить дороже чем производить.
52 Ахиллес
 
28.01.13
19:05
(46) 239. А 238 только америкосы в своих космических аппаратах в топливных элементах используют, после нашего успиха с Фобос-грунтом он нам ещё долго не понадобится :-) а уж как америкосы будут выкручиаться это ихние личные половые трудности.
53 bushd
 
28.01.13
19:05
http://svpressa.ru/society/article/24063/
Вот тут вообще плутоний прекратили в 2010 году производить.
54 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:05
(51) действительно, нафига нам 500 тонн плутония. Солить его что-ли?
55 bushd
 
28.01.13
19:05
(50) Что очевидно? Погугли.
56 bushd
 
28.01.13
19:07
+(53) "Последние лет десять он не работал на наработку плутония. "
Т.е. плутоний не производится с 2000 года.
57 Mikeware
 
28.01.13
19:07
+(51) а если достаточно долго хрнить - вообще хрен чего сохранится...
(52) 500 тонн 239 - сомневаюсь. слишком много, храниение будет сопряжено с огромными сложностями и потерями. наши ядерщики ведь не дураки...
58 Протон
 
28.01.13
19:09
А теперь смотрим на историю. Американцы закончили производство оружейного плутония более 20 лет назад. Наши только год назад. У них уже давно нет специалистов для развёртывания такого производства. Мы же в случае чего может снова развернуть. Но реально, накуя это надо? Мы ядрёные заряды продавать собрались что ли? Пусть у американов ядрёное дерьмо лежит. Их проблемы. А нам бабло не помешает. К тому же в ядерной промышленности.
59 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:10
(0) Именно по сабжу -
"Без умолку безумная девица.
Кричала....." (с) ВСВ
60 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:11
(59) ага, Семионович :)
61 Китайский Муй
 
28.01.13
19:12
(58) Обязались не просто прекратить изготовление, обязались - уничтожить, чтоб и возобновить нельзя было.
62 Протон
 
28.01.13
19:12
(57) Особенно учитывая то, что через 24000 лет его станет в два раза меньше. :)
63 bushd
 
28.01.13
19:12
(58) "Американцы закончили производство оружейного плутония более 20 лет назад. Наши только год назад."
Да не год назад, а 12 лет назад.
64 Протон
 
28.01.13
19:13
(61) Чего уничтожить-то? Так же как американы обязались уничтожили возможность лансеров нести ядерное оружие?
65 bushd
 
28.01.13
19:13
(61) Да кстати, это тоже требует рассмотрения.
66 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:15
(61) А нафига поддерживать финансирование консервации реакторов оружейного плутония, когда его сделано столько, что хватит на сотни лет, а через сотню лет технологии кардинально поменяются?
67 bushd
 
28.01.13
19:15
+(65) Мы закрываем реакторы по производству(это кстати побочный эффект от работы реакторов определенного типа). А американцу их закрыли?
68 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:16
(67) Да, ни у кого в мире уже нет реакторов, производящих оружейный плутоний
69 Китайский Муй
 
28.01.13
19:17
(64) Чатай. Остановили последний в РФ реактор, способный производить оружейный плутоний.

(66) Всё, что произведено - вывозится в СШП типа "для уничтожения". Что, сами не можем "уничтожить"?
70 Протон
 
28.01.13
19:17
(65) Американы заявили, что их Б-1 они переводят на бомберы не несущие ЯО. Однако допустить наших специалистов, чтобы они проверили проведение всех необходимых измененеий в бомберах, чтобы они реально не могли его нести, до сих пор динамят.
71 Протон
 
28.01.13
19:17
(69) Он был последний не в России, а в мире. Читать разучился?
72 Протон
 
28.01.13
19:18
(69) И вывозится далеко не всё. Не гони.
73 Китайский Муй
 
28.01.13
19:18
74 Джинн
 
28.01.13
19:19
(69) На кой ляд он нужен, этот плутоний? Существующих запасов хватит на 50 лет. Зачем его еще производить?
75 Протон
 
28.01.13
19:20
(74) Чтобы китайский муй мог нести китайскую муйню на тему отказа от производства и на тему производства оружейного плутония.
76 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:20
(74) Ага, а через 50 лет если понадобится, то произведут его с помощью новых технологий.
77 Джинн
 
28.01.13
19:22
(67) У нас действующих 14 реакторов РБМК, которые этого плутония столько произведут, что хоть попой ешь. при необходимости.
78 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:23
(77) попой есть нереально. Если распылить кило плутония по области, то она вся вымрет в ближайшие десять лет.
79 Китайский Муй
 
28.01.13
19:32
(78) Ну, с плутонием как бы понятно.
А остальные факты проверял? Про то что обманом продали в СШП Диму Яковлева? про 5 тысяч операций в СШП с использованием детских органов с чёрного рынка?
80 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:33
(77) Ты что-то перепутал. Для плутония реакторы АДЭ. А РБМК - это только прототипы для выработки.
81 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:39
(79) > обманом продали в СШП Диму Яковлева

А при чем тут оккупация? На лицо факт мошенничества и продажности чиновников.
82 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:41
+(81) Сам Пу закон назвал в честь ребенка. А почему сам Пу не держит руку на пульсе по поиску виновных в подделке документов?
83 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:43
(79) Ну и кто продал? Обычный житель или жулик и вор? Смысл связать продажу детских органов и оппозицию? Может сразу закатать 58-ю как у Йоски?
84 Китайский Муй
 
28.01.13
19:46
(81) На лицо тот факт, что оккупанты берут дань детьми. Как бы покупают..., но деньги-то они не зарабатывают на покупки - деньги они просто печатают.
85 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:47
(84) ну да, американцы покупают у продажных чиновников, являющихся предателями Родины. Так пойдет?
86 Китайский Муй
 
28.01.13
19:48
(85) Там долго, но исключительно по Закону Димы Яковлева: http://www.youtube.com/watch?v=KXJCUprKjeU
87 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:49
(86) надоело зомбироваться
88 Китайский Муй
 
28.01.13
19:49
(85) + я для того, что если ты начал проверять факты оккупации, то почему остановился только на одном?
89 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:50
(84) Ты проснись, девица. Какие оккупанты? Зачем они скупают инвалидов и тд? Ясень пень - на органы. Еще и насилуют перед этим.
90 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:50
(88) фактов оккупации я пока не вижу. Вижу только факт вывоза Димы Яковлева путем подкупа продажных чиновников и подделки документов.
91 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:51
(89) Дима Яковлев тоже был инвалидом или это случайно вывезли здорового ребенка?
92 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:52
+(89) Завязывай смотреть про Стивена Сигала.
93 Kraft
 
28.01.13
19:52
(1) +многа
94 Китайский Муй
 
28.01.13
19:53
(91) Случайно по подделаным документам вывезли здорового ребёнка, причём разлучили брата с сестрой - а в таких случаях усыновление вообще запрещено.
95 Капитан Смоллет
 
28.01.13
19:57
(94) Так это кто виноват? Америкосы или продажные российские органы?
96 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:57
(94) т.е. обычно вывозят больных инвалидов, а потом в США они выздоравливают? Ну земля там такая целебная...
97 Китайский Муй
 
28.01.13
19:57
(89) (90) Вспоминается также Закон, принятый Думой - в котором страны были выстроены в алфавитном порядке по правилам англ.языка. Т.е. - налицо факт, когда оккупантская гауляйтура спустила в Думу готовый документ, который тупо перевели на русский. Задача Думы чисто формальная, техническая - просто принять...
98 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:57
(95) продажные чинуши, оккупация тут не при чем
99 ВалераОшкин
 
28.01.13
19:58
(97) а в чем суть оккупации путем выстаивания стран по английскому алфавиту?
100 Китайский Муй
 
28.01.13
19:59
100
101 Китайский Муй
 
28.01.13
19:59
(99) Суть в том, что Законы пишутся оккупантом для целей оккупации и поддержания оккупационного режима.
102 Капитан Смоллет
 
28.01.13
20:03
(101) Это типа - водку покупают для употребления водки с целью поддержания водочного режима.
103 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:07
(101) Путин на немецком языке с Меркель общается без переводчиков - он немецкий оккупант?
104 Китайский Муй
 
28.01.13
20:09
(102) Это типа - нет никакой ни самостоятельности, ни проросийскости в Законах, принятых Думой. Исключения - Закон имени Димы Яковлева, упразднение приложений Закона о разделе продукции.
105 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:09
(104) и как же это оккупанты позволили?
106 ЧеловекДуши
 
28.01.13
20:09
(0)Валера, закрывал Миша, откроет Путин. :)
Им еще вооружать потребуется Ядренные локомотивы :)
107 Китайский Муй
 
28.01.13
20:10
(103) Валера, не дуркуй. А то я начинаю думать, что на фото ты либо справа, либо посередине... :)
108 Китайский Муй
 
28.01.13
20:10
(105) Пращёлкали.
109 bushd
 
28.01.13
20:10
(73)
Здесь, в гранитных горах, был построен уникальный подземный завод по производству многих компонентов ядерного оружия и космических аппаратов военного назначения. Общая длина туннелей, прорубленных в скалах, превышает двести километров. Подобных циклопических сооружений нет нигде в мире.

"С развитием высоких технологий Pu-239 начали использовать как «чистую» взрывчатку. Особенно в малокалиберных боеприпасах, где при минимальном объеме необходимо было получить максимальный взрывной эффект. Плутониевые заряды стали применяться в разделяющихся боеголовках стратегических ракет, в артиллерийских снарядах, торпедах и диверсионных минах."

"С 1995-го в Железногорске перестали производить оружейный плутоний, хотя этот факт никогда особо не афишировался. АДЭ-2 уже пятнадцать лет работал как обычная АЭС - производил тепло и электроэнергию. 15 апреля и мирная работа реактора была прекращена полностью."

Ну вот и весь секрет, РФ первая по ТЯО, плутоний ей жизненно необходим. ТЯО компенсирует наши недостатки высокоточного оружия, значительная мощность вкупе с малой степенью заражения.

Далее
"Теперь России, в соответствие с международными договоренностями, предстоит начать процесс уничтожения накопленного оружейного плутония. США уже пообещали выделить нашей стране для этих целей 400 миллионов долларов. К настоящему времени в мире, если судить по открытым источникам, произведено около 300 тонн оружейного плутония. Этого количества достаточно для гарантированного и многократного уничтожения жизни на Земле. Так что дальнейшее производство Pu-239 совершенно бессмысленно. Если, конечно, считать, что создатели ядерного оружия нашли способ обеспечения стабильности оружейного плутония бесконечно долго.

Вопрос, который остается в стороне от оружейных тем - что будет с гигантским подземным промышленным комплексом? В создание его были вложены миллиарды «золотых рублей», и распорядиться дальнейшей судьбой уникального и очень дорогого подземного сооружения, надо все-таки по-государственному."

Ну чего Федоров был в чем не прав? Бабло на утилизацию выделяют американцы. Уничтожение уникального завода - это удар в будщем по просто возможности восстановить производство.
110 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:11
(105) Я представляю что бы было, если бы какой-то оккупированный князек отказался платить татарам дань....

Как же оккупанты позволили то принять закон Димы Яковлева?
111 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:12
(108) а отщелкать взад никак нельзя уже?
112 bushd
 
28.01.13
20:13
+(109) Уничтожение производственных мощностей вкупе с уничтожением плутония накопленного что это?
+(110) Так сказано же ослабли они. Крызыс. Стояние на реке Угре слышал?
113 bushd
 
28.01.13
20:14
+(112) И еще задумайтесь над таким фактом. Американцы платят за уничтожение нашего плутония. Пачиму?
114 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:14
(109) да хоть 150 раз уникальный завод, нафиг он нужен, если плутония накоплено на 100 лет вперед?
115 Китайский Муй
 
28.01.13
20:14
(111) Пытаются. Почитай ветки "OFF: Закон "Димы Яковлева". Развитие событий" №1, 2, 3, 4.  и увидишь - сколько в России зомбированы на "отщёлкивание".
116 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:15
(113) > Американцы платят за уничтожение нашего плутония. Пачиму?

Потому, что Россиия оккупировала США и они под этим видом (чтобы не терять лицо) платят нам дань.
117 ЧеловекДуши
 
28.01.13
20:15
(114)Нафик ты учился в школе, если в мире (в США) есть и без тебя образованные Китайцы, Корейцы?
118 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:16
(115) и сколько?
119 bushd
 
28.01.13
20:16
(114) Ты не вкурил? Плутоний мы продавали американцам, раз. Дополнительно его просто уничтожают, два. Где вообще можно узнать сколько его плутония у нас?
120 ЧеловекДуши
 
28.01.13
20:16
(116)Лихо ты манипулируешь законом относительности :)
121 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:17
(119) а нафига нам столько плутония?
СССР произвел его в таком количестве, что можно сто лет вести ядерную войну.
122 bushd
 
28.01.13
20:17
(116) Потому что доллары для Америки - фантики. Они с нас же их и снимут.
123 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:18
(122) Доллар станет фантиком тогда, когда за него в морду давать будут. А пока он нифига не фантик, а вполне ликвидное платежное средство.
124 Китайский Муй
 
28.01.13
20:19
(121) Для использования в космосе.
125 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:19
(124) каким образом?
126 bushd
 
28.01.13
20:20
(121) А сколько его? Ты в курсе что у нас кроме стратегического ЯО, есть ТЯО?  А оно сплошь на плутонии. И вот эта компонента наше преимущество компенсирующее НАТОвское военное превосходство в обычных вооружениях.
127 Китайский Муй
 
28.01.13
20:20
(121) Нафига тебе 20 пальцев? Особенно на ногах - ты же их за всю жизнь не сотрёшь... до колен?
128 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:21
(126) и кого ты собрался долбать с помощью ТЯО?
129 Китайский Муй
 
28.01.13
20:21
(125) В батареях и обогревательных элементах.
130 bushd
 
28.01.13
20:22
(123) Как же не фантик если его тратить нельзя?
Ну чего купила РФ опель за баксы? Или хоть что то из современных технологий? Хер вам от американской власти.
131 Китайский Муй
 
28.01.13
20:22
(129) + На Луноходе такие стояли.
132 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:22
(129) хочешь из космоса плутониевую помойку сделать? А когда эти батареи падать на землю будут?
133 bushd
 
28.01.13
20:23
+(130) Или не опель не помню... дело известное. Предпочли обанкротить чем продать.
134 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:23
(130) дай этот фантик мне, я его потрачу, мне можно
135 bushd
 
28.01.13
20:23
(132) Я хочу что бы производство не уничтожалось - а консервировалось. Вот скажут законсервировано - это другой расклад.
136 bushd
 
28.01.13
20:24
(134) Это ты в масштабах одного рыла потратишь. А миллиард - уже сильно сомнительно.
137 Китайский Муй
 
28.01.13
20:24
(133) Опель. Хотели купить в доле с Магной.
138 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:24
(130) Т.е. ты хочешь сказать, что продажные российские чинуши настолько жадны, что в РФ законсервированы триллионы долларов, а они жмутся наших пенсионеров отправлять на отдых за бугор?
139 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:25
(137) не продали в государственную собственность Опель потому, что испугались, что продажные российские чиновники все попилят и развалят.
140 Китайский Муй
 
28.01.13
20:25
(138) Где эти консервы? Пришли мне пару ящиков - я заныкаю в погребе.
141 bushd
 
28.01.13
20:27
(138) ЗВР это что? Стериализация избыточной долларовой массы. Чинуши наши не причем.
142 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:28
(141) в ЗВР американский коммандос сидит и никого не пускает или наши чинуши?
143 Китайский Муй
 
28.01.13
20:28
(141) Я бы сказал: "не избыточной,- а любой, которая вернулась в пенаты".
144 bushd
 
28.01.13
20:29
(139) Это ты на болотную пойдешь - рассказывай там.
145 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:29
(144) а что мне на болотной делать?
146 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:30
(144) ты мне на (142) ответь, интересно
147 bushd
 
28.01.13
20:31
(142) Не постой ты тут Федорова критиковал так? Первый наезд мимо кассы - очень смазан. Делай следующий, про ЗВР, вначале Федорова прослушай и выложи с критическими замечаниями. Может ты и прав - кто знает.
148 bushd
 
28.01.13
20:32
(146) Ответил - Федорова послушай, он так то объясняет довольно просто ситуацию.
149 bushd
 
28.01.13
20:32
+(148)  И критикуй.
150 ХомаБрут
 
28.01.13
20:32
всё правильно Федоров говорит :)
Столицу - в Киев.  Элиты - сменить.
P.S.
На спасской башне - трезубец.
Флаг - жовтоблакытный.
Всем сдать экзамен з руської мови. Путин сдаёт первым :)
151 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:32
(147) Вопрос: в Центробанке и в ЗВР сидят вооруженные до зубов американцы и никого к бабкам не пускают?
152 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:34
(148) Он объясняет так "мол, закон не разрешает РФ тратить бабло из ЗВР".

Вопрос:  с каких пор продажные российские чинуши чтут и соблюдают закон?
153 bushd
 
28.01.13
20:34
(150) "Элиты - сменить." они очень против будут. А у них деньги и власть.
154 Китайский Муй
 
28.01.13
20:35
(151) Центробанк, вернее - Банк России,- не принадлежит России и никому в России неподконтролен.
155 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:35
(150) жовтоблокитный флаг - наследие австро-венгерских оккупантов.
156 bushd
 
28.01.13
20:35
(151) Ты ко мне или к Федорову?
157 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:36
(154) А когда наших продажных чинуш волновал вопрос собственности? Если никому не принадлежит - пошли бы и взяли. В чем проблема?

Или там вооруженные американские коммандос с базуками сидят на канистрах с бензином?
158 bushd
 
28.01.13
20:37
(152) Как видишь чтут - не тратят же.
159 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:37
(158) ну если чинуши свято чтут законы РФ, то где оккупация?
160 Капитан Смоллет
 
28.01.13
20:38
(115) А вот я считаю, к примеру, что ты насмерть зомбированный. И что делать? Твое мнение против моего? 50/50. И это правильно.
161 bushd
 
28.01.13
20:38
(157) Валера у тебя в голове придуманные пропагандой аксиомы. И ты нам втираешь опираясь на них. Это скчно. Я думал ты нам вместо пропаганды расскажешь почему Федоров не прав.
162 pochemu
 
28.01.13
20:38
(0) Подожди, ты говоришь, что Федоров сказал, что закрыли его под давлением пиндосов. А вранье где ты указал?
163 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:39
(161) Ты сам говоришь что ЦБ никому не принадлежит. Ну раз он никому не принадлежит, то что мешает чувакам собраться и прийти туда с мешками, это же ничейное?
164 ХомаБрут
 
28.01.13
20:40
(155) принципиальных возражений значит нет. сразу обсуждаются детали :) это хорошо
P.S.
ну трезуб полюбому на Спасскую башню придется ставить....
Трезуб в современном начертании имеется на монетах Владимира - Красно Солнышко... я сам их видел
165 Китайский Муй
 
28.01.13
20:40
(163) Где я такое говорил??!
166 Китайский Муй
 
28.01.13
20:42
(160) Я такой же осёл, как и Вы, сэр. :)))
167 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:42
(164) Бытует мнение, что князь Владимир использовал трезуб просто как печать для клеймения своей собственности: быков, коров, свиней и т.д.
168 Капитан Смоллет
 
28.01.13
20:43
(161) Я очень хочу услышать ваш свежие идеи. Ну там про великую качалку или очень зимнюю сочи. Предлагаю Летние 2026 провести в Якутии. Чувак обеспечит летнюю погоду.
169 Капитан Смоллет
 
28.01.13
20:45
(166) Плагиат..
170 Китайский Муй
 
28.01.13
20:46
(169) Цытата.
171 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:49
172 bushd
 
28.01.13
20:49
(163) Ну плять я вообще ничего не говорил). Я предлагаю тебе это рассмотреть. Рассмотри - тебе спасибо тока скажут.
173 ХомаБрут
 
28.01.13
20:52
(167) бытует мнение, что византийскую курицу московский князь присвоил себе при сомнительных обстоятельствах...
равно и флаг является сомнительной импровизацией Петра Алексеевича на голландскую тему ...
А трезуб - наше аутентичное и политически-правильное клеймо :)
174 Китайский Муй
 
28.01.13
20:53
(173) трИзуб
175 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:57
(174) тавро правильней
176 Китайский Муй
 
28.01.13
20:58
(175) Ты извинишься за свою ложь: "Ты сам говоришь что ЦБ никому не принадлежит." ?
177 ВалераОшкин
 
28.01.13
20:59
(176) а кому ЦБ принадлежит?
178 Китайский Муй
 
28.01.13
21:01
(177) Кому-то, но не Росии и не Украине.
Найди кому выгодно - и ты найдёшь ответ. Или разыщи список учредителей.
179 ВалераОшкин
 
28.01.13
21:03
(178) ну если непонятно кому ЦБ принадлежит, чего чуваки не соберутся с мешками и не пойдут туда? Хозяин-то сразу и объявится, не?
180 Китайский Муй
 
28.01.13
21:03
Кстати, по поводу оккупации - не так давно в Германии собиралась элита и решала вопрос - как Германии избавиться от пиндоской оккупации.
181 Китайский Муй
 
28.01.13
21:04
(179) Видимо - они знают.
182 ВалераОшкин
 
28.01.13
21:05
(180) с каких пор элитой являются старые пердуны из малоизвестного журнала, которым не разрешают арендовать зал?
183 pochemu
 
28.01.13
21:07
(182) Ну наверное с тех пор, как там присутствуют парламентарии из многих стран)
184 Ыщъ
 
28.01.13
21:07
(180) Секретной частью плана Маршалла их крепко на крючок подвесили.
185 ВалераОшкин
 
28.01.13
21:08
(183) парламентарии каких стран там присутствовали, можно список?
186 Китайский Муй
 
28.01.13
21:08
Вновь избраный канцлер ФРГ обязан первый визит нанести в СШП и дать своё согласие исполнять оккупационный договор от 1945г.
187 pochemu
 
28.01.13
21:08
(182) И вообще такое ощущение, что ты даже и по началу Федорову не верил..
188 pochemu
 
28.01.13
21:09
(185) России, франции, ну я исходя из этого по инерции предположил, что и из других были солидные люди.
189 ВалераОшкин
 
28.01.13
21:10
(187) сначала тему оккупации начал развивать Стариков. Молодежи он хорошо присел на уши. Потом Стариков стал уходить в тень, а эстафету подхватил Федоров. Причем, даже стиль не поменял.

Вывод: Те, кто спонсирует Федорова вовремя просекли, что бренд денежный и выкупили его у Сарикова.
190 Имхотеп
 
28.01.13
21:12
191 pochemu
 
28.01.13
21:15
(189) Из простейшей логики:
1) Существует геополитическая конкуренция, следовательно самый успешный не упустит шанса подчинить себе других
2) Россия слаба в политическом, экономическом, культурном и т.д. плане.

Просто из этих двух фактов можно предположить, что США очень существенно влияют на нашу жизнь.
192 Китайский Муй
 
28.01.13
21:21
(189) Что в их тезисах неверно?
193 bushd
 
28.01.13
21:24
+(192) Да. Вот бы кто рассказал... а то пока все заклинания по типу - этого не может быть, потому что не может быть никогда.
194 Bumer
 
28.01.13
21:28
(189) Только двоих знаешь? Чё на самом деле?
195 Джинн
 
28.01.13
21:47
(178) ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ЦЕНТРАЛЬНОМ БАНКЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (БАНКЕ РОССИИ)

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России.
196 Джинн
 
28.01.13
21:49
(195) + т.е. китайская муйня все.
197 ВалераОшкин
 
28.01.13
21:52
(190) отличные статьи
198 Bumer
 
28.01.13
21:53
(195)"Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью"
:)
те "Уставный капитал" и оргтехника, мебель, а где о главном?
199 Джинн
 
28.01.13
21:55
(198) Я не сомневался, что одноэсники читать не умеют в принципе.
200 Bumer
 
28.01.13
21:55
(198) + включая золотовалютные резервы...
201 Bumer
 
28.01.13
21:55
(199) Сними шапочку и читай внимательно....
202 lepesha
 
29.01.13
01:25
Тут намекают что Путин шпион Антанты?
203 Bumer
 
29.01.13
02:31
204 el-gamberro
 
29.01.13
04:37
(0) У Единой России есть одна проблема. Называется идеология партии. В связи с тем, что вменяемых там достаточно мало (ибо вменяемые как бараны голосовать не будут) вот и выливается такой суррогат идеологии.
205 Протон
 
29.01.13
05:14
(200) ЗВР это не иное имущество? Что же это тогда?
206 Mikeware
 
29.01.13
06:06
(199) не обижай одноэснегов...
Bumer и bushd - курьеры по разноске ИТС
207 bushd
 
29.01.13
07:05
(206) Обиделси? За евреев что ли? Плюнь - шутка то беззлобная)
208 bushd
 
29.01.13
07:09
(207) Ужас с вами евреями - аки малые дети)
209 bushd
 
29.01.13
07:23
(199) Какие выводы то мы должны сделать из того что ЗВР федеральная собственность? Ясно что ЗВР не собственность американцев.
210 bushd
 
29.01.13
07:29
+(209) Вопрос не в том чья собственность, а в том кто и по каким правилам ею распоряжается.
211 Mikeware
 
29.01.13
07:40
(207) а евреи-то причем?
за одноэснегов обидно... вон, bananan , например, по сравнению с вами - можно сказать, гений.... Не, он обезьянка, конечно, но не анацефал все-таки...
(210) забавно, да? текущее правительство во главе с гением всех последних времен ввпутеным отдало звр в распоряжение хрензнаеткого и хренпокакимправилам, но все, кто против ввпутена - белоленточныегондоны...
212 bushd
 
29.01.13
07:49
(211) Мы тут все обезьяны, одни евреи умные, а Челябинские евреи на голову выше всех прочих))))
213 Mikeware
 
29.01.13
08:00
(212) за всех не говори.
а вот за себя сказать вполне можешь...
кстати, главный челябинский еврей - как раз лучший друг ввпутена, и член ТойСамойПартии™ Неожиданно, да? :-)
214 Mikeware
 
29.01.13
08:01
зы. кстати, я так и не понял, откуда евреи-то взялись?
федоров, путин, центробанк, ЕР - и тут наши "ура-пидариоты" переводят разговор на евреев...
215 Mikk
 
29.01.13
08:03
(214) ЕР - Еврейская Россия?
216 bushd
 
29.01.13
08:05
(213) Пачиму неожидано для кого?) Для тебя? Мне до фонаря)
(214) Ты че так засуетилси) антисемит что ли?)))) Ну евреи и евреи национальность такая). Я таки не понял - ты еврей или антисемит?)
217 bushd
 
29.01.13
08:06
+(216) Или обезъяна?)
218 Mikeware
 
29.01.13
08:40
(216) да вроде ни семит, и не антисемит.
скорее, похренусемит...
просто забавляюсь, наблюдая, как обезъяны (корчащие из себя "патриотов") пытаются обвинить в собственной тупости евреев, всемирное правительство и прочий зог...
219 Mikeware
 
29.01.13
08:41
хм. хотя и "похренусемит" - тоже неверно. "похренусемит" - это обрезанный... а у меня все в наличии, как природой предусмотрено...
220 Bumer
 
29.01.13
09:01
(206) Ты что обиделся?
221 Mikeware
 
29.01.13
09:03
(220) на вас не обижаются :-)
222 Bumer
 
29.01.13
09:10
(218) "Теорию заговора" забыл упомянуть...
223 Mikeware
 
29.01.13
10:17
(222) и так понятно. они ж преднамеренно действуют - значит, "в составе группы по предварительному сговору".
224 Джинн
 
29.01.13
10:23
(206) Это не обида, это признание высоких профессиональных качеств...
225 Бывший адинэсник
 
29.01.13
10:42
(202) в том что он шпийон я на 78,65% уверен
226 Митор
 
29.01.13
10:47
(225) он не шпиен, он разведчик, 146 процентов
227 Mikk
 
29.01.13
10:51
(226) +100  
заслан стерхами...
228 Fish
 
29.01.13
10:54
Почему нет голосовалки? Сейчас бы точно выяснили, оккупировала нас США или нет. :)
229 Mikeware
 
29.01.13
10:55
(227) для кражи амфор?
230 Митор
 
29.01.13
10:58
(229)  mission complete :)
231 Mikk
 
29.01.13
11:08
(230) блин, лучше бы он косяки гусей к нам приводил... на стерхов все равно охота запрещена...
232 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:12
(0)Про последний в мире могу сказать, что американцы рекаторы такие как в Железногорске, законсервировали, а мы в свою очередь их уже разрушили...а сделать такие наврядли сможем...специалистов уже нет...реакторы на АЭС не одно и тоже, что были на этом заводе...
233 Митор
 
29.01.13
11:17
(232) откуда знаешь чт о разрушили, ходил с инспецией ? Заглушили и все... а накопленного плутония вполен достаточно на то что-бы несколько раз весь мир уничтожить, зачем он нужен в избытьочных количествах учитывая трудности его хранения ?
234 Протон
 
29.01.13
11:22
(232) Каким образом законсервировали, можно узнать?
Кто это "мы разрушили"? Ну и как это произошло? Разбомбили ядерной бомбой что ли?
235 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:22
У меня родственник работает на этом заводе, да и в городе этом я постоянно бываю, красивый город...как раз в реакторной зоне...уже начали утилизировать последний реактор...а вот американцы свое заглушили и законсервировали...при том раньше последний реактор, использовали как ТЭЦ и АЭС который поставлял тепло и электроэнергию для города, но американцы дали денег на строительство ТЭЦ работающую на угле и мазуте, и сказали, что надо глушить реактор...
236 АЛьФ
 
29.01.13
11:24
2(232) А сейчас российские реакторы инопланетяне делают?
237 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:25
ТЭЦ построили, реакторы утилизируют...
238 Китайский Муй
 
29.01.13
11:25
(195) (196) (200) (201) (205)
Когда учреждался Банк России, тогда ещё существовал Центробанк СССР (РФССР).
После создания Банка России все фин. средства в рублях, ЗВР и Золотом Запасе были отобраны у Центробанка СССР (РФССР) и переданы Банку РОссии.
После этого Центробанк СССР (РФССР) был ликвидирован.
239 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:25
(236) реатор АЭС и те которые есть на этом заводе, не одно и тоже...рекатор на АЭС намного проще...
240 Протон
 
29.01.13
11:26
(238) Что такое "(РФССР)"?
241 Китайский Муй
 
29.01.13
11:27
(240) это РСФСР
242 Протон
 
29.01.13
11:27
(235) Просто враньё человека не знакомого с технологией утилизации ядерных реакторов.
243 Митор
 
29.01.13
11:28
О Щиит, примерно такой же процесс происходит в реакторах на быстрых нейтронах, например в БН-600 действующем уже тридцать лет, но поскольку нейтроны там именно что быстрые этот процесс еще и даёт выход энергии, более того сгорая Уран 235 превращает Уран 238 в (дотянулся кровавый Сталин) тоталитарный Плутоний 239, и его получаеться больше чем было Урана 235, и его можно использовать для превращения следующих порций Урана 238 в Плутоний 239, и его получаеться больше чем сгорела, поэтому такой реактор называют бридер - размножитель, полученную смесь изотопов можно использовать в обычном реакторе на тепловых нейтронах а можно разделить и получить тот самый оруженый плутоний (дадад, на том самом заводе который, внезапно, не закрылся).

Так может быть этот тоталитарный БН-600 то же собираються закрывать? А вот ...нет, более того достраивают новый БН-800, и готовят уже в серию БН-1200.

Почему же наши стратегические ... партнеры молчат поэтому поводу? Так мы же развиваем не тоталитарное ВПК а рукопожатную энергетику, то что при современных запасах урана 235 закрытый цикл единственная надежда энергетики - весчь очевидная.

Почему же они не строят такие реакторы сами? А не умеют, так же как не умеют делать двигатели для ракет, производство реактора где циркулирует две тысячи тонн расплавленного натрия требует несколько иных навыков чем изгтовление айфона.

Поэтому наши ... партнеры люто, бешенно выпиливают лобзиком ПРО, а Россия остаються единственным производителем Плутония 239 на Земле.

http://aftershock.su/?q=node/15093
244 Протон
 
29.01.13
11:29
(241) Центробанка РСФСР не было.
245 АЛьФ
 
29.01.13
11:32
2(239) Да ты что?... Вот ведь как оно...
246 Ахмадинежад
 
29.01.13
11:32
Фёдоров, Стариков, Вассераман и прочие - есть внешние проявления внутренней (не в смысле страны, а в смысле того, что власть всегда эзотерична) борьбы международных кланов.
247 Китайский Муй
 
29.01.13
11:34
(244) Государственный банк СССР. После беловежки РФ стала наследницей СССР и ей начал принадлежать Государственный банк СССР.
248 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:34
(245)Ога, Ок...
249 Ахмадинежад
 
29.01.13
11:34
Прицепились к плутонию.. А всё остальное о чём говорит Фёдоров как бы и не существует?
Смещаете акценты - уже аскомина от этого у простого мужика регионального и каждая бабка отличает 5-ю колонну в у власти..

Поздно, капрал.. поздно..
250 lepesha
 
29.01.13
11:34
(246) Гингема и Бастинда опять разбушевались?
251 Протон
 
29.01.13
11:34
(245) Он прав со своей стороны. Действующей технологии реакторов на быстрых нейтронах у США нет. Если он говорит про реакторы США, которые считает своими, то он прав. :)
252 Протон
 
29.01.13
11:36
(247) Как это объясняет муйню про то что "центробанк РФ никому не принадлежит"?
253 ВалераОшкин
 
29.01.13
11:37
(249) Федоров тупо пиарится
254 Alex Cheerful
 
29.01.13
11:38
(253)Не...да он патриот...до мозга костей...вы о чем...
255 Китайский Муй
 
29.01.13
11:40
(252) Где я говорил что: "центробанк РФ никому не принадлежит"?
Извинись за ложь.
256 Протон
 
29.01.13
11:42
(255)    Китайский Муй
154 - 28.01.13 - 20:35 (151) Центробанк, вернее - Банк России,- не принадлежит России и никому в России неподконтролен.
257 Mikeware
 
29.01.13
11:43
(253) жалко только, что у него с мозгом все кости, кроме черепа...
258 JustBeFree
 
29.01.13
11:45
(0) С добрым утром, проснумшись.
259 Китайский Муй
 
29.01.13
11:46
(256) Ну и? Написал же - не принадлежит России. Это не значит - никому вообще. У тебя как с логикой?
Или ты просто по методичке шпаришь?
260 Митор
 
29.01.13
11:46
(259) ну так кому принадлежит-то ?
261 Китайский Муй
 
29.01.13
11:47
(253) (257) (246) Что в тезисах Федорова-Старикова неверно?
262 Китайский Муй
 
29.01.13
11:48
(260) Цитата: (177) Кому-то, но не Росии и не Украине.
Найди кому выгодно - и ты найдёшь ответ. Или разыщи список учредителей.
263 Протон
 
29.01.13
11:49
(259) Да без разницы чего ты там теперь лепешь. Уже кинули цитату о собственности ЦБ РФ в (195). Всё что есть в ЦБ РФ принадлежит РФ.
264 Китайский Муй
 
29.01.13
11:50
Если бы Банк России принадлежал России, то в Думу не подавались бы с завидной регулярностью (с 1999г.) законопроекты о возвращении Банка России в государственную собственность или хотя бы установлении госконтроля.
265 Китайский Муй
 
29.01.13
11:52
(263) Статью нужно цитировать полностью:
"Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом. Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов."
266 Протон
 
29.01.13
11:52
(264) Он в гос.собственности. Просто депутаты хотят давать прямые указания ЦБ, когда его задача быть регулятором, а не игроком и дирижёром на финансовом рынке.
267 Китайский Муй
 
29.01.13
11:53
Закон о Центральном Банке РФ, казалось бы, ясно даёт понять всё о принадлежности ЦБ. К тому же, Дума назначает по представительству президента Председателя Банка и членов Совета директоров. И тут в порядке. Что же настораживает? А практически та же независимость от Правительства РФ, которая имеется и у ФРС. Скорее прослеживается обратная зависимость – Правительство РФ зависит в своей деятельности от политики ЦБ РФ. Закон явно списан с аналогичного законодательства США по ФРС, за некоторыми важными исключениями, о которых я скажу позже. Сейчас же обратим внимание на фразу, стоящую сразу после установления принадлежности имущества: государство не отвечает по обязательствам банка, банк – по обязательствам государства... Это как? Имущество принадлежит государству и этим имуществом государство не может ответить по своим обязательствам?
268 JustBeFree
 
29.01.13
11:54
(264) Погуглин. Кроме ссылок на мисту о возвращении Банка России в госсобственность ничего не нашел.
269 JustBeFree
 
29.01.13
11:54
(266) Верно. Депутатам делать нечего в банке. Это абсолютно разные конторы.
270 Китайский Муй
 
29.01.13
11:56
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете. Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов.

Что же мы имеем в России? Центральный Банк РФ не имеет права кредитовать Правительство России ни при каких условиях и соответственно этот механизм ввода денег в экономику выключен вообще по действующему закону. Как же вводятся в обращение рубли? Через покупку иностранной валюты, то есть тех же долларов. Сколько долларов положит в свою копилку ЦБ на столько он и напечатает рублей и пустит их в оборот. Всё это происходит через валютную биржу. В результате рублёвая масса напрямую привязана к долларовой. Можно считать, что рубли – это те же доллары, что «лежат» в ЗВР ЦБ, но перекрашенные в другие цвета и цифры на них стоят с определённым коэффициентом. Этот коэффициент слегка меняется со временем, но не сильно. По закону опять же ЦБ просто обязан поддерживать постоянный курс рубля. По отношению к доллару естественно. Таким образом, наша финансовая система становится лишь неким региональным отделением финансовой системы ФРС.
271 sol
 
29.01.13
11:56
(261) Учение Федорова-Старикова всесильно, потому что верно.
272 Китайский Муй
 
29.01.13
11:57
(268) А зачем гуглить? Иди прямиком на сайт Думы в раздел "Законотворчество".
273 Китайский Муй
 
29.01.13
11:57
(271) Нет, конечно же.
Всесильно - учение из методичек госдепа и ЦПУ.
274 Джинн
 
29.01.13
11:57
Китайский Муй, не несите китайскую муйню. В законе все по-русски написано. Ваши безумные выводы никак не проистекают из текста.
275 Китайский Муй
 
29.01.13
11:58
*ЦРУ
276 JustBeFree
 
29.01.13
11:59
У Федорова проблемы не только с логикой но и ...
При оккупации территории возможны 2 формы правления: самими оккупантами и марионеточным правительством из числа аборигенов. Мне трудно совместить оккупацию и величие Путина. Не может одновременно существовать гениальный и великий Путин и оккупированная страна. Либо одно, либо другое.
У этих "друзей" так во всем - видят то, чего нет на самом деле, придумывают страшилки и слова-жупелы, пугаются, или еще лучше - оскорбляются, и затем усиленно принимают маразматические законы.
277 Китайский Муй
 
29.01.13
11:59
(274) Помниться, когда я говорил, что в Постановлении Совмина СССР от 65г. все по-русски написано - мне отвечали, что это херня,- важнее то, что происходит и происходило.
278 Протон
 
29.01.13
12:01
(270) Что не нравится из статьи 22? Кстати, ФРС США может скупать ценные бумаги правительства дяже при их первичном размещении. Так что враьё, что закон списан с американского.
Функция ЦБ регулирвоание финансовой системы, а не накачки её дешовыми деньгами как в США.
Сейчас депутаты требуют превратить наш БЦ в полный аналог ФРС США по финансовым функциям и затопить страну дешовыми рублями. Это плохое предложение. Очень плохое.
279 Китайский Муй
 
29.01.13
12:02
(276) Понимаю. Не могут одновременно существовать оккупированая территория СССР и партизанские отряды (и старосты, начальники управ - которые помогали партизанам и возглавляли подпольщиков). - Это достойно занесения в аналы.
280 Джинн
 
29.01.13
12:02
(277) И что происходит с ЦБ?
281 JustBeFree
 
29.01.13
12:02
(272) Что там делать ? Ломать себе мозг ?
Закон о ЦБ и БР принят давно. Совершенно нормально, что БР независим от думы и то, что дума лезет в эти дела по меньшей мере странно.
282 bushd
 
29.01.13
12:03
(253) ЗАчем? Ты головкой то подумай что это за пиар? Это же как-то объяснить потом придется.
283 Протон
 
29.01.13
12:03
(277) В данном случае не постановление, а федеральный закон. Который выполняется, кстати, так как написан.
284 Митор
 
29.01.13
12:03
(279) Путин партизанский отряд 0_0, это покруче вожака стерхов будет...
285 bushd
 
29.01.13
12:04
(276) Я думаю тебе надо избавиться от стереотипов о Путине и все встанет на свои места.
287 bushd
 
29.01.13
12:06
(278) "Это плохое предложение. Очень плохое."
Ну наверно Глазьеву виднее, думаю что больше 1с-КА шарит в экономике.
288 Китайский Муй
 
29.01.13
12:06
(280) (281) Правительство не может распоряжаться ни ЗВР, ни какими либо ещё активами Центрального Банка России. По закону ЦБ даже не имеет права кредитовать правительство, что самое смешное и трагичное. По существу ЦБ взял на себя лишь обязанности валютного обменного пункта и, тем самым, поставил финансовую систему России в зависимость от международной финансовой системы с ядром управления в Федеральном Резерве США.
289 Китайский Муй
 
29.01.13
12:07
(278) Интересно, что в проекте постановления правительства «о порядке инвестирования средств Стабфонда» Минфином было предложено, что средства Фонда можно будет вкладывать в ценные бумаги «правительств Австрии, Бельгии, Финляндии, Франции, Германии, Греции, Ирландии, Италии, Люксембурга, Нидерландов, Португалии, Испании, Великобритании и США». Интересен тут даже уже не смысл постановления, а порядок стран. Страны перечислены в порядке алфавита, только не русского, а ... английского. Соответственно проект постановления в оригинале был написан на английском языке, а Минфином был выдан на подпись Фрадкову только перевод. Переводчик Минфина не стал переставлять страны в порядке русского алфавита. Соответственно и само подписанное Фрадковым 21 апреля сего года постановление содержит вполне прозрачные улики - постановление готовилось явно не в Минфине. В Минфине сидит лишь не очень умный переводчик. Текст постановления широко цитировался прессой, а его следы вместе с ошибкой переводчика есть и на сайте Минфина.

Кстати говоря, средства Стабфонда будут размещаться на Западе под видом средств Центрального Банка России. Финансисты боятся, что счета правительства РФ могут арестовать (уже были случаи попыток арестов имущества РФ - кораблей, самолётов...). А вот счета ЦБ вроде как не могут. Поскольку ЦБ РФ – это уже не госструктура и нести ответственность за государство оно не может. Чисто юридически. Вот так. Может просто не иметь такие счета за границей? В таком астрономическом объёме? Либо уж иметь под рукой ответный рычаг шантажа? В законе о ЦБ есть ещё несколько важных моментов, говорящих о том, что к государству данная организация имеет весьма косвенное отношение. Прежде всего это статья о прибыли. ЦБ, если следовать логике закона о нём – коммерческий банк. У него есть прибыль, которая образуется из любых форм его деятельности включая сеньорадж – прибыль от непосредственной эмиссии денег. Эта прибыль не поддаётся контролю государства и не идёт в государственный бюджет. Именно этот факт был использован в судебных материалах о ФРС в качестве доказательства его частной природы. Можно ли этот факт использовать по отношению к ЦБ? Естественно.
290 JustBeFree
 
29.01.13
12:07
(279) Вот и у тебя признаки той же болезни. Я говорю про ПРАВИТЕЛЬСТВО. Причем тут партизанские отряды. Вот если бы Путин был в партизанском отряде, а на престоле сидел Запальный или Карпов, я бы с тобой согласился, а так... просто не смешно даже.
291 Митор
 
29.01.13
12:07
(288) правительство не может распоряжатся, а кто может ? И откуда тот кто может берется ?
292 Джинн
 
29.01.13
12:10
(289) Обратитесь к толковому психиатру.
293 JustBeFree
 
29.01.13
12:10
(285) У меня никаких стереотипов. Поверь.
С Путиным все предельно ясно. И Госдеп с ЦРУ тут вовсе не причем. Достаточно иметь трезвый ум, глаза и уметь ими пользоваться.
294 Guk
 
29.01.13
12:10
истинные патриоты России про ЦБ РФ:
http://rus-up.ru/index.php/gos/gosud/econ/1578-2011-12-29-14-13-09
295 Протон
 
29.01.13
12:11
(289) Скажите, у Вас хоть какое-то экономическое образование есть?
296 Китайский Муй
 
29.01.13
12:12
Статья 7. Банк России по вопросам, отнесенным к его компетенции настоящим Федеральным законом и другими федеральными законами, издает в форме указаний, положений и инструкций нормативные акты, обязательные для федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, всех юридических и физических лиц.
297 Китайский Муй
 
29.01.13
12:13
Проекты федеральных законов, а также нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, касающиеся выполнения Банком России своих функций, направляются на заключение в Банк России.
298 Китайский Муй
 
29.01.13
12:14
Статья 10. Банк России имеет уставный капитал в размере 3 млрд. рублей.
299 bushd
 
29.01.13
12:15
(293) Вот в этом то и сомнения.
300 myk0lka
 
29.01.13
12:15
301 JustBeFree
 
29.01.13
12:16
(294) Советую хотя бы Вики почитать про ЦБ. И сам сайт ЦБ.
302 bushd
 
29.01.13
12:16
(295) А у тебя есть? Ну и спорь с Глазьевым. Надеюсь не как Чубайс?
303 JustBeFree
 
29.01.13
12:17
(296) (297) Что значат сии ссылки ? Тупой копипаст ?
304 Протон
 
29.01.13
12:17
(302) Под каким он тут ником?
305 Митор
 
29.01.13
12:17
Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
306 Guk
 
29.01.13
12:18
(301) зачем? просто стало интересно, а кому действительно принадлежит ЦБ Рф. набрал в яндексе и вот это выпало первой ссылкой. почитал, проникся, решил поделиться...
307 Китайский Муй
 
29.01.13
12:18
Статья 3. ...Получение прибыли не является целью деятельности Банка России.

Статья 11. Прибыль Банка России.

Статья 14. Председатель Банка России назначается на должность Государственной Думой сроком на четыре года большинством голосов от общего числа депутатов Государственной Думы.
Председатель Банка России может быть освобожден от должности только в случаях:
- истечения срока полномочий;
- невозможности исполнения служебных обязанностей, подтвержденной заключением государственной медицинской комиссии;
- подачи личного заявления об отставке;
- совершения уголовно наказуемого деяния, установленного вступившим в законную силу приговором суда;
- нарушения федеральных законов, которые регулируют вопросы, связанные с деятельностью Банка России;
- непринятия мер по предотвращению или урегулированию конфликта интересов, стороной которого он является, непредставления или представления неполных или недостоверных сведений о своих доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера либо непредставления или представления заведомо неполных или недостоверных сведений о доходах, расходах, об имуществе и обязательствах имущественного характера своих супруги (супруга) и несовершеннолетних детей в случаях, предусмотренных Федеральным законом от 25 декабря 2008 года № 273-ФЗ "О противодействии коррупции" и Федеральным законом "О контроле за соответствием расходов лиц,
замещающих государственные должности, и иных лиц их доходам", а также несоответствия его расходов, расходов его супруги (супруга) и несовершеннолетних детей их общему доходу.
308 Guk
 
29.01.13
12:19
+(306) лично мне, абсолютно по хрену кому он принадлежит...
309 JustBeFree
 
29.01.13
12:19
(305) Вот. С этого и надо было начинать. Федеральный закон от 10 июля 2002 года N 86-ФЗ.
310 bushd
 
29.01.13
12:19
(304) На сайте у него. Можешь заочно. Критикуй.
311 JustBeFree
 
29.01.13
12:20
(306) Статья-то смешная.
312 Китайский Муй
 
29.01.13
12:20
(295) У меня в отличии от тебя есть экономическое образование.
313 lepesha
 
29.01.13
12:20
Муй, про банк у тебя получается или копипаста без выводов, или конспирологический бред. Давай лучше про химиотрассы или иллюминатов рассказывай - в этих темах конспирологический бред будет выглядеть естественно.
314 Guk
 
29.01.13
12:21
(311) для человека с фантазией, вполне годная статья. а если учесть еще фамилию автора, то и зловещая...
315 bushd
 
29.01.13
12:22
(313) Бред написан в законе о ЦБ.  А ты все инопланетян ищешь.
316 Guk
 
29.01.13
12:23
правда, нрадо отдать должное Мую, яндекс так и не ответил на вопрос "кому принадлежит ЦБ РФ". по ходу кому-то...
317 Китайский Муй
 
29.01.13
12:23
(313) Это закон о Банке России. Только Закон, никаких суждений и домыслов.
Кто умеет думать - сделает правильные выводы.
Кто не умеет - сделает неправильные или не сделает вообще.
318 Протон
 
29.01.13
12:24
(312) Лжёте, у меня высшее экономическое. Именно поэтому я не понимаю вашего откровенного тупежа по функциям ЦБ РФ. "Финансы и кредит" Вам вообще не преподавали? Среднее специальное у Вас что ли?
319 Китайский Муй
 
29.01.13
12:24
(316) Есть люди, которые знают кому он принадлежит и они в Думу с завидной регулярностью (с 1999г.) подают законопроекты о возвращении Банка России в государственную собственность или хотя бы установлении госконтроля.
320 Karavanych
 
29.01.13
12:25
это в 300 помоему кто-то ссылку на лурк дал...
нашел там вот это...
http://lurkmore.so/images/8/88/New_world_order.jpg
я прям завис...
качественно так сделано.
321 Китайский Муй
 
29.01.13
12:25
(318) У тебя образование, включающее политэкономию. или только экономикс?
322 Митор
 
29.01.13
12:26
(316) ну а кому принадлежит государственная дума и президент ? тому и принадлежит ЦБ
323 lepesha
 
29.01.13
12:27
(319) У всемогущих тайных владельцев ЦБ РФ уже 14 лет как не находится грузовика по встречке или чая с кураре? Смешно же.
324 Китайский Муй
 
29.01.13
12:27
(318)  "Финансы и кредит" - даёт ответ на вопрос: "В какой момент появляются рубли в экономике РФ? В зависимости от каких условий" ?
325 Guk
 
29.01.13
12:28
(320) где это видано, что франки евреями управляли? тем более по части финансов. бред какой-то...
326 Протон
 
29.01.13
12:28
(321) Всё вместе. Ещё и "капитал" К.Маркса. "Экономикс" финансовый рынок касается только всколзь. Вообще "экономикс" это для первокурсников. Я наверное понимаю, почему Вы так тупите по данной экономической теме.
327 Китайский Муй
 
29.01.13
12:29
(326) Ответь на (324)
328 Протон
 
29.01.13
12:30
(324) Детально разбираются схемы такого ввода, агрегаты и прочее. Вы плаваете даже в общих понятиях.
329 Китайский Муй
 
29.01.13
12:31
(326) Тогда я не понимаю твоего противостояния по поводу утверждения, что социализм - это "общественная собственность на средства производства".
330 Mikeware
 
29.01.13
12:32
(313) "химиотрассы" - это что? не, я понимаю, что муйня китайская, но конкретнее можно? :-)
331 Китайский Муй
 
29.01.13
12:32
(328) Хватит теоретизировать. Давай конкретно по РФ.
В какой момент появляются рубли в экономике РФ? В зависимости от каких условий?
332 Протон
 
29.01.13
12:34
(329) Я противостоял конкретным заявлениям по конкретной экономике СССР. Теоретизированием на эту тему не занимался. не интересно.
333 lepesha
 
29.01.13
12:34
334 Протон
 
29.01.13
12:35
(331) Агрегаты учите. Плохим студентам рассказывать теорию финансов не собираюсь.
335 Китайский Муй
 
29.01.13
12:35
Ведь критерий освоения теоретических знаний - возможность применить их на практике. Ты свои можешь применить к экономике РФ?
В какой момент появляются рубли в экономике РФ? В зависимости от каких условий? Как финансируется дефицит бюджета?
336 Mikeware
 
29.01.13
12:35
(333)
-Рабинович, смотрите, какое небо голубое!
-- Дааа, это _они_ умеют...!
©
337 Desna
 
29.01.13
12:36
странно другое, почему учащиеся по экономикс не могут ответить на такой простой вопрос, вдруг откуда не возмись в банкомате появляются новые бумажки, прочитав такое раз ну навряд ли забудешь.
338 Китайский Муй
 
29.01.13
12:38
История Банка России:

Центральный банк Российской Федерации (Банк России) был учрежден 13 июля 1990 г. на базе Российского республиканского банка Госбанка СССР. Подотчетный Верховному Совету РСФСР, он первоначально назывался Государственный банк РСФСР.

   2 декабря 1990 г. Верховным Советом РСФСР был принят Закон о Центральном банке РСФСР (Банке России), согласно которому Банк России являлся юридическим лицом, главным банком РСФСР и был подотчетен Верховному Совету РСФСР. В законе были определены функции банка в области организации денежного обращения, денежно-кредитного регулирования, внешнеэкономической деятельности и регулирования деятельности акционерных и кооперативных банков.

   В июне 1991 г. был утвержден Устав Центрального банка РСФСР (Банка России), подотчетного Верховному Совету РСФСР.

   В ноябре 1991 г. в связи с образованием Содружества Независимых Государств и упразднением союзных структур ВС РСФСР объявил Центральный банк РСФСР единственным на территории РСФСР органом государственного денежно-кредитного и валютного регулирования экономики республики. На него возлагались функции Госбанка СССР по эмиссии и определению курса рубля. ЦБ РСФСР предписывалось до 1 января 1992 г. принять в свое полное хозяйственное ведение и управление материально-техническую базу и иные ресурсы Госбанка СССР, сеть его учреждений, предприятий и организаций.

   20 декабря 1991 г. Государственный банк СССР был упразднен и все его активы и пассивы, а также имущество на территории РСФСР были переданы Центральному банку РСФСР (Банку России). Несколько месяцев спустя банк стал называться Центральным банком Российской Федерации (Банком России).
339 Китайский Муй
 
29.01.13
12:40
(338) + Особо прошу обратить внимание на : "ЦБ РСФСР предписывалось до 1 января 1992 г. принять в свое полное хозяйственное ведение и управление материально-техническую базу и иные ресурсы Госбанка СССР, сеть его учреждений, предприятий и организаций. "
340 Guk
 
29.01.13
12:41
+(339) и долги...
341 Китайский Муй
 
29.01.13
12:41
(334) Эй, НКОшник, ответ на (335) будет?
342 Mikeware
 
29.01.13
12:42
(337) их туда засовывают...
----------
В 1995 году довелось мне в составе небольшой команды консультантов американской фирмы Пи-Дабл-Ю быть в длительной командировке в российском городе Н-ске. Город не очень большой, но исторический. Суточные платили хорошие, гостиница была чистенькая, живи – не хочу. Но было одно неудобство - зарплату и суточные мы получали на распространенные тогда в Москве дебетовые карты, и поскольку в Н-ске не было банкоматов, приходилось снимать деньги в Москве и везти в Н-ск в толстых пачках, что было неудобно и небезопасно.
И вот в один прекрасный день на площади перед центральнм универмагом Н-ска поставили банкомат – первый в городе. Красивый, с разными надписями на английском языке... При наборе пин-кода банкомат издавал прятные мелодичные звуки «Пам-пам-пам-пам», потом счетное устройство урчало «Тр-р-р» и выдавало деньги.
Местным гражданам он был тогда совсем без надобности – им зарплату если не задерживали, то платили наличными, а вот для нас – консультантов – банкомат пришелся очень кстати. Мы стали каждый день после работы подъезжать к универмагу и снимать небольшую сумму, чтобы хватило вечером на ресторан.
Представьте картинку. Каждый день подъезжает такси, из него выходят четыре консультанта в костюмах с галстуками, подходят к банкомату в очередь.
- Пам-пам-пам-пам- тр-р-р, - весело говорит банкомат и выдает деньги.
Консультанты прячут деньги и быстро уезжают.
И стали мы замечать, что местные алкаши, прежде ошивавшиеся у игральных автоматов (одноруких бандитов), расположенных на той же площади перед универмагом, стали кучковаться у банкомата. При нашем появлении они вежливо расступались, давая нам дорогу и тихонько шептались в отдалении. Мы вначале опасались, что они деньги хотят отнять, а потом привыкли и перестали обращать на них внимание.
Как то раз подходит к нам алкаш, делегированный своими друзьями и говорит:
- Вы уж нас извините, но вы нам не подскажете, как вы в эту игру играете? А то мы смотрим, вы все время деньги выигрываете. Мы вот сколько не пытались – ничего выиграть не можем.
©
343 Протон
 
29.01.13
12:45
(341) Эй, хреностудент, читай (334).
344 Desna
 
29.01.13
12:45
(342) в Танзании от такого уже давно отказались, хлеб в булочной под Килиманджаро и расчет с таксистом они осуществляют с помощью мобильного телефона.
345 Китайский Муй
 
29.01.13
12:46
(343) Лучше быть вечным студентом, чем предавать Родину за деньги.
346 Guk
 
модератор
29.01.13
12:48
(343), (345) хватит фекалиться...
348 Китайский Муй
 
29.01.13
12:49
(346) Вань, попроси ты его, мож хоть тебе ответит.
349 Протон
 
29.01.13
12:51
350 Alex Cheerful
 
29.01.13
12:52
(345)А работать кто тогда будет...?
351 Китайский Муй
 
29.01.13
12:58
(349) Там есть ответ на вопрос "Кто?"
Но нет ответа на вопросы:
- В какой момент появляются рубли в экономике РФ?
- В зависимости от каких условий?
- Как финансируется дефицит бюджета РФ?
352 Китайский Муй
 
29.01.13
13:01
(351) + хотя нет, нету даже ответа на вопрос "Кто?"...

"Центральный банк Российской Федерации рассчитывает денежные агрегаты М0 и М2." --- расчитывает... но даже не написано что эмитирует.
353 Протон
 
29.01.13
13:02
(351) За 200 евро в час устраню все Ваши дыры в области "финансов и кредита", а также в "основах бюджетной экономики".
354 Mikeware
 
29.01.13
13:03
(353) не устранишь.
355 Митор
 
29.01.13
13:03
Для покрытия дефицита государственного бюджета направляются прибыль Центрального банка РФ и кредиты ЦБ РФ.

Источником финансирования дефицита служат кредиты Центрального банка России, Это наиболее дешевый источник финансирования, так как между Центральным банком России и Правительством РФ складываются деловые нерыночные отношения и процентные ставки по таким кредитам носят, как правило, символический характер.

http://abc.vvsu.ru/Books/budget_sist_rf/page0013.asp
356 Китайский Муй
 
29.01.13
13:04
(353) Устрани дыры в бюджете Украины - дам 200 евро. Оплата - после подписания акта выполненных работ.
357 Mikeware
 
29.01.13
13:05
(356) а мир во всем мире за 15 копеек тебе не нужен?
358 Китайский Муй
 
29.01.13
13:07
(355) Это ответ на вопрос "Кто?". Прибыль - это уже существующие деньги. А вопрос в том, в какой момент появляются в экономике РФ новые рубли?

Например: за год экономика РФ (ВВП) - увелич. на 20%.
Как появляются эти дополнительные 20% рублей? Появляется 20% или другая цифра? Появляются ли вообще?
359 Китайский Муй
 
29.01.13
13:09
(357) Не за 15коп.,- значительно дороже.
Но цифру 200 евро за закрытие дыры - он сам озвучил.
360 Desna
 
29.01.13
13:10
(343) сказали про экономикс и сидят молчат как опа в гостях, никакой конкретики + начали обзываться
361 Китайский Муй
 
29.01.13
13:10
(356) + 200 евро - за кажную дырку.
362 Desna
 
29.01.13
13:10
(343) сказали про экономикс и сидят молчат как дупа в гостях, никакой конкретики + начали обзываться
363 Протон
 
29.01.13
13:11
(359) Во-первых, 200 евро в час, а не 200 евро вообще. Во-вторых, конкретно Ваших дыр в области непознанных Вами "финансов и кредите" и "основах бюджетной экономики". Предложение ещё в силе. Успевайте. Дальше будет дороже, если вообще останется актуально.
364 Протон
 
29.01.13
13:13
(362) Экономикс это для детей старшего школьного возраста, но никак не для студентов экономического ВУЗа. Уже не говоря про практикующих экономистов.
365 Митор
 
29.01.13
13:13
(358) Модель экономики 4 – открытая экономическая система, т. е. связанная с зарубежными странами механизмами экспорта и импорта товаров и услуг и финансовыми операциями. Приток капиталов в страну наблюдается при превышении экспорта над импортом, что может также сопровождаться выдачей другим странам кредитов и займов.

http://theory-of-money.ru/denezhnye-potoki-v-ekonomike-modeli-ekonomiki
366 Mikeware
 
29.01.13
13:14
(363)
Стоит негр на улице и пьет молоко. Мимо проходит белый, останавливается
перед ним, смотрит так пристально и говорит:
- Не-е-е, не поможет...
©
367 Desna
 
29.01.13
13:15
(364) то вам циферки нужны или ядерные бульбашки?
368 Митор
 
29.01.13
13:15
В 2010 году внешнеторговый оборот России составил $649 млрд, в том числе экспорт — $400, импорт $249 млрд. Сальдо торгового баланса было положительным и составило $152 млрд.
Вики
wiki:Экономика_России#.D0.92.D0.BD.D0.B5.D1.88.D0.BD.D0.B5.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B5_.D0.BE.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F
369 Китайский Муй
 
29.01.13
13:15
(363) Прежде чем платить я должен проверить товар - т.е. есть ли у тебя достаточные знания, чтобы передать их мне. Будем считать, что предварительное собеседование состоялось, теперь пора проверить навыки в предмете.
Итак, тестовое задание соискателя:
- В какой момент появляются рубли в экономике РФ?
- В зависимости от каких условий?
- Как финансируется дефицит бюджета РФ?
- Как финансируется увеличение ВВП РФ?
370 Протон
 
29.01.13
13:16
(369) 250 евро в час.
371 Китайский Муй
 
29.01.13
13:16
(368) Но это - доллары. А внутри - только рубли.
И как быть в случае, если сальдо торгового баланса было отрицательным?
372 lepesha
 
29.01.13
13:17
Эмиссия происходит при отклонении нескольких коэффициентов от целевых показателей, но решение принимается в ручном режиме с разрешения президента и правительства. Принципы те же, что и при добавлении соли в суп - есть традиции и сиюминутные желания.
373 Китайский Муй
 
29.01.13
13:19
(372) Нет, неверно.
Какие целевые показатели? "Имя сестра, имя!" (с) к/ф Три мушкетёра и д'Артаньян.
374 Митор
 
29.01.13
13:27
(371) ну как что, что в кризис делали то и будут делать, ЦБ кредитует банки банки кредитуют промышленость
375 lepesha
 
29.01.13
13:31
(373) При разработке целевых показателей берут таковые у тех стран, которым хотят упешно подражать, попутно пытаясь учесть и их ошибки, но все портят эконгмически-противоестественные мероериятия типа выборов парламента и президента, олимпиады и прочие бесполезные мегапрожекты.
376 Протон
 
29.01.13
13:34
(375) У Вас ситуация ещё более запущена, чем у китайца. Я точно не возьмусь Вас просвещать.
377 Desna
 
29.01.13
13:39
(376) вы даже не ответите на вопрос зачем китайцы построили Великую китайскую стену.
378 Китайский Муй
 
29.01.13
13:39
(374) ЦБ кредитует уже существующими рублями.
Вопрос в том - если рублей не хватает, то где их брать?

Но вопрос кредита тоже интересен. ЦБ даёт кредит - 100 ярдов. Ставка рефинансирования = 8.25% Значит - вернуть нужно 108.25 ярдов. Т.е. - нужно из экономики изъять дополнительно 8.25 ярда рублей. На самом деле больше, т.к. ком.банки накрутят ещё свой %.

Т.о. - С каждым кредитом ЦБ из экономики будет изыматься часть рублей.
379 Митор
 
29.01.13
13:41
(378) так это если закрытая экономика
380 Китайский Муй
 
29.01.13
13:41
(375) У вас с протоном, что, разные методички? :)
381 Митор
 
29.01.13
13:42
(378) если не хватает тогда дефолт
382 Китайский Муй
 
29.01.13
13:42
(381) А в чём проблема их просто напечатать?
383 Митор
 
29.01.13
13:42
(+381) нет сокрее инфляция сначала
384 Mikeware
 
29.01.13
13:45
(378) не "с кредитом", а "с возвратом кредита".
но использованием кредитных денег увеличится национальный продукт, т.е. внутреннее товарное обеспечение валюты...
385 Китайский Муй
 
29.01.13
13:45
(379) Ну, я бы сказал - футбольный мяч. Экономика РФ - внутренности мяча, обмен с внешним миром - через ниппель, он же = ЦБ РФ.
386 Митор
 
29.01.13
13:47
(382) в том что они не будут обеспечены товарами
387 Китайский Муй
 
29.01.13
13:47
(384) Да, с возвратом кредита.
Увеличеный национальный продукт должен быть обеспечен увеличеной национальной валютой.
388 Mikeware
 
29.01.13
13:49
(387) не обязательно.
желательно для балансировки.
389 Китайский Муй
 
29.01.13
13:53
(388) Если не увеличь рублёвую массу - будет падение цен и снижение рентабельности предприятий.
При социализме (до 1965г.) - это не играет никакой роли, а вот при капитализме - чревато боком.
390 Mikeware
 
29.01.13
13:58
(389) дефляция не обзательна. да и снижение рентабельности - тоже. вот снижение прибыльности - более вероятно.
а при "социализме" количество денег вообще не играет никакой роли. Ибо деньги по большому счету деньгами не являются. они являются дополнительным расчетным средством к директивно распределяемым материальным ресурсам.
391 zarzu
 
29.01.13
13:59
Недавно смотрел ролик с Хазиным, который про Федорова говорит примерно следующее - "когда Федоров был в команде Чубайса, он с такой же пеной у рта доказывал положительные стороны приватизации, а теперь, чтоб быть в тренде, он доказывает, что мы оккупированы и поэтому все наши беды. И эта тенденция со стороны властей будет усиляться, пропаганда оккупации будет усиляться". Для меня Хазин не авторитет, но в этом я с ним на 100% согласен.
392 Протон
 
29.01.13
14:00
(390) Человек читал "экономикс" (и то через строчку), чего ты его учишь? :)
393 Митор
 
29.01.13
14:00
Зачем власти усилять пропоганду оккупации ?
394 Митор
 
29.01.13
14:01
(+393) так-то белоленточный тренд
395 Alexperumov
 
29.01.13
14:02
(393)  Кто усиляет?
396 Митор
 
29.01.13
14:03
(395) по словам Хазина и согласного на 100 процентов с ним zarzu власть или нет ?
397 Alexperumov
 
29.01.13
14:05
(396) Я что то от медведя и чубы обратное слышу)
398 Митор
 
29.01.13
14:06
(397) Дык вот и я что-то не слышал, но вон Хазин утверждает про пропаганду власти оккупации
399 Китайский Муй
 
29.01.13
14:07
(395) Цитата из (391): "И эта тенденция со стороны властей будет усиляться, пропаганда оккупации будет усиляться"
400 Протон
 
29.01.13
14:08
400!
401 Китайский Муй
 
29.01.13
14:09
(397) Послание Путина слушал?

Кто-нибудь на форуме (кроме меня) слушал послание Путина?
402 Китайский Муй
 
29.01.13
14:10
(390) Ты говоришь о дефляции, а я говорил - о снижении цен. Это разные вещи.
403 Alexperumov
 
29.01.13
14:14
(401) Ты о чем то конкретном?
404 Китайский Муй
 
29.01.13
14:15
(403) Там тоже есть регулярные намёки на оккупацию и основные пути избавления от неё.
405 Митор
 
29.01.13
14:19
(404) а можно в стенограмме указать на регулярный намек ?
http://www.rg.ru/2012/12/12/stenogramma-poln.html
406 Протон
 
29.01.13
14:20
(402) В чём разница?
407 Джинн
 
29.01.13
14:21
(317) Не льстите себе. Умение думать - не самая сильная Ваша сторона. Вы все больше какие-то бредовые фантазии тут пытаетесь всем впарить. Причем никто, кроме Вас, не понимает, на основании чего Вы такие выводы делаете.
408 Китайский Муй
 
29.01.13
14:22
(406) Нельзя отвечать вопросом на вопрос. В нашем диалоге - жду от тебя ответа на тестовые вопросыю
Если невтерпёж - могу ответить. За 251 евро.
409 Mikeware
 
29.01.13
14:22
(392) сомневаюсь, что он читал...
"дуракам закон не писан
еси писан-то не читан
если читан - то не понят
если понят - то не так!"
©
410 bushd
 
29.01.13
14:22
(391) В каком тренде? В чьем?
411 Alexperumov
 
29.01.13
14:24
(404) Поглядел в интепритации того же Фёдорова.. Мне кажется эффект слишком слабый от этих посланий, сидят перед ним дядьки и думают о своем.. Сам же Федоров говорит что исполняемость поручений Пу на нуле..
412 Протон
 
29.01.13
14:25
(408) Попробуйте тестовые вопросы своим преподавателям задать на экзамене. Очень интересные открытия о себе узнаете. А сейчас от Вас очередное плюханье Вашим задом в лужу. Ещё и что такое дефляция не понимаете.
300 евро в час.
413 JustBeFree
 
29.01.13
14:26
(408) Это ты что ?! За деньги, да еще оккупантские ?!
Товарисч, маойр, Ви таки это читали ?
414 Китайский Муй
 
29.01.13
14:26
Думская фракция ЕР готовит законодательную инициативу "Россия должна отказаться от доллара"  http://www.youtube.com/watch?v=MV_eBMoRNds
415 Китайский Муй
 
29.01.13
14:27
(413) НКОшник не признаёт других дензнаков окромя оккупантских.
416 JustBeFree
 
29.01.13
14:28
(414) О ! Волшебно. И как ты себе это представляешь ?
Это не считая того, что долларами сейчас никто не расплачивается в магАзинах по кр. мере. А с зарубежными контрагентами иначе не получится.
417 Митор
 
29.01.13
14:28
(414)хм это все тот же Федоров
418 Китайский Муй
 
29.01.13
14:29
(412) Не понимаю. Дефляция чего?
- денех?
- цен?
- экономики?
- товаров?
- морали?
- совести?
- знаний?
- ...
419 expertus
 
29.01.13
14:30
(410) в тренде охранителей: "все хорошо (вариант: не очень хорошо), и Путин/ЕР сделает все просто замечательно. Главное - не мешать Путину/ЕР. Любые попытки сместить Путина/ЕР - происки врагов".
420 pochemu
 
29.01.13
14:31
(403) Может это сойдет:
1)"В мире XXI века на фоне новой расстановки экономических, цивилизационных, военных сил Россия должна быть суверенной и влиятельной страной..."
2) "Что означает суверенитет России в ХХI веке?..."
3) "Уже говорил об этом не раз, хочу вновь подчеркнуть. Чтобы Россия была суверенной и сильной, нас должно быть больше и мы должны быть..."
4) "Могут меняться правящие партии, правительства, президенты, но не должны затрагиваться основы государства и общества, прерываться преемственность национального развития, пересматриваться вопросы суверенитета..."
5) "Нам нужны дешевые и "длинные" деньги для кредитования экономики, дальнейшее снижение инфляции, конкурентные банковские ставки. "
421 ВалераОшкин
 
29.01.13
14:32
(419) Федоров недавно заявил, что воровство Сердюкова - это его США подставили. Типа оккупанты не хотели чтобы в РФ был такой эффективный министр обороны :)
422 Китайский Муй
 
29.01.13
14:32
(416) А почему так сложилось? Ведь так было не вечно. Это началось только с 1944г. Причём сталинский СССР - не присоеденился, не ратифицировал. До этого - веками обходились без доллара, значит - сможем и сейчас.
423 Эльниньо
 
29.01.13
14:32
(419) Любые попытки сместить законную власть в любой стране - происки врагов и преступление.
Тяжкое преступление.
424 pochemu
 
29.01.13
14:33
(405)-(420)
425 Митор
 
29.01.13
14:34
(420) не допустить оккупацию и уже оккупироаны несколько разные вещи
426 expertus
 
29.01.13
14:34
(421) о как!
таким образом можно все изобразить как происки врагов, и наоборот ))

(423) да ты чо. А как же выборы?
427 Mikeware
 
29.01.13
14:36
(423) сменить законную власть законными методами - не преступление. а вот попытки остаться у власти незаконными методами (в т.ч. и изменять закон, чтобы остаться у власти) - престкпление
428 lepesha
 
29.01.13
14:36
Странно, но в экономике под дефляцией подразумевается вполне конкретный процесс.
429 Alexperumov
 
29.01.13
14:37
(419) Власть то законная, кому можно вручить право её смещать? Оо
430 pochemu
 
29.01.13
14:37
(425)(422) Митор, Китайский Муй?  Намёки на суверенитет у Путина были?
431 Mikeware
 
29.01.13
14:37
(416) Дежа вю?
было уже году в 2006 или 2007...
432 expertus
 
29.01.13
14:38
(429) Конституцию перечитай, в каких случаях происходит смена власти.
433 Alexperumov
 
29.01.13
14:38
(423) Когда пара грантоедов захочет?)
434 Митор
 
29.01.13
14:38
(430) это цель любого нормального гос-ва оставатся суверенным, какие намеки, он прямым тестом говорил что сделает все что в его силах что-бы Росиия оставалась суверенным независимым сильным государством
435 Loyt
 
29.01.13
14:38
(422) До этого были другие универсальные валюты. И совсем другие объёмы международной торговли.

И, кстати, "бумажками" в международной торговле начали расплачиваться задолго до доллара.
436 pochemu
 
29.01.13
14:41
(434) Я так, не обращай внимания.
437 Китайский Муй
 
29.01.13
14:47
(430) Были.
438 Китайский Муй
 
29.01.13
14:48
(434) Не чтоб оставалась, а чтоб - БЫЛА.
439 Китайский Муй
 
29.01.13
14:51
(405) "При этом хочу, чтобы все мы отчетливо понимали: ближайшие годы будут решающими и, может быть, даже переломными, и не только для нас, а практически для всего мира, который вступает в эпоху кардинальных перемен, а, может быть, даже и потрясений. Глобальное развитие становится все более неравномерным. Вызревает почва для новых конфликтов экономического, геополитического, этнического характера."

"Страна, которая не сможет пробиться в круг создателей новых новаторских технологий, не просто обречена на зависимое положение."

"В мире XXI века на фоне новой расстановки экономических, цивилизационных, военных сил Россия должна быть суверенной и влиятельной страной." --- прямой намёк на теперешнее отсутствие суверенности.
440 Китайский Муй
 
29.01.13
14:55
(428) 1-е четыре пункта - напрямую экономические. Так дефляцию чего имел ввиду испрошающий?
В отличии от моего чёткого и недвусмысленного: "снижение цен".
441 Китайский Муй
 
29.01.13
14:58
В английском языке спектр значений слова deflation значительно более широк. У него два общеупотребительных значения:
1) выкачивание, выпускание воздуха, газа ( tire deflation — спуск шины),
2) выветривание породы; выдувание; ветровая эрозия

и два экономических:
1) дефилирование, дефлятирование (перевод показателей, рассчитанных в текущих ценах, в показатели, выраженные в постоянных ценах )
2) сжатие денежной массы.

Этимология слова. Латинское deflatio – выдувание, сдувание, от deflare сдувать, где de - приставка, обозначающая движение вниз, flare – дуть.
442 Митор
 
29.01.13
15:00
(439) должна быть<>должна стать, говрит нам КО
443 Протон
 
29.01.13
15:11
(418) По всей видимости я в Вашем случае столкнулся с дефляцией мозгов. Все мои предложения аннулирую. Вы необучаемы.
444 lepesha
 
29.01.13
15:13
(441) Ну и где там твой бред горячесный про дефляцию морали и совести?
445 Guk
 
29.01.13
15:15
(427) законная смена власти предполагает наличие у оппозиции сильной партии, имеющей широкую поддержку электората, и сильного лидера, имеющего безоговорочный авторитет у того же электората. есть такое у нынешних сместитетелей? не вижу...
446 Desna
 
29.01.13
15:16
(443) Дата регистрации: 21.12.2012     Стаж: 1 мес
И того же, До свидания.
447 Mikeware
 
29.01.13
15:19
(440) а можно ссылочку на остальные "три экономических смысла"?
только, пожалуйста, на более-менее авторитетные источники, а не на "высосанное муем из муя"?
448 JustBeFree
 
29.01.13
15:20
(445) Все гораздо проще: законная смена власти предполагает всего лишь... законную смену власти. Ни больше ни меньше. У любого гражданина должна быть возможность баллотироваться в президенты, думу. Любой должен иметь одинаковые права с тем кто уже у власти. Президентом может стать даже клоун и это будет по закону, если 1) он сможет убедить проголосовать за него и 2) его таки выберут.
А о какой-то сильной партии в законе ничего не сказано - это все выдумки.
449 zarzu
 
29.01.13
15:21
(410) Ну у сторонников Едра и Путина сейчас в тренде все беды России объяснять не расп%%дяйством самих россиян и их властей, а происками злого госдепа и мирового заговора англосаксов.
450 Guk
 
29.01.13
15:22
(448) если ты говоришь только про президента, то да, может любой, собравший 2 млн подписей. есть у тебя на примете клоун, который 2 млн подписей соберет?...
451 Loyt
 
29.01.13
15:23
(448) На заборе тоже много чего написано. Формально любой и может.
452 Mikeware
 
29.01.13
15:23
(445) хм. законная смена власти предполагает действия по закону.
по закону, какой нибудь муй может докапаться до какой-ниюудь муйни,  и потребовать импичмента, например. и если его поддержат - по закону, презик должен быть смешен со своего поста.и ни одним законом не оговаривается "партия, лидер" и прочая фигня. Желательно, чтобы были, но строго говоря, не обязательны.
453 Китайский Муй
 
29.01.13
15:24
(444) А мы чё, англицкие лорды? Я привёл значения дефляции из англицкого.
А вот чего имел ввиду Майкварэ - я честно сказал что не понимаю.
454 Mikeware
 
29.01.13
15:24
(451) Т.е. законы - пофиг? :-)
455 Митор
 
29.01.13
15:25
(449) выводы абсолютно из головы, если говрят что белоленточные тусят за бабки госдепа это никак не озночает что все беды от госдепа , говрят что от него могут быть беды в случае если власть передет к проплаченным персловутым госдепом людям, а это обсолютно не "у сторонников Едра и Путина сейчас в тренде все беды России объяснять не расп%%дяйством самих россиян и их властей, а происками злого госдепа и мирового заговора англосаксов."
456 Mikeware
 
29.01.13
15:25
(450) дофига!
например - Богданов, Путин...
457 Guk
 
29.01.13
15:26
(452) вот в этом и заключается, на мой взгляд, конструктивная позиция нашей оппозиции. главное сместить, а кто на смену придет, уже как-то по хрену. а скажи пожалуйста, опыт последних цветных и арабских революций, вас ничему не учит? или вы предпочитаете приобретать знания исключительно получая граблями по черепу?...
458 Протон
 
29.01.13
15:27
(446) Ну просто ржака: Дата регистрации: 27.11.2012     Стаж: 2 мес.  
:)))
459 Loyt
 
29.01.13
15:27
(454) В смысле пофиг? Набирай 5% или сколько там надо и алга. Любой может набрать 5%. Формально всё пучком.
460 Mikeware
 
29.01.13
15:28
(457) ну так и власть он ничему не учит - предпочитают смену власти пулей в бошку...
461 Mikeware
 
29.01.13
15:30
(459) ну так я о том же.
только в ответ - "набирать 5% или сколько там" разрешено только членам партии. а попытка набрать 5% не за того кандидата объявляется белоленточным гандонизмом, раскачиванеим галеры, подрывом устоев и заговором...
462 JustBeFree
 
29.01.13
15:32
(450) Это неважно, есть ли у меня клоун. Важно, чтобы такая возможность была.
463 zarzu
 
29.01.13
15:32
(393) Чтобы народ верил в то, то страна живет плохо не из-за неэффективности правительства, а из-за внешнего врага. И опять голосовал за Едро, т.к. все остальные якобы подкуплены госдепом. И Едро тоже подкуплено, но в Едре есть Путин, единственный кто не подкуплен и держит ситуацию хоть как-то под контролем. Это вкратце суть миазмов Федорова.
464 Протон
 
29.01.13
15:32
(453) Эх, так и помрёте ведь неучем... Открою Вам страшную экономическую тайну. Те определения дефляции что Вы привели якобы в качестве двух экономических значений описывают один и тот же экономический процесс, только с разных сторон. Поэтому употребляя термин "дефляция" применительно к экономике, то определяют вполне конкретный процесс. Снижение цен вобщем-то основное, но процесс включает больше, хотя внешне видится именно снижение цен. Денежная масса в таком случае также сжимается по объективным же причинам.
Бесплатная консультация.
465 JustBeFree
 
29.01.13
15:32
(460) +1
466 woad2
 
29.01.13
15:33
(457)а когда Ельцин передал свои полномочия Путину, у того уже было 3 млн подписей?
467 Митор
 
29.01.13
15:33
(461) и что теперь заговорщиков с белоленточными г@ндонами в петлицах надо объявит неприкасновенными и говорить про них что они купленны потенциальным противником с гов..ом нельзя ?
468 Китайский Муй
 
29.01.13
15:34
(446) Об этом уже писали: Чуть более месяца назад принят закон о запрете НКО и иностранных агентов. Они теперь вынуждены перебазироваться в Прибалтику, Грузию, Украину. Кто остаётся - уходит в подполье, в интернет. И о какое совпадение! - Месяц назад на форуме регистрируется "Протон".

OFF: интервью с Бжезинским
469 JustBeFree
 
29.01.13
15:34
(457) Кто придет не пофигу. Там уже очередь стоит.
470 Митор
 
29.01.13
15:34
(463) о как ты за весь народ-то... Я такими думаю что народ голосовал за Путина и ко потому что с этой компанией уровень жизни увеличивается
471 zarzu
 
29.01.13
15:34
(455) Одно из другого следует. ВСЕ, кто хоть как-то критикует власть объявляется либо проплаченным госдепом, либо не патриотично настроенным человеком.
472 Guk
 
29.01.13
15:35
(460) в принципе, с помощью технологий, которые применялись во время арабских революций, власть можно сместить в ЛЮБОЙ стране. даже в самой благополучной. нет страны на свете, где не было бы обиженных жизнью неудачников, готовых сбиться в стадо и по призыву выскочить на улицу. а уже под это дело можно и наемников подогнать и авиацию, при необходимости...
473 Mikeware
 
29.01.13
15:36
(467) почему же нельзя? можно. только надо это как-то обосновывать... кроме "личного оценочного суждения".
474 Guk
 
29.01.13
15:36
(462) так есть такая возможность. собирай 2 млн подписей и баллотируйся...
475 Митор
 
29.01.13
15:36
(471) че-то, вон Зюганыч с партий постоянно критикует, их с белоленточными не мешают
476 JustBeFree
 
29.01.13
15:37
(472) В Египте революцию устроили образованные горожане. В основном молодые люди. К неудачникам их не отнесешь.
477 Бывший адинэсник
 
29.01.13
15:37
(472) Если коротко то - Нет, должны быть предпосылки, иначе деньги на ветер.
478 woad2
 
29.01.13
15:37
(470)уровень жизни увеличился благодаря ценам на нефть, и любой вменяемый человек со средним образованием добился того же
479 Mikeware
 
29.01.13
15:37
(472) ну, в принципе, это и произошло в России в 1999.
внезапно начавшиеся взрывы домов, поход басаева на дагестан, пресс-конференция, "мочить в сортире" - и вуаля!
480 Эльниньо
 
29.01.13
15:38
(471) У нас кто-то критикует власть?
Где? Кто? Ткни пальцем.
481 Guk
 
29.01.13
15:38
(471) в общем-то даже в нашем парламенте нет ни одной партии, которая не критиковала бы власть. ты какими сми пользуешься?...
482 Эльниньо
 
29.01.13
15:39
(476) Ну и чего добились?
483 ВалераОшкин
 
29.01.13
15:39
(479) А что должен был сделать в той ситуации лидер?
484 Митор
 
29.01.13
15:39
(473) обосновать гранты, так вон их госдеп публекует сколько выслал
485 Alexperumov
 
29.01.13
15:39
(471) Мож сложно уже стало отделять критиков от проплаченых? Думаю без воя проплаченых, было бы в разы меньше критикующих..
486 zarzu
 
29.01.13
15:40
(470) И за это тоже. Но процесс запущен. Сначала вырастает уровень жизни, а потом когда удовлетворены базовые потребности, народ будет пытаться удовлетворять и другие потребности - в частности - различные права и свободы. В том числе свобода слова и собраний.
487 ВалераОшкин
 
29.01.13
15:40
(479) С таким же успехом можно заявить, что гражданская война в Сирии придумана с целью популяризации Асада
488 Guk
 
29.01.13
15:40
(476) образованные горожане? надо же, а по ним и не скажешь...
489 Митор
 
29.01.13
15:40
(479) ты скорее путаешь причину и следствие
490 Китайский Муй
 
29.01.13
15:40
(464) На бесплатное я отвечаю.
Бесплатная консультация: Я тоже согласен, что дефляция - это нечто большее и обширнее.
Но рассматриваемая ситуация была проста: увеличение национального продукта при сохранении прежнего объема денежных агрегатов.
491 Mikeware
 
29.01.13
15:41
(483) хм. он создал ситуацию, в которой стал лидером...
492 zarzu
 
29.01.13
15:41
(467) Гандо?ы в петлицах мог разглядеть только человек, у которого после неудачной операции ботокс попал в мозг, а на самом деле в петлицах были ленточки, простые ленточки.
493 Guk
 
29.01.13
15:41
(479) напомни, это в какой части страны у нас в 1999 бегали по улицам толпы "образованных горожан"?...
494 woad2
 
29.01.13
15:41
(472)а если в этой "самой благополучной" стране болше 50% населения "обиженные жизнью неудачники", может тогда что то не так в этой стране и пора что то менять?
495 bushd
 
29.01.13
15:42
(473) А что обосновывать? Факты известны всем. Тока некоторые настолько слепошарые, что в упор не видят.
496 Митор
 
29.01.13
15:42
(486) и так собираются и что хотят говорят
497 Trimax
 
29.01.13
15:42
(448) Любой?
Конечно если читать законы, то там прописаны ограничения.
498 Китайский Муй
 
29.01.13
15:42
(478) Нет, те деньги были сворованы чиновниками сраной рашки и ни копейки не попало народу.
499 Китайский Муй
 
29.01.13
15:43
(476) Этого мы знаем.
500 Mikeware
 
29.01.13
15:44
(495) Чего не видят в упор слепощарые? :-)
организованных взрывов домов, странным образом прекратившиеся после учений? :-)
попытки прекратить любую критику, не вписывающуюся "в рамки"?
похренизм в законах (призвольное толкование конституции, например)?
501 Китайский Муй
 
29.01.13
15:44
(476) Ошибся. Правильно будет: Этого мы не знаем.
502 Guk
 
29.01.13
15:44
(494) а откуда такая информация, что арабских странах больше 50% обиженных было на момент революции? по сиэнэн сказали?...
503 woad2
 
29.01.13
15:45
(502)так я и не про арабские страны, а про РФ например
504 Митор
 
29.01.13
15:47
(503) догнать процент обиженных до 99 ?
505 zarzu
 
29.01.13
15:48
(472) Нет. В стране, которая сама выбрала свою власть на честных выборах, очень трудно сделать революцию. Революция инициироваться может элитой, но должна иметь поддержку снизу, без этого элита долго не протянет. Власть может долго держаться на поддержке народа, либо на жестком подавлении инакомыслия. При слабой гос пропаганде власть, не выбранная, а назначившая саму себя (пусть даже и в прошлом выбранная честно) долго не протянет.
506 Митор
 
29.01.13
15:48
(+504) потому что, "что-то менять" только к такому и может привести
507 zarzu
 
29.01.13
15:49
(496) Это уже достижение, согласен, пока еще есть относительная свобода слова, но сейчас это власти хотят похоронить, вводя всякие ограничения типа штрафов за несанкционированные митинги, закона о клевете и прочие репрессивные меры.
508 woad2
 
29.01.13
15:49
(506)афигеть)) лучше стабильная жо.., но не дай бог что то поменять
509 Китайский Муй
 
29.01.13
15:50
(447) Экономические (связаны с экономикой, экономиксом и политэкономией):
- дефляция денех:
- дефляция цен;
- дефляция производства;
- дефляция товарной массы;
- дефляция экономики;
- ...
510 Митор
 
29.01.13
15:51
(508) нет лучше стабильно идти вверх чем носится с горящей задницей по всей горе
511 Loyt
 
29.01.13
15:51
(461) Создай партию, набирай 5%, все дороги открыты. О чём вообще спор? До формальной стороны докопаться один фиг не получится.
512 woad2
 
29.01.13
15:52
(511)как Путина стал президентом, кто о нем знал до того как его показал Ельцин?
513 Trimax
 
29.01.13
15:53
(507) Т.е. тебя устраивает, что кучка беспредельщиков бует врать вовсеуслышанье о твоих сексуальных предпочтениях?
514 Mikk
 
29.01.13
15:53
(510)  200 лет?)
515 woad2
 
29.01.13
15:54
(510)ааа, так мы это вверх идем... в рай чтоле?
516 lepesha
 
29.01.13
15:55
(508) Внедрение в коллективное бесознательное мема "Лишь бы не было войны" идет в режиме "пятилетка за два года".
517 Mikk
 
29.01.13
15:55
(511) не взлетит... надо 147% набирать
518 bushd
 
29.01.13
15:55
(500) Тока удаки не видят что у оппов американское посольство, как будто пчелам медом намазано, хотя по факту сравнение овно и мухи гораздо точнее.
Тока удаки не видят кто финансирует НКО.
Нет, тупорылые выдают это за фантазии Кремля - не верьте глазам своим).
519 Митор
 
29.01.13
15:55
(512) оппозиция должна быть лучше настойчивей честней и сильней власти, иначе нахрен она нужно если она хуже текущей власти, а наша оппозиция пока ниже плинтуса и конкурировать с властью не может, только ноет по углам что их зажимают
520 Митор
 
29.01.13
15:56
(514) а чё спину себе подъжечь? вдруг быстрей добратся получится ?
521 zarzu
 
29.01.13
15:56
(480) (481) Парламент это тоже власть если че. Одна из ветвей власти. Учитывая его почти однородный состав, сами себя критикуют, для создания видимости демократии.
522 Китайский Муй
 
29.01.13
15:56
(507) И самое главное лишение свободы - это запреты курить в общ.местах, распивать, а также - употреблять наркотики!
523 Митор
 
29.01.13
15:57
(515) к молочным берегам с кисельными реками
524 bushd
 
29.01.13
15:58
+(518) Странное восприятие реальности - лоскутное. Это вижу а это не вижу... долпоебы. По мне так клиника налицо.
Сопоставить недавние события с истерической пропагандой до них, - не способны.
525 Китайский Муй
 
29.01.13
15:58
(516) А нужно разжигать войну?
Какую? Гражданскую? Отечественную? Мировую?
526 woad2
 
29.01.13
15:58
(516)а то как же,ещё с тех выбор в думу, у нас весь город был плакатами за ЕР обклеен "если проголосуешь не за ЕР то опять 90е будут!
527 zarzu
 
29.01.13
15:59
(513) Речь о том, что при наших условиях закон всегда будет работать только против оппозиции. Любая неугодная власти критика может быть выставлена как клевета и человек сядет за инакомыслие. Добро пожаловать обратно в совок господа.
528 Loyt
 
29.01.13
15:59
(509) Что такое пункты 2, 3, 4, 5 и в чём их отличие от пункта 1?
529 Митор
 
29.01.13
16:00
(526) а что думаешь мы благодоря Пу так далеко ушли от 90-х что их не повторится ? Запросто, дай только нужным людям во власть прийти
530 Guk
 
29.01.13
16:00
(503) а по РФ откуда информация про > 50%? нет, если по жэжэ судить то возможно...
531 Mikk
 
29.01.13
16:00
(520) 200 лет - скучно
532 Митор
 
29.01.13
16:00
(531) поджигатся больно...
533 zarzu
 
29.01.13
16:02
(522) Причем тут это. Бороться с пьянством и наркоманией надо безусловно, но не только со следствием, но и с причиной. Почему до сих пор героин беспрепятственно проходит через таджикистан к нам? Почему до сих пор мигранты бесконтрольно его нам везут?
534 woad2
 
29.01.13
16:03
(529)90х не повторить по одной простой причине, нет больше того глупого, наивного народа который слепо верил своим правителям, да и приватизировать особо больше нечего.
535 Китайский Муй
 
29.01.13
16:04
(533) Неужели не потому, что СШП на порядки увеличило производство наркотиков в Афганистане?
536 Протон
 
29.01.13
16:05
(531) Сталина надо, чтобы за 4 года ядерное оружие создавать, когда народ после войны лыком и лебедой питался?
537 woad2
 
29.01.13
16:06
(530)у 50% населенния зп меньше 20 тысяч рублей.
538 Китайский Муй
 
29.01.13
16:06
(534) А что, народу нужно слепо верить чужим правителям?
539 zarzu
 
29.01.13
16:06
(535) Даже если и так (с чем я не согласен, опять наша пропаганда вдолбила), то что мешает не пускать себе этот героин. Ну и пусть производят хоть миллионами тонн, но здесь в России он зачем? Это США его в Россию через базу в Ульяновске провозит?
540 АЛьФ
 
29.01.13
16:07
2(527) На какое число назначен суд над тобой?
541 Протон
 
29.01.13
16:07
(534) Чорт! Надо этот тезис про приватизацию адвокатам подозреваемых по делам минобороны подсунуть.
542 Китайский Муй
 
29.01.13
16:07
(537) Перестаньте платить дань оккупантам и эти средства пустите на зп населению - станет примерно 60-80тыс.руб.
543 woad2
 
29.01.13
16:08
(538)да не кому слепо верить не нужно, особенно тем кто в 100 раз богаче тебя, глазам своим верить нужно
544 АЛьФ
 
29.01.13
16:08
2(533) А периодические сообщение о задержании очередной партии наркоты - это для отвода глаз, конечно. Так?
545 bushd
 
29.01.13
16:08
(539) Что наша пропаганда вдолбила? Про производство героина и про то что оно выросло при пиндосах или про опиумные войны в Китае?
546 Mikk
 
29.01.13
16:09
(536) кому надо?
547 Протон
 
29.01.13
16:09
(537) То есть у кого больше 20 тыс. рублей зарплата, те довольные? Вот же какие суки эти Овальные и прочие шахматисты!..
ЗЫ: Головой вообще подумал над такой аргументацией?
548 bushd
 
29.01.13
16:09
(539) Очень просто в Сирии гораздо меньшую границу не могут контролировать. А наша граница оборудованная осталась на границе СССР.
549 woad2
 
29.01.13
16:10
(542)всё убедил, с завтрашнего дня перстаю "платить дань оккупантам"! это подоходный налог ктоторый?
550 Протон
 
29.01.13
16:10
(546) Тебе, видимо.
552 АЛьФ
 
29.01.13
16:11
2(539) Извини, а заявления американских деятелей, что нельзя лишать афганских крестьян единственного средства к существованию и поэтому нельзя уничтожать маковые поля - это тоже пропаганда преступного российского режима?
553 Mikk
 
29.01.13
16:12
(550) мне не нужно. но 200 лет мы с тобой не проживем...
554 woad2
 
29.01.13
16:13
(547)да нет и среди них есть недовольные, наверно, просто как можно быть довольным с зп 20 тыщ?
555 Митор
 
29.01.13
16:15
(554) можно быть недовольным собой, это лучше
556 zarzu
 
29.01.13
16:16
(545) Про то, что производство героина выросло при пиндосах. Взяли за базу год, когда героина было сделано совсем мало (пиндосы сдуру платили талибам за прекращение производства, отбросили прошлые годы, где его производилось много), потом взяли динамику производства героина, не учитывая, что в областях контролируемых США производство совсем низкое, а в областях, контролируемых талибами, куда США почти не суются, оно огромное.
(552) Дай ссылку на заявление деятеля, еще неизвестно что за деятель, наши пропаган%оны любят цитировать какого-нть ихнего аналога Федорова (там из-за свободы слова таких дебилов тоже хватает).
557 АЛьФ
 
29.01.13
16:16
2(554) У меня у жены зп меньше 20 штук. И что? Она работает неделя через неделю и вполне довольна.
558 woad2
 
29.01.13
16:16
(555)т.е. эти 50% сами виновваты? правильно понял?
559 Протон
 
29.01.13
16:16
(550) А по-моему нужно. Потому что другими путями быстрее не получится. 200 лет бред какой-то. 20 лет хотя бы. Только не надо как при Сталине за 4 года.
Ну и "пусть так меня пограбят, как Путин Россию: с 2000 года по 2010-й год ЗВР ЦБ РФ увеличился в 10 раз"(С)
560 Митор
 
29.01.13
16:16
Быть всем "богатыми и счастливыми" не получится никогда
561 Протон
 
29.01.13
16:17
(554) То есть тоже реальности не знаешь и только трыньдеть горазд?
562 АЛьФ
 
29.01.13
16:17
2(556) Да на здоровье: http://www.meta.kz/679838-pochemu-nato-otkazyvaetsya-unichtozhat-makovye-polya-v-afganistane.html
Деятель - постоянный представитель США в НАТО Айво Даалдер.
Теперь с тебя ссылка на озвученную тобой методику подсчета.
563 Митор
 
29.01.13
16:17
(558) нет не правильно, кто-то сам кто-то не сам
564 zarzu
 
29.01.13
16:18
(559) Если бы не грабил, то увеличились бы раз в 30.
565 АЛьФ
 
29.01.13
16:18
2(558) А кто?
566 Mikk
 
29.01.13
16:18
(559) о, процесс пошел. уже до 20 лет планку снизили.)  а то начинали с 400)
567 Китайский Муй
 
29.01.13
16:18
О, яркий пример - в (547) опытный НКОшник-бригадир делает втык рядовому, менее опытному за неправильную аргументацию в споре. Хэ-хэ-хэ... :)
568 АЛьФ
 
29.01.13
16:18
2(564) Пруф.
569 woad2
 
29.01.13
16:19
(557)человек с зп 20 тыщ никогда не накопит на квартиру, или на машину за 1.5 млн, а вот Сердюков накопил, и его подруги накопили, любой член ЕР накопит, и любой областной чиновник накопит, это нормально? этим нужно быть довольным?
570 Bigcalm
 
29.01.13
16:19
"Лучший способ – обеспечить афганских крестьян альтернативными зерновыми культурами, чтобы они вместо мака выращивали пшеницу. Это то, чем мы сейчас занимаемся и достаточно успешно. Многие афганские фермеры, которые ранее выращивали опиумный мак, теперь перешли на полезные сельскохозяйственные культуры. И люди считают, что это правильный подход."
571 woad2
 
29.01.13
16:20
(561)похоже реальность известна только тебе, я сужу о людях которые меня окружают
572 Митор
 
29.01.13
16:20
(564) ага или уменьшился в 30 раз
573 Mikk
 
29.01.13
16:20
(569) ну типа да. потерпеть лет 200. пока они не перевоспитаются)
574 Протон
 
29.01.13
16:20
(566) Не знаю где ты и чего слышал. Я такое никогда не говорил. "Дайте России 20 лет покоя..."(С) Столыпин.
575 Митор
 
29.01.13
16:21
(569) а по твоему все должны быть равны вне зависимости от компетенций ?
576 woad2
 
29.01.13
16:21
(565)учитель виноват что у него маленькая зп, врачь виноват, слесарь виноват, повар виноват?
577 Fish
 
29.01.13
16:21
(569) Хочешь машину за 1,5 млн - зарабатывай больше, чем 20 тысяч. Или по-твоему всем должны просто так деньги раздавать? А по поводу квартиры ты неправ. Есть различные программы по улучшению жилищных условий для малоимущих.
578 АЛьФ
 
29.01.13
16:21
2(569) Имеется ввиду квартира в Москве на вторичном рынке со стопроцентной оплатой с накоплений за несколько (менее 10) лет?
579 Китайский Муй
 
29.01.13
16:22
(569) Так ты же сам попу рвёшь за капитализм, против уравниловки.
580 АЛьФ
 
29.01.13
16:22
2(570) "Мы также считаем, что уничтожение посевов – не лучший способ справиться с проблемой."
581 Fish
 
29.01.13
16:23
(569) А вот это вообще доставило: "любой член ЕР накопит" - так вступай в ЕР, тебе сразу новую квартиру дадут и машину за 1,5 ляма :))
582 Митор
 
29.01.13
16:23
(576) есть учителя слесаря и повара с большой зарплатой
583 Bigcalm
 
29.01.13
16:23
(580)Мы также считаем, что уничтожение посевов – не лучший способ справиться с проблемой. Лучший способ – обеспечить афганских крестьян альтернативными зерновыми культурами, чтобы они вместо мака выращивали пшеницу. Это то, чем мы сейчас занимаемся и достаточно успешно. Многие афганские фермеры, которые ранее выращивали опиумный мак, теперь перешли на полезные сельскохозяйственные культуры. И люди считают, что это правильный подход.

Действительно...
584 АЛьФ
 
29.01.13
16:23
2(576) Так кто виноват-то?
585 zarzu
 
29.01.13
16:23
(562) Казахский сайт с горой рекламы конечно очень авторитетный источник. И даже там если все прочитать, то никакой конспирологии нет. НАТО не ставит себе задачу борьбы с героином. Россия страдает от героина сильнее, чем страны НАТО, вот пусть Россия и борется, не пускает через границу. Кто же виноват, что в России продажные чиновники в погонах получают свою долю от импорта смерти в страну? Закройте границы, не пускайте сюда миллионы мигрантов - упадет безработица, уменьшится наркотрафик, уменьшится этнопреступность, вырастут зарплаты рабочих. Ну и минусы конечно будут. Шведы и датчане давно не импортируют мигрантов, европейцы их ругают за нетолерантность, но для них безопасность страны важнее роста ВВП.
586 Митор
 
29.01.13
16:24
(+582) а лет 12 назад были вообще без зарплаты, так что-ли лучше
587 woad2
 
29.01.13
16:24
(575)депутат от ЕР Федоров компитентней кого то?
588 АЛьФ
 
29.01.13
16:25
2(583) Ты серьезно разделяешь эту точку зрения?
589 woad2
 
29.01.13
16:25
(582)какой процент?
590 Протон
 
29.01.13
16:25
(569) Что за бред? Ты вообще в ценах на квартиры не шаришь? 20 тыс.рублей/мес. Это можно взять в ипотеку в Сбербанке порядка миллиона. Это стоимость двухкомнатной квартиры в городах 200-300 тыс. населением. А в селе на эти деньги можно построить 3-5 домов из местных материалов.
591 Митор
 
29.01.13
16:25
(587) компетентней многих в политике  раз стал депутатом ГД
592 woad2
 
29.01.13
16:26
(584)не знаю кто виноват, но я они хотим перемен, и не когда солнцеликий умрет от старости, а сейчас
593 Протон
 
29.01.13
16:26
(571) Ты по России проедь, специалист по зарплатам и довольности россиян. :)
594 lepesha
 
29.01.13
16:26
Нельзя быть независимым со 140 миллионами населения, можно играть в общую игру, исполняя приказы и принимая участие в выработке общих правил, или вести себя неадекватно, угрожая окружающим.
595 Bigcalm
 
29.01.13
16:26
(588)А как по другому?
596 woad2
 
29.01.13
16:27
(590)про то что людям нужно есть и платить комуналку ты походу не слышал))
597 АЛьФ
 
29.01.13
16:28
2(585) Британский "Reuters" больше устроит?
http://www.inosmi.ru/india/20100325/158806278.html

С тебя ссылка.
598 Fish
 
29.01.13
16:28
(592) Перемен хотите, а делать что-нибудь для этого - не хотите? Есть хорошая фраза (не знаю чья) "Хочешь перемен - начни с себя".
599 woad2
 
29.01.13
16:29
(593)а ты проехал уже? фоки выложи, а я сужу по людям с которыми работаю и общаюсь
600 АЛьФ
 
29.01.13
16:29
2(592) Каких конкретно перемен? Из каких источников предлагаешь финансировать повышение их зарплаты?
601 Mikk
 
29.01.13
16:29
(598) ну началось.... опять подъезды мыть?)
602 Bigcalm
 
29.01.13
16:29
(597) С каких пор иносми, стали британским рейтерс?
603 Mikk
 
29.01.13
16:29
(600) тебе сто раз уже говорили...
604 zarzu
 
29.01.13
16:29
(580) Если НАТО будет уничтожать посевы, то на операцию в Афганистане надо выделять не триллион, а гораздо больше. Либо надо просто засыпать весь Афганистам радиактивными изотопами, а гуманные натовцы это делать не будут (а зря, т.к. их противники исламисты давно бы воспользовались, дай им им только волю).
605 Бывший адинэсник
 
29.01.13
16:30
(581) в пирамиде так не бывает... + причинно следственная связь нарушена (возможны проблемы с логикой)

Правильный (рабочий) вариант:
Жулик -> Нарубил бабала -> Вступил в ПЖиВ -> Нарубил бабала  -> Получил иммунитет -> Нарубил бабала  

Неправильный вариант:
Не жулик -> Вступил в ЕДРО -> Нет профита
606 woad2
 
29.01.13
16:30
+(596)плюс ещё дань амереканцам платить с этих 20 тыщ))
607 Китайский Муй
 
29.01.13
16:30
(598) Сейчас - экономика России растёт, зп растут, пенсии. Но он (они) хотят перемен. Чтобы это переменилось. Чтобы зп, пенсии снижались, страна чтоб хирела, чтоб опять была война в Чечне и Карабахе...
А иначе - это не перемены.
608 АЛьФ
 
29.01.13
16:30
2(595) Уничтожать поля мака.
609 Mikk
 
29.01.13
16:31
(607) очень неумный вывод...
610 Fish
 
29.01.13
16:32
(605) Значит, всё-таки не любой член ЕР может накопить на квартиру и машину? Жаль, а я было поверил :)
611 АЛьФ
 
29.01.13
16:32
2(604) Молодец, глубоко лизнул. Хорошо, что не сомневаешься больше в реальности этих заявлений. Теперь ссылку на подтверждение твоих слов.
612 zarzu
 
29.01.13
16:33
(600) Если не финансировать Кавказ впустую (по сути финансирование террористов и борьбы с ними двумя разными руками), не воровать на олимпиадах, на строительстве дорог, на Сколково, то давно бы всю Россию сетью нормальных дорог можно было бы опутать, вон сразу скока рабочих мест.
613 Китайский Муй
 
29.01.13
16:33
(609) А каких именно перемен ты хочешь? Твои сподвижники? Твои кураторы?
614 Бывший адинэсник
 
29.01.13
16:33
(607) Карабахе... что за карабах? в России нет Карабаха!
615 Джинн
 
29.01.13
16:33
(602) Вы предпочитаете читать в оригинале? Для таких эстетов там внизу ссылочка есть.
616 Bigcalm
 
29.01.13
16:33
(608) А смысл? Ну уничтожат здесь, там, местные вырастят еще. Так что подход безусловно верный.
617 Mikeware
 
29.01.13
16:33
(607) привычно врешь...
618 woad2
 
29.01.13
16:33
(600)перемены можно начать с другого президента и партии, а финансирование получать с продажи их имущества.
619 АЛьФ
 
29.01.13
16:34
2(612) Можно ссылку на расчеты?
620 Китайский Муй
 
29.01.13
16:34
(614) Будет, если начать перемены по воаду2.
621 Mikeware
 
29.01.13
16:34
(613) ты себе жизнь без куратора не представляешь? :-)
622 Fish
 
29.01.13
16:34
(601) Ну если ты больше ни на что не пригоден, то почему бы и нет?
623 АЛьФ
 
29.01.13
16:34
2(602) Враги приписали рейтерсу какую-то левую статью?
624 Бывший адинэсник
 
29.01.13
16:34
(613) я хочу позитивных перемен, а не как в 90-е когда одни морды поменялись с другими креслами...
625 Bigcalm
 
29.01.13
16:35
(615) Ну а мало ли, может там какой нить Джин что-нить награфоманил, и к оригиналу - это не имеет отношения.
626 Протон
 
29.01.13
16:35
(594) Успокойся уже, госдеповец. Россия наклала на ваши разнорядки. :)
627 Mikeware
 
29.01.13
16:35
(624) "креслами" не "морды" меняются... :-)
628 Loyt
 
29.01.13
16:35
(607) Хотят, чтобы переменилось не это, конечно.
Другое дело, что с пониманием, чего именно хотят и, главное, как этого достичь - тоже проблемы.
629 Бывший адинэсник
 
29.01.13
16:36
(608) У Зяльта был фотоотчет из Афгана как местные полицаи "уничтожают" посевы...
630 АЛьФ
 
29.01.13
16:36
2(618) Не понял. Ты предлагаешь выбрать другого (богатого) президента, который все будет оплачивать из своего кармана?
631 Mikk
 
29.01.13
16:36
(613) сто раз уже говорил
632 АЛьФ
 
29.01.13
16:37
2(625) А если дать ссылку на их сайт, то может это кто-то взломал и разместил. Я правильно уловил логику?
633 Mikk
 
29.01.13
16:37
(622) и 200 лет ждать... ну когда уже вам новые лозунги спустят?)
634 Bigcalm
 
29.01.13
16:37
(632)Нет.
635 Китайский Муй
 
29.01.13
16:37
(624) Конкретно пожалуйста, по пунктам - какие перемены ты считаешь позитивными. И для кого.
636 АЛьФ
 
29.01.13
16:37
2(631) И почему бы не повторить, раз уж речь вновь зашла об этом?
637 Джинн
 
29.01.13
16:37
(625) Специально для одноэсников под каждым переводом там ссылка на оригинал. Боюсь только они не осилят - они и на русском то со словарем изъясняются.
638 zarzu
 
29.01.13
16:38
(611) judeomasson.livejournal.com - и оттуда много ссылок в том числе и на англоязычные источники с картинка. К сожалению у меня ЖЖ забанен на работе, точнее дать не могу. Но там есть подтверждение моих слов с пруфами.
639 Протон
 
29.01.13
16:39
(599) Проехал и проезжаю. Обойдёшься без фоток. Про общение врёшь. Всё твоё общение твои же коллеги по работе. Ты хотя бы тут пообщайся, ну или полазь по росстату по данным по средним зарплатам по областям хотя бы, если уж городов не найдёшь. Полазь по риэлторским сайтам тех же городов, сопоставь. Может чего в голове наконец-то начнёт складываться, что абсолютная сумма зарплаты, которую ты тут вкинул, совсем не показатель нищенства и недовольства населения. Недовольны, как ни странно, как раз те кто нормально зарабатывает, кто захотел власти, но их не пускают по каким-то причинам в свои партийные клубы, а сами они реально ничего путнего сделать не могут. Вот и ноют и лезут в американские посольства за подачками или просто поцеловать руку. Фу...
640 АЛьФ
 
29.01.13
16:39
2(634) Тогда вот:
http://in.reuters.com/article/2010/03/24/idINIndia-47186320100324?sp=true
"We cannot be in a situation where we remove the only source of income of people who live in the second poorest country in the world without being able to provide them with an alternative."
Перевод через translate.ru
"Мы не можем быть в ситуации, куда мы удаляем единственный источник дохода людей, которые живут во второй самой бедной стране в мире не имея возможности, чтобы предоставить им альтернативу."
Так устроит?
641 АЛьФ
 
29.01.13
16:40
2(638) Т.е. не желаешь пруфов давать? Жаль...
642 Mikeware
 
29.01.13
16:41
(628) скорее, проблемы с пониманием у их оппонентов...
например, когда пытаются достичь прозраччности и правомерности госзакупок - получают вопрос "кто заказал?"
когда пытаются достичь честного и открытого подсчета голосов на выборах - тоже этот же любимый вопрос (ну и второй - "а кто вместо?")
643 zarzu
 
29.01.13
16:41
(611) "Лизнул" - чья бы корова мычала. В нашей стране нет выгоды "лизать" НАТО. В нашей стране выгодно лизать Путину и Едру, тогда есть шансы продвинуться, да еще и патриотом прослыть. Так что лижешь глубоко ты и другие ура-патриоты.
644 Хрюша
 
29.01.13
16:42
хочу порядка и справедливости.
645 Mikeware
 
29.01.13
16:42
(639) они не "власти захотели". они захотели уважения, заключающегося в том, чтоб их перестали "найоппывать".
646 woad2
 
29.01.13
16:43
(630)я предлагаю просто выбрать нового президента, а не того которого назначил предыдущий
647 АЛьФ
 
29.01.13
16:43
2(643) И что же тогда вынудило тебя так резко перейти от отрицания возможности таких высказываний к полнейшему их одобрению?
648 zarzu
 
29.01.13
16:44
(641) Я тебе все уже дал.
649 АЛьФ
 
29.01.13
16:44
2(646) Ты видишь в стране реального кандидата, за которого проголосовало бы больше людей, чем за Путина или того, кого он поддержит? Можешь назвать фамилию?
650 Китайский Муй
 
29.01.13
16:45
(646) Кого назначил Медведев своим указом минуя выборы? Номер и дату приказа, ссылку.
651 Alexperumov
 
29.01.13
16:45
(617) Да вот только он может цифры с динамикой роста привести, а вот противникам кроме уток с желтыми заголовками нечего..
652 АЛьФ
 
29.01.13
16:45
2(648) Т.е. в следующий раз я могу так же нести что угодно, а в качестве пруфа дать ссылку на домен третьего уровня и предложить самому искать доказательства в массе постов? Ок.
653 zarzu
 
29.01.13
16:46
(647) То, что я не оголтелый ура-патриот, и вижу, что не все проблемы в этой жизни от США, точнее большинство проблем не от США, а от нас самих.
654 Mikk
 
29.01.13
16:46
(636) Ну если хотите... Я согласен с требованиями многих людей с прошлогодних демонстраций, тех что с Болотной... я не согласен с позицией людей с Поклонной.  Но конкретно я лично разбираюсь и буду разбираться с теми, кто фальсифицирует выборы... Ибо глобальное воровство в стране (та же пжив) начинается с воровства голосов избирателей... Наведем здесь порядок - и дальше дела пойдут...
655 Mikeware
 
29.01.13
16:46
(649) если любого кандидата, выдвинутого не путиным, называть с телеэкранов "белоленточным гондоном, шакалющим у американских посольств" то поддержка будет только у выдвинутого путиным.
656 zarzu
 
29.01.13
16:47
(649) Так вот в этом и проблема, что это в принципе невозможно, пока он пользуется монополией в центральных СМИ. В Северной Корее тоже можно сказать, что если не Ким Чен Ын, то кто. Но это не значит, что у них все круто, и пусть и дальше также прозябают.
657 Alexperumov
 
29.01.13
16:47
(653) Расскажи это ливийцам у которых уровень жизни был поболее чем у нас)
658 АЛьФ
 
29.01.13
16:48
2(653) Т.е. это мы сами отказывается уничтожать посевы мака в Афганистане, введя туда войска? Это мы военными транспортами наркоту везем из Афгана?
659 woad2
 
29.01.13
16:48
(649)люди голосуют за того кого раскручивают СМИ, а они все принадлежат, в той или иной степени, государству, так что никого нового по телевизору в ближайшее время люди не увидят, плюс чтобы о тебе узнали нужны деньги, а они есть только у тех кто лоялен нынешней власти
660 Mikeware
 
29.01.13
16:49
(646) выбрать нужно того, кого выберут. просто нужно выбирать открыто.
Например, на прошедших выборах - мало кто сомневается в победе путина и едорасов (ну, если только совсем отмороженные). и вместе с тем, в результате не сомневается лишь относительно небольшое число "вечно согласных"
661 Митор
 
29.01.13
16:49
(655) кого из кандидатов называли в телевизоре "белоленточным г@ндоном, шакалющим у американских посольств"?
Не говоря уже о том что в тех-же интернетах наборот Путина хаяли
662 АЛьФ
 
29.01.13
16:50
2(656) Какие СМИ ты называешь "центральными" в стране, где 53% граждан являются постоянными пользователями интернета?
663 Джинн
 
29.01.13
16:50
(659) Т.е. Пу сам должен раскрутить себе преемника? Что-то это мне напоминает....
664 АЛьФ
 
29.01.13
16:50
2(655) Можно пруфы?
665 Митор
 
29.01.13
16:50
(659) в СМИ абсолютно противоположные точки зрения на власть
666 woad2
 
29.01.13
16:51
(649)любимый кстати аргумент людей подобных тебе, мол "альтернативы же нету", а её и не будет пока все будут молчать и ждать светлого будущего
667 АЛьФ
 
29.01.13
16:51
2(659) Т.е. оппозиционных СМИ в стране нет?
668 Mikeware
 
29.01.13
16:52
(663) Не "Пу должен раскрутить преемника", а _государство_.
именно в интересах государства и страны должны _раскручиваться_ любые политики, соблюдающие закон.
669 Митор
 
29.01.13
16:52
(666) где кто молчит, "оппозиционеры" свою импотенцию оправдывают тем что их недопускают к СМИ, хотя их по всем каналам крутят
670 woad2
 
29.01.13
16:54
(667)у меня комнатная антенна ловит 7 каналов, оппозиционных среди них нет, и большеинства тех кто голосует за ПУ и ЕР также
671 АЛьФ
 
29.01.13
16:54
2(666) Отнюдь. Аргумент о политическом весе и раскрутке кандидатов. Пока оппозиционные кандидаты будут действовать так, как они действуют сейчас, они будут оставаться на обочине политической жизни страны.
672 woad2
 
29.01.13
16:55
(669)каналы? время? пруф?
673 Mikeware
 
29.01.13
16:55
(661) прямо и конкретно - никого. потому, что по сути, на выборы таковой кандидат и не вышел. но высказываений путина о "шакалящих", о "рекламе изделий" - любой человек, находящийся последние лет пять в здравом уме и трезвой памяти может припомнить изрядно...
674 Mikeware
 
29.01.13
16:56
(671) полностью согласен!
ибо чтобы не остаться на обочине политической жизни - нужно согласолвывать свои действия с администрацией президента...
675 АЛьФ
 
29.01.13
16:56
2(670) Ага. И в землянках живут...
В России 53% граждан - постоянные пользователи интернета. Может пора уже перестать мять этот протухший агрумент про доступ к "центральным каналам"?
676 woad2
 
29.01.13
16:57
(674)+1
677 Mikk
 
29.01.13
16:57
(671) еще не вечер... злее будут...
678 АЛьФ
 
29.01.13
16:57
2(674) Нужно участвовать в выборах на всех уровнях и привлекать сторонников всеми методами.
679 Mikk
 
29.01.13
16:57
(669) смешно
680 Митор
 
29.01.13
16:57
(672) по всем новостям если что-нибудь сделают, да и практически всех политических или политизированных передачах, допустим последнее что помню это по "России" в воскресном вечере с Соловьевым  27.01.13 целая обойма "либералов" была
681 АЛьФ
 
29.01.13
16:58
2(677) Так не надо быть злым. Нужно просто работать.
682 Протон
 
29.01.13
16:59
(672) Ты со своей "комнатной антенной ловящей 7 каналов" вообще успокойся. :)
Есть сетка вещания, которую продвигает государство на государственном уровне. В него, кстати, не так давно вошёл канал "РБК". Он у тебя ловится?
Если более конкретно, регулярно смотрю/слушаю "Россия 24", Зюганов просто достал. Особенно перед какими-либо выборами. Блюэ...
683 Китайский Муй
 
29.01.13
17:01
(673) Ну ты жжош! Путин назвал кого-то шакалящим, и 70% народа отвернулись от кандидатов-оппозиционеров, особенно от тех, кого Путин не называл...
684 Mikeware
 
29.01.13
17:02
(678) и это тоже. Правда, "участие в выборах на всех уровнях" затруднено "фильтром", членами которого являются члены одной известной партии.
а "привлечение сторонников" объявляется пиаром, "раскачиванием лодки", "танцами на костях", "злобным критиканством" и т.п. неблаговидными эпитетами... (я уж не беру в расчет заявления о "финансировании госдепом")
685 Mikk
 
29.01.13
17:02
(681) хватит банальностей
686 АЛьФ
 
29.01.13
17:03
2(684) Вот о том и речь. Давно пора уже перестать запугивать самим себя.
687 АЛьФ
 
29.01.13
17:03
2(685) Так я обеими руками за!
688 zarzu
 
29.01.13
17:03
(662) В эти 53% входят и те, кто пользуется к примеру одной почтой. Основным формирователем общественного мнения пока остается телек. Да кстати и в интернете у Путина скоро монополия будет, законы все необходимые уже приняты, неугодных уже начали банить.
689 woad2
 
29.01.13
17:04
(675)доступ к интрнету <> смотрят тв на компьютере
690 Китайский Муй
 
29.01.13
17:04
(684) Т.е. - оппи белые и пушистые и никого не объявляют, не ругают и не обвиняют?.
691 andrewalexk
 
29.01.13
17:04
(685) :) это не банальности....власть имущие кровно заинтересованы чтобы те кто под ними работал на нх и не задавал ненужных вопросов....
692 zarzu
 
29.01.13
17:04
(657) Это ложь.
693 Alexperumov
 
29.01.13
17:04
(682)  РБК этож Прохор - бэээ
694 Митор
 
29.01.13
17:04
(684) дело в том что привлечение сторонников странное используется со всеми этими чистыми лозунгами без фактической программы действий что и как делать куда идти. В этом смысле пока только Прохоров умнее остальных, не лозунгами, а программами пытается сторонников привлекать
695 Протон
 
29.01.13
17:05
(686) Ничего ты не понимаешь в оппозиционной экономике. Если не кричат на каждом углу что тебя притесняеют, затыкают рот, не дают выставить Реального кандидата на выборах, который бы смёл и Путина и ЕР, то какой госдеп даст тебе деньги? :)
696 andrewalexk
 
29.01.13
17:05
(692) :)) не может быть ибо не может быть никогда?..там же тирания....госдеп не даст соврать?
697 zarzu
 
29.01.13
17:05
(658) Нет мы сами ввозим себе эту дрянь. Точнее не мы, а руками таджиков, которых мы принимаем с распростертыми объятиями без всякого таможенного контроля.
698 zarzu
 
29.01.13
17:07
(658) Ты хочешь сказать, что если к примеру китайцы будут нам незаконно ввозить ядерные бомбы, чтобы взрывать их на нашей территории, при этом на таможне их не будут проверять, то в этом не мы сами будем виноваты, а китайцы?
699 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:07
(635) В первую очередь отделить судебную власть от исполнительной, проблема в том что я не знаю как это можно сделать, может уже не при моей жизни это случится...
700 Mikeware
 
29.01.13
17:07
(680) Хм. вообще-то, нужно не "обойму либералов в передачу с соловьевым", а просто не ссать выйти на предвыборные дебаты...
если уж все так убедительно - ну разбей ты на дебатах "обойму либералов" в пух и прах - чего уж проще?
"жалкая кучка маргиналов выходит по 31 числам на площадь"? ну пусть выходят, если их "жалкая кучка". "Жалкая кучка" не создаст помех пешеходам, в отличии от "мощщного многотысячного движения наши". а еслли и создаст - значит, это уже не "жалкая кучка", а какая-то структура, с ней уже нужно работать политически...
701 Mikk
 
29.01.13
17:07
(695) старо... ) загни еще про шакалов у чужих посольств...)
702 Alexperumov
 
29.01.13
17:08
(692) Хде? Оо
Пособие по безработице выплачивается в размере 730$ в месяц.
Минимальная зарплата работников медицины составляет 1000 долларов в месяц.
Помощь при рождении ребенка составляет 7300 $
Молодожены получают от государства 64 000 $ на приобретение недвижимости.
Когда житель Ливии открывает бизнес, он получает единоразовую помощь от государства в размере 20 000$
Доступ к образованию или медицине полностью бесплатные.
Государство оплачивает своим гражданам обучение и стажировку за границей.
703 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:09
+(699) если бы у нас была "здоровая" судебная система то не было бы и протестов, просто суды бы по-пересажали членов комиссий, переназначили бы выборы и Путин набрав бы свои честные 35% стал бы законно избранным президентом.
704 АЛьФ
 
29.01.13
17:10
2(689) Прикинь, распространять информацию о себе и агитировать за свою точку зрения можно не только посредством телевизионного сигнала.
705 Alexperumov
 
29.01.13
17:11
(702) + В стране действуют определенные аптеки, в которых лекарства отпускаются бесплатно, а за подделку лекарств предусмотрена смертная казнь.
В Ливии не существует ни квартплаты, ни оплаты за электричество.
Покупка квартир или автомобилей можно осуществлять по беспроцентному кредиту. Да еще в дополнение к этому 50% стоимости автомобиля оплачивается государством, а бойцам народного ополчения — 65%.

Тоесть все это ложь?)
706 lepesha
 
29.01.13
17:11
Что-то мне подсказывает, что в нужный момент найдется несколько достойных кандидатов, и будет назначен тот, у кого группа влияния окажется шустрее. В сувереной демократии выборы не нужны даже после смерти суверена.
707 Mikeware
 
29.01.13
17:12
(695) "ты не поверищь"© мне вот пофиг, кто буде - путитин+ер, навальный+кс или новодворская+др.
меня интересует нормальное, несырьевое развитие страны,  ограничение (в т.ч. и "моральное") разворовывания бюджета, и адекватная реакция на критику (в т.ч. и с разъяснениями "для одиэснегов").
708 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:12
Хочу в Ливию!!!
709 АЛьФ
 
29.01.13
17:12
2(697)(698) Пруфы.
710 Mikeware
 
29.01.13
17:13
(407) ну да, пытающиеся сделать это другими средстваи получают либо "в зубы", либо погоняло "интернет-борцуна".
711 zarzu
 
29.01.13
17:13
(702) пруф?
712 lepesha
 
29.01.13
17:13
(705) Это даже не ложь, это пропаганда.
713 АЛьФ
 
29.01.13
17:13
2(700) Зачем выходить на дебаты, если поддержка и без того достаточная? Ну, вот зачем?
714 АЛьФ
 
29.01.13
17:14
715 Alexperumov
 
29.01.13
17:14
(708) уже поздно)
716 Alexperumov
 
29.01.13
17:15
(711) верить инету в наше время нельзя, но как говориться обратных данных я не видел, мож найдешь?)
717 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:16
в стране с отсутствующим понятием "Политическая конкуренция" действительно незачем ходить на дебаты, результаты всё равно нарисуют... Хорошо что у нас всё совсем иначе.
718 zarzu
 
29.01.13
17:16
(705) Я думаю не все ложь, но плюсы социалки подобраны таким образом, чтобы казалось, что там и в остальном все при Каддафи было шоколадно. Так и у нас можно сказать, что медицина, образование бесплатно, ракеты самые лучшие, подложки тоже. Значит и в остальном Россия впереди планеты всей.
719 Протон
 
29.01.13
17:16
(705) А чего туареги из Ливии, в которой столько жили, а тут вообще мана небесная якобы на них свалилась, вдруг снялись и рванули в Мали?
Что-то какое-то реальное откровенное пропагандистское  враньё вещаешь.
720 Mikeware
 
29.01.13
17:16
(713) Затем, чтобы объяснять свою позицию. и отвечать на вопросы оппонентов.
хотя с точки зрения силового удержания власти - выходить незачем. Если обосрется (а это было бы 146%, доказано всеми "общениями с народом" за последние 12 лет) - то поддержка уменьшится.
721 zarzu
 
29.01.13
17:16
(718) *подлодки
722 Протон
 
29.01.13
17:17
(718) Писец... Он тупо запостил инфу с какой-то методички. Источника не указал. А ты сразу веришь. Мда...
723 zarzu
 
29.01.13
17:18
(716) Я могу найти данные о ВВП на душу населения в Ливии, но они тебян не порадуют :)
724 АЛьФ
 
29.01.13
17:18
2(720) Если и так есть достаточный процент поддержи, то ради чего объяснять и отвечать?
725 АЛьФ
 
29.01.13
17:18
2(723) Найди.
726 Sidney
 
29.01.13
17:19
(713)Дебаты не для Путина, а для народа, который его избирает. Показывают умение отстоять свою точку зрения. Которой у него вообще то нет :)
Нежелание выйти на дебаты(под любым предлогом) говорит о слабости позиции кандидата и (чего уж там скрывать) его страхе перед реальными вопросами. Повторюсь: реальными, а не подготовленными пресс-службой.
727 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:19
(724) Президент это выборная должность, я хочу послушать своего председателя кооператива, прежде чем за него проголосую
728 АЛьФ
 
29.01.13
17:20
2(726) Чушь.
729 zarzu
 
29.01.13
17:20
(722) Я и не верю, я просто допускаю, что в методичке для правдоподобия часть информации привели верной. Типичный прием пропагандистов - назвать заведомо верный факт, а потом вокруг него нагородить кучу вранья, но ссылаться на верный факт, как будто он подкрепляет все их вранье.
730 АЛьФ
 
29.01.13
17:21
2(727) Так не голосуй за него. В чем проблема?
731 Митор
 
29.01.13
17:21
Всякую хрень либералы пытаются притянуть в защиту своей импотенции, теперь дебаты им помешали, то Путина мало показывают то оказывается еще надо показывать. 146 процентов что в общении с народом Путин отвечал на все впорсоы в том числе и либеральные волнующие общество
732 Mikk
 
29.01.13
17:22
(724) +100  можно и не объяснять. можно даже обозвать налогоплательщиков, на деньги которых он есть и пьет, белыми кондомами...
733 Митор
 
29.01.13
17:22
(726) на какой такой важный вопрос который нужно задать не отвечал Путин в пресконференциях ?
734 zarzu
 
29.01.13
17:23
(724) Действительно если народ для президента - просто тупой скот, который и так никуда не денется, то зачем перед этим скотом еще позориться? Проще лишний раз на Калине проехаться или в Сочи отдохнуть.
735 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:23
(730) я и не голосую за него, я и говорю там где нет конкуренции нет и нормальных выборов... Но я всё равно буду на них ходить.
736 Sidney
 
29.01.13
17:23
(726)Это сильный аргумент :))) У Путина научился ?
737 Mikeware
 
29.01.13
17:24
(724) есть сомнения в "достаточном" проценте поддержки.
ну и к тому же, с точки зрения удержания власти  конкретным лицом/партией - выход на дебаты бессмысленен (в данном случае был бы даже вреден) и опасен. Ибо когда молчит - за умного сойдет, а рот откроет - все видно будет.
а вот с точки зрения государства, страны - которые заинтересовани в том, чтобы правил оптимальный кандидат - дебаты необходимы. Хотя бы для коррекции курса.
738 Митор
 
29.01.13
17:24
естественно это нормальные ПР технологии если политик в весе слона выходит на дебаты с политиком в весе дворняжки то дворняжка своим лаем так или иначе его рейтинги собьнет в независимости от того что она лает
739 Alexperumov
 
29.01.13
17:24
(723) И всетаки, сейчас все показатели Ливии упали в разы, и виноваты они сами, сшп+европа не при чем.
740 Mikk
 
29.01.13
17:24
(733) тот, который ему задаст Навальный)    весь перечень - на его блоге
741 АЛьФ
 
29.01.13
17:24
2(732) Конечно можно. Раз это увеличивает процент поддержки. В чем проблема? Тебе не нравится такой поход? Так тебя никто и не заставляет за него голосовать, голосуй за того, кто действует в рамках твоего представления о правильности.
742 andrewalexk
 
29.01.13
17:24
(736) :) ..мы тебе с тобой не мешаем общаться?
743 Mikk
 
29.01.13
17:25
(738) или он просто пи сается)
744 АЛьФ
 
29.01.13
17:25
2(734) Во тебя колбасит...
745 Mikk
 
29.01.13
17:25
(741) мне не нравится. а тебе нравится?
746 Sidney
 
29.01.13
17:26
(738)Вы просто не в курсе что такое нормальные политические дебаты.
Но это простительно :) откуда вам знать такие вещи...
747 zarzu
 
29.01.13
17:26
(725) Специально для тебя, забаненного на вики wiki:%CB%E8%E2%E8%FF
ВВП На душу населения: 14 192 $
Россия ВВП На душу населения: 14 192 $. Хм, ну ладно, ВВП больше нашего. Хм. Ну значит мы даже хуже Ливии, ладно, я был не прав.
748 bushd
 
29.01.13
17:27
Ну чего вот это же что и Федоров другими словами:
https://www.youtube.com/watch?v=5u0snm97-50
Касаемо ЦБ в том числе. И чего? Будем Протонов... слушать? Анонимных
749 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:27
Согласные, вот скажите, вам потом не будет стыдно за прос ранную Россию-матушку, когда лет через 20 будут проходить в школах, на уроках новейшей истории Моссковской Республики, о причинах развала РФ...
750 Sidney
 
29.01.13
17:28
(733)Например:
Почему уровень коррупции за время его правления только увеличился
751 Mikeware
 
29.01.13
17:28
(730) я в конторе не нашел никого, кто бы голосовал за его партию а партия набрала почти половину. странно, да? голосов за него как презика я насчитал меньше 10%, а он набрал больше половины. тоже странно...
752 Mikeware
 
29.01.13
17:29
(743) писается от лая дворняжки???
да ты что, он же тяжеловес!!
он какается...
753 Mikk
 
29.01.13
17:29
(746) можно простить... чел столько лет в подполье...)
754 АЛьФ
 
29.01.13
17:30
2(745) А мне по фигу. Даже если Путин выйдет на дебаты, я не буду за него голосовать.
755 Митор
 
29.01.13
17:31
Либреалы такие либералы, выкапывают какаю-то бактерию(ага не ходит на дебаты, фууу позор) раздувают до размеров слона и потом носятся с неё как оглашенные пытаясь доказать этим искуственно раздутым фактом всю сущность преступного режима и как им бедным мешают сделать счастье для всех и потом удивляются почему размные люди за них не голосуют
756 zarzu
 
29.01.13
17:31
(744) А ты думаешь, что Путин еще успевает работать? Если он через день куда-нибудь да ездит, причем не на саммит какой-нибудь, а то в Сочи, то в дом престарелых, то в детдом, то к тиграм, то к стерхам, то на операцию ботоксную ложится, то пожары тушить, то на Калине, то на самолете. Походу чувак просто использует страну в свое удовольствие, реализует все свои детские мечты. А между развлечениями иногда немного успевает конечно и поработать, ну так между делом.
757 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:31
(751) Я среди опрошенных коллег нашел двоих кто голосовал за Пу, т.е. 2 из 32-х, но мне знакомая в аське сказала что практически все её коллеги проголосовали за Пу... (оснований не доверять у меня нет) так что может разные выборки - разные результаты
758 АЛьФ
 
29.01.13
17:32
2(750) Пруф.
759 woad2
 
29.01.13
17:33
(755)из чего следует что все "размные люди" живут на кавказе, у ПУ же там 99%
760 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:33
(755) ты хоть понимаешь кто такие либералы?
761 Sidney
 
29.01.13
17:33
(755)Конкретно сейчас речь о дебатах. И походу ты сливаешься. Но мы не против поговорить о чем-нибудь другом :) Запевай!
762 Митор
 
29.01.13
17:33
(759) война она быстро уму разуму учит
763 bushd
 
29.01.13
17:33
(726) Уха ха)) Пути на на пресcконференциях никто не видал?
Смешно ей богу. Да оппонентам молиться надо, повод погавкать дал.
764 zarzu
 
29.01.13
17:33
(747) Тьфу. Наше ВВП 13 236 $ по данным вики.
765 Mikk
 
29.01.13
17:34
(762) а в Мордовии?)
766 Alexperumov
 
29.01.13
17:34
(750) Лол по сравнению с Ельцыным и 90ыми?)  Ты что из космоса чтоли)))
767 АЛьФ
 
29.01.13
17:34
2(755) И это при том, что, например, Венедиктов часто говорит, что Путин очень силен в дебатах и мало кто перед ним мог бы хотя бы на равных участвовать.
768 woad2
 
29.01.13
17:34
(762)так это они под угрозой войны за ПУ голосуют, тогда понятно))
769 Злопчинский
 
29.01.13
17:34
Вы все мне делаете смишно.
Кто-нибудь из присутствующих здесь реально управлял коллективом человек из 20 на протяжении длительного времени?
770 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:34
(762) Умение воровать совсем не признак ума...
771 Mikk
 
29.01.13
17:35
(760) это такие злые каки))
772 Протон
 
29.01.13
17:35
(748) Не могу к сожалению сейчас посмотреть и прослушать. Слабо обосновать свои слова? То есть слева моё мнение, а справа Хазина?
773 Mikk
 
29.01.13
17:35
(767) пруф)
774 bushd
 
29.01.13
17:35
(734) И это нам "интернет хомячки" и "бараны" © говорят.
775 Митор
 
29.01.13
17:35
(761) конкретно я сейчас про факт дебатов и высказался, дебаты это инструмент донести до избирателя свою позицию, Пу от этого инструмента отказался и предоставил возможность оппонентам высказатся что-бы не занимать эфирное время
776 Mikeware
 
29.01.13
17:36
(757) я ж интересовался не только у "интеллектуальной части", но и у "малоинтеллектуальной" (типа грузчиков).
Не претендую на полную репрезентативность, но и результаты как-то обескураживают...
777 Митор
 
29.01.13
17:36
(768) а ты думешь они уже войну позабыли ?
778 bushd
 
29.01.13
17:36
(773) Да ты чо не видал что ли как окаколось овно нации (СМИ) на последней?
779 АЛьФ
 
29.01.13
17:36
780 Митор
 
29.01.13
17:37
(760) ок не либералы, "несогласные" в которых входят всякие либералы гомосеки нацисты и т.п.
781 andrewalexk
 
29.01.13
17:37
(776) :) Вася Обломов Письма счастья смотрел?
782 Sidney
 
29.01.13
17:37
(758)Сайт СК Генпрокуратуры. С 2000 года количество взяток растет и падает только после кризиса 2009.
783 Alexperumov
 
29.01.13
17:37
(759)  Помоему это от того что войну там прекратил, Вот в твоем регионе война бы 10 лет шла - пришел человек остановил войну + восстановил разрушения - думаю и ты и я пошли бы за него голосовать
784 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:38
(776) И меня, в том то и дело...
785 bushd
 
29.01.13
17:38
(773) Да ты чо не видал что ли как ободелалось овно нации (СМИ) на последней?
(751) Заходи на ГА, увидишь другую выборку и целая ветка с голосования.
786 Митор
 
29.01.13
17:38
(782) ну видишь-ли с коррупцией борятся, ловят все лучше и лучше
787 zarzu
 
29.01.13
17:38
(774) Это вам Путин говорит своим поведением.
788 Протон
 
29.01.13
17:39
(756) Ты хотя бы одно заседание правительства под председательством Путина смотрел? По-моему нет. Псомтри, может отойдёт у тебя "фимоз головного мозга". Глядишь и на поправку пойдёшь.
789 bushd
 
29.01.13
17:39
(776) Так они что бы ты не расстраивался...
790 Mikeware
 
29.01.13
17:39
(767) венедиктов - это который "эхо москвы"?
интересно, а откуда у него такая информация?
в кругу "согласных" по наблюдениям в мизде высказываания "эха" принято называть полным враньем, дезинформацией и госдеповской фальшивкой :-)
зы.кто-нибудь видел/помнит "путина на дебатах"? я - нет.
791 АЛьФ
 
29.01.13
17:40
2(782) Т.е. стали больше вскрывать преступлений с коррупционной составляющей и освещать это? Хорошо. Но почему ты сделал вывод, что именно преступлений стало больше, а не борьба с ними стала жестче?
792 bushd
 
29.01.13
17:40
(787) Вам не поведением - вам прямым текстом) Знают что и в такой форме до безмозглых не дойдет)))
793 Mikk
 
29.01.13
17:40
(780) жгешь!)
794 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:41
(780) Вот так значительно лучше.
795 bushd
 
29.01.13
17:41
(790) Так спецом источники подбираем, что бы белоленточным было понятнее. И потом там врут то не всегда - иначе никто верить не будет...
796 Mikk
 
29.01.13
17:41
(788) а тебя часто приглащают?)
797 woad2
 
29.01.13
17:41
(777)граждане РФ голосуют за президента чтобы он не начал на их территории войну? демократия че
798 АЛьФ
 
29.01.13
17:41
2(790) Да, именно тот Венедиктов. Его, если ты не в курсе, часто приглашают на всякие мероприятия типа "общения с прессой" и он достаточно часто и близко с Путиным общается.
799 Mikk
 
29.01.13
17:42
(795) и с кем когда Путин дебатировал?? жги дальше)
800 Митор
 
29.01.13
17:43
(797) а что должны голосовать за того который начнет войну в твоем понимании демократии ?
801 Mikeware
 
29.01.13
17:43
(795) если уж источник недостоверный - его рассматривать как источник не нужно. а то "тут верим - тут не верим"
802 Mikk
 
29.01.13
17:43
(800) а мордва с кем воюет?  у них тоже 100%
803 Протон
 
29.01.13
17:43
(796) К переключению канала? Нет конечно. Приходится самому справляться. Вообще правительство обленилось! Даже обычных граждан переключать канал на их заседания для контроля таковых переключать заставляют!
804 Mikeware
 
29.01.13
17:44
(798) т.е. всему, что говорит венедиктов о путине - можно верить? :-)
805 Митор
 
29.01.13
17:45
(802) а мордва ХЗ, по всей видимости у мордвы все хорошо
806 Sidney
 
29.01.13
17:45
(786) Потому что взятки коррелируют с наличной массой: есть деньги - дают взятки, нет денег(кризис) не дают.
И это только один источник. По другим источникам мы как были на уровне Гондураса по коррупции так и остались. Количество посадок на это не влияет.
807 c00Lo
 
29.01.13
17:45
Путин самый лучший, до Путина я зарабатывал 600 рублей, жил в двухкомнатной квартире и о машине и не мог даже мечтать, при Путине я теперь живу в пятикомнатной квартире и у меня есть машина, и могу позволить себе еще несколько...
808 Митор
 
29.01.13
17:46
(806) менталитет, ниче не поделаешь
809 zarzu
 
29.01.13
17:47
(764) (747) Тьфу блин еще раз. $21248 - вот такой у нас ВВП на душу. Т.е. все-таки в полтора раза больше, чем у Ливии
810 Протон
 
29.01.13
17:47
(807) "Господин Сердюков", я правильно понимаю первые же мысли ленточных на данном форуме? :)
811 Митор
 
29.01.13
17:47
(809) таки у нас 6-й ВВП в мире, всем остальным странам без революции не обойтись ?
812 Mikk
 
29.01.13
17:48
(805) а в Подмосковье, Москве и Питере все плохо?)
813 Sidney
 
29.01.13
17:48
(808)Вот ты(и Альф еще) кстати(без обид) - яркий пример того, как ведут дебаты согласные :)
Ни одного факта, тока требуете от оппонента не пойми чего, а когда доводы кончаются все списываете на "менталитет" :)
814 АЛьФ
 
29.01.13
17:49
2(804) С верой - это к попикам. Я тебе просто передаю мнение человека, который с Путиным лично часто общается.
815 zarzu
 
29.01.13
17:50
(805) Видна обратная тенденция - чем беднее регион, тем больше голосов за ПЖиВ и Путина. Это нам как бы неиллюзорно намекает на то, что чем беднее регион, тем больше в нем нарушается закон о выборах, и тем меньше в нем оппозиции, которая  препятствует рисовать нужные цифры.
816 АЛьФ
 
29.01.13
17:50
2(813) А ты привычно начинаешь обсуждать собеседников и как неправильно они с тобой спорят.
817 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:50
В том то и дело, я несколько не согласен с курсом партии и правтельства, но пока у меня лично всё более-менее я на улицу не пойду.

Господи, сделай так чтобы нефть стоила $100 ещё хотябы 30 лет...
818 Mikeware
 
29.01.13
17:50
(814) его мнение ты считаешь достоверным? :-)
819 woad2
 
29.01.13
17:51
замеченно, что все оппоненты "Протон", по его мнению, больные на голову люди, сам же он отличается отменным здоровьем головного мозга, так как вся истина известна только ему, вы к врачу бы сходили чтоль, уважаемый, а то уже везде либералы и ленточки мерещатся))
820 ВалераОшкин
 
29.01.13
17:51
(807) воруешь?
821 Alexperumov
 
29.01.13
17:51
(809) Так у Ливии теперь вообще 0.  Даже измерить некому!
ПРУФ)))))
http://iformatsiya.ru/tabl/897-vvp-na-dushu-naseleniya-po-pps-2011.html
822 Mikeware
 
29.01.13
17:51
(817) 100 - мало. нужно хотя бы 105-109.
823 Alex Cheerful
 
29.01.13
17:51
(814)А вы случаем того не рукопажатый...а то очень похоже...
824 Митор
 
29.01.13
17:51
(812) да я понятие не имею, мордовия она всегда так голосовала, я ХЗ почему вот такие там люди живут
825 Джинн
 
29.01.13
17:51
(815) Нет, это кагбе намекает, что у бедных и у богатых несколько иные взгляды на жизнь.
826 АЛьФ
 
29.01.13
17:52
2(806) Допусти на секунду, что количество раскрываемых коррупционных дел не прямо пропорционально количеству этих дел, а зависит от множества других факторов.
827 Alex Cheerful
 
29.01.13
17:52
(819)Он один Д'артаньян...если чо...
828 АЛьФ
 
29.01.13
17:52
2(818) В данном случае не вижу причин не доверять этому мнению.
829 Протон
 
29.01.13
17:53
(815) Ты в те регионы выехать и пообщаться "на земле" не пробовал, прежде чем заявлять о подтасовки результатов? Таких людей в народе принято называть "трепло", если чего.
830 Mikeware
 
29.01.13
17:53
(826) да легко!
пример с сердюковым прямо перед глазами!
831 lepesha
 
29.01.13
17:54
Один из крупнейших в мире инвестиционных банков Goldman Sachs поможет России улучшить инвестиционный имидж - соответствующий меморандум о взаимодействии, направленный на улучшение инвестиционного имиджа РФ, подписали Министерство экономического развития (МЭР) РФ, Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и Goldman Sachs. Об этом сообщил журналистам заместитель министра экономического развития РФ Сергей Беляков. По его словам, соглашение рассчитано на три года, при этом сумма вознаграждения Goldman Sachs не может превысить 500 тыс. долл.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130128233025.shtml
832 Mikk
 
29.01.13
17:54
(824) ну 5 за честность)
833 АЛьФ
 
29.01.13
17:54
2(830) И?
834 Mikeware
 
29.01.13
17:54
(828) т.е. доверие выборочно - "в данном случае доверяю, в других [вдруг чего плохого скажет о любимом фюрере?]- не доверяю?" :-))
835 zarzu
 
29.01.13
17:55
(825) Да, это тоже верно. Бедные хотят лишь бы не стало хуже, а богатые хотят, чтобы кроме богатства еще была и свобода слова и прочие права человека.
836 Бывший адинэсник
 
29.01.13
17:55
(822) Да, лучше $110...
837 ВалераОшкин
 
29.01.13
17:55
(790) > зы.кто-нибудь видел/помнит "путина на дебатах"?

Нафига путину на дебаты идти?
838 Sidney
 
29.01.13
17:56
(816)Ну так давай правильно поспорим :)
Количество зарегистрированных взяток растет(росло до кризиса). Это факт. Что кроме "менталитета" ты можешь предъявить?
У тебя "уверенность" , что растет процент пойманных(т.е. раньше из сотни ловили одного сейчас из сотни 10), у меня уверенность, что процент остается тем же(раньше из сотни ловили одного, сейчас из 1000 10).  
Какие по-твоему конкретные меры были приняты, что бы процент увеличился(кроме переименования полиции в милицию(или наоборот))?
839 Протон
 
29.01.13
17:56
(819) То есть к моим конкретным вопросам и высказываниям, у Вас достопочтимый и далеко здоровый, вопросов и претензий не возникло, а только исключительно к моей персоне?
Вобщем, ясно с Вами. Ответить не можете. Только лозунги мечете.
840 АЛьФ
 
29.01.13
17:56
2(834) Для меня мир вообще не делится на черное и белое, и я не доверяю слепо кому-то во всем абсолютно. Прикинь!
841 Mikeware
 
29.01.13
17:56
(833)И - дело сердюкова судя по всему не является борьбой с коррупцией. В принципе, "коррупция" использована лишь как инструмент.
842 zarzu
 
29.01.13
17:57
(817) Еще лет 10 назад 50 баксов считалось нереально много и круто для страны. С такой тенденцией нефть должна расти постоянно, иначе "стабильности" не будет.
843 ВалераОшкин
 
29.01.13
17:57
(835) Богатые много чего хотят. И налоги не платить и чтобы рабство узаконить.
844 zarzu
 
29.01.13
17:58
(811) У нас 6 в мире на душу населения? ты ниче не путаешь?
845 ВалераОшкин
 
29.01.13
17:58
(842) Да, помню как в конце 90-х заражал компы бухов безобидным вирусом, а потом втюхивал им касперского за 2 доллара
846 Mikeware
 
29.01.13
17:58
(840) прикинь, а если я кому-то не доверяю - то я ему не доверяю вообще. в принципе.
зы. и можешь обвинять меня в черно-белом мышлении, но для меня преступник - он всегда преступник. А уж во вторую очередь - президент.
847 Митор
 
29.01.13
17:58
(838) пойдет
Федеральный закон Российской Федерации от 25 декабря 2008 г. N 273-ФЗ
848 andrewalexk
 
29.01.13
17:59
(844) :) все верно...просто мы тут внизу это не ощущаем...
849 zarzu
 
29.01.13
17:59
(845) Вот ты паразит
850 woad2
 
29.01.13
17:59
(840)не в тему, но очень уж напоминает: "прикинь!", "есть чё?", "семки есть?", "а чё?" как там у вас на селигере ещё говорят?)))
851 Mikeware
 
29.01.13
18:00
(842) ну, жизнь показала, что бесконечно расти нефть не может. поэтому ищутся меры по "сбрасыыванию социальных расходов", одновременно с прикармливанием силовиков и возраждением клерикализма...
852 АЛьФ
 
29.01.13
18:00
2(838) Не. Я с тобой спорить не буду. Итог давно известен и не раз проверен.
853 Протон
 
29.01.13
18:01
(844) Ты читать совсем разучился?
854 Митор
 
29.01.13
18:01
неправ не 6-е на душу...
Страны которые пока обгоняют Россию я бы разделил на 4 категории:
1. Те, кто исторически живет лучше нас, пример - Нидерланды, там еще Петр I пытался чему-то научиться.
2.  Где много ресурсов и очень мало населения, короче, Тюменская область без России, только в тропиках: Бруней, Кувейт, ОАЭ, Экваториальная Гвинея.
3. Где мало населения, но много богатых туристов: Мальта, Сейшельские острова.
4. Где высокая концентрация населения и денег на небольшой территории. Т.е. как Венеция, Антверпен или Генуя в 15 веке. Сингапур, Гонконг, Макао.

Малайзия никак не сможет догнать Сингапур по ВВП на душу(аналогично КНР и Макао), несмотря на то, что у неё достаточно природных ресурсов, заводов, развиты туризм и с/х. Хотя бы потому что место под солнцем уже занято...
Списку стран с World Factbook(CIA\ЦРУ) доверять, по-моему, не следует т.к. они в Литве "насчитали" 3,5 млн жителей вместо 3,1 млн по данным литовской статистики.
В формулировке "Россия занимает по ВВП на душу населения 45 место в  мире из 180, соседствуя с Польшей и Венгрией" ничего оскорбительного не вижу. Вполне развитые и зажиточные Финляндия и Ю.Корея занимают 19 и 28 места.
А где наши соседи?
Грузия где-то среди беднейших стран Южной Америки, этого и следовало ожидать при безработице в 70%(включая огромный уровень скрытой = 55% занятых в с/х, которое дает 9% ВВП т.е. экстенсивное)
Украина умудрилась отстать от Албании и Боснии. Как  у них за годы "незалежности" все развалили!
Помнится, В Албании 1-ую ж/д построили в 1947г., до 1960г. они гуляли за счет СССР, потом 18 лет за счет КНР...
В Боснии в 1990-ые война была, в 2018г. они будут праздновать 100-летие отмены крепостного права...
Беларусь отстает от РФ на 30%,  рядом с Румынией  и Болгарией.
Богатый ресурсами Казахстан чуть ниже Болгарии(после пары туристических микростран)

По итогам 2012г. обгоним Венгрию, там роста ВВП не ожидается, по итогам 2013 Эстонию и Португалию.
855 АЛьФ
 
29.01.13
18:02
2(841) Нас ждет ряд логических построений, основанных на железном аргументе "это же очевидно" или есть какие-то другие аргументы?
856 ВалераОшкин
 
29.01.13
18:03
(841) пока рано так уверенно заявлять, надо подождать и посмотреть
857 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:03
(844) он просто немного преувеличил

Страна    Ранг    МВФ    Ранг    Всемирный банк    Ранг РУ    Год
Россия    53    16,161    42    21,248    58    15,800    2008

53 место...
пруф
wiki:Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
858 АЛьФ
 
29.01.13
18:03
2(846) А кому ты доверяешь?
859 zarzu
 
29.01.13
18:04
(854) Наша страна полностью подходит под 2 пункт (много ресурсов, много земли, но мало населения) - но нашу страну богатой не назовешь. Неувязочка
860 Mikeware
 
29.01.13
18:04
(852) итог - "?-слив"?
861 Митор
 
29.01.13
18:04
6-е по объему ВВП по ППС
862 АЛьФ
 
29.01.13
18:05
2(850) Нет, это я просто использую доступный вам сленг, используемый у вас на болотной.
863 АЛьФ
 
29.01.13
18:05
2(860) Да на здоровье! Считай как угодно.
864 Mikeware
 
29.01.13
18:06
(855) аргумент "это же очевидно" даже лучше аргумента в (852) :-)
865 ВалераОшкин
 
29.01.13
18:07
(859) Почему же, в нашей стране очень хорошо живется тем, кто богат и у кого есть бизнес
866 Alexperumov
 
29.01.13
18:07
(864) аргумент "это же очевидно"  самый честный и самый используемый в таких темах)
867 АЛьФ
 
29.01.13
18:07
2(864) А в (852) вообще никаких аргументов нет. Там отказ спорить с человеком, который в итоге начнет рассказывать как плохо и неправильно я с ним спорю и какие мои аргументы не достаточно аргументные. Что ж я с ним первый раз столкнулся?
868 Протон
 
29.01.13
18:07
(865) Другими словами, "кто шевелится", так?
869 ВалераОшкин
 
29.01.13
18:09
(868) нет, не так. Простому человеку с нуля бизнес замутить и вырасти нереально.
870 Митор
 
29.01.13
18:09
(859) нет не подходит не так уж и много на человека приходится денег за ресурсы у нас, плюс ресурсы достаточно сложно добываются в связи с климатом
871 Alexperumov
 
29.01.13
18:10
(865) Для этого слоя людей и существует капитализм - для остальных нету места, кроме как место рабов.
872 DoK_80
 
29.01.13
18:10
(854)
А к каким группам относятся Австралия, Канада, Япония?
873 zarzu
 
29.01.13
18:11
(865) А еще если при этом он и вступил в Едро, то его бизнес никто кошмарить не будет :)
А если серьезно, то так и в любой стране.
874 Митор
 
29.01.13
18:11
(869) почему это, кто тебе мешает франч открыть ?
875 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:13
(868) Пытаемся "шевелиться" (помимо основной работы), Это просто пипец как непросто... Налоги/аренда сжирают всё "шевеление"...
876 zarzu
 
29.01.13
18:13
(870) Проблема в том, что ресурсы надо не напрямую продавать, а перерабабывать и продавать. В итоге создается много высокотехнологичных рабочих мест и стоимость товаров намного выше, чем сырья - одни плюсы для страны. Но едру проще сидеть на нефтяной игле до конца, пока не кончится нефть, а потом наверно будем православно молить Бога, чтобы послал еще какой-нибудь халявы.
877 Протон
 
29.01.13
18:15
(869) Куда вырасти? В Дерипаски? Вы чего нанюхались перед таким заявлением?
Остальные уходы от ответа оставьте себе. Кто хочет работать, тот работает и получает доход минимум в 2-3 средних зарплаты по региону. Только не говорите что это мизер. Будете ещё бОльшим треплом.
878 Alexperumov
 
29.01.13
18:16
(877) Вот и строят http://www.yuga.ru/news/266156/
879 ВалераОшкин
 
29.01.13
18:16
(873) О каком закошмаривании бизнеса вы ведете речь?
Да Россия самая либеральная страна для тех, у кого есть деньги на бизнес:
- можно платить черные зарплаты и уходить от уплаты налогов;
- можно торговать в черную и уходить от уплаты налогов;
- можно подкупать чиновников и уходить от уплаты налогов.

Идеальная страна для тех, у кого есть стартовый капитал и желание делать деньги.
880 Митор
 
29.01.13
18:17
(876) про нефть :)
А это потому, уважаемый незнайка, что все эти страны потребляют множество нефтепродуктов. А экономика нефтяной отрасли такова, что намного дешевле возить из далёких стран сырую нефть, а нефтепродукты делать на месте, недалеко от мест их потребления. Если было бы наоборот, то арабы торговали бы не нефтью, а нефтепродуктами! Ведь деньги и возможности, чтобы построить самые современные нефтеперерабатывающие заводы, у них есть! Но в реальности они строят современные нефтеперерабатывающие заводы для поставки нефтепродуктов на местные рынки, а за моря отгружают сырую нефть. Се ля ви
881 Alexperumov
 
29.01.13
18:17
(877) ->  (876)
882 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:17
(876) итогом "Перестройки" стало открытие наших рынков для забугорья, на них сейчас основные войны происходят (за ресурсы и рынки)... как результат с нас ресурсы (им пенка), у нас товар продаётся.. схема отработана, никто ломать систему не собирается (ведь может стать ещё хуже)
883 Протон
 
29.01.13
18:20
(875) В каком регионе и на каком направлении Вы пытаетесь шевелиться? У меня налоги не превышают 6%, аренду вообще послал нах. Кто там у Вас "сжирает всё", вообще загадка природы.
884 Протон
 
29.01.13
18:22
(876) Глубокоуважаемый специалист по международной торговле нефтепродуктами, скажите, со сколькими странами Вы уже торгуете биржевыми объёмами не нефтью, а конкретными марками бензина, соляры, керосина и прочего мазута?
885 lepesha
 
29.01.13
18:23
(880) "намного дешевле возить из далёких стран сырую нефть, а нефтепродукты делать на месте" - дело не в этом, дело в том, что развитые государства из нефти не только бензин и соляру получают, но еще и целую кучу других, тоже нужных, углеводородов.
886 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:23
(883) Регион - Коми, Вид деятельности - небольшой магазин Детской функциональной одежды.
887 Митор
 
29.01.13
18:24
Нужно заместо нефтепровода бензинопровод, мазутопровод керосинопровод, соляропровод :)
888 ВалераОшкин
 
29.01.13
18:25
+(879)
Дополнение...

Россия - самая успешная страна для развития бизнеса:
- в нашей стране можно платить черные зарплаты работникам и мизерные белы и уходить от уплаты налогов;
- в нашей стране можно торговать в черную и не платить налоги;
- в нашей стране самые покорные работники: они с радостью ведут черный учет работодателя и не докладывают об этом в налоговую;
- в нашей стране самые либеральные чиновники - бизесмен всегда может с ними договориться

Какой бизнес кошмарится в нашей стране?

Наоборот, талантливый бизнесмен с хорошим стартовым капиталом может разбогатеть в разы за пару лет.
889 Митор
 
29.01.13
18:26
(885) ну так причем каждая страна себе делает то что нужно, а вот прерабатывать под каждую страну и потом перегонять по отдельности каждый углеводород очень накладно получится
890 zarzu
 
29.01.13
18:28
(879) (888) В целом ты прав. Об этом и говорю. Т.к. большинство предпринимателей работают вчерную (иначе очень трудно выжить, по себе знаю), то в выигрыше те, кто:
- являются членами Едра и/или всячески за него агитируют в СМИ;
- имеют связи, чтоб дешевле и безопаснее делать обналичку;
- имеют связи в налоговой, чтоб проверка их не трогала;
- не имеют связей, но в случае проверки дают взятки, чтоб проверка ничего не нашла. Причем проверка не только юридическая бывает, а банально пожарники придут и скажут, что исправляй здание целиком, оно пожароопасно и предложат исправить только в определенной конторе, иначе здание опять признают пожароопасным (опыт моего отца);
Поэтому ПОЧТИ ЛЮБОЙ бизнес в нашей стране можно закошмарить. Но этого власти не делают, опасаясь коллапса экономики и давая развиться бизнесу, пусть даже вчерную. Пройти период первоначального накопления капитала ускоренным путем. В этом они наверно даже отчасти правы.
Но если ты будешь вякать, выходить в СМИ (как Навальный или Гудков например) - закошмарят по любому.
891 Mikeware
 
29.01.13
18:28
(887) нефть фозят в т.ч. и ж/д цистернами. равно как и нефтепродукты. В случае продажи нефтепродуктов добавленная стоимость остается в стране. в случае переработки внутри страны кроме "бензина, керосина и солярки" можно получать еще много прочих продуктов нефтеререработки. приче потребных, и тоже с высоким уровнем добавленной стоимости. причем которые мы закупаем...
892 Протон
 
29.01.13
18:30
(886) Торгаши должны страдать, если не угадали с ассортиментом, расположением, ценой и т.д. На то это и торгаши. Не угадал, не смог создать систему продажи, получай убытки. С какого государство должно делать сладким торгашество-то? Оно всегда рисковое. Причём, наверное даже больше рисковое чем производство.
893 zarzu
 
29.01.13
18:31
(880) Уважаемый незнайка. Если перерабатывать нефть, и не только нефть, а еще делать машины, самолеты, еду, одежду, то не надо будет столько нефти и газа продавать за рубеж, т.к. можно будет  продавть машины, самолеты, еду, одежду - что гораздо дороже нефти в пересчете на тонны и гораздо больше создает рабочих мест. И нефти с газом хватит тогда не только детям, но и пра-пра-пра-правнукам.
894 Протон
 
29.01.13
18:31
(890) Объясни, вроде бы всё приближённо к реальности написал, но причём тут твой пункт про ЕдРо да ещё и первый?
895 Mikeware
 
29.01.13
18:32
(890) сейчас мелкий бизнес стал фактически безопасным. Опасным стал "растущий бизнес" - т.е. если ты растешь довольно активно, имеешь перспективу - почти наверняка получишь предложение "вступить в долю" от "инвестора". Причем ты реально получить и инвестиции, и защиту.
из последних таких известных мне случаев - конно-спортивный клуб, горнолыжная трасса, 2 гостиницы...
896 zarzu
 
29.01.13
18:32
(883) 6% - это кстати еще не самое невыгодное, но зато редко проверяют. 15% схема выгоднее, т.к. доходы минус расходы - но таких кошмарят больше. Мы тоже по схеме 6% работаем именно по этому причине :)
897 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:33
(892) А КАК без торгашей то? Тебя не удивляет что теже товары в Хрен знает каких пердях стоят всегда дешевле чем у нас, при том что на 95% (tm) производятся в китае?

А дороже они потому что даже с маржой 90-100% практически вся прибыль пойдёт на налоги+аренду. Так система настроена.
898 Митор
 
29.01.13
18:34
(891) в том числе и ж/д цистернами можно перевезти весь объем продаваемой нефти ? Думаю нет. Нефтепровод самый дешевый способ доставки, не съест-ли добавленная стоимость всех денег затраченных на альтернативную доставку + потребные нефтебродукты, думаю съест. А для себя НПЗ конечно надо строить если не хватает переработаных углеводородов на уже действующих
Ну так их и строят
http://www.rg.ru/2013/01/29/zavod.html
899 zarzu
 
29.01.13
18:34
(884) Нефть в идеале надо вообще не продавать, а все эти вышеупомянутые продукты делать для внутреннего потребления. Про то, что бензин продавать невыгодно, я в курсе, однако надо сделать уточнение У НАС невыгодно. Почему-то в США выгодно, раз он там стоит дешевле, чем у нас.
900 zarzu
 
29.01.13
18:34
Я домой, было приятно пообщаться :)
901 Протон
 
29.01.13
18:38
(897) Я не говорю что торгашей не должно быть. Система распределения ресурсов в рыночной экономике очень важна. Просто это рисковано. Производство при тех же затратах менее рисковано, хотя первоначально кажется наоборот. С математикой надо дружить, вот и всё.
902 Mikeware
 
29.01.13
18:38
(899) не факт.
(898) нефти - сожет, и невозможно. а готовых  нефтепродуктов - почему бы и нет? их меньше в разы.
а насчет "саамого дешевого" ну, можно просто "право на месторождение" продавать - и строить ничего не надо.
903 Mikeware
 
29.01.13
18:39
(901) предпринимательская деятельность - это риск по определению.
а вот степень риска - она уже закладывается в т.ч. косполитикой.
904 Бывший адинэсник
 
29.01.13
18:43
(901) Производство при тех же затратах менее рисковано, хотя первоначально кажется наоборот.

Ну видимо поэтому у нас так бурно развивается промышленность, ага...
905 Протон
 
29.01.13
18:46
(904) Только за прошлый год запущено 420 средних и крупных производственных предприятий. Сам-то веришь, что производства нет?
906 expertus
 
29.01.13
18:47
(895) "Опасным стал "растущий бизнес"... Причем ты реально получить и инвестиции, и защиту"
Ну дык а чем опасно?
907 Mikeware
 
29.01.13
18:48
(905) где? на известном сайте? :-) где  "сорок страниц предприятий"? :-)
908 Эльниньо
 
29.01.13
18:48
(905) Он верит и потому реальность для него ничто.
909 bushd
 
29.01.13
18:48
(772) Какие слова. Предлагаешь мне в деятельности ЦБ разобраться? Или чего? Я взвесил и решил:
C одной стороны 1С-к Протон, с другой стороны академик Глазьев и кандидат экономических наук Федоров.  Глазьев практикующий экономист - таможенный союз.
Как думаешь что я решил?
Ну Федорова можно списать - политик типа. А Глазьева куда?
С учетом всего вывод однозначный Протон - пропагандист, или двоечник.
910 bushd
 
29.01.13
18:50
+(909) С учетом твоих пропагандистких залипух про Сталина и лебеду  - ты не двоечник а практикующий пропагандист.
911 Mikeware
 
29.01.13
18:50
(906) тем, что бизнес уже будет не твой... ну а в худшем случае, на тебя еще и убытки повесят...
912 lepesha
 
29.01.13
18:50
(902) Так ведь http://lurkmore.to/Полимеры
913 Протон
 
29.01.13
18:51
(909) То есть от тебя не ждать таблички с разночтениями? Просто так махом раз и Протон вдоечник, потому что Глазьев СКАЗАЛ ПО ДРУГОМУ, так? Ты же не понял. Как ты вообще можешь судить при этом?
914 Протон
 
29.01.13
18:52
(910) Каких ещё "залипух про Сталина"? Ты вообще читал о чём я там писал или только увидев фамилию "отца" сразу сделал вывод?
915 lepesha
 
29.01.13
18:54
(905) А производство мягкой туалетной бумаги уже налажено?
916 expertus
 
29.01.13
18:54
(911) т.е. не инвестиции, а включение в состав учредителей?
917 Протон
 
29.01.13
18:57
(915) Ты знаешь, твёрдой или иностранной вообще не встречал. Просто поразительно! :)
918 Agent00x
 
29.01.13
18:57
http://news.rambler.ru/17386264/

Глава фракции «Единая Россия» в Госдуме Владимир Васильев выразил обеспокоенность массовым отъездом россиян на постоянное место жительства за рубеж, сообщает «Интерфакс». По словам Васильева, население «голосует ногами», и в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек. «Сегодня мы видим, как наше население голосует ногами, выезжая за пределы нашего Отечества.


Еще один предатель родины. Сколько же их в ЕР?
919 Протон
 
29.01.13
19:00
(918) Куда конкретно выезжают-то?
920 Бывший адинэсник
 
29.01.13
19:04
(908) Кто бы говорил о реальности...
921 lepesha
 
29.01.13
19:07
(917) Зря. Попробуйте бельгийскую или швейцарскую http://www.tualet.ru/BASE/tbumaga.html
922 Протон
 
29.01.13
19:29
Посмотрел интервью с Глазьевым. Прокоментирую.
Первые 11 минут об экономической ситуации в мире и некоторых прогнозах - абсолютно согласен. Только непонятен посыл. Ну в финансовых приступах экономики "развитых" стран пытаются как можно более забрызгать всех своими финансами... Он намекал что и нам так надо что ли? А потом собирать брызги не заколебёмся? Но это прост намёки. С них спроса нет.
Далее высказывание о ЦФ как филиале ФРС - чушь. Уже аргументировал. ФРС можер рефинансировать и вообще неограниченно эмитировать как экономику США, так и мировую. Какое-то глупое популистское заявление от Глазьева. Не ожидал такой глупости от академика РАН.
Далее ставки рефинансирования. Тут опасно. То что надо ослаблять эту "удавку" на экономику, согласен полностью. Как и с аналогичным высказыванием Дерипаски. Но надо продуманно и с чёткими ограничениями. Но то что надо двигаться и менять закон о ЦБ в этом направлении, в целом согласен. Про потери в лярдах баксов ежегодно от отсутствия таких подвижек Глазьев тоже верно сказал. Точную оценку не дам, но то что там конкретные такие потери, факт.
Далее не совсем понял про переработку нефти. Вроде бы тут уже обсудили. Что даже если ты её перерабатываешь, то без абсолютно чётких договорённостей с принимающей стороной ты ничерта не продашь. Даже мазут или авиационный керосин. ХЗ вобщем, чего он там имел ввиду. По-моему ляпнул просто. Но в целом по рынку добычи ископаемых всё парвильно сказал. Пошлины вполне взвешенные и если кто-то хочет переработать, а потом попытаться продать на внешнем рынке получившийся продукт, то все пути открыты.
Про таможенный союз всё по теме сказал. Никаких вопросов у меня нет. Правильно всё.
923 Протон
 
29.01.13
19:33
(921) Извините, я не туалетобумагоман, чтобы пытаться получать от сего процесса какое-то удовольствие. В случае войны, могу и наждачной подтираться.
924 ВалераОшкин
 
29.01.13
20:33
(923) не, наждачкой ты только один раз сможешь подтереться
925 bushd
 
29.01.13
21:12
(922) "Не ожидал такой глупости от академика РАН."
А судьи кто?)
926 bushd
 
29.01.13
21:13
"Про потери в лярдах баксов ежегодно от отсутствия таких подвижек Глазьев тоже верно сказал. Точную оценку не дам, но то что там конкретные такие потери, факт."
Ну вот Федоров потери называет данью - все чо.
927 bushd
 
29.01.13
21:56
928 bushd
 
29.01.13
21:58
+(927) Не понимаю в чем проблема? Все верно сказал.
929 bushd
 
29.01.13
22:02
+(928) Именно уничтожение производств, а не консервация.
930 lepesha
 
29.01.13
22:29
(927) Прочтите wiki:ВОУ-НОУ
931 Протон
 
30.01.13
03:40
(925) Я не судья, я констатирую факт. ФРС США и наш ЦБ абсолютно разные вещи. Если академик РАН заявляет что это одно и тоже и ЦБ филиал ФРС, то это не делает его глупость менее дебильной только от того что это ляпнул академик РАН.
932 Протон
 
30.01.13
03:56
(926) Потери данью быть не могут.
Если кто-то назовёт твою зарплату рабовладельческой подачкой, ты этой ахинее тоже поверишь, развесив уши?
(928) В США производства плутония нет. То что кто-то там СОБИРАЕТСЯ производить, так это именно собирается. Я вот собираюсь милиардером стать и чо?
Он правильно оговорился, что вывозят плутоний (а точнее вывозили), а не заряды, но продолжать развивать эту тему не стал и снова начал плести про ограбление побеждённой страны победителем. Зарядов наделано столько, что хватит на ближайшие 50 лет уж точно, если не сотню. Что будет через 20 лет никто сказать не может, что уж говорить про 50-100?
Фёдоров - дебил-истеричка.
933 Mikk
 
30.01.13
08:05
(918) Что ж ты Фишу мозг то рвешь! Он же уже доказал тут с цифрами, что уезд сократился)
934 bushd
 
30.01.13
08:20
Вопрос по плутонию следовательно один - состяние дел в Америке? Но уже очевидно, что мы грохнули своё преимущество как минимум.
935 lepesha
 
30.01.13
08:45
Федоров забыл сказать о том, что вывозили уран, а не плутоний, что соглашение по обмену урана закончилось и работы по нему были прекращены в сентябре 2012 года, что те 8 ярдов, которые заплатили американцы за уран, позволили сохранить в ядерной отраслидовольно много научных и производственных коллективов.
936 Fish
 
30.01.13
09:11
(933) Читаем по полной ссылке:
"Свои источники по миграционным цифрам руководитель фракции ЕР не огласил.

Позже «Единая Россия» уточнила заявление своего лидера, заявив, что он оговорился, а на самом деле речь идет о том, что от миллиона до двух миллионов россиян постоянно живут за границей."
http://lenta.ru/news/2013/01/29/vasiliev/

Так что ты, как обычно промазал :))
937 Fish
 
30.01.13
09:12
+(936)  И далее:
" По данным Росстата, общее количество эмигрантов из России в 2010 году достигло около 36,7 тысячи человек, в 2009-м - 33,5 тысячи. Данные цифры могут являться неполными. По оценкам экспертов, данная цифра с учетом тех, кто не собирается отказываться от российского гражданства, может достигать 100 тысяч человек и более."

Так что ты просто не в теме, никаких миллионов эмигрантов нету.
938 Mikk
 
30.01.13
09:13
(936) Я или ваш Васильев?) Вы там у себя договоритесь сначала)
939 Mikk
 
30.01.13
09:14
(937) >По словам Васильева, население «голосует ногами», и в год страну покидает от миллиона до двух миллионов человек. «Сегодня мы видим, как наше население голосует ногами, выезжая за пределы нашего Отечества.
940 Fish
 
30.01.13
09:15
(938) "Ваш" - это чей? Я к ЕР никакого отношения не имею.
941 Эльниньо
 
30.01.13
09:16
(936) Что ж ты Микку мозг то рвешь! Он же уже доказал, что в стране уже никого не осталось. Все свалили.
942 Fish
 
30.01.13
09:16
(939) Читай (936) до полного понимания. Откуда Васильев высосал свои "миллионы" - мне неизвестно. Да и ему самому похоже, тоже :)
943 Mikeware
 
30.01.13
09:17
(934) И в америке, и у нас нарабатывается "реакторный плутоний" как побочный продукт работы реакторов.
собственно комплекс по разделению изотопов на УЭХК никто не закрывал. так что получение оружейного урана вполне может продолжаться. Для восполнения запасов оружейного должно хватать реакторного плутония (плюс-минус, точно не знаю).
кстати, основное преимущество - как раз комплекс по разделению изотопов (у буржуев похуже - хотя и дешевле в строительстве). а он живой и работает.
944 Mikk
 
30.01.13
09:19
(940) работаешь на нее)
945 Fish
 
30.01.13
09:21
(944) Да ну? У тебя фантазия опять разыгралась? Я работаю исключительно на себя.
946 Mikk
 
30.01.13
09:21
(941) Была цитата от Васильева - лидера фракции ЕР... На него наезжайте)
947 Fish
 
30.01.13
09:23
(946) Так ЕР по-твоему всегда врёт. А тут получается, что нет? Ты уж определись.
948 ВалераОшкин
 
30.01.13
09:24
(947) ну зачем крайности? Все врут и говорят правду тогда, когда это выгодно.
949 Mikk
 
30.01.13
09:24
(945) "По плодам их узнаете их"
950 Mikeware
 
30.01.13
09:26
(942) надо же... крупнейшая партия, в которой собраны лучшие люди страны. дучшие из лучших - избраны кандидатами в госдуму. Самые достойнейшие из лучших избраны в госдуму. И возглавляет ее, видимо, самый лучший из достойнейших. Но и тот оказался неадекватом, берущим цифры "с потолка"...
зы. чем-то напоминает претензии к горбачеву и КПСС... :-)))
951 Mikk
 
30.01.13
09:27
(947) Была прямая речь  лидера Васильева. Есть ссылка. Опровержения Васильева я не нашел. Ты сссылаешься на чье заявление?  Кто конкретно опроверг Васильева?
952 Эльниньо
 
30.01.13
09:27
(947) ЕР всегда врёт, Латынина всегда глаголет истину.
Что непонятного то?
(948) Зачем усложнят? Всё просто, см.выше.
953 Mikeware
 
30.01.13
09:28
(951) пресслужба сказала, что она лучше знает мысли Васильева, чем сам Васильев...
симптоматично...
954 Mikk
 
30.01.13
09:30
(953) Где заявление пресс-службы?  Фиш приводит какую-то мифическую ссылку на всю ЕР)  видимо опрос за ночьпровели... и кинули своего лидера...)
955 Fish
 
30.01.13
09:32
(951) Читать в школе не учили? Под этим выдранным куском вроде по-русски написано: "Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте Lenta.ru ". А по ссылке в полной статье есть опровержение.
956 Mikk
 
30.01.13
09:36
(955) Чье опровержение?  ссылку
957 DoK_80
 
30.01.13
09:39
(0) очередная песня о том что царь хороший а бояре плохие
958 Fish
 
30.01.13
09:45
(956) В (936) всё написано. Купи уже себе словарь русского языка. А то палишься постоянно.
959 zarzu
 
30.01.13
09:55
(905) Это мизерный мизер. Число впечатляет, а сколько рабочих мест? Сколько товаров произведено? Где эти товары в магазинах? Что ж практически ничего российского в магазинах нет? А то, что есть отвратительного качества?
960 zarzu
 
30.01.13
09:59
(908) Реальность видна в магазинах. Если что-то российское и есть в продаже, то его исчезающе мала, и очень редко оно бывает нормального качества, что его реально можно купить. Навскидку, у меня дома наверно можно по пальцам пересчитать вещи, сделанные в России, включая Bork (российский бренд, собираемый в Китае).
961 DoK_80
 
30.01.13
09:59
(883) Объясни как можно аренду просто послать?
962 Mikk
 
30.01.13
10:07
(958) Ага. Отдыхай теперь)  или звони в обком за инструкциями) Васильев, кстати, вполне адекватный чел, бывший мент, один из немногих едросов, которого я уважаю...
963 zarzu
 
30.01.13
10:08
(957) Причем, что удивительно, что эту песню придумали еще при царе Горохе, а она до сих пор помогает властям вешать народу лапшу на уши, уже какую сотню лет подряд.
964 Китайский Муй
 
30.01.13
11:07
(960) Я понял. Все хлебо-булочные изделия и молочные (типа масло "Вологодское") - это всё импорт. и хорошо, если из Китая, потому что больше всего - из СШП. А если и есть российское, то оно "очень редко оно бывает нормального качества, чтоб его реально можно купить".
965 Бывший адинэсник
 
30.01.13
14:00
(961) Видимо имелась ввиду постройка собственного здания...
966 Бывший адинэсник
 
30.01.13
14:02
(964) Все (почти) овощи-фрукты, выращены нашими китайскими товаришами (если конечно всякая испания и прочие израили)
967 garcevis
 
30.01.13
14:12
(931) ЦБ РФ - филиал ФРС в тотм смысле, что ЦБ РФ - несамостоятелен и зависит от ФРС
968 Китайский Муй
 
30.01.13
14:13
(966) Вот жэш блин! А я отсталый... ем овощи-фрукты со своего огорода...
969 Бывший адинэсник
 
30.01.13
14:16
(968) и правильно делаешь, у меня в республике где в июне и августе бывают отрицательные температуры овощи можно ростить только в отапливаемых теплицах, но это дело второе. Нет просто времени заниматься приусадебным хозяйством. Но овощи с огорода это подтверждаю приятный плюс, но не у всех есть деньги на личного садовника.
970 Китайский Муй
 
30.01.13
14:17
(967) Кстати, С точки зрения собственности на капитал центральные банки подразделяются на:

   государственные;
   акционерные;
   смешанные.

По Банку России нигде нет информации не то, что об учредителях,- нет даже о форме собственности!
971 lepesha
 
30.01.13
14:20
972 Китайский Муй
 
30.01.13
14:29
История ЦБ РФ скажу честно, меня увлекла. Действительно, что такое есть этот ЦБ РФ? Кто его учредил? Какова его организационно-правовая форма? Куда идёт прибыль ЦБ? Из чего она образовывается?

Чтобы ответить на эти, казалось бы, простые вопросы у меня ушло не мало человеко-часов копания в Интернете, в законодательстве России и СССР и комментариев учёных юристов к нему.

Меня интересовал в данном случае не финансовый аспект, а юридический (правовой) аспект, без которого невозможно перейти к изучению прочих аспектов, не разобравшись сначала в форме этого явления.

По итогам проведённого анализа я независимо и беспристрастно пришёл к следующим выводам, которые далее излагаю в форме тезисов:

1. ЦБ есть юридическое лицо (ст.1 действующего Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 19.07.2009) О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"

2. ЦБ не имеет организационно-правовой формы вообще никакой! (с точки зрения юриспруденции – данное явление есть «правовой нонсенс», т.к. по теории права – всякое юридическое лицо должно иметь свою организационно-правовую форму – но не в случае ЦБ! Повторяю, ни в одном нормативно-правовом акте не указана его организационно-правовая форма, что с точки зрения права должно квалифицироваться как сознательный «правой пробел» допущенный законодателем)

3. «Получение прибыли не является целью деятельности Банка России» (ст.3 Федерального закона) – данное положение намекает, что ЦБ имеет признаки некоммерческой организации, к которым, например, относятся фонды, некоммерческие партнёрства или учреждения.

4. Свои функции Банк России «осуществляет независимо от других федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления.» (ст.1 Федерального закона). Это краеугольный камень всего законодательства о ЦБ РФ!

Забавно, что законодатель нигде не называет ЦБ напрямую федеральным органом государственной власти, что является феноменальным фактом! Мы можем только по контексту догадываться, что вероятнее всего ЦБ таки является федеральным органом государственной власти, раз законодатель употребил выражение «от других». Всем юристам известно, что всякая государственная власть делится на исполнительную, законодательную и судебную. Если кого-то именуют федеральным органом власти – это означает, что он ПО ЛЮБОМУ подпадает под одну из вышеуказанных трёх ветвей власти. Но как мы видим из закона  ЦБ независим от всех органов власти любого уровня! То есть ни административно, ни функционально не подчиняется ни Правительству РФ (как высшему органу исполнительной власти в РФ), ни Федеральному собранию (как высшему органу законодательной власти в РФ), ни Верховному, Арбитражному или Конституционному суду (как высшим органам судебной власти в РФ) ни даже Президенту РФ (как главе государства) – от всех этих федеральных органов государственной власти ЦБ де-юре независим!

А теперь главный вопрос к знатокам в нашем интеллектуальном казино: если ЦБ является федеральным органом государственной власти, то к какой ветви государственной власти относится ЦБ РФ???

Парадоксально, но исходя из буквального толкования закона – правильным ответом будет: ЦБ не относится ни к одной из известных ветвей государственной власти, по сути, образуя собою самостоятельную ветвь государственной власти – финансовую власть, де-юре не существующую в юриспруденции ни в теории, ни в практике.
973 Mikeware
 
30.01.13
14:30
Википедии начитался?
почитай закон о ЦБ РФ.
974 Китайский Муй
 
30.01.13
14:32
(973) Процитируй статью Закона, где чётко указана форма собственности Банка России.
975 DoK_80
 
30.01.13
14:34
http://www.cbr.ru/today/?Prtid=bankstatus

весь первый абзац про правовой статус
976 Митор
 
30.01.13
14:35
Статьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального Банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции – защита и обеспечение устойчивости рубля (часть 2). Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" и другими федеральными законами.
  Банк России является юридическим лицом. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделен имущественной и финансовой самостоятельностью
977 Mikeware
 
30.01.13
14:42
(975) правовой статус - все-таки не ОПФ.
с другой стороны, если сказано, что банк - федеральная собственносьт, имеющая особый правовой статус - на конкретную форму собственности юрлица можно и наплевать (хотя это и нехорошо). не столь она и важно, если прописана подотчетность федеральному органу власти.
978 Китайский Муй
 
30.01.13
14:53
Какой-такой " особый правовой статус"? Каким законом определён? В каком толмачном словаре-энциклОпедии описан? Где Устав ЦБ РФ? Где учредительный договор? Где Закон и Постановление о создании?
979 Китайский Муй
 
30.01.13
14:55
Статья 75

1. Денежной единицей в Российской Федерации является рубль. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускаются.

2. Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

3. Система налогов, взимаемых в федеральный бюджет, и общие принципы налогообложения и сборов в Российской Федерации устанавливаются федеральным законом.

4. Государственные займы выпускаются в порядке, определяемом федеральным законом, и размещаются на добровольной основе.

Статья 76 ...
980 Митор
 
30.01.13
14:58
(978) определен конституций, вместо устава  закон 86-ФЗ в законе все есть
981 _Demos_
 
30.01.13
15:07
Денег печатать нельзя, либериоды душат экономику нехваткой денежной массы
так продумано чтоб мы все передохли к чертям
982 _Demos_
 
30.01.13
15:08
Сергей Глазьев "Уроки очередной российской революции: крах либеральной утопии и шанс на экономическое чудо"
тут все описано
983 Alexperumov
 
30.01.13
15:18
Глазьев молодец конечно, но реального политического веса у него нету, так только чубайса потешить..
984 _Demos_
 
30.01.13
15:19
(905) это ж сколько новых рабочих мест для одинесников))
985 КомПрог
 
30.01.13
15:33
(981) Наконец то у людей просветление в мозгах начало происходить... а то все пугают формулами объема денежной массы... пусть в США применяют свои формулы... чтоб там больше денег не печатали... ёкономисты-монетаристы...
986 Китайский Муй
 
30.01.13
16:13
(980) Конституция - в (979) - где там статус ЦБ? закон 86-ФЗ - от какой даты?- давай конкретный ссылк
987 zarzu
 
30.01.13
17:02
(964) Хлебо булочные изделия и масло - это редкое исключение - их в основном делают у нас, но их покупают чисто из-за дешевизны. Качество их на вкус - так себе, и рядом с импортными аналогами не лежало, ни масло ни особенно хлеб.
988 Китайский Муй
 
30.01.13
17:14
(987) Жри импортные маргарины и импортный пластмассовый хлеб (который загорается от спички) - я ж не имею ничего против.
989 zarzu
 
30.01.13
17:28
(988) Ем импортный хлеб зерновой и чиабатту, на вкус не жалуюсь. Отечественный хлеб по сравнению с ним гамно. Наш сыр по сравнению с импортным гамно. А про технику, бытовые товары, машины, и вообще все, что нас окружает в бытовом плане (пожалуй кроме еды) отечетвенного производства я вообще молчу, этого всего фактически вообще нет.
990 Китайский Муй
 
30.01.13
17:56
(989) Да вообще - что ты делаешь в этой сраной рашке? Вали побыстрее туда где хлеб позерновее, да маргарины побезхолестеринестей, где колбаса не из гамна и есть бытовая техника. Сроку ведь немного осталось - максимум 3 года...
991 Mikeware
 
30.01.13
18:02
(990) почему-то ты не стремишься в Россию... есть тут несколько таких - предпочитающих "любить на расстоянии"...
992 bushd
 
30.01.13
18:02
Заипись усновители?
http://lenta.ru/news/2013/01/30/delo/
993 bushd
 
30.01.13
18:05
(989) Чемодан вокзал? да вот тока ты скорее всего нах.. никому там не нужен.
Ем русский хлеб, белорусский сыр, езжу на ВАЗе. Хлеб импортный - уха ха с консервантами что ли?
994 bushd
 
30.01.13
18:10
(987) "Качество их на вкус - так себе, и рядом с импортными аналогами не лежало, ни масло ни особенно хлеб."
Вообще импортное не жру практически, что в магазинох импортное - то не безопасно для здоровья.
Масло - наше на порядок лучше импортное никто и не берт,
Окорочка американски свят свят.... отрава в чистом виде.
Колбаса - РФ.
Яйца понятно не заграничные.
Яблоки приходится жрать - парашу безвитаминную из за политики местных ритйлелеров.
 Где вы жрете все это импортное овно?
Молоко - наше местное. Мне чего травиться порошоквым молоком? Нет уж спасибо.
 Бытовая техника - она как известно вся китайская за малым исключением)))
 В Китай что ли ехать?
Гвозди бы делать из этих людей...
995 bushd
 
30.01.13
18:14
+(989) Ты уже разжирел как пиндос?  А то у них это мигом.
996 expertus
 
30.01.13
18:18
(994) "Где вы жрете все это импортное овно?"
Задумался.
Пил щас чай китайский, ел батончик "Марс". Итогда жру в Макдональдсе (в последнее время - редко). Из спиртного в последнее время употребляю вино "Асти" (у нас не делают), ром - это понятное дело тоже заграничный напиток.

Все остальное, пожалуй, отечественное.

А бытовая техника - ога, даже с российскими лейблами чаще всего с иностранной начинкой.
997 Эльниньо
 
30.01.13
18:49
(991) Ты не поверишь - иностранцев, любящих Россию очень много.
Ошибок природы, ненавидящих свою страну, очень мало. Просто они много и громко орут в инете и складывается впечатление, что их много.
998 Китайский Муй
 
30.01.13
19:45
(991) Я не хочу туда сам, я всю страну туда с собой взять хочу. На это дело - планирую максимум 3 года.

А любить и защищать её - я и отсюда могу, как мои деды когда-то.
999 ВалераОшкин
 
30.01.13
19:50
(998) ты хочешь составить конкуренцию Пу или приступ мании величия? :)
1000 ВалераОшкин
 
30.01.13
19:52
(990) > где колбаса не из гамна

Почему итальянский карбонат из конины сильно пахнет аммиаком (мочевиной)?
Это чтобы годами не портился или потому, что я нифига не смыслю в итальянской колбасе?
1001 lepesha
 
30.01.13
19:53
(996) Про Макдональдс для детей:
Выяснилось, что городок, где жили добрые зверюшки, оккупировала злая компания «Котдональдс», продающая котбургеры и котси-колу, куда враги родины подмешивают вредный химический «порошок счастья». Заканчивается это дело так: «И друзья решили открыть собственное кафе, где все блюда будут не только вкусными, но и без всяких химических порошков. В местной администрации бизнес-план Пузика и Тузика нашел полную поддержку…». А заговорщиков тем временем арестовали.
http://relax.ngs.ru/blogs/more/946727/
1002 ВалераОшкин
 
30.01.13
19:54
(1001) как соса-солы попью - так у меня стабильный понос на неделю. жесть...