Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: К чему приведут ухудшающиеся отношения с Америкой?
Ø (Волшебник 01.02.2013 17:45)
,
0 k1us181b
 
30.01.13
07:04
1. Ни к чему 94% (29)
2. К третьей мировой войне 6% (2)
3. К войне 0% (0)
Всего мнений: 31

Навеяно новостью:

Россия прекращает действие соглашения с США о сотрудничестве в правоохранительной деятельности и сфере контроля за оборотом наркотиков, сообщает официальный сайт правительства.

«Распоряжение инициировано МИДом России, поскольку в настоящее время указанное Соглашение не отвечает реалиям сегодняшнего дня и исчерпало свой потенциал», — говорится в заявлении.

Этот документ был подписан 25 сентября 2002 года. В рамках соглашения США регулярно предоставляли российским властям финансовую помощь на реализацию антикриминальных проектов.

«Необходимость его подписания тогда была вызвана недостаточным бюджетным финансированием соответствующих правоохранительных программ», — указано в пресс-релизе.

МИДу России поручено уведомить Американскую Сторону о принятом решении.

25 января США приняли решение о выходе из рабочей группы по вопросам гражданского общества российско-американской двусторонней президентской комиссии.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/01/30/n_2730629.shtml
723 Протон
 
01.02.13
15:29
(720) То, которое даёт основную прибыль. Военные заказы обеспечивают все разработки, а также прибыль от продажи готовых изделий. Грех не секретные разработки не пускать в коммерческое использование. Это же американцы.
724 Протон
 
01.02.13
15:29
(722) У Вас температура?
725 Trimax
 
01.02.13
15:29
(720) По заказам.
726 alex74
 
01.02.13
15:30
+ (720) вот например GM, у них основное производство - военная продукция, или гражданская?
727 rsv
 
01.02.13
15:30
(724) Нет .
728 Desna
 
01.02.13
15:31
(723)вот и мне имхается энола гэй и малыш не исключение. Это же американцы.
729 Desna
 
01.02.13
15:32
(726) да это вообще разные мафии
730 Протон
 
01.02.13
15:32
В последнем боинге, если не ошибаюсь, элементы шасси наши авиастроители делают и ещё что-то, не помню уже.
Я вообще-то говорил про то, из чего боинг делают и кто это всё делает. Что собирают его по всему миру и платят за это зелёными фантиками.
731 rsv
 
01.02.13
15:34
(730) Не бери фантики. Но я так понял "наши конструкторы элементов шасси" их берут и рады .
732 Протон
 
01.02.13
15:35
(726) GM вообще банкрот.
733 rsv
 
01.02.13
15:35
Думаю от этого боинг не загентся.
734 Протон
 
01.02.13
15:36
(731) Перечитайте последние две страницы. Вы не в теме. Вы встряли в последнюю реплику не удосужившись отследить разговор.
735 alex74
 
01.02.13
15:36
(732) на 2011 год она номер один по продажам автомобилей в мире
736 Trimax
 
01.02.13
15:37
(726) Если внимательно читать историю, то GM "процветал только лишь во время воин.
737 Протон
 
01.02.13
15:37
(733) То есть на качество стоек шасси его дримлайнера боингу по забору что ли?
738 alex74
 
01.02.13
15:38
(736) при чем тут процветал, в 2011 году они выпустили больше 9 млн автомобилей, вот мне интересно: это военная продукция или гражданская?
739 Китайский Муй
 
01.02.13
15:39
(737)  Объясни - как строительство лишней подлодки отрывает ресурсы от с\х?
740 Trimax
 
01.02.13
15:39
+ (736) обрати внимание на "крутую тачку" под брендом "Hummer".
741 alex74
 
01.02.13
15:40
(740) хаммер - это основная продукция концерна или дополнительная?
742 Протон
 
01.02.13
15:40
(735) Если не ошибаюсь, то годом ранее власти США разрешили все долги старого GM оставить в нём, а все активы передать в новый. То есть тупо кинуть акционеров.
743 Trimax
 
01.02.13
15:42
(741) Основа - для военных нужд. Гражданский вариант - ширпотреб.
744 wizard_forum
 
01.02.13
15:42
(742) по-демократически изяшшно! )))
745 rsv
 
01.02.13
15:42
(737) Не копал но по ходу  из Ависмы идут только титановые балки, котрые амеры потом у себя  допиливают.
746 alex74
 
01.02.13
15:43
(742) ошибаешься
(743) ага, т.е. большинство автомобилей GM производит для военных. Миллионами в год. Прекрасно.
747 Desna
 
01.02.13
15:43
(740) крутой, она считается на просторах ексСССР, хотя по проходимости уступает ГАЗ66
748 Bigcalm
 
01.02.13
15:44
(742)В конце первого десятилетия XXI века финансовое состояние GM сильно ухудшилось. 1 июня 2009 года компания приступила к процедуре банкротства (статья 11-я федерального закона США о банкротстве) — в суд Южного федерального округа Нью-Йорка был подан соответствующий иск. Согласно условиям банкротства, правительство США предоставило компании около $30 млрд, а взамен получило 60 % акций концерна, правительство Канады — 12 % акций за $9,5 млрд, Объединенный профсоюз работников автомобильной промышленности США (ОПРАП) — 17,5 % акций. Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна. Президент США Барак Обама заявил, что государство не планирует контролировать GM всегда и избавится от контрольного пакета акций, как только улучшится финансовое положение концерна[4]. В результате 1
749 Протон
 
01.02.13
15:45
(744) В США любой акционер - игрок. Вложил в акции, всегда есть риск остаться у разбитого корыта. Там это воспринимают нормально. Тупо проиграл и всё. Играй лучше.
750 breakthrough
 
01.02.13
15:47
333

К третьей мировой войне
751 breakthrough
 
01.02.13
15:47
3

К третьей мировой войне
752 Bigcalm
 
01.02.13
15:48
(749)Кто, где и кого кинул? Инфа по GM выше.
753 Протон
 
01.02.13
15:48
Мля, на форуме ренегаты завелись...
754 wizard_forum
 
01.02.13
15:48
(749) а если наш россиянин здесь тупо проиграет? ))) кто будет виноват?
755 Протон
 
01.02.13
15:49
(752) Поищу. Читал почти год назад про их злоключения.
756 Протон
 
01.02.13
15:50
(754) Я думаю что ВСЕ. :)))
757 Протон
 
01.02.13
15:50
Ну кроме него конечно. :)
758 rsv
 
01.02.13
15:50
Копец амерам .... написал юзер в амеровском гул хром, explorer .. думая о полете в отпуск на Боинге :)
759 Trimax
 
01.02.13
15:51
(746) Я тебе привёл пример на основе всего лишь 1 модели, разработка и производство которой велась за счёт "оборонки", а когда финансирование закончилось - продали китайцам.
760 wizard_forum
 
01.02.13
15:52
(756) ну, Путин-то будет виноват в первую очередь, как "не обеспечивший" )))
761 alex74
 
01.02.13
15:53
(759) я задал тебе простой вопрос: у концерна GM основная продукция - военная или гражданская? Ты заявил что военная, в доказательство начал гнать пургу.
762 Протон
 
01.02.13
15:56
(761) Хорошо, допустим что гражданская. Вопрос. Почему тогда GM был на грани разорения в 2009-м? Вот всякие боинги и прочие дугласы вполне процветают.
763 alex74
 
01.02.13
15:59
(762) чтобы дать повод российским поцреотам кричать что в США капиталисты кидают партнеров, разумеется!
764 Протон
 
01.02.13
16:03
(763) Во-первых, читаем вику:
>В результате 10 июля 2009 года[5] была создана новая независимая компания General Motors Company. Старая GM (General Motors Corporation) была переименована в Motors Liquidation Company.

Так что я не врал по поводу новой и старой компании. Во-вторых, неужели не видно, что производители гражданской продукции просто сосут, если не производят военную вторым или даже первым производством? Очки не пробовали надевать?
765 Trimax
 
01.02.13
16:05
(761) Какая пурга? Тебе чётко сказали на примере одной модели производства, что основные разработки идут под финансированием "оборонки".
766 alex74
 
01.02.13
16:06
(765) "на примере одной" ... "основные разработки" бугага,
еле притянул за уши одну машину - и сделал вывод обо всех остальных
767 alex74
 
01.02.13
16:07
(764) расскажи кого именно правительство США кинуло, когда купило акции убыточной компании.
768 Trimax
 
01.02.13
16:15
(767) А скупка акций гос-вом ничего не напоминает из новейшей истории нашего автомобилестроения?

Тока почему-то у нас это зло, а в США - правильно.
769 Протон
 
01.02.13
16:15
(767) Оно не покупало акции компании.Во-первых.
Во-вторых, подача иска о банкротстве в суд уже ограничивает акционеров в претензиях к компании. В США это означает что если ты получишь 10 центов за акцию обанкротившейся компании, за которую заплатил 1 доллар, то ты ещё неплохо отделался. Как правило ничего акционеры не получают вообще.
Вопрос, прежние акционеры чего получили? Можешь ответить на этот вопрос?
Ладно, отвечу я и цитатой из вики:
>Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна

То есть кредиторы забрали акции. Акционерам просто покрутили куем у лица.
В-третьих, создана новая компания, в которую передали активы, а все долги оставили в старой, которую по всем американским законам решено было затопить как "Варяг". Так что я всё правильно сказал. В том числе и с кидком.
770 alex74
 
01.02.13
16:16
(768) т.е. ты не можешь сказать кого именно правительство США кинуло?
771 Протон
 
01.02.13
16:19
(770) Правительство само по себе никого не кидало. Оно просто не дало утонуть тому что ещё могло выплять на поверхность. Но то что акционеры старого GM получили куй за свои акции - факт.
772 zarzu
 
01.02.13
16:20
(742) Это не Россия, там такое не прокатит.
773 alex74
 
01.02.13
16:21
(771) предыдущие акционеры довели свою собственность до банкротства и получили за это куй. Виновато разумеется правительство.
774 Протон
 
01.02.13
16:22
(772) Уже прокатило. Чуть выше вся инфа по кидку. :)
775 Протон
 
01.02.13
16:23
(773) Нет, правительство не виновато, что GM пыталась зарабатывать по большей части на гражданской продукции. Дебилы поплатились.
776 alex74
 
01.02.13
16:23
(774) в чем кидок? Правительство купило акции у банкрота, в обмен на реальные деньги. Когда дела пошли в гору, правительство продало акции обратно. Кого они при этом кинули?
777 Trimax
 
01.02.13
16:24
(770) Обычных граждан, деньги которых пустили на скупку акций убыточной компании, а не на строительство комбайнов:)
778 alex74
 
01.02.13
16:24
(775) а сейчас они тоже зарабатывают деньги на гражданской продукции, но им это почему-то не мешает. Почему?
779 zarzu
 
01.02.13
16:25
(771) Не думаю, что в США можно вот так вот просто не заплатив ни цента отмыть компанию от долгов.
780 Trimax
 
01.02.13
16:26
(778) И всё-таки мне хотелось-бы узнать откуда у Вас инфа о составляющей бюджета GM?
781 zarzu
 
01.02.13
16:27
(774) Даже у нас это очень тяжело сделать, не сев в тюрьму, или не поделившись с кем надо.
782 zarzu
 
01.02.13
16:28
(781) Или остаться в живых, убежав от злых кредиторов.
783 alex74
 
01.02.13
16:30
(780) они в 2011 году продали более 9 млн автомобилей, как думаешь сколько из них военных?
вообще инфа о них открыта http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1467858/000119312511051462/d10k.htm
784 Протон
 
01.02.13
16:31
(776) Ещё раз: ничего правительство не покупало. Сначала были долгие переговоры по схеме банкротства и правительство отказалось вытягивать саму компанию целиком, так как долги там были просто трындец. Сговорились по схеме новой компании. То есть фактически кинули не только старых акционеров, но и часть кредиторов. Надеюсь, Вы заметили слово "крупнейшие" во фразе "Остальные 10,5 % акций разделили между собой крупнейшие кредиторы концерна". Например, у ВАЗа порядка 14 тысяч поставщиков. Представьте, сколько их у GM. А 10.5% (всего!!!) акций распределяют среди крупнейших кредиторов. Которые естественно тоже американские. Кого и как кинуло правительство США на банкротстве GM?
785 alex74
 
01.02.13
16:32
(784) ну да, не покупали. Получили 60% акций в обмен на 30 млрд долл, но разве это покупка? Так, мелочи...
786 Шмузер
 
01.02.13
16:32
(780) А что там узнавать? Как и любой автопроизводитель, GM зарабатывает на запчастях.
787 Протон
 
01.02.13
16:34
(785) Нет, это не покупка. Это называется "сделка". Сделка подразумевать может не только передачу чего-то в собственность.
788 alex74
 
01.02.13
16:36
(787) да, я знаю. Московские попы, когда барыжничали в ХХС, тоже не торговали.
789 Trimax
 
01.02.13
16:37
(783) Вот и я хочу узнать на чём основано Ваше утверждение о "гражданском основном направлении.
Пока интернет мне сообщает, что как только у США заканчиваются войны GM катится в тар-тарары.
790 Шмузер
 
01.02.13
16:38
(789) Напомните, в каком году GM укатился в тар-тарары?
791 alex74
 
01.02.13
16:39
(789) на анализе выпускаемой продукции. Если коммерческая фирма выпускает и продает главным образом гражданскую продукцию, то какое у нее направление?
792 Протон
 
01.02.13
16:41
(791) Ссылку на структуру проданных автомобилей можете дать?
793 alex74
 
01.02.13
16:41
(792) уже давал, но ты видимо не читатель а писатель
794 Протон
 
01.02.13
16:42
(790) Когда закончились лёгкие кредиты, которым заливали экономику США банки.
По-моему это однозначно говорит за то, что GM зря поставили на гражданскую продукцию.
795 Протон
 
01.02.13
16:43
(793) На какой странице там эта информация содержится? Там 324 страницы.
796 alex74
 
01.02.13
16:43
(794) в 2011 году GM - производитель №1 автомобилей в мире. Это было до того как она улетела в тартарары, или после?
797 alex74
 
01.02.13
16:44
(795) ну извини, если ты читать не умеешь то я тебе помочь не смогу.
798 Протон
 
01.02.13
16:45
(796) После. В 2010-м была создана другая GM, которая наклала на долги.
799 Протон
 
01.02.13
16:45
(797) Слив зачитан. Там этого просто нет. Там о структуре компании сказано. Чеши дальше.
800 alex74
 
01.02.13
16:49
(799) "The following tables summarize total industry sales of new motor vehicles of domestic and foreign makes and the related competitive position (vehicles in thousands)" это структура компании?
что ж вы поцреоты так любите свою неграмотность скрывать за пацанскими "слив защитан", а? Вам за это платят что ли?
801 Trimax
 
01.02.13
16:52
(796) А в "танчики" не увлекаетесь?
Там подробно описано на каких "гражданских" аппаратах стоит движек GM/
802 alex74
 
01.02.13
16:53
(801) ну-ка, ну-ка, мне очень интересно на каких танчиках стоит движок от шевроле авео.
803 Протон
 
01.02.13
16:54
(800) Американец, чего мне по американски несёте? Конкретную страницу говорите и цитату с неё сюда кидайте. С какого перепугу я ваш язык должен знать в совершенстве?
804 alex74
 
01.02.13
16:54
(803) ладно, товарищ "слив защитан", с вами все ясно. Продолжайте несение службы.
805 Протон
 
01.02.13
16:55
(804) Ваш слив уже засчитали. Вы не дали конкретную ссылку. Счастливо тролить дальше.
806 alex74
 
01.02.13
16:58
(805) я дал ссылку на официальную отчетность, но она оказалась (внезапно!) на непонятном для школоты англицком языке. Что неудивительно.
807 Китайский Муй
 
01.02.13
16:59
(800) Т.е. другими словами ты и иже с тобой считаете себя - непоцреотами? ОК, хороший термин, спасибо, возьму на вооружение.
808 Протон
 
01.02.13
17:01
(806) Я могу дать отличную ссылку на официальный сайт и сказать что там инфа есть. Ищи сам.
Ещё раз, мне не нужна ссылка на на какой-то отчёт. мне нужна конкретная ссылка на данные. То есть если это отчёт, то конкретная страница. Если ты тролишь, иди в куй.
809 Trimax
 
01.02.13
17:02
(802) Двигатели от компании GM, а не от конкретной модели, хотя и в этой модели, что-то заимствовано от танковой.
810 Протон
 
01.02.13
17:02
(806) Даже если бы ты дал на такой же документ на русском, то был бы послан туда же. Ссылка это конкретное указание на информацию, а не абстрактное.
811 alex74
 
01.02.13
17:04
(808) страница в интернет-ресурсе? да я же тебе именно адрес страницы и дал, более того: когда ты признался что нерусский язык для тебя темный лес, я тебе сказал даже название таблицы в котором нужная тебе информация.
но ты, разумеется, это не понял. Ведь и название таблицы тоже было написано непонятной тебе латиницей.
812 Протон
 
01.02.13
17:07
(811) То есть указать конкретную ссылку ты не желаешь, так? Ковырять весь документ не собираюсь.

Тут по-моему пункт 3 этических норм секции "политика".
813 alex74
 
01.02.13
17:10
(812) ну что я могу сделать с тобой, если конкретную ссылку на английском ты не в состоянии понять вследствие особенностей своего образования, а на русском языка GM свои отчеты не публикуют? Ну, напиши письмо в ООН. Может они тебе помогут.
814 Протон
 
01.02.13
17:14
(813) Там есть циферки внизу каждой страницы, они некоторыми людьми называются номерами страниц. Если ты не в состоянии этого понять и сообщить собеседнику, то ты обыкновенное трепло, не способное свои слова подтвердить. Таблицу на английском я прочитаю, но не собираюсь ковыряться во всем дерьме, на которое ты дал ссылку.
815 alex74
 
01.02.13
17:15
(814) да ладно, не оправдывайся. Во всем виновата реформа фурсенки (кто это такой, кстати). Ты не виноват что иностранных языков не знаешь.
816 Протон
 
01.02.13
17:17
(815) Я немецкий изучал. В школе, потом в ВУЗе. Засунь свое мнение себе в зад. Ссылка будет или как обычно треплом поплывёшь?
817 Китайский Муй
 
01.02.13
17:20
(816) Тут по-моему пункт 1 Правил форума. Точнее - его нарушение.
818 alex74
 
01.02.13
17:21
(816) а так вот почему ты считаешь что GM до сих пор зарабатывает на хаммерах, ты просто неасили прочитать новость что GM их уже два года как не выпускает...
819 Desna
 
01.02.13
17:22
(817) ну как экономикс читать в оригинале - это моветон, а гугл траслейт запустить тяжко?
820 Протон
 
01.02.13
17:25
(818) Во-первых, Вы меня с кем-то путаете, я про хаммера не писал и не спрашивал. Я спросил у Вас про соотношение моделей в выпуске. Вы конкретную ссылку так и не привели. Счастливо тролить дальше.
821 Desna
 
01.02.13
17:31
(820) ныне основной подъем уже не на хаммерах, а на MRAP. по MRAP-ам выступает ВАE системс инкорпорайтед. Но даже не смотря на их стоимость такого подъема как на ширпотребе не будет.
822 Протон
 
01.02.13
17:41
(821) Вы отслеживаете военные контракты?
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший