Имя: Пароль:
IT
 
Какой примерно физический предел техпроцесса - 1нм?
0 Stagor
 
30.01.13
14:00
Посмотрел планы Intel
14нм -> 10нм -> 7нм -> 5нм

Физический предел где то 1нм или нет?
1 Stagor
 
30.01.13
14:01
вообще мой знакомый из МФТИ, говорит, что уже 10нм предел - происходит тунелирование
2 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:07
(1) А графен ?
3 Stagor
 
30.01.13
14:12
и какой там предел?
4 Stagor
 
30.01.13
14:14
в графене при 0,335 нм - уже происходит тунелирование
5 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:15
на фотках транзисторов уже отдельные атомы видны - клево!
6 Mikeware
 
30.01.13
14:16
А что значит "физический предел"?
вообще, увлеклись, по сути, "экстенсивным путем развития". видимо, он привел к очередной стенке.
7 Stagor
 
30.01.13
14:16
1нм = 5 атомов
8 КонецЦикла
 
30.01.13
14:20
(6) +1 :)
9 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:22
(7) Так бы сразу и сказал. два атома слева, два атома справа и один посредине. Вот тебе и транзистор
10 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:25
(9) скорее неколько слоев склеенных. но все равно стремак. лучше, наверное графеновую трубку и в ней электрон, который своим полем мешает прохождению тока по другой трубке, если находится в одном ее конце и не мешает, если в другом.
в форме буквы Т - в вертикальной палке - тот самый управляющий электрон
11 Stagor
 
30.01.13
14:27
т.е. 1нм. тех процесс к 2030 году реален?
12 Stagor
 
30.01.13
14:29
7 нм. в 2017 году (кто бы сомневался? :)
5 нм. в 2019 году.
3 нм. в 2023 году.
2 нм. в 2026 году.
1 нм. в 2030 году.
13 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:35
(12) да пофиг, все равно там где-то в р-не 90 НМ стали мерить не размер транзистора, а размер затвора...
14 acsent
 
30.01.13
14:38
(12) когда то думали что в 2010 году будет 10 ггц процы
15 ШтушаКутуша
 
30.01.13
14:38
(0) несколько ангстрем(ангстрем=метр в минус 10 степени), это примерно от 0.5 нм и ниже
16 Stagor
 
30.01.13
14:40
(14) Думаю 14нм процы разгонят до 10 ГГц
(15) Это предел?
17 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:40
(16) предел - 1 электрон + то, где он идет
18 SUA
 
30.01.13
14:42
(14)10 или 8 (нужное подставить) * 2 в обычных серверах - разницы?
19 acsent
 
30.01.13
14:43
(18) вообще не понял что ты написал
20 ШтушаКутуша
 
30.01.13
14:44
(16.2) насколко помню из лекций по физике твердого тела, то да. Предел.
21 Stagor
 
30.01.13
14:45
(17) А квантовое тунелирование ты отменил?
22 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:50
(21) вдруг научатся его контролировать и погашать полностью? Например изобретут материал (поле?), через которое скачек невозможен...
23 Stagor
 
30.01.13
14:56
(22) Если только пересмотрят полностью квантовую физику :)
24 Иде я?
 
модератор
30.01.13
14:56
(20) Физика это не панацея. Вот религия - та панацея.
На любого физика есть поп с православно-нашисткой дружиной!
Думаю можно и меньше. Скорее всего погрешность в измерениях - как они смогли такие размеры измерить  - где линейку такую точную взли и как увидели деления?!
25 Fragster
 
гуру
30.01.13
14:57
(24) смотри на фотку: http://3.14.by/files/china22nm2.jpg
26 Иде я?
 
модератор
30.01.13
15:02
(25) Смотри фотку - там в 1 нанометр куча точек влезло. А каждая точка состоит из кучи пикселей
так что еще границы не видно
27 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:03
(26) отдельные точки - это атомы
28 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:04
кстати, размеры кремния больше размеров углерода, так что просто переход на углерод может позволить уменьшить размеры
29 Fragster
 
гуру
30.01.13
15:05
правда в углероде сопротивление больше, так что будущее за графеновыми трубками (которые, что характерно, из углерода)
30 myk0lka
 
30.01.13
15:12
Интересно: а с определённым ростом частоты работы электроники должны ли обязательно уменьшаться и размеры этой электроники? Я к тому, что не может ли остановиться рост частоты работы устройств, уперевшись в скорость распространения электрического сигнала?
31 Mikeware
 
30.01.13
17:15
(30) уже упирается. правда, не столько в скорость, сколько в неравномерность.
32 Stagor
 
30.01.13
17:20
Читал про компьютеры, которые должны работать на частотах порядка 10 ТГц
33 Stagor
 
30.01.13
17:26
34 myk0lka
 
30.01.13
17:38
(32) Ну хз.
Если топорно посчитать, то получим:

электрический сигнал идёт со скоростью 300 000 км/с или 300 000 000 м/с.

при частоте в 10ГГц одно колебание совершается за 1/1 000 000 000 с.

т.е. за один период сигнал успевает пройти 1/3 метра.

Вроде так...

Т.е. на такой частоте, получается, на проводнике длиной 0.5 метра можно на разных участках поймать разные полупериоды одного сигнала?!