Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Насколько работа во франях поменялась за последние 7 лет?
0 Shur1cIT
 
30.01.13
15:33
когда-то в Бите работал 2003-2005 годы отношение к сотрудникам далеко не айс было как в прочем и в других франях. Вопрос что-нибудь сейчас вообще поменялось? методы работы отношение оплаты? просматриваю варианты с фикси во франь на годик полтора уйти УПП подучить....
1 Amra
 
30.01.13
15:35
(0) Не в том франче работал. Знаю где человеческое отношение было и 10 лет назад и сейчас.
2 Shur1cIT
 
30.01.13
15:37
(1) где например?
3 mikecool
 
30.01.13
15:37
(0) что за конфига?
4 Бешеная Нога
 
30.01.13
15:38
зависит строго от франя
5 Shur1cIT
 
30.01.13
15:38
(3) Где?
6 Amra
 
30.01.13
15:39
(2) 1АБ например.
7 3V
 
30.01.13
15:39
(2) ЮФА-Консалтинг например :)
а вообще зависит и от размеров франя и от непосредственного руководства
8 Yuwa
 
30.01.13
15:41
(7) Как и в любой другой сфере бизнеса...
9 mikecool
 
30.01.13
15:41
(5) тыж тему в в8 создавал...
10 Shur1cIT
 
30.01.13
15:41
(4) в те времена франь позиционировался в основном как стартовая площадка, набирали восновном нулевых... поработал пару лет и вперёд....
11 Shur1cIT
 
30.01.13
15:49
тоесть всё без изменений, во франь лучше не суваться....
12 Yuwa
 
30.01.13
15:50
(11) Что значит- не соваться. Ты уже порос немножко. Сходи- посмотри- решишь. Лично я бы такого не взял
13 Дядя Вова
 
30.01.13
15:51
Ну если только в проектный отдел с минимальной беготней по клиентам. Или сразу руко водителем проектного отдела.
14 Господин ПЖ
 
30.01.13
15:51
(12) если сразу нафиг - чего ходить?
15 Yuwa
 
30.01.13
15:52
(13) кто ж его возьмет на такую работу?
16 Господин ПЖ
 
30.01.13
15:52
(13) без опыта во фране?
17 Дядя Вова
 
30.01.13
15:53
Ну, руководителем - это я загнул конечно, но прогером в проектный отдел - почему нет? Или опять с нуля - ИТС-ы развозить? )
18 Shur1cIT
 
30.01.13
15:54
(13) банально кодером в офисе на проектах?
19 Aprobator
 
30.01.13
15:54
(0) в 2 х франях работал. Нормальное отношение, если ты специалист конечно.
20 Shur1cIT
 
30.01.13
15:55
(19) значит повезло...
21 Дядя Вова
 
30.01.13
15:55
(18) А нужна беготня по 3-4 клиента в день?
22 Дядя Вова
 
30.01.13
15:56
+(21) Ездить то все равно придется, но реже. Составление ТЗ там и прочее..
23 Shur1cIT
 
30.01.13
15:57
(21) не беготня по клиентам нефиг даже по 1 клинту нефиг....
24 GANR
 
30.01.13
15:57
(0) Иди лучше в системный интегратор (Epam, КРОК и др.), либо торгово-производственное предприятие с отделом разработки. Имхо, ИТ-фирмам занимающимся мозгоемкими 1С-проектами статус франчайзи ни к селу, ни к городу. Он ведь только на коробки и диски скидку дает - и всё.
25 Shur1cIT
 
30.01.13
16:01
(24) хм тоже идея....
26 nerkadry
 
30.01.13
16:01
(6) не знаю что сейчас, но осенью 2006 отдел внедрения - не очень
27 Yuwa
 
30.01.13
16:02
(24) И что он в Кроке, например,  делать будет??
28 Shur1cIT
 
30.01.13
16:03
(27) без понятие пока изучаю что за зверь...
29 Дядя Вова
 
30.01.13
16:03
(23) Тогда или во франях действительно что то поменялось с момента моего последнего там бытия, или я не понимаю чем ты там собираешься заниматься.
30 GANR
 
30.01.13
16:04
(27) Там есть подразделение 1С-чиков. По крайней мере в КРОКе он НЕ будет несколько раз за день выезжать в разные концы Москвы.
31 Shur1cIT
 
30.01.13
16:05
(30)франь не обязательно выезд
32 Yuwa
 
30.01.13
16:05
Прогом в проектный отдел хорошего ЦКП. Но если почувствуют твое желание поучиться и свалить- пошлют.
(30) Я вообще-то с ними общался, а не теретически рассуждаю
33 mrParadox
 
30.01.13
16:06
франчи зло и точка.
34 GANR
 
30.01.13
16:07
(31) Если это не выезд - по сути это то же самое фикси с большим отделом 1С-чиков.
35 nerkadry
 
30.01.13
16:08
(34)не, там еще работать надо
36 mrParadox
 
30.01.13
16:08
(34) Не скажи. Зп то по факту не фикси.
37 Shur1cIT
 
30.01.13
16:08
про Infosuite ктонить чтонить может сказать?
38 mrParadox
 
30.01.13
16:08
Какой смысл идти в франч, когда можно спокойно работать на фикси?
39 GANR
 
30.01.13
16:09
(36) Проектные отделы на окладе работают. Почасовка - это те кто по мелочевке.
40 Yuwa
 
30.01.13
16:11
(39) Это вранье
41 Shur1cIT
 
30.01.13
16:13
(38) я УПП хочу там Зп вкуснее а фикси не горят желанием брать без опыта даже на те деньги что сейчас у меня.Первый контингент контор готовы взять за копьё и без опыта, второй за очень хорошие деньги, но готового специалиста
42 GANR
 
30.01.13
16:16
(40) Омлет, обещанный через две минуты, может успешно жариться, но если через две минуты он не готов, то у клиента есть две возможности: ждать еще или съесть его сырым. Тот же выбор встает и перед заказчиком программного обеспечения.

У повара есть еще одна возможность: добавить жару. В результате омлет часто оказывается безнадежно испорченным: горелым с одного края и сырым — с другого.

Ф. Брукс "Мифический человеко-месяц"

P.S. Так вот, почасовка - это омлет горелый с одного края и сырой - с другого.
43 mrParadox
 
30.01.13
16:17
(41) Сколько хочешь?
44 Yuwa
 
30.01.13
16:18
(42) Я читал этого автора. И про почасовку не говорил
45 Shur1cIT
 
30.01.13
16:19
(43) 100
46 mrParadox
 
30.01.13
16:20
(41) не понял, у тебя нет опыта?
Если ты имеешь ввиду что нет опыта УПП (но опыт 1С 8 большой) и из-за этого ты не можешь устроиться на фикси, то могу сказать про себя - полгода назад искал работу, опыт УПП практически никакой. Звали на УПП, отказался, были повыгоднее предложения.
47 mrParadox
 
30.01.13
16:21
(45) в Москве иметь 100 никаких проблем нет вообще, если опыт 1С есть конечно, не на УПП причем в легкую.
48 mrParadox
 
30.01.13
16:21
Кинь свое резюме на 110, удивишься
49 Shur1cIT
 
30.01.13
16:23
(46) УПП шного нет так ить есть но на мелкую зп
50 GANR
 
30.01.13
16:23
(44) Чтобы вложиться в часы (или месяцы) программист снижает качество продукта, причем незаметно для первого взгляда клиента, вот и получается худший вариант (42).
51 Yuwa
 
30.01.13
16:23
(37) Нет такого ЦКП
52 mrParadox
 
30.01.13
16:26
(49) Судя по Аккаунту, больше 5 лет опыт 1С. Думаю 120 можно найти. Бывший коллега с опытом 1-1.5 года нашел 110 на руки фикси с белой зп пару месяцев назад.
53 Shur1cIT
 
30.01.13
16:30
(52) я с 2003 програмлю в 1С
54 mrParadox
 
30.01.13
16:32
(53) В таком случае вы недополучаете зарплаты последние несколько лет. Очнитесь.
55 Yuwa
 
30.01.13
16:33
(54) Болезный, тебе бы линейку сча
56 mrParadox
 
30.01.13
16:34
(55) Что?
57 GANR
 
30.01.13
16:34
(49) Чтобы толком суметь приложить УПП к делу нужно производственый учет хорошо понимать. Тут курсов, объясняющих по принципу "так в 1С сделано" недостаточно. Это считай второе высшее образование, помимо имеющегося программерского. Уверен, что хватит сил на это ??? Да, от 200 тыщ. можно получать после такого, но готов ли ты пару-тройку лет без выходных не вылезать из книг и экспериментов ради этого?
58 mrParadox
 
30.01.13
16:38
(55) Что сказать то хотел?
59 Yuwa
 
30.01.13
16:39
(58) Дык не поймешь ведь..
60 mrParadox
 
30.01.13
16:39
(59) Ну раз нечего сказать, лучше молчи, сойдешь за умного
61 Shur1cIT
 
30.01.13
16:42
(57) ну так я про это и говорю.... а такие знакия как мне кажеться только во франи получить можно.... хотя хз
62 GANR
 
30.01.13
16:49
(61) На 300-часовые курсы учета походить + плотненько поработать по этой тематике и не важно где - во фране или фикси. Вот тогда можно будет говорить с финансовым директором об учетной схеме, а не с оператором на уровне "какая должна быть проводка?".
63 GANR
 
30.01.13
16:49
+(62) Лично у меня в отношении франей пессимизм (((.
64 mrParadox
 
30.01.13
16:51
+ (63) Совсем не факт что в франче ты будешь заниматься тем, чем хочешь
65 Yuwa
 
30.01.13
16:52
(64) А вот ты, дружок, кроме заколачивания бабла как над собой растешь? И как планируешь стать кем-то?
66 Shur1cIT
 
30.01.13
16:53
(62) Можно поподробнее о каких курсах речь идёт?
67 mrParadox
 
30.01.13
16:59
(65) Ты в игноре
68 mrParadox
 
30.01.13
17:00
+(67) "дружок"
69 Shur1cIT
 
30.01.13
17:08
(62) Что за курсы? Уменя МБА уже есть
70 GANR
 
30.01.13
17:14
(66)(69) Затратные счета надо понимать хорошо + найти заинтересованного в автоматизации управленческом учете работодателя. Но вот беда - этот учет везде свой, в отличии от регламентированного (один на всю Россию). Бюджетирование и планирование, по словам моего начальника, на разных предприятих 10 разных версий не имеющих ничего общего с типовым из УПП, например.
71 GANR
 
30.01.13
17:17
Вот УПП 2.0 обкатается - можно будет повеселиться.
72 Stagor
 
30.01.13
17:18
(71) Я прочитал "повеситься"
73 samozvanec
 
30.01.13
17:18
(0) работал там же год назад. изменилось. придумали много новых бумажек, которые нужно заполнять, новые головняки, новые правила. веселили дежурствами на НГ праздники.
74 samozvanec
 
30.01.13
17:24
(69) прогер с МБА? разрешите ололокнуть-с
75 Shur1cIT
 
30.01.13
17:26
(74) ага))) была перспектива в продвижении вот отучился)))
76 ProgAL
 
30.01.13
17:28
(75) Сейчас таких много. На каждом углу продаются в том числе дистанционные курсы.
77 Shur1cIT
 
30.01.13
17:31
(76) окончил Академию народного хозяйства при правительстве РФ (третий в тройке мба России) и просто так дипломы они не раздают в отличие от некоторых....
78 samozvanec
 
30.01.13
17:32
(77) и че, обратно в прогеры тянет? использовать знания не предлагать?)
79 ProgAL
 
30.01.13
17:32
У меня аналогичного заведения аналогичный есть. Не пригодился.
80 Shur1cIT
 
30.01.13
17:34
(78) исполюзую повседневно)
81 ProgAL
 
30.01.13
17:34
(78) Те знания не особо нужны при внедрении УПП. Можно, конечно, освоить мегакнижку Друри - авторитета по упр. учету, но и это для УПП не особо нужно.
82 Shur1cIT
 
30.01.13
17:35
(81) да там восновном руководить учат)))
83 ProgAL
 
30.01.13
17:36
Руками водить можно и без МБА. При наличии опереденного стечения обстоятельств. А без удачного стечения остоятельств и с дипломо не поруководишь.
84 ProgAL
 
30.01.13
17:38
Так что можешь забить на свои амбиции, ты убил 2 года на малонужную вещь (если только ты не родлися по хорошей звездой и завтра тебя не ждет удачное стечение остоятельств). Если бы ты 2 года убил на УПП, профит в доходе был бы больше + ты бы не понес издержки оплаты МБА.
85 Shur1cIT
 
30.01.13
17:39
(84) частично согласен, но то что убил 2 года напрасен не согласен
86 ProgAL
 
30.01.13
17:42
Я бы предпочел за год послушать то что мне интресно и не слушать то что мне заведомо не пригодится.
87 samozvanec
 
30.01.13
17:45
короче сначала ищем обстоятельсятва, потом знания/корочки, нуяпонел
88 mrParadox
 
30.01.13
17:49
(87) Плюсону. Единственное, с корочкой вероятность возникновения обстоятельства возрастает.
89 Mykola
 
30.01.13
17:53
(0) Заехал после пары лет в Рарус - порадовался, что ушел раньше.