|
OFF: Можно ли в 1С реализовать "красную кнопку" - от масок шоу | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
revision
31.01.13
✎
12:46
|
собственно попросили знакомые заказчики.
Я сначала сказал нет. А потом подумал, может как то например с помощью VB можно? Итак задача. По полными правами юзера должна быть кнопка быстрого уничтожения базы. т.е. что бы данные нельзя востановить. Желательно мгновенно. Подразумевается что бэкапы есть. Кто делал, или знает как ? |
|||
1
1Сергей
31.01.13
✎
12:47
|
взрывчатку будет довольно проблематично найти
|
|||
2
acsent
31.01.13
✎
12:48
|
а архивы тоже не делать?
|
|||
3
Wobland
31.01.13
✎
12:48
|
посылаешь нужную команду драйверу бомбы
|
|||
4
rs_trade
31.01.13
✎
12:48
|
(0) Инфу на винте надо грохать. Полно решений. 1С тут собственно не причем.
|
|||
5
Ёпрст
31.01.13
✎
12:48
|
винт в салазки и привет, кнопка с дистанционником, нажал - и нет винта
|
|||
6
Godofsin
31.01.13
✎
12:48
|
(1) +1. без восстановления - только взрывать
|
|||
7
acsent
31.01.13
✎
12:48
|
лучше хоститься в германии/голландии
|
|||
8
Ёпрст
31.01.13
✎
12:48
|
таких устройств - полна коробка, недорого.
|
|||
9
Godofsin
31.01.13
✎
12:49
|
и сервак держать на съемной хате в другом конце города
|
|||
10
Air777
31.01.13
✎
12:49
|
Интересно через какое время у этого топик стартера появятся темы из серии как восстановить убитую базу? )))
|
|||
11
revision
31.01.13
✎
12:49
|
(4)этот вариант с размагничиванием известен.
А еще - удаленная команда и проч... Просто допустим главбух работает в базе. И тут сюрприз. А она тут же нажимает |
|||
12
rbserg
31.01.13
✎
12:50
|
А я думал - время "масок шоу" - ушло.
|
|||
13
Aleksey
31.01.13
✎
12:51
|
(11) Поверь, если будет " И тут сюрприз." - ты даже пукнуть не успеешь, нето что базу уничтожить
|
|||
14
FCM 50 t
31.01.13
✎
12:51
|
(0) Из дробовика выстрелить в винт.
|
|||
15
Shurjk
31.01.13
✎
12:51
|
(12) Их время может и ушло, а вот время недалеких руководителей как раз наступило.
|
|||
16
1Сергей
31.01.13
✎
12:51
|
(12) в смысле уход от налогов канул в лету? спешу тебя разочаровать
|
|||
17
Smallrat
31.01.13
✎
12:51
|
Помнится бух попросила "ненадолго" дать нашу базу сторонним людям - вписал в обработчик "ПередНачаломРаботыСистемы" перезапись 1Cv8.1CD пустым файлом после определенной даты.
Но это, конечно, не тот вариант что здесь нужен )) |
|||
18
MaxisUssr
31.01.13
✎
12:52
|
(0)
Тоже просили. Есть устройство-магнит, уничтожающее инфу на магнитных носителях (HDD). Тут только интерфейс ображения к данному устройству тебе осталось написать и все |
|||
19
rs_trade
31.01.13
✎
12:52
|
(12) Пока есть серые и черные конторы, не уйдет. Серых по моему гораздо больше чем белых.
|
|||
20
Steel_Wheel
31.01.13
✎
12:52
|
(10) Небольшая поправка: "Воскресить быстро уничтоженную..."
|
|||
21
Aleksey
31.01.13
✎
12:52
|
Вариант 1. просто отрубают у тебя питания. И прощай твоя кнопка.
Вариант 2. влетаю парни в масках и "вежливо" отсраняют тебя от компа. Ты уверен что кто-то будет здоровьем рисковать ради чужого дяди? |
|||
22
Shurjk
31.01.13
✎
12:52
|
(17) А зачем тогда давали?
|
|||
23
Дядя Вова
31.01.13
✎
12:52
|
Посадить у дополнительного монитора рядом с сервером деда с ружьем, на сервере нарисовать ему крестик - куда стрелять(винчестеры где).
Нажимаем на кнопку - у деда на мониторе "Аларм!!!". |
|||
24
rbserg
31.01.13
✎
12:53
|
(16) > спешу тебя разочаровать
Вы так добры ))) |
|||
25
rs_trade
31.01.13
✎
12:53
|
(17) Думаешь он перезапишется?
|
|||
26
DCKiller
31.01.13
✎
12:53
|
Всем, давшим практические рекомендации в этой ветке: в ваши организации уже выехал ОБЭП :)
|
|||
27
revision
31.01.13
✎
12:53
|
Еще раз - подразумевается - бэкапы есть
|
|||
28
Smallrat
31.01.13
✎
12:53
|
(17) хз - я не вдавался в подробности, сказали - сделал что мог.
|
|||
29
Aleksey
31.01.13
✎
12:54
|
(26) Так в инете полно рассказов, мы то тут причем?
|
|||
30
romix
31.01.13
✎
12:54
|
Нужна некая кнопка, которая шлет в ком-порт числовое или строковое значение (наверняка такие есть в магазинах безопасности).
В 1С его можно ловить штатной внешней компонентой (как бы считывание штрикхода), после чего очищать справочники (контрагентов, номенклатуры). Либо на уровне системы дисконнектить и удалять базу и заполнять диск мусором. |
|||
31
Smallrat
31.01.13
✎
12:54
|
(25) ну я ж проверил ). До начала работы системы он еще не залочен.
|
|||
32
Aleksey
31.01.13
✎
12:54
|
(27) Переходи на файловую 7-ку. Там достаточно грохнуть 2 файла и база уже мало кому интересна
|
|||
33
Alex S D
31.01.13
✎
12:54
|
(13) не факт, у знакомый прямо во время досмотра базы накрыл, сотры рядом стояли
|
|||
34
revision
31.01.13
✎
12:55
|
(31) не наверно долго. просто заменять одноименным файлом имхо. а если скул?
|
|||
35
Aleksey
31.01.13
✎
12:55
|
(30) Долгооооо. Тем более если средствами 1С
|
|||
36
MaxisUssr
31.01.13
✎
12:55
|
(21)
Тогда от обратного - на этот случай требуется регистр сведений, в котором каждый час необходимо оставлять запись (кто-то где-то жмет кнопку, типа "все нормально"). Если прошел час и записи нет - база взрывается. Этот механизм требуется сделать включаемым/выключаемым, если знаете, что на неделе могут к вам прийти - включаем механизм))) ) |
|||
37
Aleksey
31.01.13
✎
12:56
|
(33) Ну если контора большая , да расположенная на 3-4 этажах и между этажами охрана и железные двери, тогда да. есть время
|
|||
38
Шапокляк
31.01.13
✎
12:57
|
На баше, что ли, рассказывалось о решении данной проблемы следующим способом: у сервера дежурил охранник с оружием, который должен был стрелять в жесткий диск при появлении нежеланных гостей.
|
|||
39
Evpatiy
31.01.13
✎
12:57
|
Ваши базы 1С ни в одном суде никогда не будут доказательство. Это как ежедневник генерального примерно по юридической силе. В любом разбиртельстве вес будет иметь только первичка. А базы часто спрашивают, или забирают, потому что проверяющим влом в первичке квыряться. Так что это абсолютно бессмысленная штука - уничтожать базы перед проверкой.
|
|||
40
Smallrat
31.01.13
✎
12:57
|
(34) перезапись это и есть замена одноименным пустым файлом. там файловая была - мне дали ноут и сказали "пусть человек недолго посмотрит".
|
|||
41
Aleksey
31.01.13
✎
12:57
|
(36) Что уж там. Давай тогда от ритма сердце главбуха. Она увидела людей в маски испугалась, сердце началось сильно биться - данные уничтожаются
|
|||
42
Aleksey
31.01.13
✎
12:58
|
(39) не исключен заказ конкурентов. А они не суд, им и базы достаточно
|
|||
43
Shurjk
31.01.13
✎
12:58
|
Самое что интересное база ОБЭП интересует постольку поскольку, она вообще как основное доказательство фигурировать не может, в современных реалиях такие проверки имеют своей целью остановить работу фирмы - что обычно очень кретично. Но тем не менее "талантливые" менеджеры с особым энтузиазмом изобретают такую кнопку.
|
|||
44
Ayvengo
31.01.13
✎
12:59
|
Я делал кнопку, которая включает RLS и все становится гуд :)
|
|||
45
DCKiller
31.01.13
✎
12:59
|
(29) Вы засветились.
|
|||
46
mozzga
31.01.13
✎
13:00
|
Ну вот что все как маленькие. Ну грохните вы базу, чем заслужите себе больший гемор. Сами потом им её на блюдечке из бэкапов принесете, причем добьете туда все что было несбэкаплено.
|
|||
47
Mikeware
31.01.13
✎
13:01
|
один кадр, помнится, забетонировал диски в пол рядом с сервером...
|
|||
48
Aleksey
31.01.13
✎
13:01
|
(45) Тем что люблю на дасуге баш почитать?
|
|||
49
Скользящий
31.01.13
✎
13:02
|
Все проще, не уничтожать базу, а сделать ее максимально недоступной для изымающих. На сервере трукриптом создаешь скрытый раздел, если вводится правильный пароль при включении, запускается одна система, с нужной базой, если другой пароль, запускается другая система, без нужных баз. Лицу, решающему что наступил армагеддец, проводится кнопка выключения сервера. В случае масок шоу, нажимается эта кнопка, сервак перезагружается. Вводится пароль, если требуют, от "белого" раздела. Загружается вроде бы нужная система (все легальное) с базой с белыми документами, (которые можно раз в неделю туда набивать или переносить выборочно из рабочей). А рабочая база остается на скрытом разделе трукрипта. Не зная пароль ее оттуда достать невозможно. Если требуют пароль, говоришь пароль от "белого" раздела и все.
|
|||
50
Мимо Проходил
31.01.13
✎
13:03
|
Вот скажи мне, зачем кнопка, когда есть бэкапы?
Тябя вежливо попросят все восстановить и ты согласишься. |
|||
51
DCKiller
31.01.13
✎
13:03
|
(48) А это ты будешь потом дядям в масках объяснять, что мопед не твой :)
|
|||
52
buhkiller
31.01.13
✎
13:03
|
Вспомнил ))) Самое прикольное, что когда-либо видел, в веселых 90-х в одной конторе по обналичке.
В корпусе сервера на жестком диске самоделка - дюбель+ строительный патрон + дистанционное управление (обычная кнопка под защитным колпачком. |
|||
53
romix
31.01.13
✎
13:04
|
(35) Средства разные могут быть: на первый случай так, чтобы саму кнопку проверить. А там уже можно оптимизировать через прямое обращение к SQL, например.
|
|||
54
IVT_2009
31.01.13
✎
13:04
|
(52) круто и со вкусом
|
|||
55
revision
31.01.13
✎
13:05
|
(49)красиво! А что за система
|
|||
56
JustBeFree
31.01.13
✎
13:06
|
(49) Интересно, в случае допроса с пристрастием сложно ли будет добыть нужный пароль ?
|
|||
57
IVT_2009
31.01.13
✎
13:06
|
На самом деле надо показывать все белое. А другие цвета прятать так что бы не нашли. Даже с применением кнопки. Толь часто бывает что приходят так что оказываются за спиной с вежливой просьбой отойти от компа.
|
|||
58
Aleksey
31.01.13
✎
13:06
|
(49) В теории да. На практике никто в здравом уме не будет "препятствовать следствию"
|
|||
59
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:07
|
(0) Смотри! В подвале стоит газель, в ней сервак. По вай фаю работаем. Маскм шоу пришли, бущка нажала кнопочку-газель вместе с серваком уехала:)
|
|||
60
IVT_2009
31.01.13
✎
13:08
|
(49) главное что наличие серого раздела не доказать. вынцть из него то же ничего у них не выйдет. Только человеческий фактор сработает. Придут когда у какого нибудь буха бутет что то открыто не то, что и сгубит все ваши усилия.
|
|||
61
Rlogin
31.01.13
✎
13:08
|
(59) Газель уехала ? Газель сломалась )
|
|||
62
DCKiller
31.01.13
✎
13:08
|
(59) Ыы, какой шустрый. А если въезд-выезд заблокируют?
|
|||
63
IVT_2009
31.01.13
✎
13:09
|
(59) не уедет. и не приедет. Все блокируют. Сам не раз видел.
Хотя решение вполне изящное |
|||
64
Скользящий
31.01.13
✎
13:09
|
(55) wiki:TrueCrypt
(58) Если пароль от "черного" раздела знает только тот, чья задница сильно зависит от таких проверок, типа гендира и т.д., а сам ты этот пароль не знаешь - просишь например ввести его и предупреждаешь о последствиях если пароль он забудет, сам при этом отворачиваешься - тогда человеческий фактор к нулю сводится. |
|||
65
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:09
|
(62) Я от кого то слышал о реализации такого решения
|
|||
66
Aleksey
31.01.13
✎
13:09
|
(59) Вопервых когда макси шоу никто никуда не едет
Во вторых ты что думаешь, они идут по улице и случайно заходят на фирму? без предварительного сбора информации? |
|||
67
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:10
|
(66) Ок, газелька около офиса
|
|||
68
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:10
|
+66 в кустах)
|
|||
69
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:10
|
рояль в кустах=)
|
|||
70
Aleksey
31.01.13
✎
13:10
|
(64) Обычно фирма работает больше чем этот человек, а значит этот пороль будешь полюбому знать и ты
|
|||
71
IVT_2009
31.01.13
✎
13:11
|
а газельку свои же и сольют вместе с сервером. Делать надо так что бы ни кто и ничего не понял. Особенно собственные сотрудники.
|
|||
72
Скользящий
31.01.13
✎
13:11
|
(67) слишком от многих людей зависит. Будет ли сидеть водитель в газели, сможет ли он уехать, и т.д. А в моем случае достаточно ребутнуть сервер.
|
|||
73
Aleksey
31.01.13
✎
13:11
|
(67) а водитель спит в машине?
|
|||
74
Скользящий
31.01.13
✎
13:12
|
(70) Ага, я бы предупредил руководство, что если я этот пароль знаю, то при использовании терморектального криптоанализа я этот пароль сразу скажу. )
|
|||
75
IVT_2009
31.01.13
✎
13:12
|
Если терминальный доступ , то сервак точно должен быть не на территории. Если файловое хранилище то желательно что бы оно дистанционно отключалось и не имело проводов к локальной сети
|
|||
76
Мимо Проходил
31.01.13
✎
13:12
|
(71) В том числе, чтобы не поняли программисты 1С :))
|
|||
77
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:13
|
(73) наверное...А хороший сюжет для комедии получается
|
|||
78
IVT_2009
31.01.13
✎
13:13
|
Когда у нас такое было , то облом был от работающих. Они не выключали вовремя ничего. Тут как не извращайся - против лома нет приема. Лом это тупость.
|
|||
79
revision
31.01.13
✎
13:14
|
(62)газель вообще за углом стоит. Или сервак в соседнем этаже
|
|||
80
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:15
|
Приехали маски. Бух нажала кнопочку, пьяный водила спал и ен слышал. И тут директор вбегает в газель, заводит и .... и она не заводиться!:)
|
|||
81
buhkiller
31.01.13
✎
13:15
|
Из того, что видел
1. Сервер на тележке в офисе соседней конторы 2. Сервер в корпусе электрощитовой на производстве с надписью 320 вольт и черепом с костями. Витая пара замаскирована и подведена через другие помещения. 3. Жесткий диск на салазках. Рядом труба для сброса диска в подвал (там мягкая ловушка) 4. Дежурная дрель с аккумулятором. По инструкции надо было сверлить диск, пока ломятся в серверную. |
|||
82
Скользящий
31.01.13
✎
13:17
|
(81) Дрель с аккумулятором убила наповал. )
|
|||
83
Mikeware
31.01.13
✎
13:18
|
(81) вообще, есть пиротехнические уничтожители...
стоят порядка 16 тысяч на винт... |
|||
84
MaxisUssr
31.01.13
✎
13:19
|
(81)
Деда с ружьем не видел? |
|||
85
Rlogin
31.01.13
✎
13:19
|
(81) а если аккум у дрели сел ? Керн и молоток как запасной вариант ?
|
|||
86
КозаNoVa
31.01.13
✎
13:21
|
бомбу. Ту что на херосиму сбросили. 100% эффект
|
|||
87
Doomer
31.01.13
✎
13:22
|
Можно будет сделать ВК для взаимодействия бомбы и 1С. Думаю если сделать ее 1С:Совместимо, то будет довольно хорошо продаваться.
|
|||
88
revision
31.01.13
✎
13:22
|
(74)>> если я этот пароль знаю, то при использовании терморектального криптоанализа я этот пароль сразу скажу
т.е. сдашь?! это же подло! |
|||
89
Rlogin
31.01.13
✎
13:22
|
На Arduino можно что нибудь собрать. А взрывчатое вещество воспламенить можно разными способами.
|
|||
90
mzelensky
31.01.13
✎
13:22
|
(0) Ты хочешь мгновенно только базу грохнуть и больше ничего???
|
|||
91
revision
31.01.13
✎
13:23
|
(81)>> Дежурная дрель с аккумулятором. По инструкции надо было сверлить диск, пока ломятся в серверную.
Я туда не пойду работать! Фирма чем занимается? |
|||
92
El_Duke
гуру
31.01.13
✎
13:23
|
(0) арендуйте сервер в Королевстве Тонга и не парьте мозг всякой хйней
|
|||
93
MaxisUssr
31.01.13
✎
13:23
|
(90) Вместе с базой нужно грохнуть Главбуха
|
|||
94
Dionis Sergeevich
31.01.13
✎
13:24
|
был свидетелем изъятия компов - судебные приставы, охрана какая-то - без масок. пока они там что-то размусоливали с руководителем - бумажки какие-то - ответственный сотрудник скрутил винт с бухгалтерского компа.
|
|||
95
Evpatiy
31.01.13
✎
13:25
|
(42) Конкурентам дешевле бухгалтера купить который им базу на флешке принесет. А если конкурент купил ОБЭП, у него сил хватит и без баз прижать к ногтю и информацию достать.
Вообще весь вопрос защиты базы от полиции решается тупо заключением ген дира, глав буха и еще парочки топов под стражу с возможностью поехать погреться к северным морям лет на 5-7. Или заключением сисадмиа :) |
|||
96
MaxisUssr
31.01.13
✎
13:26
|
(81)
>> Дежурная дрель с аккумулятором. По инструкции надо было сверлить диск, пока ломятся в серверную. А если это пьяный грузчик ломится к тебе, ты тоже от страха винт просверлишь? |
|||
97
Dionis Sergeevich
31.01.13
✎
13:26
|
(95) проще подкупить админа =) берет пивом -_-
|
|||
98
newfantom
31.01.13
✎
13:26
|
А еще пользователь случайно кнопку нажимает
|
|||
99
mzelensky
31.01.13
✎
13:26
|
Я прорабатывал вариант уничтожения жесткого диска в экстренном случае. Схема такая:
1) Устанавливается доп. оборудование 2) У руководителя пульт управления (проводной, без проводной или через СМС с телефона) 3) При активации определенной командой происходит физическое уничтожение жеского диска (электромагнитный импульс). Востановить в принципе ничего нельзя после этого После этого в сервер просто устанавливаются запасной жеский диск (уже с системой и всеми делами), разворачивается бекап базы и вперед! |
|||
100
Wobland
31.01.13
✎
13:27
|
сто
|
|||
101
Stim
31.01.13
✎
13:27
|
сотка
|
|||
102
Stim
31.01.13
✎
13:27
|
шорт
|
|||
103
Rlogin
31.01.13
✎
13:27
|
(101) Ха
|
|||
104
Dionis Sergeevich
31.01.13
✎
13:29
|
развернуть сервер дома =) и по инету юзать. через проксю, вслучае чего позвонить сыну-дочке - жене - мужу и попросить "выключить компьютер" =)
|
|||
105
buhkiller
31.01.13
✎
13:30
|
Один раз был налет у клиента, забрали ВСЕ (!!!) компы. Опечатали корпуса, поставили печати и подписи обе стороны ))) Потом вернули. Полный даунгрейд. Уполовинили память, поменяли процы на более низкие, видеокарты поставили галимые. Бухи сели работать, тормоза естественно, а директор сказал забить на это и забыть. Потом докупали.
|
|||
106
Dionis Sergeevich
31.01.13
✎
13:30
|
можно даже собаку надрессировать на выключение компа =)))
|
|||
107
mzelensky
31.01.13
✎
13:31
|
(106) а за пиво - админа!
|
|||
108
SeregaMW
31.01.13
✎
13:34
|
(0) Работать в белую не предлагали?
|
|||
109
mzelensky
31.01.13
✎
13:34
|
(108) "Не мы такие - мир такой" (с)
|
|||
110
PLUT
31.01.13
✎
13:38
|
купить сейф самой высокой степени защиты на полтонны весом, прикрутить болтами изнутри к полу. пусть забирают когда придут
|
|||
111
mzelensky
31.01.13
✎
13:38
|
(110) Ствол к виску приставят - сам откроешь...и все болты открутишь. Даже до машины донесешь!
|
|||
112
PLUT
31.01.13
✎
13:38
|
+(110) а внутри у него сервер
|
|||
113
PLUT
31.01.13
✎
13:39
|
(111) за патроны отчитываться заставляют
|
|||
114
Stim
31.01.13
✎
13:39
|
(0) а если 1С не будет запущена? Пришли маски-шоу, а ты им такой - подождите, я 1С запущу?
заюзать флоппи на серваке. через релюшку на винт подавать высокое напряжение. вывести всем пользователям ярлыки флоппи на раб стол. Итог - любой польз нажал ярлык - диск сгорел. профит |
|||
115
Соло
31.01.13
✎
13:39
|
про трукрипт говорили, но забыли, что он может не только вводить пароль, но и брать его из файла, который лежит на флешке, который просто перезаписывается и делается рестарт сервера (или просто вырубается трукрипт). Копия файла-пароля где-нибудь у "хозяина".
|
|||
116
mzelensky
31.01.13
✎
13:40
|
(0) самое реальное и работающее в этой ситуации это (99)
Но данная штука не дешевая |
|||
117
PLUT
31.01.13
✎
13:41
|
+(111) посмотрел бы я на тебя, как ты 500 кг до машины несешь)
|
|||
118
mzelensky
31.01.13
✎
13:42
|
(117) нужно будет - донесешь!
Хотя лично не видел сервер в 500 кг... |
|||
119
Утконос
31.01.13
✎
13:42
|
скажи хозяевам, чтобы не забыли грохнуть тебя , после того как сделаешь. Ты ведь будешь знать тайну - Буратино
|
|||
120
PLUT
31.01.13
✎
13:42
|
(116) :[\\\||]:, к тому же сейфы с раскатом как раз делают
|
|||
121
Stim
31.01.13
✎
13:43
|
(116) лучше всего хранить серв не в офисе. например, на съемной хате админа. доступ - через РДП. Итого - при облаве достаточно одного звонка админу и он выключает серв. а где он живет - знает только он сам и главный
|
|||
122
CrazyArheolog
31.01.13
✎
13:43
|
Программно ..ну можно не уничтожать а например сделать на серве зашифрованный виртуальный диск. На нем база 1ски.
В случае чего ..отключить питание серва или закрыть тупо этот вирт диск горячей клавишей. Физически. Давно видел в каком то журнале устройства магнитные. В них стоят харды. В случае масок шоу 1 нажатие и устройство просто замагничивает насмерть хард ..и востановить чтото неввозможно ну никак)) |
|||
123
PLUT
31.01.13
✎
13:43
|
(121) по IP тоже вычисляют если что))
|
|||
124
kauksi
31.01.13
✎
13:44
|
Немного истории:
нужно делать так: сервер ставить в машину машину бронированную подключение к серверу через вайфай в машние постоянно дежурят водитель и три охранника в случае любой проверки машина заводится и отстреливаясь от погони скрывается в темных переулках города для этого кстати нужно проработать план "отступления", нужно держать две-три команды которые будут в нужных точках города умело перекрывать движение например выезжать на грузовиках поперек дороги или мосты разводить после того как ваш бронивичок с сервером проедет (это для питера способ) опять же, нужно обязательно успеть на загородный аэродром где специальный арендованный самолет (фалькон 900 например бизнескласса должен 365 дней дежурить в ожидании бронивечка с полной заправкой и экипажем) - сервер мгновенно перегружается в этот самолет и улетает в сторону заката.. хотя если подходить серьезно то должны стоять три самолета а в бронивичке должны лежать 3 сервера.. внешен одинаковх только один реальный а 2 фейковых... соответственно три самолета разлетаются в разные стороны - и только главный начальник знает куда полетеле правильный самолет... а вообще в совсем парвильной и серьезной конторе должно быть так: схемма с перестрелкой и тремя самолетами это только схема для отвода глаз.. на самом деле старенький божик с тележкой из супермаркета - вот кто повезет настоящий сервер.. этот бомжик выходит спокойно из опасной зоны, вытаскивает жесткие диски из сервера, перествляет в свой лептоп, садится на рейсовый самолет и летит куданить в костарику аэрофлотом... не привлекая внимания но... как вы догадались и этот правильный бомжик везет непраильный арив.. потому что во всей этой круговерти с поддельными архивами и прочими бронивечками с перестрелкой.. правильный архив потеряли.. просто забыли б.ять куда его положили и кто его должен был везти.. ибо в последний момент админ проспал, его зам заболел, пароль начальник забыл в другом айфоне и тд и тп... |
|||
125
Aleksey_a_z
31.01.13
✎
13:44
|
Ерунду какую то придумываете. Есть решения которые шифруют диск, при вырубании питания или перезагрузки сервера необходим ключ что бы запустить диск. Чем такой вариант не устраивает? Сам таскаю внешний диск зашифрованный, если вдруг потеряю или попадет в другие руки то подключить не получится
|
|||
126
revision
31.01.13
✎
13:45
|
(101)явно не порось
|
|||
127
CrazyArheolog
31.01.13
✎
13:46
|
(125) Типа FreePGP :)
|
|||
128
mzelensky
31.01.13
✎
13:48
|
(125) тут ситуация другая. Если у властей на руках твой жесткий и там просто ПАРОЛЬ стоит, то ты ОБЯЗАН ввести этот пароль (сообщить им его). Иначе это может рассматриваться как отказ в сотрудничестве и помощи следствию - это наказуемо.
|
|||
129
mzelensky
31.01.13
✎
13:48
|
(128) а когда жеский есть, но там ничего нет - то как говорится на НЕТ и суда НЕТ :)
|
|||
130
PLUT
31.01.13
✎
13:49
|
(129) тоже можно натянуть как уничтожение улик
|
|||
131
PLUT
31.01.13
✎
13:50
|
+(129) как-будто не в России живешь, как маленький
|
|||
132
mzelensky
31.01.13
✎
13:50
|
(130) так а откуда ты знаешь .что кто-то что-то уничтожил?!
|
|||
133
CrazyArheolog
31.01.13
✎
13:51
|
(129) Тогда чтото типа этого юзать )
http://www.argoasecurity.com.ua/product_detail.aspx?productID=261 |
|||
134
PLUT
31.01.13
✎
13:52
|
харды и прочий электронный мусор мало кому интересны, интереснее печати, документы, электронные ключи клиент-банков
|
|||
135
mzelensky
31.01.13
✎
13:52
|
(131) да уже не маленький, поверь!
И тут доказать ничего нельзя - пришли власти, забрали как-то компутер. Вскрыли, а там пустой жеский. Какие мои противоправные действия??? Я рядом стоял, никомуу не мешал, ничего не делал, все показывал и рассказывал. И на фирме я имею право хранить компутер с пустым жеским! Так что вина не доказуема - малыш! |
|||
136
mzelensky
31.01.13
✎
13:53
|
(134) ты видать большой спец проверок "маски-шоу"?! рас так говоришь?!
|
|||
137
PLUT
31.01.13
✎
13:54
|
(136) пережил несколько :) как в анекдоте "есть что вспомнить, но стыдно детям рассказать"
|
|||
138
Mikeware
31.01.13
✎
13:57
|
(135) твой год рождения угадывается без проблем...
|
|||
139
revision
31.01.13
✎
13:57
|
(133) явно для России!
"Устройство АА83118 разработано бывшим персоналом ВВС США и Национального агентства безопасности (National Security Agency - NSA) для экстренного уничтожения данных в посольствах, иностранных правительственных агентствах, в военных ситуациях, на защищенных объектах, на самолетах, перевозящих высокоценное имущество, на мобильных командных постах, а также в других местах, где обеспечение безопасности данных является приоритетной задачей. Данный продукт в 2007 году получили премию на экспозиции «Федеральные офисные системы» (FOSE) как лучшая продукция в области безопасности данных. FOSE представляет собой ведущую в США выставку передовых достижений в области информационных технологий для правительственных структур. " |
|||
140
mzelensky
31.01.13
✎
13:57
|
(138) если ты про 1986, то мимо!
|
|||
141
revision
31.01.13
✎
13:57
|
(135)>> И на фирме я имею право хранить компутер с пустым жеским!
Так что вина не доказуема - малыш! Упал! Хоть в одной такой проверке был? |
|||
142
MSII
31.01.13
✎
13:57
|
(137) Нам расскажи, мы не дети. :)
|
|||
143
mzelensky
31.01.13
✎
13:58
|
(141) Приходилось
|
|||
144
Сергей Д
31.01.13
✎
13:59
|
(117) Тебя это будет волновать в тот момент?
|
|||
145
hohol
31.01.13
✎
13:59
|
(0) погугли решение, где по нажатию на кнопку с брелка, шифруются диски. Нафига это в одынес делать? И уж тем более зачем членовредительством заниматься, когда можно просто зашифровать. Расшифровывается с помощью карточки и пин кода.
|
|||
146
hohol
31.01.13
✎
14:00
|
Электромагнитный импульс, пульт в кабинете деректора, б ля я под столом, бывают же отморозки.
|
|||
147
Mikeware
31.01.13
✎
14:01
|
(140) 1987 тоже зацепило... слабее правда... 88 еще слабее.
|
|||
148
CrazyArheolog
31.01.13
✎
14:01
|
(139) Такую вещь тебе в любом нормальном техническом универе соберут ..))
|
|||
149
Rlogin
31.01.13
✎
14:01
|
(145) Терморектальный криптоанализ - и оппа, пин код и карточка появились
|
|||
150
hohol
31.01.13
✎
14:02
|
ит - терористы блин. Ну и вообще с маскам тоже есть надо.
|
|||
151
mzelensky
31.01.13
✎
14:02
|
(146) это ты сейчас к чему?!
|
|||
152
Mikeware
31.01.13
✎
14:03
|
(146) я делал для людей "привод" к уничтожителю - на основе прокси-карт. тогда (в 2004) они еще были экзотикой...
правда, запустили в эксплуатацию или нет - не знаю... |
|||
153
mzelensky
31.01.13
✎
14:03
|
(147) главное, что тебя стороной обошло.
|
|||
154
Мимо Проходил
31.01.13
✎
14:04
|
(136) По рассказам моего приятеля, в прошлом обхсс-ника, все проверки делятся на три категории.
1. ребята-стажеры бегают в поисках кусочка колбаски в дополнение к той пайке хлеба, которую получают официально. дальше ларьков и мелких конторок не наведываются. 2. дежурные бригады согласно разнарядке по графику посещают конторы и трясут на предмет нахождения чего-либо, дабы оправдать свое существование. Результат их походов обычно штрафы на пару тройку тысяч типа за отсутствие книги учета, или ее хранение в ненадлежащем месте. 3. Спецбригады. Действуют по команде сверху. Идут уже зная, что и где искать. Как и то, у кого что спросить. Вот с ними лучше не играть в "горячо-холодно". ЗЫ.Имхо, Ходорковския явно пытался скрыть инфу от органов, при его деньгах и связях, там явно не программисты 1С занимались сокрытием. Не помогло. |
|||
155
hohol
31.01.13
✎
14:04
|
(149) Маски шоу криптоанализом не занимаются и давно уже никого сильно не бьют. Это в дивяностых все были голодные и злые. Запросто охране могли ноги сломать. А сейчас нет, позажирались.
|
|||
156
revision
31.01.13
✎
14:04
|
интересно наверно эту ветку читают в правоохранительных органах.
Наверно они бы могли много порассказать... |
|||
157
solver it
31.01.13
✎
14:06
|
Тут походу никто ни разу не сталкивался с органами...
Шифрование, ключи... все это херня. Процедура проверки компа, в случае конечно если это действительно проверка а не "выжималка бабла", примерно такая. 1. Вынимают винт из компа 2. Делают побитовую копию 3. Подключают копию через устройство исключающее запись на диск 4. Дальше уже смотрят что есть на нем, пробуют разные пароли и т.д. Берут админа, зажимают ему пальцы в дверь и он, даже не зная ключа, рассказывает сам факт того, что на диске есть зашифрованные данные. Дальше уже крутят директора, а "крутить" они умеют, когда надо. Так что если там действительно "вышка" светит из-за данных, то только физическое уничтожение, только хардкор. Все остальное от любопытных только. |
|||
158
ОчкарикСлава
31.01.13
✎
14:06
|
(0) делал такое под 7.7 SQL версию.
Мастер анализировал MD файл, и создавал скрипт для mssql сервера. Удалялось всё по указанной организации отовсюду... Далее на компе клиент на VB. запускаем его, вводим пароль, и в sql серваке запускается job . :) и это уже не остановить .... Да, 90-е годы, есть что вспомнить... |
|||
159
dauster
31.01.13
✎
14:06
|
(0) всю ветку не читал, но не проще хранить базу на зашифрованном носителе?
|
|||
160
CrazyArheolog
31.01.13
✎
14:06
|
(154) Ходорковского неприплетай.. он не из за денег там а видать открыл рот на чужой политический каравай))
|
|||
161
ОчкарикСлава
31.01.13
✎
14:06
|
+(158) главное база при этом получалась вполне рабочая, но данные не все... :)
|
|||
162
hohol
31.01.13
✎
14:06
|
+(155) Тем более ты же не сопротивляешься. -Где сервер? -Вот. Диски показываются не как зашифрованные, а как испорченные. Ну мало ли компьютеров на фирме с испорченными дисками.
|
|||
163
mzelensky
31.01.13
✎
14:08
|
(154) к нас разок такие заходили. Без вопросов и разъяснений сразу пошли определеное место ткнули пальцем с сказали - у вас тут архив, открывайте и показывайте все, будем проверять.
При этом об данном архиве 90% сотрудников даже не знали. |
|||
164
Мимо Проходил
31.01.13
✎
14:10
|
OFF: Увольняюсь
(160) А ты думаешь спецбригады за справедливостью приходят? Они выполняют спецзаказы власти. А уж на кого власть пальцем покажет и скажет "ФАС!", туда и пойдут. |
|||
165
Mikeware
31.01.13
✎
14:10
|
(157) это уже не ОБЭП и не Кашники , это уже безопасники...
|
|||
166
hohol
31.01.13
✎
14:11
|
Я как то при проверке присутствовал в одной хфирме, где я работал одынэсником. Сижу такой за столом, потом спрашиваю.
-Ну я пошел? -А ты здесь не работаешь? -нет не работаю. -А чего за рабочим местом сидишь? -А это не мое рабочее место. Пришел на работу устраиваться тест решаю. -ну иди. Ну я встал и пошел. Ну нах, сидеть и втыкать, когда лучше в кафешку прогуляться кофе попить. От проверки лично у меня одни положительные эмоции. Вот админ - дибил. -ТЫ АДМИН?! -Я. А это сервер?!!! -ну, да. Пацан просто 23 года, его что не спросят он все в цвет отвечает. Неопытный. |
|||
167
hohol
31.01.13
✎
14:13
|
+(166) С перепугу всех вломил. Так что шифрование - наше все. Или с брелка или сервер выключил, включил, а диски уже не читаются.
|
|||
168
solver it
31.01.13
✎
14:14
|
(165) Это мне рассказывал товарищ, который работает там, в органах.
Но он так же говорит, что такое вообще редкость. Обычно достаточно "попугать" директора и сами все рассказывают. |
|||
169
mzelensky
31.01.13
✎
14:14
|
(166) У нас (ИТ-шников) было даже указание на фирме - если првоерки что-то спрашивают, то говорите, что вы логисты (отдел был рядом с логистами).
И поэтому запрещали вешать в кабинете всякие сертификаты (ИТ-шные) |
|||
170
Mikeware
31.01.13
✎
14:18
|
(168) Кашники много ужаститков рассказывали, но такой аппаратуры у них в эко точно нет. да и спецов особо тоже нет (меня как консультанта-эксперта привлекали к экспертизе). а вот безопасники что-то имеют. но они мутные (причем чем дальше, тем мутнее)
|
|||
171
aka AMIGO
31.01.13
✎
14:18
|
даа.. работал я в ЦИПК, основное направление - учебный процесс, не полежит обложению НДС..
были и сторонние дела, например, аренда.. пришла инспекторша, заявила сразу: НДС рассчитывали не со всех видов.. ГБ опытная, до хрипоты доказывала, что бОльшая часть средств не подлежит.. И тут инспекторша выложила: "я пришла изъять средства, и я их изыму." и всё.. ЦИПК перестал существовать.. а за месяц до этого проректор с парой завкафедр ездили на кипр, договаривались о совместной деятельности.. уж не знаю, что там можно на кипре преподавать.. понятно, что кончились дела только загаром.. |
|||
172
PLUT
31.01.13
✎
14:19
|
(166) неопытный админ запросто может себе на статью наговорить
|
|||
173
Мимо Проходил
31.01.13
✎
14:19
|
(169) Без фантазии у Вас директор, надо было всех ИТ-шников в платье нарядить и подушку к пузу привязать. В случае часа-Х они должны были орать, что у них воды отходят и бежать в сторону ближайшего роддома, врачей роддома мотивировать, что бы не спалили.
|
|||
174
Mikeware
31.01.13
✎
14:21
|
(171) учебный процесс на кипре (в ОАЭ, да и в куче других подобных мечт) - обычное дело.
|
|||
175
hohol
31.01.13
✎
14:22
|
(172) наговорить вообще ничего нельзя. Можно только написать. А писать и подписывать ни в коем случае ничего никогда не надо. Неграмотный я, все буквы с перепугу забыл. По закону быть не грамотным быть не запрещено. А за школьный атестат папа с мамой заплатили.
|
|||
176
mzelensky
31.01.13
✎
14:22
|
(173) Видать с тобой так и поступили....
|
|||
177
Mikeware
31.01.13
✎
14:23
|
(175) жёстко...
а за зарплату - три крестика ставишь? (имя, фамилия, ученая степень)?? |
|||
178
alex74
31.01.13
✎
14:23
|
Красная не кнопка, а веревочка. Через дырку в стене протянута в серверную, а там привязана к чеке гранаты. Граната скотчем примотана к серверу.
Дернул за веревочку, "бум" и данные уничтожены. |
|||
179
CrazyArheolog
31.01.13
✎
14:25
|
(178) Припишут теракт тогда))
|
|||
180
Мимо Проходил
31.01.13
✎
14:27
|
(176) У Вас проблемы? Вы хотите об этом поговорить?
Лично я никогда в конторах, которые темнят и пытаются привлечь сотрудников к этому процессу, в частности, к процессу игры в @кошки-мышки" с маскам-шоу, не работал. Не потому, что таких контор нет, а потому, что такое распознается еще на этапе собеседования, и независимо от других бонусов, этот факт напрочь отбивал желание к дальнейшим переговорам. |
|||
181
aka AMIGO
31.01.13
✎
14:27
|
админ входит в серверную, и - чем-нть тяжелым в область расположения харда.
теракта нет. а сервер - упал.. бывает, падает сервер.. |
|||
182
alex74
31.01.13
✎
14:28
|
(181) не пустят админа. "всем оставаться на своих местах, приготовить документы..."
|
|||
183
mzelensky
31.01.13
✎
14:29
|
(180) Соглашусь, что таких контор стоит опасаться, но иметь подобный жизненный опыт тоже стоит.
|
|||
184
Fish
31.01.13
✎
14:30
|
м-да, и после таких тем ещё удивляются, а почему в России законы не соблюдаются. :))
|
|||
185
mzelensky
31.01.13
✎
14:30
|
(182) и в этот момент админ срывается с места, распихивает всех "маски-шоу", прорывается в серверную (вырубая по пути нескольких сотрудников) и с тяжелыми ранениями врывается в серверную, барекадирует дверь изнутри, а потом минирует сервер...после чего погибает от потери крови...
|
|||
186
mzelensky
31.01.13
✎
14:31
|
(184) а ты прям по правилам живешь?! и никогда ничего не нарушаешь?
Мне кажется в наше время это в принципе не возможно. |
|||
187
hohol
31.01.13
✎
14:31
|
(177) за меня бабушка расписывается.
|
|||
188
Loki Evil
31.01.13
✎
14:32
|
Вариант с смонтированным в бетонную стену сервером и связью с ним через wi-fi еще не озвучивали?
В случае наступления ситуации Ч, достаточно просто скриптом ему вырубить wi-fi сигнал. Как найти отключенный wi-fi роутер - я не знаю :) |
|||
189
aka AMIGO
31.01.13
✎
14:32
|
(184) закон должен быть один на всех, как снизу, так и сверху.
в 171 я пример привел нарушения сверху. |
|||
190
Sidney
31.01.13
✎
14:33
|
(0)Кодовый замок на дверь в серверную и электромагнит к НЖМД. Правильный код вводишь, дверь открывается, а все данные уничтожаются.
|
|||
191
Джинн
31.01.13
✎
14:34
|
На хрен работать на заказчиков, к которым могут придти маски? На хрен идти соучастником, если маски все-таки возьмут заказчика за попу и он на Вас стрелки переведет в случае уничтожения следов преступления?
|
|||
192
vde69
31.01.13
✎
14:34
|
(0) не нужна красная кнопка, по тому как если придут изымать по одной первичке впаяют столько сколько захотят. Даже если контора 100% белая :)
проверки бывают 3х видов 1. когда ты покажешь все что захочешь 2. когда покажешь все что попросят 3. когда покажешь все.... ни одна красная кнопка не спасет... |
|||
193
Fish
31.01.13
✎
14:36
|
(186) Законы не нарушаю, от уплаты налогов не уклоняюсь. Все существующие правила, естественно, соблюсти невозможно, но Уголовный кодекс надо чтить. Это ещё Остап Бендер говорил :)
|
|||
194
hohol
31.01.13
✎
14:37
|
(190) А масло как менять будешь?
|
|||
195
AndyD
31.01.13
✎
14:39
|
я давно делал красную кнопку на основе автомобильной сигнализации: при нажатии опр кнопок на брелке замыкалась определенная релюшка, это замыкание через ком порт слушала маленькая программка, запущенная в качестве сервиса и после замыкания выполнялись определенные действия: либо просто служба скул останавливался, либо он останавливался и файлы базы данных затирались произвольными символами
|
|||
196
revision
31.01.13
✎
14:39
|
(191)ты еще скажи что у тебя ЗП белая! У меня ЗП официально 5000 руб. Остальные 55 - налом. Все так живут. И не парятся
|
|||
197
revision
31.01.13
✎
14:40
|
(185)>> Сотрудники, готовые умереть за фирму - мечта любого руководителя
|
|||
198
alex74
31.01.13
✎
14:40
|
(188) не так. Рядом на парковаке - фургон, в кузове сервер, автономное питание и вайфай. Автомобиль зарегистрирован на левое частное лицо.
По тревожному сигналу фургон уезжает, терминал падает. |
|||
199
hohol
31.01.13
✎
14:41
|
(196) За такую зарплату еще и пиротехником работать танунах.
|
|||
200
revision
31.01.13
✎
14:41
|
(193)>> Законы не нарушаю, от уплаты налогов не уклоняюсь.
Питер ? Угадал ? Все у вас не как у людей! Вы когда своих из Мск уберете ? Страна же стонет ! |
|||
201
hohol
31.01.13
✎
14:42
|
(198) баян.
|
|||
202
Утконос
31.01.13
✎
14:43
|
я знаю одного товарища с форума
он делал реализицию при помощи смс - данные на серваке востановлению не подлежали |
|||
203
Sidney
31.01.13
✎
14:43
|
(192)"черная" и "белая" бухгалтерия. Первичка по "белой" может быть кристальна как слеза младенца, ее и предъявляют при проверке.
Естественно, в случае когда пришли не просто так, а с умыслом, теряется вообще всякий смысл играть в прятки, найдут и то что не прятал, еще и сверху наложат. В случае регулярных проверок защиту от случайных взглядов все-таки стоит иметь. Самый разумный вариант "черную" держать физически в другом месте, еще лучше в другой стране. Правильный вариант - не нарушать, конечно же, тоже имеет право на жизнь. но этот вариант стоит обсуждать только тем, кто успешно его реализовывал хотя бы 4е года подряд :))) |
|||
204
Fish
31.01.13
✎
14:43
|
(196) "Все так живут" - все нормальные законопослушные люди работают за белую ЗП. Тот, кто работает за "серую" - просто преступник, т.к. уклоняется от налогов, а это статья.
|
|||
205
andrewalexk
31.01.13
✎
14:43
|
:)...самое главное это программно из 1с управлять манипуляторами...а уж там все проще...разбить сервер...прострелить коленку главбуху....начать пожар в серверной..
|
|||
206
Ногаминебить
31.01.13
✎
14:44
|
(173) Я как-то раз представился дизайнером. Даже для убедительности открыл пейнт и начал рисовать там красноармейца в будёновке. Глаза проверяющего надо было видеть. :)
|
|||
207
hohol
31.01.13
✎
14:46
|
(204) ухаха. Тогда 90 процентом страны посадить надо.
|
|||
208
revision
31.01.13
✎
14:46
|
(204)А Вас товарищь из Питера не спрашивают! вы сначала вашу банду заберите из Мск
|
|||
209
solver it
31.01.13
✎
14:46
|
(170) Ага, меня они соблазняли к ним идти работать экспертом )))
ЗП аж в 12 т.р. обещали. Ну и корочки крутые в нагрузку )) |
|||
210
revision
31.01.13
✎
14:47
|
(204)У нас в воронеже 90% контор частных - черные.
говорю - так как много клиентов и опыт работы 15 лет в куче контор |
|||
211
hohol
31.01.13
✎
14:48
|
(208) Зато это отечественная банда, а не проамериканская,Штирлиц и ко. Император сказал, что он родину любит, я ему верю.
|
|||
212
myk0lka
31.01.13
✎
14:49
|
(0) Одно из пережитых мной "маски-шоу", в ходе которого сломали челюсть охраннику просто потому, что он не успел вовремя уйти с дороги чувака с автоматом, научило меня простой вещи:
Такая жёсткая проверка - это не моя проблема, а хозяина конторы. Брать на себя эту проблему не стоит. Если просят тебя сделать "красную кнопку" - забей и ищи новую работу, где либо не нужно этим заниматься, либо это будет не твоим делом. |
|||
213
Джинн
31.01.13
✎
14:52
|
(212) А как же насчет грудью стать на защиту босса, который ворует у государства и у своих сотрудников?
Каждый уважающий себя одноэсник, особенно из Воронежа, просто обязан закрыться в серверной и отстреливаться до последнего патрона, отстаивая право босса залезть к нему в карман. Они же все мазохисты поголовно. |
|||
214
rbserg
31.01.13
✎
14:53
|
Есть ли у нас закон от произвола правоохранительных органов?
Я не говорю, что он тотален. Но в любом случае предпринимательство - это сердце экономики, а бабки - это кровь. Надо что-бы сердце билось ритмично и кислорода (законы и среда) было достаточно и качество соответствовало. Мы же все практически зависим от "здравия" предприятий. |
|||
215
myk0lka
31.01.13
✎
14:55
|
(213) Я наверное подлый эгоист, но мне моё физическое и психологическое здоровье, а также отсутствие судимости гораздо важней босса. Увы.
|
|||
216
Fish
31.01.13
✎
14:55
|
(208) Не дождётесь. Скорее, честные Питерцы разгонят банды воров, которые не платят налоги, воруя тем самым деньги учителей и пенсионеров. :)
|
|||
217
Гефест
31.01.13
✎
14:57
|
(216) Когда до дела доходит - питерские же и стонут "путину работать не с кем будет". Ну так и начинали бы разгонять с себя...
|
|||
219
mozzga
31.01.13
✎
15:04
|
У нас припроверке охранников, при условии своей огорожденной территории с воротами и забором, скрутили моментально так что пикнуть не успели и предупредить кого-нибудь. Никакие тревожные кнопки не пригодились. А дальше всех вежливо попросили в одну комнату и начали делать ксерокопии помоему ВСЕХ!!! документов бумажных и нафиг им сервера не уперлись, у меня даже ключи не забрали от серверной.
Скорее всего просто знали где и что копать. |
|||
220
vde69
31.01.13
✎
15:05
|
был у меня случай:
вызывает меня главный начальник, у него в кабинете штатский с армейской выправкой и колючим глазом. начальник мне: скопируй ему любую информацию которую он попросит, и без вопросов... я: какую конкретно? начальник: ВСЮ, и быстро!!! что-бы Вы сделали на моем месте? |
|||
221
andrewalexk
31.01.13
✎
15:05
|
(220) :)...отдал ему сервер?
|
|||
222
alex74
31.01.13
✎
15:06
|
(220) я бы сделал себе чаю, пригласил к себе на рабочее место этого штатского с глазом, и сказал: "ну, с чего начинать копировать будем?".
|
|||
223
Скользящий
31.01.13
✎
15:12
|
По поводу нужно ли этим заниматься. Я думаю, ни для кого не секрет, что есть такое явление, как рейдерство. И в рамках этого рейдерства контору могут кошмарить совершенно законные представители власти с совершенно законными документами. Таких случаев сотни. Поэтому если руководство попросило, то лучше сделать, чтобы оно спокойнее было хотя бы с этой стороны.
|
|||
224
Mikeware
31.01.13
✎
15:13
|
(220) глаз выбил?
|
|||
225
Mikeware
31.01.13
✎
15:15
|
(219) ВСЕХ документов? да офигеть...
у нас только архив - 80 квадратных метров... пока скопируют - попрередохнуть можно... |
|||
226
Lionee
31.01.13
✎
15:26
|
(222) в чай, слабительное,или 2-4 таблетки виагры )))
|
|||
227
andrewalexk
31.01.13
✎
15:28
|
(226) :)...если вы хотите напоить фсбешника виагрой чтобы позырить че будет...убедитесь что рядом есть секретарша....а то это станет вашей самой страшной тайной
|
|||
228
mozzga
31.01.13
✎
15:31
|
(225) Копировали в несколько ксероксов несколько дней, ну и частично оригиналы унесли
|
|||
229
Desna
31.01.13
✎
15:32
|
(227) секретарше то тоже надо фуагру подсыпать, а то потом после ютуба полюбому отделении будете соучастником проходить
|
|||
230
Sidney
31.01.13
✎
15:32
|
(216)12 лет уж разгоняют :))) А в регионах до сих пор 90% серых ЗП.
|
|||
231
Mikeware
31.01.13
✎
15:32
|
(228) а вы все сидели "в одной комнате"? :-)
|
|||
232
Fish
31.01.13
✎
15:33
|
(230) Ничего. Начали с верхушки (Табуреткин и Ко), постепенно и до низов дойдут. Сами же кричали, что надо сверху начинать.
|
|||
233
andrewalexk
31.01.13
✎
15:34
|
(232) :))) большой а в сказки веришь
|
|||
234
Sidney
31.01.13
✎
15:35
|
(232)"Начали" :)))
Чё так рано? Надо было еще лет 12 подождать, мож само бы рассосалось. |
|||
235
Alex Cheerful
31.01.13
✎
15:36
|
(220) Осталось только одно застрелиться...
|
|||
236
Desna
31.01.13
✎
15:36
|
интересно в Израиле или Иране нужны все вот эти красные овнокнопки, есть ли там бригады шоу масок?
|
|||
237
Sidney
31.01.13
✎
15:39
|
А вообще, юношеский максимализм в стиле "только в белую" конечно вещь хорошая и местами полезная. Только если ты в Мск или Питере, у тебя есть своя жилплощадь купленная родителями и регулярные от них же вливания финансовые.
В остальных местах ты или с голоду подохнешь или пойдешь работать куда зовут. несмотря на цвет ЗП, собственные закидоны и проч. |
|||
238
Alex Cheerful
31.01.13
✎
15:39
|
(232)Вы сказки писать не пробовали, нет не пробовали...
|
|||
239
Fish
31.01.13
✎
15:43
|
(237) На жилплощадь я себе заработал сам, финансовых вливаний от родителей нет, наоборот, я им помогаю, когда есть необходимость (что происходит нечасто, т.к. у меня папа преподаватель, мама на пенсии - денег хватает).
Да, кстати, и помимо Питера я работал и в регионах, причём исключительно за белую ЗП, и зарабатывал неплохо. |
|||
240
Sidney
31.01.13
✎
15:46
|
(239)Да да да, мы верим тебе, идеальный ты наш :))) В этом деле главное поубедительней говорить, что б не только окружающие, но и сам поверил, в то что говоришь
|
|||
241
Stagor
31.01.13
✎
15:47
|
Облако в Эстонии уже предлагали?
|
|||
242
Alex Cheerful
31.01.13
✎
15:48
|
(239) Андерсен случаем не ваш родственник?
|
|||
243
Fish
31.01.13
✎
15:48
|
(240) Можешь не верить. Но суть от этого не изменится - вор всегда себе оправдание найдёт - то, что живёт не в МСК или Питере, то, что родители денег не дают. Но никогда не признается в том, что просто неспособен нормально заработать себе на жизнь честным трудом :))
|
|||
244
mozzga
31.01.13
✎
15:50
|
(231) Часа три посидели, потом домой пошли :) Я вообще по коридору ходил между масок, пока сам в кабинет не зашел, потом обратно не выпустили :)
|
|||
245
revision
31.01.13
✎
15:51
|
(237)+100000
Детей тоже надо кормить. А ни одна белая не достигнет уровня черной |
|||
246
revision
31.01.13
✎
15:52
|
(239)Ну ты прям такой белый и пушистый! Как в Правительстве прям!
|
|||
247
aka AMIGO
31.01.13
✎
15:52
|
(243) >>Но никогда не признается в том, что просто неспособен нормально заработать себе на жизнь честным трудом :))<<
как ты думаешь, торговец "зарабатывает" честным трудом? |
|||
248
Fish
31.01.13
✎
15:53
|
(245) Враньё. Есть конечно, конторы, которые тебе говорят: Белая ЗП будет меньше чёрной, но при этом 10 соседних контор предложат тебе белую даже выше, чем чёрная в первой конторе :))
|
|||
249
revision
31.01.13
✎
15:53
|
(243)что же вор Табуреткин работал стока лет в правительстве в "команде" и его не разоблачали?
Варианты: - не догадывались - дураки как там....А Сталин и не знал что будет война - так мне в школе говорили |
|||
250
andrewalexk
31.01.13
✎
15:54
|
(249) :) это был урбанистический миф
|
|||
251
Fish
31.01.13
✎
15:54
|
(247) Если твой "торговец" платит все положенные налоги, не продаёт ворованное или запрещённое законом, то безусловно, его труд честен.
|
|||
252
revision
31.01.13
✎
15:54
|
(248) это в Питере вранье - а в провинции так и есть
Не парь нам мозг, сказочник. мы живем и знаем |
|||
253
Desna
31.01.13
✎
15:54
|
(241) тут говорят Шойгу Аврору решил восстановить
|
|||
254
andrewalexk
31.01.13
✎
15:55
|
(253) :)..чем не оффшор?
|
|||
255
Sidney
31.01.13
✎
15:55
|
(243)Учитывая, что ты застал 90е, то всю твою жизнь в белую можно работать только на госслужбе. Или так или ты банально врешь.
|
|||
256
revision
31.01.13
✎
15:55
|
(255)+100000000 красиво сказано! опять он сдулся
|
|||
257
Fish
31.01.13
✎
15:56
|
(252) Я жил в провинции, так что не надо мне парить мозг. Я прекрасно знаю, что там творится. Другой вопрос, что у контор, которые платят в "белую" требования к кандидатам гораздо выше.
|
|||
258
Sidney
31.01.13
✎
15:57
|
(245)В МСК достигнет. Тут в серую только торгаши работают, некоторые франчи и наверняка еще кто то, но я их не знаю.
Приезжай к нам! тут хорошо :) |
|||
259
revision
31.01.13
✎
15:57
|
(257)ну расскажи нам про жизнь в провинции. А мы послушаем твою сказку.
давай ври! Или сдулся? Там жизнь в шоколаде? И что же дураки все за черную работают? Когда везде там белая |
|||
260
skeptik_m
31.01.13
✎
15:57
|
(249) Сталин как раз очень хорошо знал что будет война и неоднократно на эту тему высказывался, в т.ч. письменно в печати и публично при большом скоплении свидетелей.
Проблемы была в том чтобы точно заранее определить когда и с кем. |
|||
261
revision
31.01.13
✎
15:58
|
(260)а нам в школе в 80-е говорили - не знал
|
|||
262
Fish
31.01.13
✎
15:58
|
(255) В 90-е я работал в ОАО. Прада учредителем этого ОАО была одна контора под названием "Ленинец", если тебе о чём-то это говорит. И ЗП там были исключительно белые.
|
|||
263
revision
31.01.13
✎
15:59
|
(262)и все конторы были такие же чистые как Ленинец?
|
|||
264
aka AMIGO
31.01.13
✎
16:00
|
(251) как-то в прошлом году праздновали день, посвященный Глендо (Гермесу) - покровителю торговцев и... воров.
Между теми и другими разницы практически нет: ни один уважающий себя торгаш не продаст вам товар без выгоды для себя, следовательно, совершается кража, пусть обоюдно приемлемая и признаваемая. Но это сути не меняет. У амеров есть наименование для этой процедуры - make money (извините за мой английский) - вот это наименование наиболее подходит: "делать деньги".. а не зарабатывать их. Зарабатывает тот, кто что-то делает, осязаемое, или нет, что можно пощупать, или увидеть. Именно это - "работа". Остальное - не работа, а делание. |
|||
265
Fish
31.01.13
✎
16:00
|
(259) Я не говорил, что везде белая, не надо врать. Я лишь говорил, что нормальный профессионал везде себе найдёт достойную белую ЗП. Лично я нашёл, когда был в регионе.
|
|||
266
Fish
31.01.13
✎
16:01
|
(263) А кто говорил про все? Это ты выдумал. Я лишь говорил, что те, кто работают за серую ЗП - воруют. Ты будешь это отрицать?
|
|||
267
Так мало знающий
31.01.13
✎
16:03
|
(0) Вриант TryCrypt не предлагать?
|
|||
268
Sidney
31.01.13
✎
16:03
|
(265)Профессионалы и находят. В Москве :)))
|
|||
269
revision
31.01.13
✎
16:03
|
(265) опять сказки. Прям все кто работает на черной - непрофесионалы. Кто на черной - быдло и проч.
Вот он гнилой питерский менталитет. За это вас ненавидят (266)работают вчерную так как налоги отъедают львиную часть. |
|||
270
revision
31.01.13
✎
16:04
|
(265)т.е. в этих 90% контор люди работающие за черную ЗП - непрофесионалы и неудачники? Ты это хочешь сказать?
Или ты утверждаешь что большинство белой ЗП - давай прф линк |
|||
271
Так мало знающий
31.01.13
✎
16:05
|
(267) Т.е. TrueCrypt
|
|||
272
Fish
31.01.13
✎
16:05
|
(268) Я находил и не в Москве. Но объективности ради уточню - это был филиал Московской конторы. И ЗП там была белая и раза в 3 выше, чем в среднем по региону. Однако сути это не меняет. Везде есть конторы, которые работают в белую и платят хорошо. Вопрос лишь в том, достаточно ли у тебя знаний и опыта, чтобы тебя взяли в такую контору.
|
|||
273
rutony
31.01.13
✎
16:06
|
(220) Ну дак и что сделал то?)
Я видел на практике: Машина, в ней сервер, и из машины торчат лан и питание... Помню ставил на нее ключ на 500 юзеров, забавно было:D |
|||
274
revision
31.01.13
✎
16:07
|
(272)т.е. признак белой ЗП указывает на то что там професионалы?
Почта РФ? Я работал на белой ЗП в крупной иностранной конторе за 40 и ушел на 60 в черную. Потому что белую 60 никто за полгода не предложил. Что я делаю не так? |
|||
275
aka AMIGO
31.01.13
✎
16:10
|
(274) это не твоя вина, а твоя беда.. а вина лежит на работодателе, платящему тебе по-черному.
|
|||
276
Sidney
31.01.13
✎
16:10
|
(272)А ваша фамилия не Андерсен? :)))
Московская контора приходит в регион и занимается благотворительностью предлагая ЗП выше чем в регионе :))) Все нормальные люди выводят в регионы отделы, что б меньше людям платить, а у вас прям какие то Робин Гуды в руководстве. Из Мск деньги в регионы переводят и раздают бедным программистам. |
|||
277
Fish
31.01.13
✎
16:10
|
(274) Каждый выбирает для себя сам: жить по закону или воровать. Лично я тебя не осуждаю (я не судья, чтобы осуждать), но вором от этого ты не перестаёшь быть.
|
|||
278
Fish
31.01.13
✎
16:13
|
(276) Ты понимаешь, в чём фишка - в филиале, где я работал, действительно была ЗП выше, чем в регионе. Но одновременно с этим у нас была самая низкая ЗП из всех филиалов этой конторы (а филиалы у неё по всей России). Так что если ты про такие конторы, у которых есть филиалы по всей стране не слышал, то могу тебе только посочувствовать.
|
|||
279
vvf1973
31.01.13
✎
16:16
|
Интересно, что неуплата налогов приравнивается в воровству...о как... :-)
|
|||
280
revision
31.01.13
✎
16:16
|
(277)т.е. я должен отказывать себе и детям в хорошей еде и отдыхе, только ради работы в белаю?
|
|||
281
revision
31.01.13
✎
16:17
|
(276)+1000000
а сейчас вообще по удаленке московские конторы нанимают. Еще дешевле Мне предлагали по 40-45 дома. тока дома я не могу нормально работать да и смысл за 40 |
|||
282
revision
31.01.13
✎
16:19
|
(278)а вот ты меня без суда назвал вором.
А Сердюков вор? Или нет ? Если не вор - за что выгнали - вокруг все него воры. А если вор - почему не посадили? Не Питер явно аномальная зона - своих воров не сажают |
|||
283
Mikeware
31.01.13
✎
16:19
|
(279) в общем-то, да.
но забавно, что получение взяток-откатов-завышенных бюджетных заказов эти люди воровством не считают... |
|||
284
Fish
31.01.13
✎
16:20
|
(279) Тебя это удивляет? Вообще-то во всём мире неуплата налогов - одно из тягчайших преступлений. Напомнить за что посадили Аль Капоне?
|
|||
285
revision
31.01.13
✎
16:20
|
(278)какой ты честный, белый , пушистый, жалостливый!
Пряма как Путин! Он всех тоже жалеет. Тока страна не вздохнет! |
|||
286
Fish
31.01.13
✎
16:20
|
(283) Лично я считаю. Кого ты сейчас назвал "эти люди", я не знаю.
|
|||
287
revision
31.01.13
✎
16:21
|
(286)ты не увиливай! Сердюков вор?
|
|||
288
Fish
31.01.13
✎
16:21
|
(287) Если он действительно принимал деятельное участие в воровстве - то безусловно вор.
|
|||
289
Mikeware
31.01.13
✎
16:22
|
(286) тебя в частности
|
|||
290
Sidney
31.01.13
✎
16:22
|
(287)Дай угадаю: сейчас включатся двойные стандарты.
Если суд докажет - значит вор. |
|||
291
vvf1973
31.01.13
✎
16:23
|
(284) Вы подменяете понятие воровства с понятием нарушения закона :-)
|
|||
292
Sidney
31.01.13
✎
16:23
|
(290)О! Угадал :)
|
|||
293
revision
31.01.13
✎
16:23
|
(288)а если недеятельное? Или не знал? Тогда дурак?
А зачем тогда его взяли туда? |
|||
294
Fish
31.01.13
✎
16:23
|
(289) Ссылку на то, что я не считаю "взятки-откаты-завышенные бюджетные заказы" воровством?
|
|||
295
revision
31.01.13
✎
16:23
|
(292)+1000
мы не сомневались - Питерцы! |
|||
296
Скользящий
31.01.13
✎
16:24
|
Давно заметил, что в подобных обсуждениях среди прочих дятлов обязательно появится "ДятелВбелом". Который, естественно, никогда ничего не нарушал и всегда ведет праведные образ жизни. И, естественно, начинает всех учить жить. Чем вызывает жуткое бурление говн и доставляет тонны лулзов.
|
|||
297
Fish
31.01.13
✎
16:25
|
(292) Не угадал. Опять ты врёшь. Я про суд не сказал ни слова: читай (288) по буквам. Если ты найдёшь там слово "суд", я извинюсь.
|
|||
298
Sidney
31.01.13
✎
16:25
|
Это специальная техника психотренинга.
Человек против взяток/откатов, но вся сила в том, что бы не замечать этих взяток и откатов :) |
|||
299
Mikeware
31.01.13
✎
16:25
|
(272) ни одна контора не является настолько дурной, чтоб предлагать "втрое выше среднего". Тем более - московская. Предлагают обычно на 25-30% выше - 25% обычно достаточная мотивация, чтобы сменить работу.. Смысл платить больше?
|
|||
300
Stagor
31.01.13
✎
16:25
|
300
|
|||
301
Sidney
31.01.13
✎
16:26
|
(297)А кто ж тогда определит принимал ли он деятельное участие в воровстве?
|
|||
302
Fish
31.01.13
✎
16:27
|
(301) В (287) меня спросили моё личное мнение. Я его озвучил. Каким боком решение суда относится к моему личному мнению?
|
|||
303
Fish
31.01.13
✎
16:28
|
(299) Тебе контору что-ли назвать?
|
|||
304
revision
31.01.13
✎
16:36
|
(302)что виляешь.
Тебя четко спросили - ты назвал ворумчан ворами. Тех кто не платит налоги - ворами. Тебя спросили - Сердюков вор ? И сработал питерский синдром - типа суд определит. А как же ТВОЕ мнение |
|||
305
Sidney
31.01.13
✎
16:38
|
(302)Это не мнение. это отмаза. Причем нелепая :)
|
|||
306
vvf1973
31.01.13
✎
16:41
|
тут попроще, видимо: если человек зарабатывает 150 тыс., то 20 тыс. налогов ему легко отдать...если учесть, что скорей всего чел оформил имущественный вычет по НДФЛ. Если жена зарабатывает 100 тыс., то еще легче...таким образом, морда в шоколаде и прямая заинтересованность в сохранении статус-кво, а злостные неплательщики своими выходками только раскачивают его Титаник.
(304) и хватит педалировать термин "питерские". Еще раз: в Спб нет питерских, есть только мириады понаехавших и мигрантов. :-) Питерские либо уехали, либо вымерли, либо осталось их очень-очень мало :-) |
|||
307
Sidney
31.01.13
✎
16:41
|
(304)Не не не. ты не понимаешь всей глубины мысли.
"Если принимал участие - вор, если не принимал - не вор". Универсальный ответ. А про "принимал участие или нет" никто не спрашивал :) Про это пусть суд решает :))) |
|||
308
Fish
31.01.13
✎
16:41
|
(304) Отвечу по другому: я не знаю. Лично я не располагаю фактами, что он воровал, и мне в беседе он тоже ничего по этому поводу не говорил. Но когда человек открыто говорит: "я получаю серую ЗП", я на 100% утверждаю, что он вор. Так понятно?
|
|||
309
Мимо Проходил
31.01.13
✎
16:45
|
(306) Ты прав, сначала их в 37-м расстреливали, выживших на фронт забрали, а оставшихся блокада добила.
|
|||
310
revision
31.01.13
✎
16:45
|
(308)понятен ход мысли - как у всей вашей питерской шоблы.
вопросов нет. т.е. фактов что он украл нет - друзья у него милиарды сперли, жена, любовница, все окружение. А он и не знал. ФАКТОВ НЕТ! НУ НЕТУ! |
|||
311
revision
31.01.13
✎
16:46
|
(306)возможно ты и прав. Но у людей в стране произнося питерские - имеется коонкретное понятие двуличных лживых и подлых людишек, корчащах из себя агнцев в белом и думающих о народе.
Бывают наверно в Питере и другие, но очевидно их мало |
|||
312
Fish
31.01.13
✎
16:46
|
(310) Ещё раз для тех, кто в танке: ЛИЧНО У МЕНЯ фактов нет. Я не следователь. У них, возможно, эти факты имеются. А то, что ты открыто на форуме признался в воровстве - это факт.
|
|||
313
Bigcalm
31.01.13
✎
16:49
|
(311) + 100599
|
|||
314
Sidney
31.01.13
✎
16:50
|
(306)Да это все стеб и из пустого в порожнее. В РФ любую контору можно нахлобучить по самое небалуйся в плане налогов. И 146% что у Фиша в конторе если копнуть можно много чего найти(или перерегистрация каждые 3 года или УК на Кипре или подрядчики сплошь родственники или еще чего). Ну повезло тебе, удалось устроится в белую - сиди и радуйся. Так нет же. Находятся персонажи, которые из своего везения начинают строить философию.
|
|||
315
Sidney
31.01.13
✎
16:51
|
(312)"Я не следователь."
Вот и пришли к "суд решит" :) Добрый вечер, двойные стандарты |
|||
316
revision
31.01.13
✎
16:51
|
(312)ды мы все поняли. успокойся. отдохни. Нас не убеждай - мы все про тебя поняли
|
|||
317
vvf1973
31.01.13
✎
16:52
|
(311) В питере те же урюпинские бобруйчата с тех же мест, откуда и ты :-) В общем, Fish пишет на тебя докладную в налоговую инспекцию о злостном уклонении от уплаты налогов, в которой подробно разъяснятся, что ты украл кусок хлеба о детей в садиках, школах, украл у врачей, учителей, у наших недоедающих чиновников, подрываешь обороноспобность нашего государства! :-)
|
|||
318
revision
31.01.13
✎
16:54
|
(312)короче неуплата налогов конторой - это воровство чела который там работает.
Вот ты и обвинил в воровстве, а не в уплате налогов. А вот про Сердюкова - у тебя фактов нет. Питерцы как ужи! Не удержать! Сами в белом а остальные в г..не |
|||
319
Fish
31.01.13
✎
16:54
|
Как же воры не любят, когда их называют ворами. Сразу сколько криков, вони и оскорблений Лишь бы не глядеть правде в лицо. :))
|
|||
320
revision
31.01.13
✎
16:54
|
(317)очевидно так. найден виновный за все
|
|||
321
revision
31.01.13
✎
16:56
|
(319)ты знаешь - когда питерцы кричат - это ни о чем - как всегда.
То они к комунизму ведут к 2030, то с коррупций борятся. Однако что не делают - не идут дела. видно в понедельник мама родила. Ты главное не воняй - форумчане про тебя поняли, пушистик ты наш беленький. надо же - всю жизнь честно работал, платил налоги и вообще агнец. на небо живым возьмут? |
|||
322
Stim
31.01.13
✎
16:56
|
(220) испачкал штаны?
|
|||
323
vvf1973
31.01.13
✎
16:58
|
(322) Чьи? твои? ;-)
|
|||
324
Sidney
31.01.13
✎
16:58
|
(319)Эй, бро, а куда же делась любовь к законам РФ, по которой вором только суд может назвать? :)))
Или мы традиционно исполняем только те законы, которые нам удобны? Тогда мож не следует от других то требовать ? |
|||
325
revision
31.01.13
✎
16:58
|
(322)ну так вытрись! Будь мужиком наконец!
|
|||
326
Fish
31.01.13
✎
17:01
|
(324) Ну если человек открыто признаётся, что он ворует, то почему бы его не назвать вором? А если он свою вину отрицает - то тут я с тобой полностью согласен - ДОКАЗАТЬ его виновность может только суд, и никто не имеет права безосновательно его называть вором до решения суда.
|
|||
327
revision
31.01.13
✎
17:03
|
(326)обычно надо подтверждать ссылками.
Где сказано про воровство. Я работаю за черную ЗП. Работодатель ворует У МЕНЯ налоги. но не я . Опять подмена понятий и двуличность. Ты уж разберись с законом. А то сам не поймешь как грить. Сердюков для тебя не вор, а форумчане воры. Вот она питерская гнилая натура |
|||
328
Sidney
31.01.13
✎
17:05
|
(326)" почему бы его не назвать вором? "
Это твое частное мнение. которое вполне потянет на клевету и иск о защите достоинства. Ибо вы не имеете никаких доказательств(как и в случае с Сердюковым) Государство не считает его вором. Следовательно прилюдно называя его таковым вы нарушаете закон РФ. |
|||
329
Джинн
31.01.13
✎
17:07
|
(328) Хм... Таки Вы считаете человека, который уничтожает информацию по приходу представителей правоохранительных органов, кристально честным человеком?
Или человек, уклоняющийся от уплаты налогов у Вас честный? |
|||
330
Fish
31.01.13
✎
17:08
|
(327) Статья 198 Уголовного кодекса РФ. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица.
Неуплата налогов - по сути воровство из бюджета. |
|||
331
revision
31.01.13
✎
17:10
|
(330)работодателем - заметь! Моих налогов в т.ч. в ПФР и на медстах! И кто вор? Работодатель украл мои деньги
|
|||
332
revision
31.01.13
✎
17:11
|
(328)Во! Отлично! Теперь мы все знаем что Fish клеветник
|
|||
333
Fish
31.01.13
✎
17:12
|
(331) Не беспокойтесь. Скоро вам эту лавочку прикроют:
"правительство не собирается мириться со сложившейся ситуацией, и намерено ввести строгое наказание за серую зарплату. Ответственность за серую зарплату будет касаться как руководителей организаций, должностных лиц, оформляющих документы первичного бухгалтерского учета, так и самих работников." "Если работники готовы мириться с существующим положением, то только до той поры, когда им будет предъявлено требование компенсировать недоимку по НДФЛ. А готовящиеся изменения в УК РФ и вовсе уровняют ответственность за серую зарплату работника и работодателя." http://bbcont.ru/business/belaya-i-seraya-zarplata-otvetstvennost.html |
|||
334
Джинн
31.01.13
✎
17:12
|
(331) При этом Вы украли у государства НДФЛ с черной суммы. Или Вы ее декларируете и платите с нее налоги?
|
|||
335
Fish
31.01.13
✎
17:13
|
(328) Государство как раз считает, есть налоговый кодекс, где всё это чётко прописано. Опять ты врёшь.
|
|||
336
Sidney
31.01.13
✎
17:14
|
(329)Подмена понятий.
Я могу считать его кем угодно. Это мое частное мнение.(на всякий случай: уход от налогов - это плохо, я неодобряю) Но! Назвать его на публике вором не имея доказательств некоторым образом противоречит Законам РФ |
|||
337
Fish
31.01.13
✎
17:16
|
(336) Человек сам, прилюдно, сказал, что он вор. Никто его за язык не тянул. Как ты прикажешь мне его называть? "Борец за справедливость" что ли?
|
|||
338
Sidney
31.01.13
✎
17:16
|
(335)Епт. Опять двойные стандарты?
В законе написано, что откаты давать нельзя, а у вас Сердюков белый и пушистый потому что вы не в курсе делал он там чё или нет :))) |
|||
339
Sidney
31.01.13
✎
17:17
|
(337)Ссылку на его слова. где он чётко говорит: "я- вор".
|
|||
340
Fish
31.01.13
✎
17:18
|
(338) Ты лично видел, как Сердюков давал откаты? Я - не видел. А то, что человек сам сказал, что он ворует у государства - видели все.
|
|||
341
Fish
31.01.13
✎
17:18
|
(339) Пожалуйста: пост (327): "Я работаю за черную ЗП".
|
|||
342
vvf1973
31.01.13
✎
17:19
|
(330) такой тонкий намек, чтобы Sidney и Revision готовились к длительной турпоездке в Магадан :-)
|
|||
343
Fish
31.01.13
✎
17:20
|
+ (341) Если revision сейчас скажет, что он со своей чёрной ЗП платит НДФЛ, то я признаю, что был неправ, называя его вором.
|
|||
344
Sidney
31.01.13
✎
17:20
|
(341)Где там слово "вор"?
|
|||
345
Mikeware
31.01.13
✎
17:20
|
(340) все-таки он не ворует в полном смысле этого слова ("противоправный вывод из владения"). Хотя и близок к этому. а вот чиновник "незаконно помогающий коммерческой фирме" - ворует (по крайней мере, гораздо ближе к определению.)
|
|||
346
Fish
31.01.13
✎
17:20
|
+ (343) Хотя и не поверю в его честность :))
|
|||
347
Sidney
31.01.13
✎
17:22
|
(342)Я в белую работаю :) я против того, что бы работодатель решал свои проблемы за мой счет.
|
|||
348
Mikeware
31.01.13
✎
17:22
|
(346) ничего страшного. мы в твою честность тоже не верим :-)
|
|||
349
Fish
31.01.13
✎
17:22
|
(345) "Воровство в обывательском понятии является синонимом кражи. Изначально в русском языке «воровство» означало противление государственным интересам, преступления против власти"
Ты будешь отрицать, что уклонение от налогов - это преступление против власти? |
|||
350
revision
31.01.13
✎
17:22
|
(340)никто не видел как Сердюков воровал! Суда не было!
да он честный человек! призидент в курсе! Кстати, а и он из Питера... |
|||
351
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:22
|
Ежли чо, то я из Санкт-Петербурга.
Я расписываюсь в ведомости за ту сумму, которую получаю на руки. У меня нет обязанности по закону сообщать о своих доходах в налоговые органы. Сейчас у меня белая ЗП. До этого была разная. Какие законы я нарушал, получая на руки ЗП и расписываясь за это в ведомости? По поводу Сердюкова? Я со свечкой не стоял, когда он что-то где-то... Со мной он не делился. Можно ли остаться честным, стоя у распределителя? Не знаю. Не пробовал. |
|||
352
Джинн
31.01.13
✎
17:23
|
(336) Это оценочное суждение(R), которое проистекает из сабжа и постов при ее обсуждении. Это не юридическое определение. Более того, авторы сами признали факт воровства, но выразили это несколько другими терминами. Они сами себя оклеветали?
|
|||
353
Джинн
31.01.13
✎
17:24
|
(351) > У меня нет обязанности по закону сообщать о своих доходах в налоговые органы.
А вот тут Вы глубоко ошибаетесь. Таки обязаны подавать декларацию о доходах. |
|||
354
revision
31.01.13
✎
17:24
|
(349)>> Изначально в русском языке «воровство» означало противление государственным интересам,
Опа па! питерские вспомнили старорусские понятия - во как поприжало! |
|||
355
revision
31.01.13
✎
17:25
|
Кстати... Джинн тоже из Питера...
Заповедник там у вас что ли? |
|||
356
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:25
|
(353) О дополнительных доходах - да, а так это за меня работодатель делает.
Вы подаете каждый год? |
|||
357
Sidney
31.01.13
✎
17:26
|
(353)Нифига. Для физ лиц наемных работников только если источников дохода больше чем один.
|
|||
358
Джинн
31.01.13
✎
17:28
|
(356) Вот и задекларируйте доход, с которого не уплатил налог Ваш налоговый агент по форме 3-НДФЛ. И соответственно уплатите налог. Тогда никто Вас не назовет вором.
|
|||
359
Fish
31.01.13
✎
17:29
|
Читаем Налоговый кодекс:
Статья 3. Основные начала законодательства о налогах и сборах 1. Каждое лицо должно уплачивать законно установленные налоги и сборы. Вы таки будете с этим спорить? |
|||
360
vvf1973
31.01.13
✎
17:29
|
да...точно никто не читал "Атлант расправил плечи" Айн Рэнд :-)
|
|||
361
Джинн
31.01.13
✎
17:30
|
(357) Не ожидал ничего другого... Одноэсникам НК РФ религия категорично запрещает читать.
|
|||
362
revision
31.01.13
✎
17:30
|
(359)не забудь упомянуть что по основному месту - обязанность работодателя. Или не так?
|
|||
363
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:31
|
(358) А откуда я знаю, что он не уплатил? Я должен это проверять? Он меня уведомил о том, что возложил на меня уплату этого налога?
|
|||
364
Fish
31.01.13
✎
17:32
|
(362) Не так. Платить налог НДФЛ - это твоя прямая обязанность. Читай НК РФ.
|
|||
365
revision
31.01.13
✎
17:32
|
(357)>> Для физ лиц наемных работников только если источников дохода больше чем один.
+1000 |
|||
366
Джинн
31.01.13
✎
17:32
|
(363) Включать тублер под дурака - это не конструктивный способ ведения дискуссии.
|
|||
367
vvf1973
31.01.13
✎
17:32
|
(363) Он тебе должен выдать расчетный листок :-)
|
|||
368
Sidney
31.01.13
✎
17:33
|
(361)Давай ссылку, почитаем
|
|||
369
Джинн
31.01.13
✎
17:34
|
(365) У Вас два источника дохода. Заработная плата, с которой налоговый агент удержал и уплатит налог. И дополнительный доход, с которого налоговый агент не удержал налог.
|
|||
370
Fish
31.01.13
✎
17:34
|
(365) Цитирую:
Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ 1. Налогоплательщиками налога на доходы физических лиц (далее в настоящей главе - налогоплательщики) признаются физические лица, являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации, а также физические лица, получающие доходы от источников, в Российской Федерации, не являющиеся налоговыми резидентами Российской Федерации. http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html Про то, что налогоплательщиком физлица является работодатель - не сказано ни слова. |
|||
371
Джинн
31.01.13
✎
17:35
|
||||
372
revision
31.01.13
✎
17:35
|
(369)>> У Вас два источника дохода. Заработная плата, с которой налоговый агент удержал и уплатит налог. И дополнительный доход, с которого налоговый агент не удержал налог.
Это подмена понятий |
|||
373
Mikeware
31.01.13
✎
17:35
|
(355)феномен этого города нуждается в объяснении.
пока, судя по наблюдениеям, средневременная отлучка приводит к нормализации мышления, а пребывание более полутора месяцев в ЭтомГороде - к обратимым изменениям... ВОздух либо вода либо излучение... |
|||
375
vvf1973
31.01.13
✎
17:38
|
да...если так пойти, Fish пользуется либо лицензионным ПО, либо свободным, смотрит лиц. фильмы, слушает лиц. музыку. :-)
|
|||
376
and2
31.01.13
✎
17:39
|
(373) может Аврора?
|
|||
378
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:40
|
(366) Я где-то включал тумблер под дурака? Я получаю ЗП. Более того, мой бывший работадатель удерживал 13% с той суммы, о которой мы договорились, но в силу своих должностных обязанностей я знал, что это не уплачивается в качестве налога.
Поскольку у меня нет дополнительных доходов, я не заполняю декларацию. Отетственность за налоговые выплаты несет мой работодатель, а не я. |
|||
379
2012_12_17
31.01.13
✎
17:40
|
(0) Есть специальные электромагнитные пушки с приводом от сим карты - смска отправляется на нее и ОПАНЬКИ - диск взрывается на много мелких частичек...Все гламурненько.
|
|||
380
Fish
31.01.13
✎
17:41
|
(373) На Сердюкова и ПУ намекаешь? Как только они стали жить в МСК, так по-твоему у них мышление нормализовалось? :)
|
|||
381
and2
31.01.13
✎
17:41
|
(376) только не надо воронеж включать.
знал, не знал.... |
|||
382
2012_12_17
31.01.13
✎
17:42
|
А уж рассылку смсок можно и на 1с сделать (или на планировщик посадить :)) )
|
|||
383
Джинн
31.01.13
✎
17:42
|
(372) Отнюдь.
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков: 1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, НЕ ЯВЛЯЮЩИМИСЯ налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества; ... 4) физические лица, получающие другие доходы, при получении которых не был удержан налог налоговыми агентами, - исходя из сумм таких доходов; ...... 2. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, самостоятельно исчисляют суммы налога, подлежащие уплате в соответствующий бюджет, в порядке, установленном статьей 225 настоящего Кодекса. Общая сумма налога, подлежащая уплате в соответствующий бюджет, исчисляется налогоплательщиком с учетом сумм налога, удержанных налоговыми агентами при выплате налогоплательщику дохода. При этом убытки прошлых лет, понесенные физическим лицом, не уменьшают налоговую базу. 3. Налогоплательщики, указанные в пункте 1 настоящей статьи, обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию. .... |
|||
384
Sidney
31.01.13
✎
17:43
|
(371)
Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p5594 © КонсультантПлюс, 1992-2013 В случае появления в течение года у налогоплательщиков, указанных в пункте 1 настоящей статьи, доходов, полученных от осуществления предпринимательской деятельности или от занятия частной практикой, налогоплательщики обязаны представить налоговую декларацию с указанием суммы предполагаемого дохода от указанной деятельности в текущем налоговом периоде в налоговый орган в пятидневный срок по истечении месяца со дня появления таких доходов. При этом сумма предполагаемого дохода определяется налогоплательщиком. http://www.consultant.ru/popular/nalog2/3_3.html#p5649 © КонсультантПлюс, 1992-2013 Если короче, организация, на которую ты работаешь, обязана исчислисть и удержать с тебя налог. Ты сам подавать декларацию должен тока если помимо этого есть доходы от частной практики и проч. Самостоятельно подавать декларацию работая на одну организацию физ лицо не обязано. И не надо мне тут. |
|||
385
Mikeware
31.01.13
✎
17:44
|
(380) хм. это не я сказал, это ты сказал...
впрочем, со своей стороны скажу, что мышление нормализовалось. но вороватость осталась. Это уже воспитание... |
|||
386
Джинн
31.01.13
✎
17:44
|
(378) См. (383)
Кроме того "не знал" не катит. Обязанность уплатить налог лежит на ВАС лично. Налоговый агент только упрощает Вам жизнь. Но не освобождает от уплаты налогов. |
|||
387
Джинн
31.01.13
✎
17:45
|
(384) Нисколько не сомневался, что Вы даже по ссылке осилить кусок текста не сумеете. Одноэсники с букварем не дружат по определению.
|
|||
388
Fish
31.01.13
✎
17:46
|
(386) +100. А то, что налоговый агент несёт ответственность за неправильное или неполное исчисление налога НДФЛ, никоим образом не освобождает физическое лицо от обязанности этот налог платить и ответственности за неуплату.
|
|||
389
Mikeware
31.01.13
✎
17:46
|
(386) так я предлагал неоднократно - сделать уплату НДФЛ и бывш ЕСН - обязанностью физика. чтоб каждый физик получил деншку, пересчитал ее палцАми, и потом пошел в сберкассу и уплатил НДФЛ. и прочувствовал, во сколько ему обходятся "нашевсё® & компания"
|
|||
390
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:47
|
(386) А работодатель является налоговым агентом. Он даже часть налога перевел. Но не всю.
|
|||
391
Fish
31.01.13
✎
17:48
|
(389) Можно и так, а можно, как собираются сделать в (333).
|
|||
392
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:49
|
(288) А налоговый агент уведомил меня о том, что не перечислил налог и выплатил мне сумму вместе с налогом?
|
|||
393
Джинн
31.01.13
✎
17:49
|
(389) Всегда был только за это. Каждый слон должен сам носить свои яйца (с).
Боюсь только пролетариев и одноэсников процесс учета доходов и заполнения налоговой декларации введет в ступор. |
|||
394
Джинн
31.01.13
✎
17:50
|
(392) А то! См. расчетный листок.
|
|||
395
Sidney
31.01.13
✎
17:51
|
(386)" обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога,"
Обязаны по закону теперь "упрощают жизнь"? странные у вас способы закон трактовать :) |
|||
396
Джинн
31.01.13
✎
17:51
|
(390) Специально для одноэсников - там такая цифирка есть со скобочкой - "4)". Справа от нее какие-то буковки стоят.
|
|||
397
Mikeware
31.01.13
✎
17:52
|
(393) так декларация должна быть такой, чтоб ее не только пролетарий и одинэсник мог заполнить, но даже депутат от ЕР...
(хотя последнее, конечно, малореально - но они таки голосуют за эти законы...) |
|||
398
Fish
31.01.13
✎
17:52
|
(393) Кстати, отсюда и берётся миф про большие ЗП на Западе - там в большинстве стран как раз все налоги люди платят самостоятельно, поэтому размер ЗП всегда указывается ДО вычета налогов :)
|
|||
399
Джинн
31.01.13
✎
17:53
|
(395) Безусловно! Они за Вас учитывают Ваши доходы, вычеты, определяют налоговую базу, сумму налога и перечисляют его. Причем бесплатно.
|
|||
400
revision
31.01.13
✎
17:54
|
400
|
|||
401
Джинн
31.01.13
✎
17:55
|
(397) За депутата адвокат заполнит. Или финансовый консультант. А одноэснику профессиональные качества не позволят ни адвоката нанять, ни самостоятельно заполнить. И посодють его, бедного, шить рукавицы.
|
|||
402
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:55
|
(390) Обязательная или рекомендуемая форма расчетного листка действующим законодательством РФ о труде не предусмотрена. В унифицированных формах первичной учетной документации по учету труда и его оплаты (утв. Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1) форма расчетного листка не приводится. Поэтому работодатель его форму утверждает самостоятельно, с учетом мнения представительного органа работников (абз. 2 ст. 136 ТК РФ).
|
|||
403
revision
31.01.13
✎
17:55
|
(399)>> Они(РАБОТОДАТЕЛИ) за Вас учитывают Ваши доходы, вычеты, определяют налоговую базу, сумму налога и перечисляют его. Причем БЕСПЛАТНО.
Я думаю это шедевральное высказывание надо записать. Работодатель БЕСПЛТНО все это делает для работника! Альтруист? |
|||
404
Mikeware
31.01.13
✎
17:56
|
(398) тем не менее, у них и вычетов тоже хватает...
|
|||
405
Джинн
31.01.13
✎
17:57
|
(402) Попросите у работодателя совершенно унифицированную форму НДФЛ-2.
(403) Альтруист поневоле. Его закон обязывает это делать. |
|||
406
Mikeware
31.01.13
✎
17:57
|
(401) обязать лично заполнять...
против помощи яконечно, не возражаю... но все-таки лично... |
|||
407
Sidney
31.01.13
✎
17:58
|
(396)Это вообще ни о чем.
Если работодатель "обязан" исчислить всю сумму налога с дохода, то как могут возникнуть "другие доходы" с которых не исчислили налоги? Кружку на 23 февраля если только подарили :) |
|||
408
Mikeware
31.01.13
✎
17:58
|
(405) по просьбе - предоставит. но "к зарплате" - не обязан. и просить ее работник тоже не обязан
|
|||
409
Джинн
31.01.13
✎
17:58
|
(406) Закон не обязывает лично заполнять. Закон обязывает подавать декларацию.
|
|||
410
Мимо Проходил
31.01.13
✎
17:59
|
(405) А зачем мне эта форма? Вы пытаетесь меня убедить, что я несу ответственность за то, что налоговый агент заплатил за меня налог частично. Я пытаюсь понять из чего это следует.
|
|||
411
Sidney
31.01.13
✎
17:59
|
(401)Ваще то ты сам одинэсник(это раз), во-вторых тыщи одинэсников ежегодно успешно заполняют НДФЛ -3 :) и ничего, все на свободе.
|
|||
412
Mikeware
31.01.13
✎
17:59
|
(407) если пустую - то ладно. а вот если с пивом - тут работодатель попал...
|
|||
413
Утконос
31.01.13
✎
18:00
|
детский лепет
Смотря кто наедет если профи - то мало чего поможет (прищемят одно место вашему родственнику) и вы сами принесете то что нужно, куда нужно - на раз |
|||
414
Mikeware
31.01.13
✎
18:01
|
(411) временно....
|
|||
415
Джинн
31.01.13
✎
18:02
|
(408) Это личные проблемы работника. Обязанность уплатить налог на нем. Может проверять, может не проверять.
(411) Я хуже одноэсника, я вообще военный... Хоть и в запасе. А то, что не сидят - места заняты, планы по пошиву рукавиц выполняются. |
|||
416
Утконос
31.01.13
✎
18:06
|
(415) да ну !!! первый раз слышу ВОЕННЫЙ и 1С. Жесть
|
|||
417
Мимо Проходил
31.01.13
✎
18:08
|
(415) Вы лично платите налоги, выполняя возложенную на Вас обязанность (правда непонятно кем, но надеюсь не самим собой)? :))
|
|||
418
Джинн
31.01.13
✎
18:44
|
(417) Вы не поверите, но эту обязанность вменил НК РФ. Выше была ссылка.
|
|||
419
Aprobator
31.01.13
✎
19:02
|
(409) хм, я бы не стал ставить подписи на листах заполненных кем то другим.
|
|||
420
Джинн
31.01.13
✎
19:13
|
(416) Это не так страшно. Военный - это тот же одноэсник. Но у него есть одна извилина от фуражки. В отличие от гладкого мозга одноэсника. Больше отличий нет.
|
|||
421
WT2008
31.01.13
✎
19:53
|
Надо пойти от противного. Кто был в армии, помните пост у Знамени в/ч? Датчик давления. Часовой сошёл с поста - сигнализация.
ТС, внедрите "презумпцию уничтожения". Пусть кто-то обеими полупопиями хранит целостность баз данных, давя на сигнальную кнопку (наручники+кандалы в помощь). Влетают крепкие ребятки - "всем от компов!" Ха-ха, базы мгновенно исчезают по уходу тела с кнопки. |
|||
422
Mikeware
31.01.13
✎
20:24
|
(421) Я выше уже упоминал про прокси-карты. вот на них подобное и было реализовано...
поднял сервер - и усе... |
|||
423
John83
31.01.13
✎
20:28
|
тут неоднократно писали про уничтожение данных от смс - а если спам придет? :)
|
|||
424
Mikeware
31.01.13
✎
20:30
|
(423) какие проблемы?
спам с кодовой фразой - слишком маловероятен.... |
|||
425
Sandy_S
31.01.13
✎
21:23
|
Была знакомая форма, сервак вмурован в стену, связь по вай-фаю, к винту сервака приделан мощный шокер, по тревожной кнопке (автомобильный пульт), разряд как говорил народ данные убиваютмя на 100%.
|
|||
426
Mikeware
31.01.13
✎
21:24
|
(425) шокером максимум контроллер спалишь. да и то не факт.
|
|||
427
Aprobator
31.01.13
✎
21:31
|
(420) У военного рубец от фуражки на черепе, а уж никак не извилина.
|
|||
428
vde69
31.01.13
✎
21:50
|
(421) есть масса способов контроля "типового" поведения,
например 1. время от открытия двери до вставления в комп токина 2. контроль количества людей в серверной (больше двух - кирдык) 3. радио метка + фото регистраторы (определение что в комноте посторонний) 4. изменение влажности, температуры, напряжения 5. контроль скорости ввода кода 6. скорость ввода терминальных команд и т.д. и тп. |
|||
429
andrewalexk
31.01.13
✎
21:54
|
(416) :) из тундры что ля? нашего солдатика не знаешь....
|
|||
430
ЧеловекДуши
31.01.13
✎
21:54
|
(0)Разрешаю... делай :)
|
|||
431
vde69
31.01.13
✎
22:01
|
>>>Подразумевается что бэкапы есть.
заводят админа в комноту и говорят Мы знаем что у Вас есть бекап и мы все равно его найдем, сдашь его - пойдешь свидетелем, нет соучастником с реальным сроком. интересно сколько админов начнут играть в Матросова? |
|||
432
ildary
31.01.13
✎
22:08
|
(431) лучше задать вопрос прямо - кто из присутствующих в теме и писавших "а еще есть способ зашифровать трукриптом и удалять смс-кой" - после озвучивания альтернативы "ты кто - свидетель или обвиняемый" - порвет тельняшку на груди и не сдаст бекапы?
|
|||
433
ЧеловекДуши
31.01.13
✎
22:12
|
(431)Отличный довод. Но куда все проще... как правило, про кнопку все забывают :)
|
|||
434
ЧеловекДуши
31.01.13
✎
22:13
|
+ И кнопку еще нажимают ради шутки :)
...т.е. это на уровне человеческого инстинкта, если есть кнопка, то она 100% нажмется... |
|||
435
ЧеловекДуши
31.01.13
✎
22:14
|
(428)>>> 2. контроль количества людей в серверной (больше двух - кирдык)
Взрывчатку заложить? >>> изменение влажности, температуры, напряжения А об этом я в Кино видел, думается это от туда :) |
|||
436
vde69
31.01.13
✎
22:20
|
(435)
нормальные серверные имеют упсы с сухими контактами (для внешних данных), обычно на них вешают температурный и на влажность для извещения админов (например накрылся кондей или потек), по этому даже относительно небольшие конторы это имеют, просто не все заморачиваются с реализацией... есть еще реализации когда например на дверь для входа нужно сначало приложить контрольную таблетку а потом ту которая уже откроет дверь, есть реализации если вырвать питание идущее от упса к серверу. Короче дофига... поищи, навороченые системы из Израиля сюда возят... |
|||
437
Ork
31.01.13
✎
22:22
|
(434) Эта да... Своим сделал такую (а куда деваться?). Правда база не уничтожается - а просто в реестр винды пишется флажок - можно запуститься/нельзя. Кстати такая себе защита от запуска "на стороне". Задолбался по точкам бегать флажок выставлять - обязательно раз в месяц/два кто-то нажмет. Через год уже сами знали ветку реестра/имя флажка/значение.
|
|||
438
vde69
31.01.13
✎
22:23
|
(436) +
например известная компания КРОК у них система контроля доступа на распозновании лиц, ни кто не мешает настроить уничтоже на наличие посторонних в определенных зонах. |
|||
439
vde69
31.01.13
✎
22:25
|
(437) с физическим уничтожением - 4 диска это примерно 25тр плюс примерно сутки простоя :)
так что такую кнопку кому попало не дадут |
|||
440
Ork
31.01.13
✎
22:27
|
(439) Маски не будуд дожидаться пока придет "не кто попало". Согласно следствиям из законов Мерфи "акула будет глухая".
|
|||
441
Ork
31.01.13
✎
22:35
|
+(440) Кстати в соответствии с теми же законами - "красная кнопка" будет нажата в отсутствие всяких причин ее нажимать.
|
|||
442
vde69
31.01.13
✎
22:37
|
(440) Да маскам пофигу будут уничтожены данные или нет, и следокам то-же. Если наезд серьезный закроют по любому, даже по белым бумагам...
для следока факт того что сработали шредеры - это сигнал копать глубже, ето как дробовик против медведя - только разозлит.... единственный смысл - это защита от рейдерства или совсем тупова слива своими... |
|||
443
Джинн
31.01.13
✎
22:58
|
(428) .. и всего один способ обхода их - прищемить дверью выступающие части тела.
|
|||
444
Джинн
31.01.13
✎
23:01
|
(427) По крайней мере военные навыками чтения обладают. Хотя бы на уровне чтения Устава. Одноэсники не то что НК - ЖКК осилить не могут.
|
|||
445
Лефмихалыч
31.01.13
✎
23:17
|
(0) база данных ни каким ОБЭПам сама по себе в пень не сдалась - за записи в БД ни кому ни чего в вину вменить нельзя. Базы изымают не для того, чтобы ОСВ ваши формировать и во всех разрезах по ролям читать, а чтобы найти ссылки на бумажные документы. Достаточно в ч0рных бюстгалтериях номера реальных бумажек с подписЯми не хранить и тогда ни каких красных кнопок не надо.
|
|||
446
ХомаБрут
31.01.13
✎
23:21
|
Лучше бы завели тему "Маски шоу - как это было" будет увлекательно и полезно )
|
|||
447
Джинн
31.01.13
✎
23:21
|
(445) Таки бумаги им пофиг. Им нужно знать куда копать. Контрагентиков однодневных вычислить, одноэсников с черными зарплатами... А там расколются все, если срок светить начнет реальный.. Это здесь все герои и грудью защищать работодателя. А прижмет - сразу соловьями запоют, ибо сидеть за чужие грехи глупо.
|
|||
448
Джинн
31.01.13
✎
23:22
|
(446) Я уже как-то описывал. Клоуны цирка нервно курят в сторонке и ищут сук, на котором можно удавиться от зависти.
|
|||
449
ХомаБрут
31.01.13
✎
23:23
|
(448) дайте ссылку. я допишу свои случАи )
|
|||
450
Джинн
31.01.13
✎
23:26
|
(449) Да где-то в архивах форума. Поиск тут традиционно через попу.
|
|||
451
ХомаБрут
31.01.13
✎
23:47
|
1С:МаскиШоу
То All. По личному опыту - все это лажа. Приходят мальчики-полудурки (в IT-области). Они не то, чтобы базу - свой ... не найдут с картой и фонариком. И первым делом повалят в кассу выгребать баксы. Потом из столов-тумбочек бумаги и печати левых фирм повытаскивают. Потом попросят сервер завернуть (сервер - это тот комп, на который ты пальцем ткнешь). Если сервер большой, то скажут, что он не нужен - и так барахла полно понабирали. Потом две недели главбух будет объяснять, что язъятая бумажка не ведомость на серую зарплату, а проект бюджета на следующую пятилетку - на ней даже росписей нет. И в том же дуже. Потом они отстанут, не найдя состава налогового преступления, а только налоговые нарушения. За которые налоговая инспекция штрафанет на пару тысяч. На этом все и заглохнет. Мораль - не нужно воровать. А если воруешь, то не наглей и плати налоги сопоставимые с однотипными конторами. И не переходи никому дорогу. Настоятельно рекомендую сервер на территорию другой конторы. И чтобы никто не знал какой. На декстопе кнопка, обрубающая порт коммутатора. Все "белое" на отдельный сервер, который смело можно завернуть по требованию и перевязать бантиком. |
|||
452
ХомаБрут
31.01.13
✎
23:55
|
От себя приведу случай времён Кучмы Л.Д. (т.е. до 2004 года)
Фирмочка размером чуть больше малого бизнеса. Сидит в кабинете акционер. Тут хоп - заходят два в гражданском. Покажи на тут всё, ибо вот корочки. У акционера на столе ноут. Винчестер закриптован аппаратным ключом известной российской фирмы. Акционер надувает щёки : мол вы не имеете права, покажите на каком основании, я щас милицию на вас вызову... Два в гражданском отвечают : ах милицию ? Щас мы тебе организуем милицию. Вызывают бобик и пакуют акционера вместе с тем ноутбуком.... Спустя несколько часов акционер вернулся....через несколько месяцев вернулся и ноутбук. И ничего там они не нашли :), ибо аппаратный ключ был вовремя выдернут. |
|||
453
Torquader
01.02.13
✎
01:46
|
Если фирма не очень большая, то рекомендуется просто встать на бухгалтерское обслуживание в какую-нибудь контору, которая занимается ведением бухгалтерии, сдачей отчётности и хранением первички. Тогда, всё, что надо, будет хранится на стороне, а то, что будет в офисе никак к бухгалтерии не относится. В случае наличия какой-либо базы она никак не будет связана с реальной первичкой, так как её будет оформлять другая фирма.
Кроме того, полезно в рабочей базе иметь "виртуальные" склады и контрагентов, на которые приходовать товар в целях обучения персонала и т.п., чтобы было много операций, которые вообще никогда не существовали. Также желательно, чтобы была куча непонятных флажков, которые помечают операции и разделяют их на никому непонятные классы. Фильтр же базы, который делает из г. конфетку, будет хранится у директора и применяться только тогда, когда нужно получать реальную отчётность. Ещё более интересно, когда база не одна, а десять или более - и все с разной информацией. Ещё полезно одно и то же движение оформить разными документами, чтобы создать видимость глубокого изучения работы системы. |
|||
454
ХомаБрут
01.02.13
✎
02:12
|
(453) и много наездов Вы пережили с такими методами защиты?
|
|||
455
Torquader
01.02.13
✎
02:43
|
(454) Просто у меня для отладки конфигураций была программа, которая "набивает" документы по псевдослучайному принципу, выбирая названия из словаря доступных слов.
При проверке в одной конторе, которая торгует канцелярскими товарами было обнаружено несколько баз, в которых торговалось колбасой. Я точно не знаю, кто и что проверял, но одного из бухгалтеров обвинили в ведении бухгалтерии сторонних фирм в рабочее время. Одно могу сказать, что интерес к компьютеру сразу пропал. Из рассказов про Маски-Шоу помню только про то, что происходило на территории МГУ, когда проверяющие наведались в фирму, сидящую в помещении лаборатории, кто-то успел нажать кнопку системы пожаротушения - моментально пошёл газ и завыла сирена - выбегали и проверяющие и работники. |
|||
456
Мимо Проходил
01.02.13
✎
10:05
|
(444)
Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами 1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, нотариусы, занимающиеся частной практикой, адвокаты, учредившие адвокатские кабинеты, а также обособленные подразделения иностранных организаций в Российской Федерации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей. (с) НК РФ Что не так? Или у военных свой налоговый устав? |
|||
457
Aprobator
01.02.13
✎
10:28
|
(444) а зачем 1С никам НК? Для общего развития?
|
|||
458
SachoZ
01.02.13
✎
10:53
|
(0) Делаешь огромную рогатку в серверной, направленную в окно (если нет то надо прорубить в стене), заряжаешь в нее сервер, и делаешь электронный спуск, по нажатию кнопки сервер улетает красиво и эффектно =)
|
|||
459
SachoZ
01.02.13
✎
11:04
|
(154) Есть еще как минимум несколько категорий проверок, например проверку заказали конкуренты/недоброжелатели владельца бизнеса (сталкивался с таким).
|
|||
460
saasa
01.02.13
✎
14:18
|
(431)ну эта ситуация исключается административными мерами ;)
админ честно признается, что ленту с бэкапо вчера отдал Петрову, а Петров честно признается, что передал Сидорову. |
|||
461
Aprobator
01.02.13
✎
15:06
|
(0) все гораздо проще. Базы размещаются на винте который можно быстро вытащить. Бэкапы хранятся вне офиса. Случ его винт вытаскивается и проглатывается заученным движением.
|
|||
462
bahmet
01.02.13
✎
15:08
|
(0)на форму большую кнопку, с красным фоном.
обработчик нажатия Процедура КраснаяКнопка() Сообщить("ОМОН уходи!!!") конец процедуры |
|||
463
Irbis
01.02.13
✎
15:10
|
Про охранника с пистолетом стреляющим по сигналу в отмеченную область сервера было?
|
|||
464
saasa
01.02.13
✎
15:11
|
облачные сервисы уже предлагали ? :)
|
|||
465
HeroShima
01.02.13
✎
15:19
|
(0) и баба Клава случайно нажимает эту кнопочку - так и представляю картину
|
|||
466
ukolabrother
01.02.13
✎
15:31
|
1C удаленно через терминал, по кнопке глушить сервак удаленный
|
|||
467
ХомаБрут
01.02.13
✎
20:36
|
(455) да, забавно
если развить направление, можно генерировать расходные кассовые ордера, а в примечаниях писать, шо это взятки высокопоставленным должностным лицам правительства с указанием фамилий, или расходы чиновников на проституток :) P.S. про систему пожаротушения - поучительно. возьму на заметку... |
|||
468
ХомаБрут
01.02.13
✎
20:44
|
(466) расказываю про терминал правдивую и поучительную историю. Розничный магазин. Продавщица сидит в терм сервере и дремает. Вдруг раз - корочка в нос. "Покажите где тут у вас что". Продавщица от страху чуть инфаркт не получила.. и показала.... не совсем белый выторг по всем магазинам... и дала распечатать. Как водится - откупились взятками. Уж потоооом пришлось уже мне убирать лишнее из интерфейса продавца...
P.S. Так что сам по себе терминал не поможет. Вокруг него еще трудиться надо :) |
|||
469
vde69
01.02.13
✎
22:27
|
1с:Взятки
Справочники - Правительство, Чиновники Константы - САМ Документы - Взятка, Откат |
|||
470
wertyu
01.02.13
✎
22:29
|
(0) можно, но подсудно
|
|||
471
wertyu
01.02.13
✎
22:30
|
(469) Правительство, Чиновники должны быть регистрами сведений минимум, а лучше оборотные регистры накопления
|
|||
472
Junior1s
01.02.13
✎
22:38
|
я знаю способ!
легко и не принужденно. винт лежит на системнике провода подходят к нему. Над ХДД весит кувалда. по нажатию кнопки крепление освобождает рычаг кувалды. ну а дальше все понятно. кувалда должна приземлиться прям по центру на рабочий ХДД! и да чуть не забыл. кувалду вешать на 20-30см от ХДД! больше есть вероятность промаха. меньше, способ не теряет свою силу. |
|||
473
xXeNoNx
01.02.13
✎
23:33
|
Смотрел сериал Lost? Когда надо было на кнопку жать, вот так примерно можно реализовать
|
|||
474
фобка
01.02.13
✎
23:37
|
(0) тема обширная, если бэкапы на кассетах - придется выдыхать.
иначе, трётся батником все бэкапное файло, + запуск 1С под определенным юзером (не знаю командную строку восьмерки) - при начале работы системы трутся документы |
|||
475
фобка
01.02.13
✎
23:42
|
+(474) для хитрованов с юнирейзером заполняется диск под завязку какой-нибудь лабудой из макета
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |