Действие фильма происходит 3 и 4 октября 1993 года в Сомали, где идёт гражданская война и массово гибнут люди. Обвинения в геноциде собственного народа падают на сомалийских полевых командиров, которые препятствуют доставке гуманитарной помощи США мирным жителям.

Миротворческий контингент ООН оказывается не в состоянии справиться с ситуацией. Поэтому командование американского контингента в Сомали разрабатывает план молниеносной операции, в ходе которой около 200 военнослужащих США в составе Task Force «Ranger» (Оперативно-тактическая группа «Рейнджер») (75-й полк рейнджеров — рота 3-го батальона, 160-й авиаполк специальных операций, «Дельта»), базирующиеся на окраине Могадишо, должны отправиться в район города, контролируемый силами Мохаммеда Фараха Айдида. Цель мероприятия — захватить ключевых сторонников Айдида, собравшихся на совещание в городе, и доставить их на базу. Удачно начатая операция оборачивается боем продолжительностью почти в сутки за два сбитых вертолёта.

Дальнейшее развитие событий фильма — это непрерывный бой, унесший жизни 19 американцев и до тысячи сомалийцев.
wiki:Падение_«Чёрного_ястреба»

Недавно посмотрел. Вызывал недоумение.
Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр?
К тому же уличные бои, все американцы как на ладоны, но почему то их пуля не берет. По всем крышам дохрена сомалийцев палять без остановки и не могут попадать к этой кучке?
По итогам битвы америкосы потеряли всего 19 человек.  Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца?
Или американские рейнджеры слишком крутые или сомалийцы настколько бездарные воины или очередная голливудская рэмбомания?
Удивил еще один сюжет. Почему-то вертушки падают именно на площадку, когда вокруг такая плотная застройка и не взрывается и пилоты после падения живы здоровы.
И еще когда сотни вооруженных сомалийцев окружили троих у вертолета и не могли долго в них попастьиз автомата. Абизьяны с гранатами, и те сразу бы попали.

я вот чего не понимаю..
вот возьмем фильм Мстители.
там был летающий крейсер который на огромных пропеллерах летал аки карлсон.

почему  когда у него подбили главный пропеллер он не перекосился и не рухнул?

где законы физики?
и вобще - режим невидимости они как включили?
это какое то напыление на корпус или силовой экран?

А почему вертолет обязательно должен взорваться при падении? У моего знакомого сын в Чечне три раза был сбит, из них два раза добрался до базы и один раз таки упал, но все остались живы.

(1) Ну это фантастика по жанру.
А тот основан на реальных событиях.

(2) ты что, других фильмов не смотрел?

вертолеты взрываются от одной попавшей в лобовое стекло пистолетной пули с расстояния 1000 метров после выстрела "на вскидку"

А как император Палпатин приказал всех джедаев убить и их убили? Они ж джедаи, должны были всех порвать

(3)  гыыыыы
осталось дождаться фильма "перевал дятлова" который типа тоже будет основа на реальных событиях...

и обсудить на 1000500 постов :) :): )

(5) кстати да..

вообще непонятно.. то их всех режут как свиней, а то один недоджедай с одной сабелькой свергает всю империю...

непонятно...

Судя по фильму амеры все-таки были в основном в бронированных авто. Против них по сути были хоть и до зубов вооруженные, но все-таки обычные граждане, а не профессиональные военные. Кроме того самолийцы практически не были экипированы и креначили по ним в том числе и с вертолетов.

кстати вспомнилось: http://cs308830.userapi.com/v308830346/4133/ZqQ-qReRW1U.jpg

(0) Развесистая клюква.. посмотрел случайно ибо в приятелях есть любитель антиинтеллектуального смотрива.. пока пузырь не кончился - смотрел, поэтому концовки фильма не знаю - ушел домой.

(8) да там судя по фильму половина отряда спецназа была эпилетиками а вторая половина со зрением -16

(0) а заметил сюжет как сомалийцы "играют" в игру типа
кто возьмет живым пилота..... погибли примерно 20 сомалийцев

(0) вертолеты взрываются только в таких фильмах - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D0%2592%25D0%25B7%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%258F_%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%2591%25D1%2582&ei=vEELUaaMIYGv4ATD7oDQBg&usg=AFQjCNGohH9DbUy0L5FoQR3dzbQhzy1M6Q&bvm=bv.41867550,d.bGE

в фильмах и автомобили при авариях взрываются, хотя в реале это достаточно редко происходит
ну и конечно, америкосы приукрасили своих вояк

(2) Видео сбитого вертолета транспортного в чечне в котором погибло много народу видел? сбили, упал и взорвался.

Как правило при сильном ударе детонируют баки и боеприпасы.

(8) Население Могадеша 2 мильена, допустим из них хотя бы 100 000 чел. вооружены. Если каждый из них хотя бы по камню кидают, могут завалить штук сто америкосов.

ГоливудД мать его... и не более... Погодите, пройдет время, и эти суслики будут возносить до небес Нацистов и петь про то, что они спасали мир :)
...
И так же добавят - "А на Японию напал СССР, скинув ЯО на Хирасиму" :)

(13) Т.е. 19 против 1000 - это амеры приукрасили а не официальные данные?

(2) был сбит это упал. а в твоего знакомого тупо попали.

http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1016903592


"Что тут сказать? Только то, что гражданам американцам крупно повезло, что никто из этих папуасов в армии, похоже, не служил. Иначе бы из города вообще никто не вышел. Особливо никто бы не гонял по улицам на "хаммерах", не носился толпами по улицам и не садился бы где попало на вертолетах. Пяток-десяток толковых снайперов, десяток гранатометчиков, столько же грамотных пулемётчиков — и данная "операция" закончилась бы даже не начавшись.

Как так получается, что по людям и вертолетам из РПГ стреляют, а по джипам — нет? Все негры сидят на крышах, и ни один из них не знает, что надо подстрелить первую и последнюю машину в колонне, чтобы потом спокойно всех расстрелять? Почему колонны джипов снуют туда-сюда безнаказанно? Не верю. По-моему, даже советские интеллигенты знают как надо расстреливать транспортные колонны. Оружия-то у негров — шквал. Можно только порадоваться за мощь родной страны, которая их всем в таких диких количествах снабдила.

Но вот почему на упавший вертолет, из которого отстреливаются, надо бежать толпой, а не шмальнуть по нему и рядом с ним раз пяток из РПГ — пусть там на хер всех контузит, а потом подойти? Почему не бегут к вертолету под прикрытием толпы женщин и детей? Почему не стреляют из РПГ по засевшим в домах американцам? Заверяю, что с пары-тройки гранат угомонили бы практически всех. Почему из крупнокалиберного пулемета не простреливают стены, хотя простой советский пулемет на раз продолбит любую стену? Что за тупая беготня по ровной улице под пулеметным огнем? Может, из пулемета не прицелиться никак? Почему гранаты в окна закидывают вручную, а не стреляют из подствольников? Почему из них, из подствольников, вообще не стреляют? Почему просто гранаты вообще никто не применяет? "

ну и так далее

(17)Неофициально, местные сами всем помогли. Ибо большая часть населения была куплена, кто-то заблуждался :)

(14) Я разве говорю что не взрываются? Я спрашиваю, почему ОБЯЗАТЕЛЬНО должен взрываться?

+ В общем развели как лохов :)

Профессиональные военные, экипированные против голых обезьян с гранатами

(18) Ну там как я понял попадали так, что до базы реально еле дотягивали и с косяками по части здоровья.

Че вы ржете я по 1му каналу недавно смотрел передачу про кучку спецназовцев  которые в общаге оборонялись от чичей из 20ти всего трое погибли и все вышли-это все зависит от умения и от желания жить

(17) Там в официальных данных ещё есть, что только за ночь вертолёты прикрытия успели потратить 80 тысяч патронов и 100 ракет.

(26) Так и я о том же выше писал. Эх, мне модерские права, я бы тех кто пишет и не читает банил бы на год минимум. :)

(21) ну так кино. зрителю надо зрелище

верить или не верить но есть факт события ... и вот тут хоть лбами тресните пытаясь обкакать амеров ... которые в отличии от российской армии воевать то как раз и умеют

(19) тирада с точки зрения грамотного ведения боевых действий...а сомалийцам может не надо грамотно им надо "круто и весело"

(29) "Факт". Даа, умеют они изложить факты в правдивом свете. Я им свято верю. Вед я тоже там был, все видел, пиво пил.

(+29) при жесткой воле полит. руководства и генералитета....
если бы в РФ было такое руководство, то в августе 2008 захватили бы Тбилиси и Саак сидел бы сейчас пожизненное

(28) Так в кино как раз не взорвались. :) Ты я посмотрю тоже ниразу не читатель. Как можно отвечать на посты, если ты их не читаешь?

(31)это лично твоя проблема ... ты же сторник массонского заговора ... веришь во все что тебе твои дерьмократы по ушам льют

(34) Ну не верится и точка. Ну не могут 200 бойцов воевать против 100 тыс. и выйти из такой передряги целимы и невредимимы.
К тому же в фильме Магодеш похож не на мегаполис с 2-х мильенным жителями, а на какой нить райцентр.

мне показалось что американцев в фильме больше убили, чем на самом деле, а также сложилось впечатление что сомалицы были большей частью без оружия вообще (по википедии так же), хотя ТС говорит о вооруженных до зубов сомалийцах.
а вообще этот фильм для меня самый лучший фильм про войну, каких-то недостатков я не заметил

(35) А кто сказал, что они против 100 тысяч воевали? 4-6 тысяч гражданского ополчения.

(33) Я отвечал на пост о том, что в кино как правило взрывается все, в том числе и машины

(35)а здесь похож?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/An_abandoned_MOGADISHU_Street_known_as_the_Green_Line%2C_Jan_1993.JPEG/800px-An_abandoned_MOGADISHU_Street_known_as_the_Green_Line%2C_Jan_1993.JPEG

«Зелёная линия» — центральная улица Могадишо, по которой город был разделён на две части в ходе гражданской войны. Январь 1993

помнится в Иране покрошили американский спецназ

(36)этот фильм один из самых правдивых ...

(35)соотношение сторон

160 солдат

4000-6000 бойцов милиции и гражданского ополчения

то есть две сотни профи против 4000-6000 обезьян с пулеметами

джеймс бонд скайфолл - вот нереальный фильм. особенно вертолер против замка

вертолет

(43) Плюс авиационный батальон.

отвечу на некоторые вопросы:
во первых, рэйнджеры это элитный род войск - вроде ВДВ, только со своими сдвигами, нормативы у них отнюдь не детские. но тут нужно упомянуть, что состав у них был не очень - средний возраст бойца 20-21 год. дельта - вообще уникальное подразделение, сравнивать с кем-либо не берусь, профессионалы.

сомалийцы как бойцы - вообще никакие. ни тактики, ни организации, ни связи. по поводу огневой мощи - оставлю тут один факт: душманы в афгане брали с собой три дополнительных магазина к оружию - не больше. в случае чего - либо сваливать, либо собирать с "братьев", это не слух, не байка, это факт. еще один факт - АК вещь неприхотливая, если производства СССР/РФ. румыны и китайцы (а там в основном были китайцы) очень сильно отличаются по надежности (вкупе с китайскими же боеприпасами и отсутствием обслуживания), поэтому сомалийцы испытывали те же самые проблемы, что и афганцы - очередь в три патрона - это максимум, что можно выжать из такого оружия - дальше осечки. это же относится и к ДШК, которые еще нужно доставить к месту (без связи).

по поводу потерь сомалийцев - официальных данных нет, потому что их вообще нет, не было там никаких муниципальных служб, которые хоть как-то могли собрать статистику.
по поводу косых сомалийцев - вы сами-то стреляли кроме как в тире? сгоняйте на тот же пейнтбол или лазертаг, не очень охота под шальную пульку подставлятся - быстро инстинкт привьют. глядим статистику расхода боеприпасов на количество потерь по последним локальным конфликтам - порядки там больше чем тысяча на одного.
по поводу тактики сомалийцев - смотрим заключения по операции. основная ошибка американцев - стандартность сценария операции. сомалийцы были готовы к этому насколько они могли быть готовы - ждали сигнала.

фильм зрелищен. по официальным заключениям - потери слишком велики - их количество можно было сильно сократить.

(44) Если это так, то я потерял всякое уважение сомалийцам, африканским арабам. Нихрена не умеют воевать и они заслуживают того, чтоб все время жить в такой ...опе.

а если вспомнить про операцию энтебе ... когда сотня израильских командос положила кучу угандинских профи и с десяток террористов ... вытащив более сотни заложников и потеряв только 1 человека ... то сразу понимаешь, что негры точно такие-же солдаты как и российская армия

(43) И не просто профи, а хорошо экипированных и организованных профи. В брониках, в касках, постоянно на связи по рации, каждый знает свое дело и место.

+(47) Неоднократно наблюдал как умелая команда в пентбол щелкает как орешки вдесятеро превосходящих начинающих игроков.

(0) с одной стороны 200 профессиональный военных с превосходным оружием и экипировкой, с другой 1000 голодранцев в труселях, которые вчера обезьян пасли, а сегодня с китайскими калашами и гранатами пытаются чо-то там воевать.
Такое в истории случалось и до этого, и после.
Почитай например Черчиля "История Малакандской действующей армии", там много описано случаев, когда британские войска небольшим числом урабатывали овер 9000 голодранцев просто за счет того, что голодранцы не умеют воевать.

(49) белорусы конечно в корне отличаются от русских

Кстати качнул этот фильм в качестве 1080p - буду сегодня вечером или завтра смотреть по новому телеку. :)

к слову о неграх:
http://youtube.com/v/01NBUiA3Tjs?version=3

вроде то видео, но не уверен (на работе отключен)
я не сразу понял чем они там занимаются, но все быстро встает на свои места

(55) На патронах экономят

(56) как экономят, так и стреляют, так и действуют

(35) количество населения город мегаполисом не делает. Их там дохрена, но живут на земле поуши в грязи. Это реально одноэтажный райцентр, только доверху набит нищебродами и отребьем

(41) Да, конечно, правдимый.

Фильм шикарен, но к правде он имеет мало отношения.

Ага, негр на тачанке долбит из ДШК, а СШАшовцы даже непочешутся.

(59)ну еще один стороник массонского заговора

(60) так, как он там с ДШК долбит с ДШК не подолбить) это фильм)

(61) У нас там че, весна ранняя и спайс уже поспел, или с зимы запасы оттаяли?

(61) Вполне верю, что в реальности они накрошили овер 1000 фрагов, но не так, как это показано в фильме.

(64) никто не станет смотреть фильмы про боевые действия, если там будет показано так, что в реальных боевых действиях. только любители, киношникам важна широкая аудитория.

а фильм зачет. смотрел раза 3 или 4

кстати есть версия с комментариями реальных участников действий

(67) там даже один из них снимается

(64) Думаю в реальности они на 80 % палили из вертушек ракетами и бомбами. А рейнджеры по ходу типа рекламная пиар акция :)
И из 1000 погибшиг 50% мирные жители.

(69) был там и сам считал?

а как они на их навалили ... ночью прилетили вертушки и все что можно перехерачали ... кто-то считает что было не так ... или мы про какие-то разные версии фильма рассказываем?

(69) учи матчасть, 160 SOAR имело только MH-60 (черный ястреб) и MH-6, литтлбёрд, двух модификаций - десантный и легкий ударный. у ударного подвесы - два вулкана (пулеметы) и две ракетных  по 7 2,5дюймовых ракет в каждой. на 60ках только пулеметы, какие в оригинале стояли - не в курсе.
на хаммерах стояли м60 и крупнокалиберные м2.
другой поддержки не было.

(70) Докажи обратное

(72) Что бы там не было, знают правду только очевидцы.

Там один сепецназовец в плен попал потом его тело америкосам по телеку показывали

(74) а, ну тогда спросим у человека-паука

+ 75 не хотел бы я оказаться на его месте

(73) болеешь

(75) это был прапор-пилот вертолета
через две недели, если память не изменяет, его вытащили во время спецоперации

(69)Там 300 сомалийцев погибло и 800 ранено было

собственно никто и не отрицал что львиная доля погибших были гражданские ... гражданский взяв автомат становиться ополченцем ... пол и возраст стреляющего в тебя будет интересовать мало любого человека

(79)Не ,ты сам подумай сомалийцы поипали один солдат у них в плену они оставят его жить?!

(80) Если погибших триста, то это ближе к правде с натяжкой

Интересно, какова была статистика, если не было вертолетов и бронемашин ?

(84) 0:0

(81) даже скорее наоборот, ополченец с которого сняли оружие - становится гражданским

(85) т.е. они не сунулись бы в город?

(82) Его потом показывали в типа документальной передаче на эксплорере или дискавере.

"Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр?"
-----------------
А очень просто, кроме вертушек с неуправляемыми ракетами там еще и штурмовая авиация была. И она тоже народу покрошила будь здоров

Кстати,после этой битвы США вывело войска из Сомали

(82) я хз, может быть после этого зомби книги писал и был консультантом этого фильма?
(89) можно пруф штурмовой авиации? мне для себя лично

(91) но, так уж и быть, не буду больше отпускать шутки на тему Дюрана. вот ссылка http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Durant

По поводу авиации ошибся, только вертолеты
"Ударная группа состояла из 4-х АН-6 (позывные «Barber 51-54»), оснащённых пулемётами и блоками неуправляемых ракет."

+(91) как раз на брифинге перед операций генерал Гаррисон говорит, что он запросил поддержку AC-130 и БМП, но вышестоящее руководство ему отказало.

Но тем не менее, в этой истории есть такие товарищи, как
Гарри Гордон и Рэнди Шухард.

(91)Ну писты то он точно получил можно не сомневаться!

(95) Это к чему, сегодня день памяти погибших в этой операции? Так в конце фильма приводится полный список всех погибших

(93) я выше писал о них, по 7 2,5 дюймовых ракет в блоке. это несерьезная поддержка.

(98) Херасе, 2.5 дюймовая - несерьезная против незащищенной пехоты.

(97) Всех погибших сомалийцев? )

(100) Кого-то волнуют погибшие сомалийцы? Даже не испытывая симпатий к американцим, к сомалийцам вообще не испытываю теплых чуств. Или ты по типу враги моих врагов мои друзья?

(99) ну, как сказать, эта поддержка эквивалентна паре минометов, которые стреляют раз в час. помогает но несильно.
при том, что этот вертолет крайне уязвим для стрелкового оружия. тактика сводится к единственному пролету над позицией противника - маневрировать и заходить на цель второй раз - русская рулетка с пятью патронами в барабане. поэтому они сбрасывали все на одну цель и валили на всех парах)

(0)"Падение черного ястреба" это пропагандистский фильм... Там нет как американцы прикрывались живым щитом... итд итп. Вообщем после своих "геройств" им пришлось валить из Сомали...

>отряд американский бойцов не более ста человек
>положить штук 1000 сомалийцев
>По итогам битвы америкосы потеряли всего 19 человек.  >Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца?

Из отряда в 160 чел. сомалийцев убивали только 19?
А если предположить, что воевали все 160 и завалили 1000 наркоманов?

(103) все относительно. Все художественные фильмы про войну в какой-то степени пропагандистские. Но сравнивая Падение черного ястреба и скажем 9 роту, первый кажется более документальным

(103) а где есть? можно взглянуть?

19 человек убитыми это очень значительные потери. Кто не верит, что могли завалить столько сомалийцев - сравните выживаемость экипированного броником, аптечкой солдата, которого при ранении оттаскивают и сразу начинают лечить и голых негров в футболках, на которых при ранении всем своим сородичам глубоко пофиг.

(106) В документальном фильме НТВ "Анатомия черного ястреба"

(0) "Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца?"
Кагбэ основные потери сомалийцев предполагаю от авиации.

А насчет эффективности армии и спецназа против плохообученных повстанцев уже многие отписались.
Я на днях перечитал Андрея Ломачинского "Командировка" о войне америкосов против Саддама глазами участвующего "пиджака". Даже если там 50% вранья, все равно впечатляет.

(108) хорошая шутка =D

(109)Пруф?

(105) Греки и итальянцы снимали фильмы с воспоминаниями участников...

(112)+ в понедельник поищу пруффы... если интересно...

(112)Ты пруфы давай на то как прикрывались

(111) пруф чего?

(114) нет там пруфов, основа тактики ВС США - мобильность, таскать гражданских просто некогда. при обороне опорного пункта ни один гражданский идиот к нему не подойдет, ибо будет убит раньше.
речь видимо о воспоминаниях какой-то статьи или репортажа, где журнашлюх сказал, мол, американцы засели в жилом доме, и, дескать, получается, что раз они не в канаве на улице - значит прикрываются мирными жителями. а повстанцам сцать на мирных было, это факт.

(115) потерь от авиации естественно)

(116) пруф моих предположений? )))

(117) предполагать, полагаю, следует после изучения сути вопроса. не было там авиации толком.

(117) Да на книжку))) почитать))

(118) хм: wiki:Сражение_в_Могадишо_(1993)
Вроде как: "1-й батальон 160-й авиационный полк специального назначения («Ночные охотники» англ. The Night Stalkers с использованием вертолётов двух модификаций: лёгкий транспортный MH-6 «Птичка» (англ.) и огневой поддержки AH-6, а также транспортных UH-60 «Чёрные ястребы»; первоначальная цель: зачистка местности у цели, доставка десантных групп, воздушное прикрытие"

(119) ааа! так бы и сказал )) У меня офф-лайн библиотека "Флибуста", поэтому могу только предложить воспользоваться Яндексом - Ломачинский много где выложен.

я об этом писал выше не раз уже. лень ссылки на свои посты кидать)
от этих вертолетов, как выяснилось, больше проблем, чем пользы.

"Всё ночное время пилоты вертолётов прикрытия АH-6 продолжали вылеты, каждый сделал по 6 боевых вылетов, в ходе которых они потратили 70 000 — 80 000 патронов и 90-100 неуправляемых ракет"

(123) Расист детектед. Модери угомоните плиз его

Ханс Циммер конечно жжет сердца напалмом
http://www.zaycev.net/pages/9606/960658.shtml?miniplayer=true

(120) Вертолеты, особенно "Маленькие птички" AH-6 это все таки не полноценная авиаподдержка. Полноценная поддержка это штурмовики A-10, F/A-18, вертолеты Апач. А те вон в одной сцене выпустили весь боекомплект меньше чем за 10 сек и это реально так и есть.

(127) есть люди, которые не понимают технических аспектов, но очень любят спорить. эти люди есть и в этом топике. для них и РПК - пулемет, и АКМ на 1000 метров прицельно бьет и рельсу вдоль пробивает, а вся отечественная техника не имеет аналогов в мире, при том, что построена на откатах в размере 146% и Путин виноват, да, и Навальный. (без смс и регистрации)

(127) Полноценная или неполноценная, но есть эе поддержка с воздуха все таки!

Неужели у сомалийцев не хватало ума готовить коктейл Молотова, эта в разы эффективно было бы чем гранаты.

(127) Нет, в городе против партизан лучше применять B-52

(0) Фильм пропагандистский. Чего непонятного?

(132) Пропаганда чего, если не секрет?

(132) чем он плох даже если это и так?

понял, тема правдивости в (0). это же художественный фильм, не документальный

(133) Пропаганда непобедимости армии США

(134) Ни чем не плох. Просто ничего удивительного в подобных фильмах не вижу. Рембо из той же серии.

(129) воздушный змей это поддержка с воздуха?
он же заряжает позитивом!

(138) Вертолеты что тогда? Небесные ласточки?

Либо политика США в Сомали потерпела фиаско, либо они преследовали не те цели которые декларировали...

Даже (0) полностью не прочитал. Голливуд это фабрика грёз, а не фабрика фактов.

(141)а какие у тебя факты по данному эпизоду?

(142) Никаких.

тогда все ясно ... еще один стороник массонского заговора ...

(19) потому что у них на 100 человек, только у одного есть патроны

Да и те холостые

(130) А если им платят только за живых американцев? Что с трупа то взять, а живого можно в плен и требовать выкуп

(0)Фильм весьма правдив. Правда бой там был менее красочный. Не как в кино. Так вертушка же не камнем падает, есть некая остаточная скорость, немного управления. Хотя 24 при падании в двигатель сгорает за 20 секунд.
Да и не думай что с автомата так легко стрелять, без базовой подготовки как бойца так и оружия.

(17)Приукрасили, там не только амеры были.

(148) Возьмем один эпизод.
Вот едет бронемашина и там из рейнджеров стреляет пулеметом только в одну сторону, т.е вперед. А негры вместо того чтоб сзади аккуратно шмалять, выбегают из уркытия спереди бронемашины и стреляют. Как это понять?

Правдивость:
- вертолет Sikorsky UH-60 не бронированный, как это любят показывать во многих других боевиках
- хаммер - гроб на колесиках, стрелок на его крыше - смертник.
- РПГ - весчь !
Ложь:
- традиционно все плохие парни не умеют стрелять
- традиционно количество патронов в сумке морпеха стремится к бесконечности
- компьютерные "системы наблюдения" а-ля Голливуд

(151) Тоже мне интересно. Откуда у генерала изображение падающего вертолета сверху?

(150) Ну мало ли там в их африках все суицидники поголовно..

(150)Ну во первых это кино.
Во-вторых попасть в движении цель не так легко.
Может они сзади не успевают подбегать?
Нас тоже чехи  с соседней горы каждое утро ж..пами голыми радовали, пока мы утеса не притащили.

(154) Блин с автоматом на 30 патронов, и еще 4-5 если одновременно стрелят будут, тогда по теории вероятности хотя бы одна пуля должна попасть.

(151)арабы и негры реально плохо умеют стрелять, они просто не хотят учится. Им больше понтоватся нравится. Пару упражнений можно заставить только пинками выполнить, почистить оружие это вообще недостойное занятие, женщины чистят.

(154) Я для чего тогда окна домов 2, 3- этажей и еще есть крыша

(150) один стреляет из-за стены, больше места нет, что еще делать? вылезать дальше. или кто за них воевать будет? если они будут по подвалам щемиться, какой смысл в гражданской войне?
ну и факт, что в этой стране только избранные умели читать, воевать вообще никто не умел. это нам, с телевизором, понятно что да как, и не понятно, какого в средние века лезли на рожон.

(152) там висел вертолет наблюдения (не помню модель) и один или два вертолета эмаш шесть комбат контроллеров (хз как они в те времена звались, афсок поди какой). причем в тексте фильма идет про них речь, когда один из контроллеров говорит, что ему приходит информация с наблюдательного вертолета с задержкой.

(155) да хоть двадцать перепуганных салаг - нифига не факт

(154)Я в первый день стрелковой подготовки расстрелял цинк. Попал раз десять.

(159) В гроб чтоли стрелял?)

(157)На узкой улочке быстро движущийся объект может успеть уйти из зоны поражения, пока ты к окну подбежишь. Мы так десант под стены дома выбрасывали, на разогнанном БТР, за все время попал только один выстрел.

160+ щас еще кто-нибудь докопается до стрелковой=огневой подготовки

(0)"Фильм очень далёк от правды, большая его часть просто ложь..." Мнение сомалийцев... к сожалению концовки нет(
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LcpfMOql1eY#t=555s

(160)Да нет, просто привыкали к оружию. Я тогда и автомат тоже первый раз в жизни в руки взял. Цель не попасть, цель была просто привыкнуть.

(155)В реальном бою процент попадания у нас, типа крутых, 5-7 принимался. У обычных бойцов около одного процента.

(165) Раз у негров в руках автомат, значить они до этого воевали и соответственно есть некторый опыть. И еще чтоб контролировать город надо сначала отввоевать у кого-то. Это еще один факт в пользу того, что они провели уличные бои и должны иметь опыт уличный боев.

(163)Далек конечно. В реальности конечно все более проще. Обычный городской бой, где амеров вытаскивало и куча другого народа. Но про них конечно никто никогда не расскажет.

(166)Необязательно. В Африке автомат есть у каждого желающего. Но не каждый желающий можем им пользоваться. Если бы не Калаш, то большая часть просто бы не стреляла. Ну не любят они оружие чистит, обезьяны.

(168) ну почему, показанные в фильме G3 и продукция FN тоже вполне себе неприхотливые

(169)Да, М240 неплох.

240й позже появился
его предшественник FN MAG судя по всему, но я его там не видел

(171)Так одно и тоже. У амеров он как М240, они его давно как взводный таскают.

(0) думаю, что Голливудский фильм, отражающий в себе пропаганду западных ценностей, абсолютно объективен.

(172) если память не изменяет в 93м его еще не было в подразделениях, но если я ошибаюсь, пусть так. не нашел беглым взглядом ничего про поставки.

самый правдивый фильм это Железное небо, а самая правдивая передача про машинки это ТопГир

(170) Стрелял?

(174)Ну может быть предыдущая модификация. Я американскую армию поверхностно изучал, у меня другие задачи были.

(173) Ну блин 9 рота просто документальный фильм

(176)Нет. Но рядом на демонстрации был. С мини стрелял. С него стрелять, что радио слушать. Лично для меня, оружия меньше 7,62 не существует.

(178) абсолютно не документален. По фильму их кинули (забыли), на самом деле командование 345-го было постоянно на связи и штаб 40-й (Громов) следил за ходом боя и артиллерия работала по высоте и авиация. И минные поля они выставили вовремя и снайперов рассадили и Утес где надо был

(180)Ну дык, они же участвовали в "Магистраль", туды только кого не натаскали.

(167)По различным оценкам, чтобы спасти амеров положили от 100 до 500 миротворцев...

(181) о чем и речь. А у Бондарчука в фильме - их забыли,  Александрова с утесом не было, Артиллерии не было. В конце прилетел Краско (типа Востротин) и сказал сынок ты меня слышишь последнему выжившему. А там погибло то всего шестеро в реале. Правда почти все - трехсотые.

(180) 9 рота погибших 6, а в фильме? в фильме всех поубивали

(178) (180) (183)

Америка снимает пропаганду непобедимости своей армии (Падение черного ястреба пример), а наши снимают пропаганду ущербности нашей армии\истории, пример - 9 рота. Вот вам и разница.

(182) это где такие оценки?

(0) что касается эффективности огня - то очень может быть такое соотношение. Во-первых подготовка. У амеров стрелковая на порядки выше бабуинской. во-вторых как ни странно- оружие. Дальности в городе 50 до 250м, а АК создавался для окопов и полей третьей мировой - постоянный прицел на планке 400м! в результате превышение на 200-а м почти в 40см (на 150м в 33см)

(187) а пользоваться простым /интуитивным/ правилом, которое у американцев зовется "watch your bullet drop" ("следи за попаданиями") сомалийцам, вероятно, ислам не позволяет?) и это уже не говоря об интуитивной стрельбе и т.п.
решает подготовка, у рэйнджеров она хороша, недаром они среди армейской "линейки" первые - кровью и потом зарабатывают это звание.

Десант с обоих сбитых вертолетов, среди которых были раненые, остался в двух группах отрезанным. Когда к одной из групп пробилась наземная группа, она сама оказалась отрезанной в этой районе, и с наступлением темноты заняла оборону в соседних зданиях, захватив в заложники местных сомалийцев.
Другая группа десантников, в том числе двое снайперов отряда, занявшие позиции на крышах здания, были обнаружены боевиками Айдида и уничтожены.
http://www.soldiering.ru/war/somali/voina-v-somali.php

(187) а АК создавался для окопов и полей третьей мировой - постоянный прицел на планке 400м! в результате превышение на 200-а м почти в 40см (на 150м в 33см)

О каких прицельных приспособлениях и превышениях АК-47 можно говорить в условиях городского боя со стрельбой навскидку? Вы попробуйте поймайте мушку в целик быстрее чем за секунду. Эти прицельные приспособления годны только нормативы на стрельбище отстреливать. На всем нормальном оружии либо коллиматор стоит, всякие планки батю, на крайняк диоптрический как на кассической М-16

На профильных форумах считается что события в фильме отражены довольно достоверно (с учетом того, что это все-таки художественный фильм). Во всяком случае нет расхождений с воспоминаниями участников с обоих сторон.
потери сомалийцев со слов Айдида - что-то около трех сотен. В принципе завышение потерь противника раза в три совершенно нормальное явление всегда и у всех если реальный трупы пересчитать возможности не было. Поэтому заявленные поетри незаинтересованные наблюдатели обычно сразу делят на Пи и не парятся.
Соотношение потерь американцев и сомалийцев обусловлено тем что:
1) Со стороны американцев участвовали солдаты из элитных частей, отлично обученные и вооруженные. У них была какая-никакая, но все же поддержка с воздуха. Также на завершающем этапе операции участвовал довольно большой контингент "миротворцев" из других стран с большим количеством бронетехники.
2) Сомалийцы были крайне плохо вооружены, обучены и организованы. Собственно большей частью  "гражданские" - полуголые, с ржавыми калашами, не умеющие читать, никогда не тренировавшиеся в стрельбе, без всякой дисциплины и командования, да многие еще и укуреные впридачу.

(183)(184)Ну да. У них задача была артиллерийский огонь по сектору корректировать, поэтому их "духи" и атаковали. Задачу выполнили на все 100, потери для такого боя средние.

(182)(186)Угу. Хрен его знает как оценивать. Мои на второй день подтянулись, в город не входили, работали с моря по окраинам, пару трупов, тройка раненых, на круг с десяток набрали. Англичан и малазийцов сильно потрепало.

(0) А я вот как-то смотрел мультик "Лесная братва" так там вообще караул-ЗВЕРИ РАЗГОВАРИВАЮТ О_о...   как такое может быть??????

(193) ну так-то там и МП были американские в коалиции и вообще дофига кто, оценок 100-500 по конкретно этой операции я нигде не видел.

(195)Да бегала одно время информация о рядах трупов на стадионе, но я лично не видел. С нами только азиаты контактировали, они говорили что человек 50 убитых у них. Но те те еще сказочники. Там в основном ранения были. Рикошета много.

(195) 28 тыс. контингента... и ты веришь, что погибло 18 человек, после чего американцы реально обоSрались и свернули операцию?
Вдумайся в цифру... 28 тысяч...

(197) задам прямой вопрос: мсье слабоумен? или не отличает целей миротворческой миссии и конкретной операции, длившейся пару дней?

(198) Но именно она же была типа переломной. Ну не зря же когда мы в 50-х готовились к полномасштабной ядерной войне, Эйзенхауэр увидев, что в предполагаемой ядерной войне погибнет более 1 млн. американцев сказал наша страна (США) такого не вынесет. Разные подходы к неприемлемым потерям

(198) Миротворческая миссия? :)

(197)Открой гугл карты и посмотри на этот Могадишо, там даже батальону делать нечего. Амеры просто воевать не умеют в уличных боях, да и потери 20 к 300 адекватно выглядят. Если учесть что когда они сели в лужу, по городу начали работать тяжелые части.

(194) :) ну ты еще тарантиновских ублюдков вспомни...там ваще евреи победили третий рейх

(199)Это да. Амеры воевать напрямую не любят. Для них потеря одного ужу шок. Да это не удивительно, глядя кого они набирают в армию.

(200) Ну судя по тому что стало в Сомали после ухода миротворцев, миссия хотя бы частично была мироторческой

(204) "Сомалийский сценарий" - называется эта "миротворческая миссия"...

(203) Ну может это и нормально. Все-таки в большинстве войн на одной просто бумажки, а на другой человеческие жизни. Респект американским политическим бизнесменам: людей ценят хоть чуть-чуть дороже бумажек

(201) Ты не поверишь насколько я хорошо знаком с этим городом...

(203) в Ираке воевали и ничего. после Сомали многое переосмыслили. у них там много сейчас внимания уделяется ближнему бою.

(207)Не буду спорить. Я его только на картах и в бинокль видел.
(208)Ага. Уделяется. Но бегают они также по прежнему.

(209) Если видел до "миротворческой миссии" - это был удивительно красивый город...

(210)Я его уже видел в 91, с моря редкие руины. В самой войне не участвовали, так по мелочам вывоз наших, помощь миротворцам. Нас еще по старым временам помнили, уважали, сильно не привязывались. В боях практически не были.

(210) Португальцы, англичане и итальянцы умеют красиво строить.

(212) Итальянцы...
http://vmdaily.ru/photo/large/file65t77rmjs8516w667nqt.jpg

После исламистов ниче не осталось. Вот же дикая религия, ничего не создали, только разрушают.

(214) :) у нас не везде ислам? тогда они идут к нам

(214) Может я их путаю с мусульманами, а как же всякие памятники старины, мечети всякие, арабские цифры и все такое. Правда посмотришь на современных египтян и греков, никак не просматривается связь с Элладой и пирамидами

(214) И не говори... теперь они и в Ливии... на крыльях ночи...

(216)Цифры не арабы изобрели, цифры это Индия. Арабы их в Европу привезли. Мусульмане разные есть, но в общей массе тоже ничего путного. Но мечети они строили, больше ничего не припоминается. Арабы прежде всего, ученики греков, их наука продолжает греческую.
Исламисты это радикальные мусульмане, вот они точно ничего не построили.

(218) Радикальные направления религии вообще ничего строить не умеют. Вон наших старообрядцев можно вспомнить

(219)Старообрядцы не радикальное направление. Да и сделали они для хорошего Руси очень много.

(218) когда ты пишешь АЛГОРИТМ имей в виду, что он так называется по имени математика который это придумал: аль-Хорезми.

(220) Не силен в религиях Походу тема исчерпалась

(221)Это тоже все из Индии.
Само слово «алгоритм» происходит от имени хорезмского учёного Абу Абдуллах Мухаммеда ибн Муса аль-Хорезми (алгоритм — аль-Хорезми). Около 825 года он написал сочинение, в котором впервые дал описание придуманной в Индии позиционной десятичной системы счисления.
Переводчик, имя которого до нас не дошло, дал ей название Algoritmi de numero Indorum («Алгоритмы о счёте индийском»). По-арабски же книга именовалась Китаб аль-джебр валь-мукабала («Книга о сложении и вычитании»). Из оригинального названия книги происходит слово Алгебра (алгебра — аль-джебр — восполнение).
wiki:Алгоритм

(222)Ну так что ты хотел узнать? Спрашивай, обсудим.

(223) счет индийский, потому что цифры из Индии. Но использование их в алгоритмах было придумано арабскими математиками.
Или, например, латинский парус. (внезапно) его придумали арабы.

(204)Ролик Могадишо 80 годы...
https://www.youtube.com/watch?v=ZsAEw2gDKXI

(225)Не было арабских математиков. Уши торчать из зороастризма. Парус сперли у древних греков.

(227) :) парус? который до 1с 2.0?

(227)Не тоже, у индусов сперли.
http://grand-fleet.livejournal.com/502577.html

У сомалийцев не стояла цель убить всех американцев.
Сомалийским командирам выходно захватить американских военых желательно побольше, а потом получить за них выкуп. Одного амеркоса поймал лям зеленых выкупа срубил, а на лям можно еще 1000 пушечного мяса набрать.

(224) Да ничего не хотел. обсуждали кино, скатились до иламистов. Почему еще Путина не упоминали вообще не пойму?

(229) Океан назван индийским не потому, что там плавали только индусы.

(231)Да там весь конфликт был, исламисты захватили город, правительство с миротворцами его пытались отбить. В итоге город в руинах. А кино просто рапиарило обычный уличный бой, ничего там эксклюзивного нет. Хотя кино, бесспорно, снято неплохо очень. Но с реальным боем слабо коррелирует. Фильма, мне лично, понравилась. Но за наставление по ведению уличного боя я бы его брать не рекомендовал. Да, и негры воевать не умеют, ленивые обезьяны. Амеры тоже воевать не умеют, трусливые.

(232)Я в курсе. Но сам ислам, как религия и стиль жизни, не способствует появлению ученых. Все что не копнуть, стырено.
Православие кстати тоже недалеко ушло.

(229)чушь там какая-то написана ... причем дромон оснащался двумя мачтами с латинским парусом уже в 6 веке ... а значит есть все основания предположить, что латинский парус юзали в европе уже 4-5 веках

(233) Какие исламисты? Не было тогда никаких исламистов... Айдид - был глава клана Хавия... Учился кстати в СССР...

(235) латинский парус появился на дромоне не сразу, и есть основания считать что он там появился благодаря арабам.

(235)Значит все таки у греков сперли.

Есть интересное видео, если это действительно 1987 год, то это объясняет... почему туда амеры попёрлись... Флаги... Сомалийский и Красный!

https://www.youtube.com/watch?v=B4VbuZwIqo4

есть предположения, что первое судно оснашеное латинским парусом в европе это римская либурна ... но точного описания конструкции корабля нет ...

(237)какие основания?

(236)Я несилен кто там воевал. Мое дело приказы выполнять, я в политику не лез. Негры, обезьянки точно были - мне и их уже достаточно. Но город все равно в руинах. Мы ведь в 77 его с землей не сровняли, хотя и могли.

(240) на всех изображениях либурны - парус прямой.

(239)Ага, и нахрем СССР в Африку лезло, непонятно.

может еще похожее кино есть, кроме Рядового Райена?

(242) Да не был он в руинах... До 91-го точно...

(241) впервые он стал известен в средиземноморье в конце 9 века под названием "арабский парус"

(246) по крайней мере до такой степени...

(246)Может и не был. Но в 91 уже руины были. У меня там два "полтиника" ползало. Лично в бинокль видел.

(248)Ну насколько я знаю, там правительственные войска артиллерией отработали. "Полтиники" с трудом пробивались.

(245)Мы были солдатами, очень неплох.

(245) взвод, повелитель бури, цельно-металлическая оболочка (но это уже совсем жесть)

В апреле 1981 года группа эмигрантов из клана исааг, живущих в Лондоне, сформировали Сомалийское национальное движение (СНД) с целью свержения режима Сиада Барре.
wiki:Гражданская_война_в_Сомали

Понятное дело, сначала в Лондоне создают альтернативное правительство, потом наступает анархия и американские бомбардировки.

(236) Генерал Айдид учился в СССР, а его сын - в США, получил там гражданство и в момент событий служил офицером морской пехоты.

Кстати, боевые действия в Могадишо начались не в день падения черного ястреба а раньше и миротворцы слиняли отнюдь не после единственного поражения, а после целой их серии в течении нескольких месяцев: http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0190.shtml

(243)нет изображений либурны

у морпехов есть поговорка - читал в жж "русского" морпеха. "Когда Бог создал сушу и твердь - морпехи уже охраняли периметр". Так что действия в окружении и перемещение по враждебной территории в них вбивают основательно

(245)   сериал по документальной книге "Поколение убийц" - 7 серий обязательно в матерном переводе.

(256) а можешь подсказать чей перевод. смотрю на рутрекере пока не понятно

(256)Не слышал такой поговорки. Есть девиз "Там где мы - там победа". Хотя может у кого и была такая поговорка. За всех не ручаюсь.

вроде в исполении новафильм есть. но на их сайте не найду.

Млгадишо- это известная операция, она расписана в интернете вдоль и поперек. Это почти правда, что качается потерь рейнджеров, а потери противной стороны - никто подтвердить не может - отсюда и тысяча.

Ну, а вообще - это провальная операция. Основная задача не выполнена. А вся операция превратилась в акцию  спвсения самих себя. О том и фильм.

(260) Мда, веско

нашел "поколение убийц" в правильном переводе. отзывы просто зашкаливают. качаем

ссылка для желающих http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2836959

(263)Ниче нового. Все тот же бардак.

(260)Кто его знает какие там цели преследовались. По мне втянуть "миротворцев" в гражданскую войну, что и было успешно достигнуто.

(265) заведешь отдельную ветку - получишь ответы. мистополитологи все разжуют

(265) "Миротворцы" к этому моменту уже три месяца как втянулись.

Авганистан и Чечня- вот правда. И один боевик может десяток спецназовцев положить.

(267)Плохо знаете "миротворцев", они еще трусливей амеров. Особенно азиаты.
(268)Мочь то он может и может, но кто ему даст? Вы десяток спецназовцев визуально предствляете7

(268)в афгане боевики себя показали ... конечно если ты не из поколения пепси ... и не считаешь 9 роту за правду

Верю. Причина, как я понимаю - в полной тупости негров. Видел ролики по-моему у того же Гоблина - просто дебилы с оружием.
А соотношение потерь 1 к 20 - 1 к 50 - вполне реальное, уже

помоему в войнах Корейской, нашей в афгане, сегодняшних американских потери 1 к 50 вполне реальные потери.

В 1879 произошло нечто похожее.. При том же почти соотношении сил - англичане и зулусы - 150 против 4500.. У британцев стрелковое оружие, даже миниартиллерия была.. У зулусов из оружия пики, копья да умение маскироваться.. Что сделали эти зулусы с гордыми англичанами, подумать страшно..
Выводов не делаю, но на ус мотаю..

(273)а можно подробнее ... а то единственное поражение которое мне известно это нападение 22000 зулусов на лагерь из 1400 британцев ... во всех остальных "поражениях" британцы так надирали жопу зулусам, что те драпали дальше чем видели

ну еще битва на реке итомбе ... но там не было артилерии ... зулусы напали на спящих ... да и были вооружены не хуже британцев

(271) Чушь полная. Это обычный партизанский бой - обнаружил цель, выстрелил, сменил позицию. Тут не нужно быть смесью Рэмбо с  Терминатором. Тут не нужно быть снайпером. Бой на короткой дистанции, из-засады. Любой пионер, выживший после первых 15 минут боя, легко завалит пендосского морпеха, готовившегося всю жизнь, если раньше его обнаружит. Причем преимущество у партизана - он знает местность, ему не нужно выполнять какую-либо задачу типа захвата позиции или удержания ее. Он вступает в бой когда ему это  хочется и выходит из боя когда это ему хочется. Вся пендосская техника бесполезна по сути в таком бою - авиация, высокоточные боеприпасы или GPS-наведение не более чем груда железа.

(273) Старый добрый АКМ в городском бой ничуть не хуже всяческих новомодных наворотов.

(276) сразу видно специалиста. и тебе можно доверять что АК изобретенный херову гору лет назад для стрельбы из окоп ничуть не хуже пендосских и европейских автоматов с новомодными штуками.

(276) :)) "Любой пионер, выживший после первых 15 минут боя, легко завалит пендосского морпеха, готовившегося всю жизнь, если раньше его обнаружит".....вот вроде не чушь....а чушь...

(277) АК и AR15 - почти братья близнецы в истории своего развития.

(278) А че не так то?
Все верно, по факту - оружие одинаковое.

(278) Не смотрите так много голливудских фильмов, где всякие дельты с прочими рейнжерами валят пачками всех налево направо.

(277) Просто США любят все вылизывать, от и до, и не стесняются признать, например, что M16 (без всяких A) была хренью.

Читал книгу про F4, там модернизаций штук 20 было, волосы шевелятся от возможности, при необходимости, вывести из строя старые F4 на модернизацию, либо продать их, например в ФРГ. Как у них так ловко получалось...

(281)(278) :) а я не про черный ястреб...конечно это тупое проамериканское кино с претензией на реализм...что во фразе чушь?...конечно спецназеры не роботы и если в них попасть первыми они упадут...но..все дело в том чтобы попасть...для этого их и учат как не встретить пулю...ты еще выстрели первым...и тем более попади...

(283) Да похрен как их там учат. Это городской бой. Там пулю ловишь с любого направления. В том числе и в спину. И ловишь в совершенно неожиданный момент.

(282) т.е. ты хочешь сказать что основная винтовка ВС сша полная хрень?

(284) :) это верно....но...все равно твоя фраза чушь....

(286) Железная логика :)

:)...+1.....без всякой иронии

интересно здесь кроме бизона больше цинка настрелял (с боевого оружия не в тире), не спрашиваю уже про то что кто-нибудь в людей стрелял?. замониторные борцуны, стратеги и вояки

(289) Вряд ли. Но это не мешает нам рассуждать, так что идите лесом, гражданин.

(290)рассуждать о чем? о том что может спецназовец(группа спецназовцев) и чего он не может, это так же забавно как слышать от бухов "она сломалась\неправильно считает\ваша программа не работает", нуили "вы же программист, почините мне монитор"

(289) я в людей стрелял в первую чеченскую, но в боевых действиях не участвовал

(289) :)...СначалаДобейся? фи сударь на данном ресурсе это как пукнуть при дамах...

+(292) когда в тебя стреляют и когда ты стреляешь в ответ - с непривычки очко очень сильно жмет.

(294)а с привычки тоже жмет, но надо

(292)Это как? Благородная дуэль на мушкетах?

(296) я связист, в карауле пострелять пришлось - было нападение на узел связи

(297) :)...может местные просто позвонить хотели на халяву?

Позвольте, я приведу пару примеров про африканских вояк:
Вот фоторафии, сделанные нашими десантниками при освобождении от пиратов танкера "Московский университет". Посмотрите, в каком состоянии оружие (много фоток):
http://twower.livejournal.com/885168.html
Хотя казалось бы, почему было просто не смазать автомат:
http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/583652/

(299) ну да... http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/94845085.bd/0_8e7e3_9b069aa9_XL.jpg
:)
Может это просто не вояки? ... очень уж худые...

(300)+ Тот который сидит - могуч... точно спецназ...
http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/94845085.be/0_8e7fe_4489bc7e_XL

В городском бою супер точность не нужна, тут Джин прав. Пуля может прилет откуда угодно, особенно опасны железобетонные здания и небольшой калибр. Куча рикошета. Мы успешно пользовались этим, стреляешь в окно обязательно кого нибудь достанешь.
Но и у партизанам не так просто. Мы выигрывали за счет взаимодействия и постоянного обмена данными, успевали засечь раньше, и накрыть. Да и площадь контролировали на порядок больше. Так что партизанов выживало мало.
Если партизан не успевали накрыть нас сразу, а так они стрелки плохие как правило, то им это никогда не удавалось. То все, им уже хана.
Но если начинался бардак, то начиналась и потери, тут уже было преимущество на стороне партизан.

(299)(300)Обезьяны, что с них взять.

посмотрел поколение убийц. долго думал

(304) и?

(304) чем ты думаешь?

(0) Так те пиндосы и покажут как их самое элитное подразделение обделалось по самое не балуйся. Это не наш кинематограф, где показывают о том как мы трупами всех забросали и то воевали одни урки. Чему поучится надо у амеров, так это уважению к своим солдатам.

(307) + улыбнуло в конце фильма как пиндосы бегут пешком, а их негры на машине не могут догнать и с пулемета ни разу не попали по бегущим в полный рост американцам

(308)ты с пулемета стрелял? ... а на ходу?

(309) то есть догнать на машине бегущих чуваков в полном снаряжении нереально? То есть попасть с пулемета по людям в полный рост с пулемета закрепленного на машине не реально?

Кстати, прочитал ссылку http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0190.shtml
Сомалийцы до этого довольно успешно из РПГ жгли технику миротворцев. Так что в фильме непонятно, чего они не стреляли из РПГ, если до этого у них был опыт подобных боев. А на счет количества жертв с стороны сомалийцев с учетом их тактики прикрытия женщинами и детьми вполне цифра в несколько сотен адекватная.

(310)попасть почти не реально ... особенно если машина двигается ... а ты как дурашку лупишь не отпуская гашетки ...

зы: да чего там с пулемета ... попроси знакомых свозить на охоту ... и попробуй с двигающей машины из ружья застрелить кабанчика или чего там у вас крупного водиться

(312) ну ружье не пулемет. Вероятность попасть с пулемета однако явно больше чем с ружья. Спорить  не буду, не стрелял. Но почему они не могли догнать на машине бегущих людей?

(312) Если надо, тогда можно же остановить машину. Обязательно надо стрелять на ходу?

(313)отнюдь ... ружье изначально предназначенно для более точной стрельбы ...

почему не могли догнать - вот хоть убей не могу вспомнить этот эпизод ...

(309) Да ладно, это действительно глупый момент.

смешные вы ребята, из рпг стрелять - место надо знать, просто так на улицах с рпг не постреляешь, с окна не выстрелишь.
забыл, как этот термин зовется, суть в том, что недурная струя выходит из трубы сзади, правилами запрещается стрелять, имея позади кого либо на расстоянии порядка 10 метров. наглядное видео было из Сирии, где "воен" вшатал бэкбластом своего же товарища. товарищ, к слову, не поднялся после этого.

(313) потому, что они подъехали к границе своей территории - далее рулили миротворцы, в том числе с тяжелой техникой.

(314)может быть именно поэтому и не могли догнать ... а попасть из пулемета(если ты не рембо) все таки достаточно тяжело

(317)30 метров

(316) объяснение такое,что они в воздух стреляли. там вокруг куча местных бабуинов бежала. стреляли - постебаться,  а не на поражение били

(304) концовочка с просмотром клипа зачетная, да?

(308)Они действительно бежали. И по ним никто не стрелял. Там типа проспект широкий был, километра в два в длину. И он отлично простреливаться, как и со стадиона так и с моря. Насколько тупыми бы не были обезьянки, они на него не высовывались

"я знаю, что это аморально убивать женщин и детей, но разве морально когда они хотят убить нас..."

Ппц рейнджеры...
http://rutube.ru/video/d741c9ba370ae5f13529e60c00ceb40f/

(323) ну как бы когда в тебя ребенок гранатами бросается. Ты будешь думать о морали?

(324)Это уже не война, а оккупация.

(325) Ну в данном случае, окупация тут слишком громкое слово. Ведь миротворцы как раз пытались спасти сомалийцев от голода. Ну не много не успели, но намерения были)

(322) главный бабуин в фильме (323) грит, что они не стрелали на проспекте у стадиона - и так показали, что могут за себя постоять

(0) "Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр?
" почитай в новостях амеиканского снайпера пришили который один много более сотни человек положил

(327)Ага. Те еще сказочники. Негры странный народ, слов не понимает. Только право сильного, чуть слабины и тут же на шею сядут.

(328)Ага. Снайпера считать надо отдельно, причем амеры статистку очень хитрую ведут. По их методике у меня за четыре тысячи уходит.

(330)интерсно бы узнать за как амеры ведут статиску ... если самый навороченый их снайпер снял 160 фрагов ... побив предыдущий который был установлен аж 60-ых ... во времена вьетнама на отметки - 93 фрага

(331)если не встал после выстрела  - убит, +1

(0)Да ладно вам, очень даже правдоподобно это американца, сверх нация, венец мирового сообщества. Давайте лучше рембо обсудим, хотя что рембо вот смурфики - почему они такие синие и не пропорциональные?


Ветку не читал но думаю полный трэш!

(332)Как то так. У них идет накопление по подразделениям. Подтверждение не обязательно. Причем снайпера работают в паре, с наводчиком. Который чуть ли не портативную метеостанцию таскает.

(0) у сомалийцев одних РПГ как грязи было там, наверняка гораздо больше погибло америкосов по факту, статистику занижают

Из РПГ в городских условиях стрелять тяжело. Да и выстрелы на полу не валяются.

(336)то ли дело агс

(337) 30 кг, а РГ-6 - 6 кг

(337)(338)Переставьте себе улицу шириной в четыре метра, и по ней несется БТР со скоростью в 15 м\с. Каковы шансы в него попасть?

(339) влегкую. Хороший  стрелок определит направление ветра, возьмет упреждение на один корпус БТРа и выстрелит.

(340)Мда. Мне видать повезло что с Вами я не встретился. А то бы я не выжил.
Не забывайте что стрелку надо выйти на позицию(что в городе не так просто), изготовится к стрельбе и прицелится.

Граната от РПГ7 насколько медленно летит, как показано в фильме,  или побыстрее?

(341) а может он уже был на позиции и ждал подходящего момента?

(339) искать резкие повороты улиц и занимать там крыши, третьи этажи

+(343) или он чай пил, а тут БТР несется... надо срочно догнать и уничтожить?

(342)У классики, скорость начальная — 120 м/с, максимальная — 300 м/с. Если с бока смотреть, то что-то видно. Но в фильме явно медленней.

(343)Тогда его легко засечь и отработать либо снайпером, либо из чего крупнокалиберного.

(347) с фига его легко засечь?

(344)Из здания стреляю из РПГ только самоубийцы. А крыши легко чистится.

(348)Труба длинная.

ВалераОшкин специалист и по первой мировой и по современным боям в городских условиях. Просто суперпрофесионал.

(345)Почти. Мне под здание, в мертвую зону, на 75 км\ч десантировались. Никто так в БТР и не попал.

http://www.youtube.com/watch?v=goRPthEpQes&NR=1&feature=fvwp

(349) Ды плюнь ты доказывать и объяснять...

Понаигрались в баттфилды и колофдьюти.... И из пулемёта на ходу хэдшоты раздают и из РПГ в коридоре узком в пяти метрах от себя супостата мочат....

(349) Его бы нужно посадить в комнату площадью 7-10 м2 и попросить стрельнуть из РПГ-7. А лучше из "Шмеля" :)

(349) а чё, когда несешься на броне со скоростью 15 м/с ты все четко видишь, что по сторонам происходит?

+(356) и никак не залечь с гранатометом, где-нить за кучей мусора?

(349) значит чехи самоубийцы - раз стреляли и с верхних этажей и из подъездов

(356)Нет. Так задача не в этом. Задача под выстрел не попасть. А чистят другие. Я же супергерой компьютерной игры.

(359)Не суперегерой.

(355) ты все сортирами меряешь  )

(357)Возьми швабру, надень на кончик пистон и пробуй.

в том городе летать и ездить было убийство как ни крути,
и у Дельты было мужество на это

(358)Да, были и такие идиоты. И даже мы на таких идиотов напоролись. Всадили выстрел, в моторное гады. Но выживших, чтоб воспользоваться успехом, не осталось. Шесть трупов в подъезде, вся засада. Тоже в игры компьютерные переиграли.

(361) Стандартная хрущевка. Хорошо, для Вас пусть будет 15 метров. Это не сильно изменит картину.

(109) 9 рота чисто художественный фильм, т.к. на самом деле там выжили все наши.

(0)
Всего на позиции роты было предпринято 12 атак. Во время одной из них погиб рядовой Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, передвигаясь с рубежа на рубеж, и держался до конца. «Духи» на отдельных участках доходили до расстояния броска гранаты. Когда на высоте уже стали заканчиваться боеприпасы, на броне подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой. Оставив вокруг высоты 3234 более ДВУХ СОТЕН убитых, остатки моджахедов ретировались.

На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из ТРИДЦАТИ ДЕВЯТИ человек погибло ШЕСТЕРО. За бой на высоте 3234 все были награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза.

http://www.russ.nago.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=373

(365)Ну если подойти уж сильно злобно, то выбив двери между комнатами и на лестницу. Одев противогаз, броник. Хорошо закрепится в окном проеме, чтоб давлением в окно не выбросило. Заткнуть уши. Выгнать останых подальше.
То один выстрел сделать можно будет, и даже выжить при этом.
Но я же говорю, что идиоты.

(365) думаю контузия конечно будет, но если струя метров на 15 сможет уйти и не отразиться - не разорвет как хомячка. 5 метров за спиной будет мало

(0)В корее соотношение потер было еще больше...так что это не новость...

Или вот еще соотношение потерь в битве при п. Ю.Озерейка (Новороссийск) с 3 – 8.02.1943:

Десант в Южную Озереевку

"IV.) Потери русских подсчитаны в целом румынской стороной:
(Приказ по части, рум. L.R. от 8.2.43.)
620 убитых
46 раненых,
548 пленных русских
Наряду с этим было взято в плен большое количество пленных
Немецкими частями и немедленно отведены в тыл."

"Список потерь: штаб 2 убитых
1./ - --------------
2./ - 4 убитых, 5 раненых (один из которых умер 15.2. в лазарете)
3./ - 2 убитых, 4 раненых
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Всего: 8 убитых, 9 раненых (один из которых умер в лазарете
Во взводе гаубиц «Минден» (Minden) потери от этого составляют
1 убитый и 5 раненых."
Но это без потерь румынской стороны. За них там не сказано. http://dive.azur.ru/index.php?menuid=100

(371) В фильме "Поколение убийц" американские солдаты в Ираке так браво воюют и так супер-современно вооружены, что подразделение морских пехотинцев попадает в разные переделки, мочит иракцев налево-направо и за весь фильм не теряет убитым ни одного человека.

Это армия такая у амеров или пропаганда "зольдатен, всякие поптыки сопротивления доблестным войскам американской армии бесмысленны и жестоко подавляются"

(372) это фильм по документальной книге лейтенанта Натаниэля Фика "Морпехи". Кстати если смотрел - у них тоже полно ляпов - "уничтоженная" колонна танков и удар артиллерии по себе потому как ротный не знал новой сетки на карте. Подразделение в фильме - 1-й разведбат - элитное. У них задачи не штурмовые - потому все поселки и города объезжали и потери соотв. низкие. Ну и подготовка конечно ("сколько потратил на нас дядя Сэм? специальная, подводная, воздушная, рейджерская подготовка. мы стоим по миллиону баксов каждый")

(0) потери 1к50. Погугли потери ссср в афгане. Причем там не только обезьяны были.

(334)собственно у нас сейчас тоже самое ... и у наводчика достаточно оборудования для проведения как можно более точного выстрела ... ну а если брать за взводных снайперов ... то абсолютно точно такие-же есть и у амеров ... и таки рекорд принадлежит именно войсковому снайперу ... хотя у него было и пару спец.заданий ...

(365)
Большие потери понесли танкисты и мотострелки от новейших отечественных гранатометов: 72,5-мм РПГ-26 (бронепробиваемость до 500 мм), 105-мм РПГ-27 (бронепробиваемость до 750 мм), а также выстрелов к РПГ-7 — 93/40 мм гранаты ПГ-7ВЛ (бронепробиваемость до 600 мм) и 105/40 мм гранаты ПГ-7ВР с тандемной боевой частью (бронепробиваемость до 750 мм). Широкое использование дудаевцами в период боев за Грозный всех средств противотанковой обороны, включая РПГ, ПТУРы и огнеметы РПО, позволило им всего за полтора месяца уничтожить 225 единиц бронетехники федеральных войск, в том числе 62 танка.

Характер поражений говорит о том, что в большинстве случаев огонь из РПГ и РПО велся практически в упор с наиболее выгодных ракурсов, с применением сепаратистами многоярусной (поэжтажной) системы огня.

Лишившись маневра, другие машины становились хорошей мишенью для боевиков, которые вели одновременный огонь по танкам из 6-7 гранатометов из полуподвальных помещений цокольных этажей (поражая нижнюю полусферу), с уровня земли (поражая механика-водителя и кормовую проекцию) и с верхних этажей зданий (поражая верхнюю полусферу).


http://bratishka.ru/archiv/2001/7/2001_7_3.php

(376) Я предлагаю вместо бла-бла-бла взять РПГ-7 и стрельнуть из комнаты обычной городской квартиры :)

В интернетах полно виртуальных бойцов, стреляющих из гранатомета только в "Сталкере".

(377)ну посокольку взять рпг-7 да стрельнуть из обычной квартиры довольно таки накладно ... то все так и останется ... бла-бла-бла

(376)Чукча писатель? Где там про РПГ-7? Да, из некоторых видов одноразовых гранатометов можно стрелять из помещения. Но РПГ-7 в этот список не входит.

(378)Ну дык, дураков нет. Оно и на открытой местности вставляет не хило. Лично я никогда в бою не применял РПГ-7, обычно поствольники или "мухи". Геморрой большой этот РПГ-7.

(377) Хреново конечно - волна отраженная долбит по перепонкам, но не фатально - обгорелых трупов с вылетевшими глазами не видно

ПГ не черная (учебная), которая тише гораздо, а самая зеленая морковка

http://www.youtube.com/watch?v=s8ET5H_5BY0
http://www.youtube.com/watch?v=3GLZdxZxsIk
http://www.youtube.com/watch?v=phO2V5k_wm8
http://www.youtube.com/watch?v=pA7dIMEXH90

готовь бутылку )

А кто-нибудь в курсе что за песня в фильме звучит на 5-й минуте: "бум-таката бум".

(382) http://www.imdb.com/title/tt0265086/soundtrack

(381) Не катит. Там помещения огромные. Не менее 4 метров от среза трубы до стенки.

(383) а конкретно из этих какая песня?

(385) Первая.

(384) В 3-м ролике комната совсем небольшая, в ролике 4 дело, кажется, вообще происходит к маленькой кладовке.

(387) В 4 мне показалось не РПГ, а что-то типа мухи было, а в 3 я так и не понял чем все закончилось, вполне возможно что и лопнувшими барабанными перепонками.

Странный какой-то фильм. Американцев в фильме отымели, показано как местные люди хватаются за оружие, чтобы бороться с демократизаторами...

Не американский фильм какой-то, нет там капитана Америки.

(245) сериал "братья по оружию"

(307) (316) Из википедии про смешной и глупый момент в конце фильма: "Эвакуация началась только в 5-30 утра, однако всем места в машинах не хватило, и часть солдат должна была выбираться пешком, прикрываясь бронетехникой. Однако водители конвоя начали движение на нормальной скорости, и пешие бойцы оказались без прикрытия. Им потребовалось пройти примерно полмили до точки встречи с конвоем (этот эпизод стал известен как Могадишская миля). В ходе этой пробежки никто из них не был ни убит, ни ранен."

(391) Айдид сказал, что к этому моменту они всё уже доказали и поэтому не стреляли...

Генерал Айдид скончался в 15:30 по местному времени 1 августа 1996 от сердечного приступа, когда его оперировали...
----------------
Уильям Ф. Гаррисон (англ. William F. Garrison; р. 27 июня 1944) — американский военный деятель, генерал-майор в отставке. Руководитель военной операции в октябре 1993 года по захвату приближённых сомалийского полевого командира Мухаммеда Айдида.
"Генерал Гаррисон ушел в отставку 3 августа 1996 года."
-----------------
Такое вот совпадение...

(393) это не совпадение.

(307) > Чему поучится надо у амеров, так это уважению к своим солдатам.

В Приштине случай был в ельцинские времена, когда там наши каски были.
Хаммер на мине ночью подорвался на проселочной дороге во время патрулирования, амеры испугались до такой степени, что бросили своего тяжело раненого товарища.

Неподалеку была наша воинская часть, которая услышала взрыв и выслала патруль. Приехали к хаммеру, нашли солдата и увезли его в часть. Там он скончался.

Утром приехали амеры и забрали труп. Наших наградили медалями за храбрость и отвагу.

Вот так они своих в беде не бросают.

+(395) Еще у амеров есть такая фишка, если тебя ранили, а на тебе в этом месте не было штатной защиты (каска не была одета или пластину бронежилета поленился пристегнуть и т.д.), то никакой страховки тебе не положено и в будущем это ранение не считают ранением, полученным на войне.

Потому они и ездят всегда в полной амуниции.

(396) это байка
(395) тактически все сделали правильно - если одна машина подрывается - конвой проезжает дальше. тем более в условиях ограниченной видимости. чтобы помимо трех-четырех человек еще не положить тридцать в засаде. у наших тоже не всегда все гладко складывалось.

(397) тактически может и правильно, но фильм говорит о том, что амеры якобы готовы положить кучу голов, чтобы вывезти с поля боя труп мертвого товарища.

(399) вполне очевидно, что командир командиру рознь.
половина голивудских фильмов снимается с сюжетом "мы спасем этого парня" и в итоге "этот парень" в живых один остается. впрочем у нас кинематограф в этом плане не отстает. (ну плюс еще "перестроечные сериалы про бандитов").

(384) " Не менее 4 метров от среза трубы до стенки"
Говорили же о хрущевке - 3х5м. Если из окна шмалять - 4м за спиной. По технике безопасности надо 30м за спиной. Тут вообще говорили, что отбросит тушку вперед с 5м отраженной реактивной струей. Насчет контузии - согласен - не обойтись без нее в таком помещении.

(388) "В 4 мне показалось не РПГ, а что-то типа мухи было"
на 0.00 на паузе посмотри.

(400) Не, 4 метра  за обрезом уже вполне достаточно. Ну и объем помещения кубов в 60 нужен. И ессно открытые окна-двери. Но все равно это экстрим уже.

(399)  Росичи на Лысой горе под Бамутом в 95-м полегли когда своих 200-х забирали. А нохчи по волчьей привычке убитых на прицеле держали, минометы пристреляли. 6 часов бой. Зато дали возможность оттянуть из Бамута бригаду и накосили чертей вагон с тележкой. Причем половина отряда - срочники по полгода службы. Вот где сюжеты из жизни без провалов во времени

(401) экстрим полный, зато опаснее для техники не придумаешь  - каждое окно потенциально смертельно, особенно верхние этажи - сразу в крышку или двигатель, где активной брони нет

(402) таких случаев вагон на каждой войне. с точки зрения этики четкого ответа на этот вопрос нет, поэтому каждый выбирает сам - либо гробить своих людей, либо отложить эвакуацию погибших.

(398)Вот сколько копал, очень мало раз натыкался на немцев, они как правило своих собирали и хоронили...все зависит от отношения к человеку в армии той или иной страны...

(394) Я тоже думаю, что это не совпадение... однако прямых доказательств, что Айдида прихлопнули американцы не нашёл...

(405) А в чем смысл совпадения: Гаррисону сказали пока не решишь вопрос с Айдидом на пенсию не пойдешь?

(406) Гаррисон сам для себя так решил.
(405) у меня была немного другая информация, как раз о спецоперации. тут есть одно "но", большую часть операций "дельты" не раскрывают. даже факты наличия таковых. лет через десять может и узнаем по сроку давности, а может и нет.

Убер солдатен.
http://www.youtube.com/watch?v=bnhWlMGYHe8

Жесть, как она есть.

(408) орет громко. выживет если не добили

(409) А че он бежал куда-то и стрелял во что-то?

(410) себя обозначал - стреляйте вот он я - не вижу откуда стреляют, готов принять пулю, где ваш снайпер. ему бы лежать копчиком кверху когда засветился. если в луже засветили то в лужу падать, а если в гуане - то нырять туда и только чтоб ноздри торчали

(411) Это типа американцы "на живца" штоле приманивают :-)
Тепловизоры днем не работают, выкручиваются как могут.

(412) ))) нашли лишнего мексиканца

(404) то есть можно положить целый взвод ради того, чтобы похоронить труп павшего товарища?

(414) Суть в психологической установке - своих на поле боя не оставляем. Боятся все. Ну почти все. А эта установка снимает часть страхов - быть раненым и попасть в плен. Много же случаев когда считали убитыми - контуженных и легко раненых. Да и большинству при жизни не все равно как их похоронят - свои с почестями или враги в канаве. К слову сказать - немцы наших тоже иногда хоронили с воинскими почестями

(414) Без базара. Так и должно быть. Своих не бросают.

А вот кино о том, как сейчас вертолеты воюют в Афганистане.
http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920