|
OFF: Правдивость в фильме "Падение черного ястреба" | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
мистер игрек
01.02.13
✎
08:07
|
Действие фильма происходит 3 и 4 октября 1993 года в Сомали, где идёт гражданская война и массово гибнут люди. Обвинения в геноциде собственного народа падают на сомалийских полевых командиров, которые препятствуют доставке гуманитарной помощи США мирным жителям.
Миротворческий контингент ООН оказывается не в состоянии справиться с ситуацией. Поэтому командование американского контингента в Сомали разрабатывает план молниеносной операции, в ходе которой около 200 военнослужащих США в составе Task Force «Ranger» (Оперативно-тактическая группа «Рейнджер») (75-й полк рейнджеров — рота 3-го батальона, 160-й авиаполк специальных операций, «Дельта»), базирующиеся на окраине Могадишо, должны отправиться в район города, контролируемый силами Мохаммеда Фараха Айдида. Цель мероприятия — захватить ключевых сторонников Айдида, собравшихся на совещание в городе, и доставить их на базу. Удачно начатая операция оборачивается боем продолжительностью почти в сутки за два сбитых вертолёта. Дальнейшее развитие событий фильма — это непрерывный бой, унесший жизни 19 американцев и до тысячи сомалийцев. wiki:Падение_«Чёрного_ястреба» Недавно посмотрел. Вызывал недоумение. Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр? К тому же уличные бои, все американцы как на ладоны, но почему то их пуля не берет. По всем крышам дохрена сомалийцев палять без остановки и не могут попадать к этой кучке? По итогам битвы америкосы потеряли всего 19 человек. Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца? Или американские рейнджеры слишком крутые или сомалийцы настколько бездарные воины или очередная голливудская рэмбомания? Удивил еще один сюжет. Почему-то вертушки падают именно на площадку, когда вокруг такая плотная застройка и не взрывается и пилоты после падения живы здоровы. И еще когда сотни вооруженных сомалийцев окружили троих у вертолета и не могли долго в них попастьиз автомата. Абизьяны с гранатами, и те сразу бы попали. |
||||||||||
1
IamAlexy
01.02.13
✎
08:11
|
я вот чего не понимаю..
вот возьмем фильм Мстители. там был летающий крейсер который на огромных пропеллерах летал аки карлсон. почему когда у него подбили главный пропеллер он не перекосился и не рухнул? где законы физики? и вобще - режим невидимости они как включили? это какое то напыление на корпус или силовой экран? |
||||||||||
2
DEVIce
01.02.13
✎
08:13
|
А почему вертолет обязательно должен взорваться при падении? У моего знакомого сын в Чечне три раза был сбит, из них два раза добрался до базы и один раз таки упал, но все остались живы.
|
||||||||||
3
мистер игрек
01.02.13
✎
08:13
|
(1) Ну это фантастика по жанру.
А тот основан на реальных событиях. |
||||||||||
4
IamAlexy
01.02.13
✎
08:13
|
(2) ты что, других фильмов не смотрел?
вертолеты взрываются от одной попавшей в лобовое стекло пистолетной пули с расстояния 1000 метров после выстрела "на вскидку" |
||||||||||
5
Гефест
01.02.13
✎
08:13
|
А как император Палпатин приказал всех джедаев убить и их убили? Они ж джедаи, должны были всех порвать
|
||||||||||
6
IamAlexy
01.02.13
✎
08:14
|
(3) гыыыыы
осталось дождаться фильма "перевал дятлова" который типа тоже будет основа на реальных событиях... и обсудить на 1000500 постов :) :): ) |
||||||||||
7
IamAlexy
01.02.13
✎
08:14
|
(5) кстати да..
вообще непонятно.. то их всех режут как свиней, а то один недоджедай с одной сабелькой свергает всю империю... непонятно... |
||||||||||
8
DEVIce
01.02.13
✎
08:15
|
Судя по фильму амеры все-таки были в основном в бронированных авто. Против них по сути были хоть и до зубов вооруженные, но все-таки обычные граждане, а не профессиональные военные. Кроме того самолийцы практически не были экипированы и креначили по ним в том числе и с вертолетов.
|
||||||||||
9
IamAlexy
01.02.13
✎
08:17
|
кстати вспомнилось: http://cs308830.userapi.com/v308830346/4133/ZqQ-qReRW1U.jpg
|
||||||||||
10
KRV
01.02.13
✎
08:17
|
(0) Развесистая клюква.. посмотрел случайно ибо в приятелях есть любитель антиинтеллектуального смотрива.. пока пузырь не кончился - смотрел, поэтому концовки фильма не знаю - ушел домой.
|
||||||||||
11
IamAlexy
01.02.13
✎
08:17
|
(8) да там судя по фильму половина отряда спецназа была эпилетиками а вторая половина со зрением -16
|
||||||||||
12
Rovan
гуру
01.02.13
✎
08:18
|
(0) а заметил сюжет как сомалийцы "играют" в игру типа
кто возьмет живым пилота..... погибли примерно 20 сомалийцев |
||||||||||
13
floody
01.02.13
✎
08:18
|
(0) вертолеты взрываются только в таких фильмах - https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDEQFjAA&url=http%3A%2F%2Flurkmore.to%2F%25D0%2592%25D0%25B7%25D1%2580%25D1%258B%25D0%25B2%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2589%25D0%25B8%25D0%25B9%25D1%2581%25D1%258F_%25D0%25B2%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%2591%25D1%2582&ei=vEELUaaMIYGv4ATD7oDQBg&usg=AFQjCNGohH9DbUy0L5FoQR3dzbQhzy1M6Q&bvm=bv.41867550,d.bGE
в фильмах и автомобили при авариях взрываются, хотя в реале это достаточно редко происходит ну и конечно, америкосы приукрасили своих вояк |
||||||||||
14
mishaPH
01.02.13
✎
08:18
|
(2) Видео сбитого вертолета транспортного в чечне в котором погибло много народу видел? сбили, упал и взорвался.
Как правило при сильном ударе детонируют баки и боеприпасы. |
||||||||||
15
мистер игрек
01.02.13
✎
08:19
|
(8) Население Могадеша 2 мильена, допустим из них хотя бы 100 000 чел. вооружены. Если каждый из них хотя бы по камню кидают, могут завалить штук сто америкосов.
|
||||||||||
16
ЧеловекДуши
01.02.13
✎
08:19
|
ГоливудД мать его... и не более... Погодите, пройдет время, и эти суслики будут возносить до небес Нацистов и петь про то, что они спасали мир :)
... И так же добавят - "А на Японию напал СССР, скинув ЯО на Хирасиму" :) Не верю |
||||||||||
17
DEVIce
01.02.13
✎
08:20
|
(13) Т.е. 19 против 1000 - это амеры приукрасили а не официальные данные?
|
||||||||||
18
mishaPH
01.02.13
✎
08:20
|
(2) был сбит это упал. а в твоего знакомого тупо попали.
|
||||||||||
19
IamAlexy
01.02.13
✎
08:20
|
http://kino.oper.ru/torture/read.php?t=1016903592
"Что тут сказать? Только то, что гражданам американцам крупно повезло, что никто из этих папуасов в армии, похоже, не служил. Иначе бы из города вообще никто не вышел. Особливо никто бы не гонял по улицам на "хаммерах", не носился толпами по улицам и не садился бы где попало на вертолетах. Пяток-десяток толковых снайперов, десяток гранатометчиков, столько же грамотных пулемётчиков — и данная "операция" закончилась бы даже не начавшись. Как так получается, что по людям и вертолетам из РПГ стреляют, а по джипам — нет? Все негры сидят на крышах, и ни один из них не знает, что надо подстрелить первую и последнюю машину в колонне, чтобы потом спокойно всех расстрелять? Почему колонны джипов снуют туда-сюда безнаказанно? Не верю. По-моему, даже советские интеллигенты знают как надо расстреливать транспортные колонны. Оружия-то у негров — шквал. Можно только порадоваться за мощь родной страны, которая их всем в таких диких количествах снабдила. Но вот почему на упавший вертолет, из которого отстреливаются, надо бежать толпой, а не шмальнуть по нему и рядом с ним раз пяток из РПГ — пусть там на хер всех контузит, а потом подойти? Почему не бегут к вертолету под прикрытием толпы женщин и детей? Почему не стреляют из РПГ по засевшим в домах американцам? Заверяю, что с пары-тройки гранат угомонили бы практически всех. Почему из крупнокалиберного пулемета не простреливают стены, хотя простой советский пулемет на раз продолбит любую стену? Что за тупая беготня по ровной улице под пулеметным огнем? Может, из пулемета не прицелиться никак? Почему гранаты в окна закидывают вручную, а не стреляют из подствольников? Почему из них, из подствольников, вообще не стреляют? Почему просто гранаты вообще никто не применяет? " ну и так далее |
||||||||||
20
ЧеловекДуши
01.02.13
✎
08:20
|
(17)Неофициально, местные сами всем помогли. Ибо большая часть населения была куплена, кто-то заблуждался :)
|
||||||||||
21
DEVIce
01.02.13
✎
08:21
|
(14) Я разве говорю что не взрываются? Я спрашиваю, почему ОБЯЗАТЕЛЬНО должен взрываться?
|
||||||||||
22
ЧеловекДуши
01.02.13
✎
08:21
|
+ В общем развели как лохов :)
|
||||||||||
23
Бешеная Нога
01.02.13
✎
08:21
|
Профессиональные военные, экипированные против голых обезьян с гранатами
|
||||||||||
24
DEVIce
01.02.13
✎
08:22
|
(18) Ну там как я понял попадали так, что до базы реально еле дотягивали и с косяками по части здоровья.
|
||||||||||
25
Explorer1c
01.02.13
✎
08:22
|
Че вы ржете я по 1му каналу недавно смотрел передачу про кучку спецназовцев которые в общаге оборонялись от чичей из 20ти всего трое погибли и все вышли-это все зависит от умения и от желания жить
|
||||||||||
26
Loyt
01.02.13
✎
08:25
|
(17) Там в официальных данных ещё есть, что только за ночь вертолёты прикрытия успели потратить 80 тысяч патронов и 100 ракет.
|
||||||||||
27
DEVIce
01.02.13
✎
08:27
|
(26) Так и я о том же выше писал. Эх, мне модерские права, я бы тех кто пишет и не читает банил бы на год минимум. :)
|
||||||||||
28
mishaPH
01.02.13
✎
08:30
|
(21) ну так кино. зрителю надо зрелище
|
||||||||||
29
skunk
01.02.13
✎
08:31
|
верить или не верить но есть факт события ... и вот тут хоть лбами тресните пытаясь обкакать амеров ... которые в отличии от российской армии воевать то как раз и умеют
|
||||||||||
30
Rovan
гуру
01.02.13
✎
08:31
|
(19) тирада с точки зрения грамотного ведения боевых действий...а сомалийцам может не надо грамотно им надо "круто и весело"
|
||||||||||
31
мистер игрек
01.02.13
✎
08:33
|
(29) "Факт". Даа, умеют они изложить факты в правдивом свете. Я им свято верю. Вед я тоже там был, все видел, пиво пил.
|
||||||||||
32
Rovan
гуру
01.02.13
✎
08:34
|
(+29) при жесткой воле полит. руководства и генералитета....
если бы в РФ было такое руководство, то в августе 2008 захватили бы Тбилиси и Саак сидел бы сейчас пожизненное |
||||||||||
33
DEVIce
01.02.13
✎
08:34
|
(28) Так в кино как раз не взорвались. :) Ты я посмотрю тоже ниразу не читатель. Как можно отвечать на посты, если ты их не читаешь?
|
||||||||||
34
skunk
01.02.13
✎
08:34
|
(31)это лично твоя проблема ... ты же сторник массонского заговора ... веришь во все что тебе твои дерьмократы по ушам льют
|
||||||||||
35
мистер игрек
01.02.13
✎
08:37
|
(34) Ну не верится и точка. Ну не могут 200 бойцов воевать против 100 тыс. и выйти из такой передряги целимы и невредимимы.
К тому же в фильме Магодеш похож не на мегаполис с 2-х мильенным жителями, а на какой нить райцентр. |
||||||||||
36
Эмбеддер
01.02.13
✎
08:41
|
мне показалось что американцев в фильме больше убили, чем на самом деле, а также сложилось впечатление что сомалицы были большей частью без оружия вообще (по википедии так же), хотя ТС говорит о вооруженных до зубов сомалийцах.
а вообще этот фильм для меня самый лучший фильм про войну, каких-то недостатков я не заметил |
||||||||||
37
Loyt
01.02.13
✎
08:41
|
(35) А кто сказал, что они против 100 тысяч воевали? 4-6 тысяч гражданского ополчения.
|
||||||||||
38
mishaPH
01.02.13
✎
08:41
|
(33) Я отвечал на пост о том, что в кино как правило взрывается все, в том числе и машины
|
||||||||||
39
skunk
01.02.13
✎
08:42
|
(35)а здесь похож?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/29/An_abandoned_MOGADISHU_Street_known_as_the_Green_Line%2C_Jan_1993.JPEG/800px-An_abandoned_MOGADISHU_Street_known_as_the_Green_Line%2C_Jan_1993.JPEG «Зелёная линия» — центральная улица Могадишо, по которой город был разделён на две части в ходе гражданской войны. Январь 1993 |
||||||||||
40
mishaPH
01.02.13
✎
08:42
|
помнится в Иране покрошили американский спецназ
|
||||||||||
41
skunk
01.02.13
✎
08:42
|
(36)этот фильм один из самых правдивых ...
|
||||||||||
42
skunk
01.02.13
✎
08:43
|
(35)соотношение сторон
160 солдат 4000-6000 бойцов милиции и гражданского ополчения |
||||||||||
43
skunk
01.02.13
✎
08:44
|
то есть две сотни профи против 4000-6000 обезьян с пулеметами
|
||||||||||
44
Эмбеддер
01.02.13
✎
08:47
|
джеймс бонд скайфолл - вот нереальный фильм. особенно вертолер против замка
|
||||||||||
45
Эмбеддер
01.02.13
✎
08:47
|
вертолет
|
||||||||||
46
Loyt
01.02.13
✎
08:47
|
(43) Плюс авиационный батальон.
|
||||||||||
47
Zero on a dice
01.02.13
✎
08:48
|
отвечу на некоторые вопросы:
во первых, рэйнджеры это элитный род войск - вроде ВДВ, только со своими сдвигами, нормативы у них отнюдь не детские. но тут нужно упомянуть, что состав у них был не очень - средний возраст бойца 20-21 год. дельта - вообще уникальное подразделение, сравнивать с кем-либо не берусь, профессионалы. сомалийцы как бойцы - вообще никакие. ни тактики, ни организации, ни связи. по поводу огневой мощи - оставлю тут один факт: душманы в афгане брали с собой три дополнительных магазина к оружию - не больше. в случае чего - либо сваливать, либо собирать с "братьев", это не слух, не байка, это факт. еще один факт - АК вещь неприхотливая, если производства СССР/РФ. румыны и китайцы (а там в основном были китайцы) очень сильно отличаются по надежности (вкупе с китайскими же боеприпасами и отсутствием обслуживания), поэтому сомалийцы испытывали те же самые проблемы, что и афганцы - очередь в три патрона - это максимум, что можно выжать из такого оружия - дальше осечки. это же относится и к ДШК, которые еще нужно доставить к месту (без связи). по поводу потерь сомалийцев - официальных данных нет, потому что их вообще нет, не было там никаких муниципальных служб, которые хоть как-то могли собрать статистику. по поводу косых сомалийцев - вы сами-то стреляли кроме как в тире? сгоняйте на тот же пейнтбол или лазертаг, не очень охота под шальную пульку подставлятся - быстро инстинкт привьют. глядим статистику расхода боеприпасов на количество потерь по последним локальным конфликтам - порядки там больше чем тысяча на одного. по поводу тактики сомалийцев - смотрим заключения по операции. основная ошибка американцев - стандартность сценария операции. сомалийцы были готовы к этому насколько они могли быть готовы - ждали сигнала. фильм зрелищен. по официальным заключениям - потери слишком велики - их количество можно было сильно сократить. |
||||||||||
48
мистер игрек
01.02.13
✎
08:48
|
(44) Если это так, то я потерял всякое уважение сомалийцам, африканским арабам. Нихрена не умеют воевать и они заслуживают того, чтоб все время жить в такой ...опе.
|
||||||||||
49
skunk
01.02.13
✎
08:49
|
а если вспомнить про операцию энтебе ... когда сотня израильских командос положила кучу угандинских профи и с десяток террористов ... вытащив более сотни заложников и потеряв только 1 человека ... то сразу понимаешь, что негры точно такие-же солдаты как и российская армия
|
||||||||||
50
DEVIce
01.02.13
✎
08:49
|
(43) И не просто профи, а хорошо экипированных и организованных профи. В брониках, в касках, постоянно на связи по рации, каждый знает свое дело и место.
|
||||||||||
51
oleg_km
01.02.13
✎
08:51
|
+(47) Неоднократно наблюдал как умелая команда в пентбол щелкает как орешки вдесятеро превосходящих начинающих игроков.
|
||||||||||
52
Лефмихалыч
01.02.13
✎
08:52
|
(0) с одной стороны 200 профессиональный военных с превосходным оружием и экипировкой, с другой 1000 голодранцев в труселях, которые вчера обезьян пасли, а сегодня с китайскими калашами и гранатами пытаются чо-то там воевать.
Такое в истории случалось и до этого, и после. Почитай например Черчиля "История Малакандской действующей армии", там много описано случаев, когда британские войска небольшим числом урабатывали овер 9000 голодранцев просто за счет того, что голодранцы не умеют воевать. |
||||||||||
53
Эмбеддер
01.02.13
✎
08:54
|
(49) белорусы конечно в корне отличаются от русских
|
||||||||||
54
DEVIce
01.02.13
✎
08:55
|
Кстати качнул этот фильм в качестве 1080p - буду сегодня вечером или завтра смотреть по новому телеку. :)
|
||||||||||
55
Zero on a dice
01.02.13
✎
08:56
|
к слову о неграх:
http://youtube.com/v/01NBUiA3Tjs?version=3 вроде то видео, но не уверен (на работе отключен) я не сразу понял чем они там занимаются, но все быстро встает на свои места |
||||||||||
56
DEVIce
01.02.13
✎
08:58
|
(55) На патронах экономят
|
||||||||||
57
Zero on a dice
01.02.13
✎
08:59
|
(56) как экономят, так и стреляют, так и действуют
|
||||||||||
58
Лефмихалыч
01.02.13
✎
08:59
|
(35) количество населения город мегаполисом не делает. Их там дохрена, но живут на земле поуши в грязи. Это реально одноэтажный райцентр, только доверху набит нищебродами и отребьем
|
||||||||||
59
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:02
|
(41) Да, конечно, правдимый.
Фильм шикарен, но к правде он имеет мало отношения. |
||||||||||
60
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:02
|
Ага, негр на тачанке долбит из ДШК, а СШАшовцы даже непочешутся.
|
||||||||||
61
skunk
01.02.13
✎
09:04
|
(59)ну еще один стороник массонского заговора
|
||||||||||
62
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:05
|
(60) так, как он там с ДШК долбит с ДШК не подолбить) это фильм)
|
||||||||||
63
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:05
|
(61) У нас там че, весна ранняя и спайс уже поспел, или с зимы запасы оттаяли?
|
||||||||||
64
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:06
|
(61) Вполне верю, что в реальности они накрошили овер 1000 фрагов, но не так, как это показано в фильме.
|
||||||||||
65
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:07
|
(64) никто не станет смотреть фильмы про боевые действия, если там будет показано так, что в реальных боевых действиях. только любители, киношникам важна широкая аудитория.
|
||||||||||
66
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
09:09
|
а фильм зачет. смотрел раза 3 или 4
|
||||||||||
67
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
09:10
|
кстати есть версия с комментариями реальных участников действий
|
||||||||||
68
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:12
|
(67) там даже один из них снимается
|
||||||||||
69
мистер игрек
01.02.13
✎
09:13
|
(64) Думаю в реальности они на 80 % палили из вертушек ракетами и бомбами. А рейнджеры по ходу типа рекламная пиар акция :)
И из 1000 погибшиг 50% мирные жители. |
||||||||||
70
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
09:18
|
(69) был там и сам считал?
|
||||||||||
71
skunk
01.02.13
✎
09:18
|
а как они на их навалили ... ночью прилетили вертушки и все что можно перехерачали ... кто-то считает что было не так ... или мы про какие-то разные версии фильма рассказываем?
|
||||||||||
72
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:18
|
(69) учи матчасть, 160 SOAR имело только MH-60 (черный ястреб) и MH-6, литтлбёрд, двух модификаций - десантный и легкий ударный. у ударного подвесы - два вулкана (пулеметы) и две ракетных по 7 2,5дюймовых ракет в каждой. на 60ках только пулеметы, какие в оригинале стояли - не в курсе.
на хаммерах стояли м60 и крупнокалиберные м2. другой поддержки не было. |
||||||||||
73
мистер игрек
01.02.13
✎
09:21
|
(70) Докажи обратное
|
||||||||||
74
мистер игрек
01.02.13
✎
09:22
|
(72) Что бы там не было, знают правду только очевидцы.
|
||||||||||
75
Explorer1c
01.02.13
✎
09:23
|
Там один сепецназовец в плен попал потом его тело америкосам по телеку показывали
|
||||||||||
76
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:23
|
(74) а, ну тогда спросим у человека-паука
|
||||||||||
77
Explorer1c
01.02.13
✎
09:24
|
+ 75 не хотел бы я оказаться на его месте
|
||||||||||
78
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
09:24
|
(73) болеешь
|
||||||||||
79
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:25
|
(75) это был прапор-пилот вертолета
через две недели, если память не изменяет, его вытащили во время спецоперации |
||||||||||
80
Explorer1c
01.02.13
✎
09:25
|
(69)Там 300 сомалийцев погибло и 800 ранено было
|
||||||||||
81
skunk
01.02.13
✎
09:26
|
собственно никто и не отрицал что львиная доля погибших были гражданские ... гражданский взяв автомат становиться ополченцем ... пол и возраст стреляющего в тебя будет интересовать мало любого человека
|
||||||||||
82
Explorer1c
01.02.13
✎
09:26
|
(79)Не ,ты сам подумай сомалийцы поипали один солдат у них в плену они оставят его жить?!
|
||||||||||
83
мистер игрек
01.02.13
✎
09:26
|
(80) Если погибших триста, то это ближе к правде с натяжкой
|
||||||||||
84
мистер игрек
01.02.13
✎
09:29
|
Интересно, какова была статистика, если не было вертолетов и бронемашин ?
|
||||||||||
85
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:33
|
(84) 0:0
|
||||||||||
86
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:34
|
(81) даже скорее наоборот, ополченец с которого сняли оружие - становится гражданским
|
||||||||||
87
мистер игрек
01.02.13
✎
09:35
|
(85) т.е. они не сунулись бы в город?
|
||||||||||
88
oleg_km
01.02.13
✎
09:35
|
(82) Его потом показывали в типа документальной передаче на эксплорере или дискавере.
|
||||||||||
89
Додельный
01.02.13
✎
09:35
|
"Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр?"
----------------- А очень просто, кроме вертушек с неуправляемыми ракетами там еще и штурмовая авиация была. И она тоже народу покрошила будь здоров |
||||||||||
90
Explorer1c
01.02.13
✎
09:36
|
Кстати,после этой битвы США вывело войска из Сомали
|
||||||||||
91
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:37
|
(82) я хз, может быть после этого зомби книги писал и был консультантом этого фильма?
(89) можно пруф штурмовой авиации? мне для себя лично |
||||||||||
92
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:38
|
(91) но, так уж и быть, не буду больше отпускать шутки на тему Дюрана. вот ссылка http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Durant
|
||||||||||
93
Додельный
01.02.13
✎
09:40
|
По поводу авиации ошибся, только вертолеты
"Ударная группа состояла из 4-х АН-6 (позывные «Barber 51-54»), оснащённых пулемётами и блоками неуправляемых ракет." |
||||||||||
94
oleg_km
01.02.13
✎
09:41
|
+(91) как раз на брифинге перед операций генерал Гаррисон говорит, что он запросил поддержку AC-130 и БМП, но вышестоящее руководство ему отказало.
|
||||||||||
95
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:41
|
Но тем не менее, в этой истории есть такие товарищи, как
Гарри Гордон и Рэнди Шухард. |
||||||||||
96
Explorer1c
01.02.13
✎
09:42
|
(91)Ну писты то он точно получил можно не сомневаться!
|
||||||||||
97
oleg_km
01.02.13
✎
09:43
|
(95) Это к чему, сегодня день памяти погибших в этой операции? Так в конце фильма приводится полный список всех погибших
|
||||||||||
98
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:43
|
(93) я выше писал о них, по 7 2,5 дюймовых ракет в блоке. это несерьезная поддержка.
|
||||||||||
99
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
09:45
|
(98) Херасе, 2.5 дюймовая - несерьезная против незащищенной пехоты.
|
||||||||||
100
Kashey
01.02.13
✎
09:45
|
(97) Всех погибших сомалийцев? )
|
||||||||||
101
oleg_km
01.02.13
✎
09:49
|
(100) Кого-то волнуют погибшие сомалийцы? Даже не испытывая симпатий к американцим, к сомалийцам вообще не испытываю теплых чуств. Или ты по типу враги моих врагов мои друзья?
|
||||||||||
102
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:50
|
(99) ну, как сказать, эта поддержка эквивалентна паре минометов, которые стреляют раз в час. помогает но несильно.
при том, что этот вертолет крайне уязвим для стрелкового оружия. тактика сводится к единственному пролету над позицией противника - маневрировать и заходить на цель второй раз - русская рулетка с пятью патронами в барабане. поэтому они сбрасывали все на одну цель и валили на всех парах) |
||||||||||
103
Bumer
01.02.13
✎
09:57
|
(0)"Падение черного ястреба" это пропагандистский фильм... Там нет как американцы прикрывались живым щитом... итд итп. Вообщем после своих "геройств" им пришлось валить из Сомали...
|
||||||||||
104
Vesa
01.02.13
✎
09:57
|
>отряд американский бойцов не более ста человек
>положить штук 1000 сомалийцев >По итогам битвы америкосы потеряли всего 19 человек. >Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца? Из отряда в 160 чел. сомалийцев убивали только 19? А если предположить, что воевали все 160 и завалили 1000 наркоманов? |
||||||||||
105
oleg_km
01.02.13
✎
09:58
|
(103) все относительно. Все художественные фильмы про войну в какой-то степени пропагандистские. Но сравнивая Падение черного ястреба и скажем 9 роту, первый кажется более документальным
|
||||||||||
106
Zero on a dice
01.02.13
✎
09:59
|
(103) а где есть? можно взглянуть?
|
||||||||||
107
Mykola
01.02.13
✎
10:01
|
19 человек убитыми это очень значительные потери. Кто не верит, что могли завалить столько сомалийцев - сравните выживаемость экипированного броником, аптечкой солдата, которого при ранении оттаскивают и сразу начинают лечить и голых негров в футболках, на которых при ранении всем своим сородичам глубоко пофиг.
|
||||||||||
108
Vesa
01.02.13
✎
10:01
|
(106) В документальном фильме НТВ "Анатомия черного ястреба"
|
||||||||||
109
expertus
01.02.13
✎
10:01
|
(0) "Получается каждый америкос уложил по 50 сомалийца?"
Кагбэ основные потери сомалийцев предполагаю от авиации. А насчет эффективности армии и спецназа против плохообученных повстанцев уже многие отписались. Я на днях перечитал Андрея Ломачинского "Командировка" о войне америкосов против Саддама глазами участвующего "пиджака". Даже если там 50% вранья, все равно впечатляет. |
||||||||||
110
Zero on a dice
01.02.13
✎
10:03
|
(108) хорошая шутка =D
|
||||||||||
111
Bigcalm
01.02.13
✎
10:03
|
(109)Пруф?
|
||||||||||
112
Bumer
01.02.13
✎
10:04
|
(105) Греки и итальянцы снимали фильмы с воспоминаниями участников...
|
||||||||||
113
Bumer
01.02.13
✎
10:06
|
(112)+ в понедельник поищу пруффы... если интересно...
|
||||||||||
114
Bigcalm
01.02.13
✎
10:06
|
(112)Ты пруфы давай на то как прикрывались
|
||||||||||
115
expertus
01.02.13
✎
10:10
|
(111) пруф чего?
|
||||||||||
116
Zero on a dice
01.02.13
✎
10:10
|
(114) нет там пруфов, основа тактики ВС США - мобильность, таскать гражданских просто некогда. при обороне опорного пункта ни один гражданский идиот к нему не подойдет, ибо будет убит раньше.
речь видимо о воспоминаниях какой-то статьи или репортажа, где журнашлюх сказал, мол, американцы засели в жилом доме, и, дескать, получается, что раз они не в канаве на улице - значит прикрываются мирными жителями. а повстанцам сцать на мирных было, это факт. (115) потерь от авиации естественно) |
||||||||||
117
expertus
01.02.13
✎
10:11
|
(116) пруф моих предположений? )))
|
||||||||||
118
Zero on a dice
01.02.13
✎
10:13
|
(117) предполагать, полагаю, следует после изучения сути вопроса. не было там авиации толком.
|
||||||||||
119
Bigcalm
01.02.13
✎
10:14
|
(117) Да на книжку))) почитать))
|
||||||||||
120
expertus
01.02.13
✎
10:19
|
(118) хм: wiki:Сражение_в_Могадишо_(1993)
Вроде как: "1-й батальон 160-й авиационный полк специального назначения («Ночные охотники» англ. The Night Stalkers с использованием вертолётов двух модификаций: лёгкий транспортный MH-6 «Птичка» (англ.) и огневой поддержки AH-6, а также транспортных UH-60 «Чёрные ястребы»; первоначальная цель: зачистка местности у цели, доставка десантных групп, воздушное прикрытие" |
||||||||||
121
expertus
01.02.13
✎
10:20
|
(119) ааа! так бы и сказал )) У меня офф-лайн библиотека "Флибуста", поэтому могу только предложить воспользоваться Яндексом - Ломачинский много где выложен.
|
||||||||||
122
Zero on a dice
01.02.13
✎
10:21
|
я об этом писал выше не раз уже. лень ссылки на свои посты кидать)
от этих вертолетов, как выяснилось, больше проблем, чем пользы. |
||||||||||
124
Додельный
01.02.13
✎
10:26
|
"Всё ночное время пилоты вертолётов прикрытия АH-6 продолжали вылеты, каждый сделал по 6 боевых вылетов, в ходе которых они потратили 70 000 — 80 000 патронов и 90-100 неуправляемых ракет"
|
||||||||||
125
мистер игрек
01.02.13
✎
10:41
|
(123) Расист детектед. Модери угомоните плиз его
|
||||||||||
126
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
11:00
|
Ханс Циммер конечно жжет сердца напалмом
http://www.zaycev.net/pages/9606/960658.shtml?miniplayer=true |
||||||||||
127
oleg_km
01.02.13
✎
11:01
|
(120) Вертолеты, особенно "Маленькие птички" AH-6 это все таки не полноценная авиаподдержка. Полноценная поддержка это штурмовики A-10, F/A-18, вертолеты Апач. А те вон в одной сцене выпустили весь боекомплект меньше чем за 10 сек и это реально так и есть.
|
||||||||||
128
Zero on a dice
01.02.13
✎
11:15
|
(127) есть люди, которые не понимают технических аспектов, но очень любят спорить. эти люди есть и в этом топике. для них и РПК - пулемет, и АКМ на 1000 метров прицельно бьет и рельсу вдоль пробивает, а вся отечественная техника не имеет аналогов в мире, при том, что построена на откатах в размере 146% и Путин виноват, да, и Навальный. (без смс и регистрации)
|
||||||||||
129
мистер игрек
01.02.13
✎
11:20
|
(127) Полноценная или неполноценная, но есть эе поддержка с воздуха все таки!
|
||||||||||
130
мистер игрек
01.02.13
✎
11:22
|
Неужели у сомалийцев не хватало ума готовить коктейл Молотова, эта в разы эффективно было бы чем гранаты.
|
||||||||||
131
Эмбеддер
01.02.13
✎
11:24
|
(127) Нет, в городе против партизан лучше применять B-52
|
||||||||||
132
mrParadox
01.02.13
✎
11:24
|
(0) Фильм пропагандистский. Чего непонятного?
|
||||||||||
133
Bigcalm
01.02.13
✎
11:25
|
(132) Пропаганда чего, если не секрет?
|
||||||||||
134
Эмбеддер
01.02.13
✎
11:28
|
(132) чем он плох даже если это и так?
|
||||||||||
135
Эмбеддер
01.02.13
✎
11:28
|
понял, тема правдивости в (0). это же художественный фильм, не документальный
|
||||||||||
136
mrParadox
01.02.13
✎
11:31
|
(133) Пропаганда непобедимости армии США
Не верю |
||||||||||
137
mrParadox
01.02.13
✎
11:32
|
(134) Ни чем не плох. Просто ничего удивительного в подобных фильмах не вижу. Рембо из той же серии.
|
||||||||||
138
Zero on a dice
01.02.13
✎
11:32
|
(129) воздушный змей это поддержка с воздуха?
он же заряжает позитивом! |
||||||||||
139
мистер игрек
01.02.13
✎
11:34
|
(138) Вертолеты что тогда? Небесные ласточки?
|
||||||||||
140
Bumer
01.02.13
✎
11:34
|
Либо политика США в Сомали потерпела фиаско, либо они преследовали не те цели которые декларировали...
Не верю |
||||||||||
141
sol
01.02.13
✎
11:34
|
Даже (0) полностью не прочитал. Голливуд это фабрика грёз, а не фабрика фактов.
Не верю |
||||||||||
142
skunk
01.02.13
✎
11:39
|
(141)а какие у тебя факты по данному эпизоду?
|
||||||||||
143
sol
01.02.13
✎
11:40
|
(142) Никаких.
|
||||||||||
144
skunk
01.02.13
✎
11:41
|
тогда все ясно ... еще один стороник массонского заговора ...
|
||||||||||
145
Aleksey
01.02.13
✎
11:57
|
(19) потому что у них на 100 человек, только у одного есть патроны
|
||||||||||
146
Aleksey
01.02.13
✎
11:57
|
Да и те холостые
|
||||||||||
147
Aleksey
01.02.13
✎
11:59
|
(130) А если им платят только за живых американцев? Что с трупа то взять, а живого можно в плен и требовать выкуп
|
||||||||||
148
bizon2008
01.02.13
✎
12:08
|
(0)Фильм весьма правдив. Правда бой там был менее красочный. Не как в кино. Так вертушка же не камнем падает, есть некая остаточная скорость, немного управления. Хотя 24 при падании в двигатель сгорает за 20 секунд.
Да и не думай что с автомата так легко стрелять, без базовой подготовки как бойца так и оружия. |
||||||||||
149
bizon2008
01.02.13
✎
12:11
|
(17)Приукрасили, там не только амеры были.
|
||||||||||
150
чувак
01.02.13
✎
12:12
|
(148) Возьмем один эпизод.
Вот едет бронемашина и там из рейнджеров стреляет пулеметом только в одну сторону, т.е вперед. А негры вместо того чтоб сзади аккуратно шмалять, выбегают из уркытия спереди бронемашины и стреляют. Как это понять? |
||||||||||
151
buhkiller
01.02.13
✎
12:18
|
Правдивость:
- вертолет Sikorsky UH-60 не бронированный, как это любят показывать во многих других боевиках - хаммер - гроб на колесиках, стрелок на его крыше - смертник. - РПГ - весчь ! Ложь: - традиционно все плохие парни не умеют стрелять - традиционно количество патронов в сумке морпеха стремится к бесконечности - компьютерные "системы наблюдения" а-ля Голливуд Свое |
||||||||||
152
чувак
01.02.13
✎
12:19
|
(151) Тоже мне интересно. Откуда у генерала изображение падающего вертолета сверху?
|
||||||||||
153
Джинн
01.02.13
✎
12:19
|
(150) Ну мало ли там в их африках все суицидники поголовно..
|
||||||||||
154
bizon2008
01.02.13
✎
12:20
|
(150)Ну во первых это кино.
Во-вторых попасть в движении цель не так легко. Может они сзади не успевают подбегать? Нас тоже чехи с соседней горы каждое утро ж..пами голыми радовали, пока мы утеса не притащили. |
||||||||||
155
чувак
01.02.13
✎
12:22
|
(154) Блин с автоматом на 30 патронов, и еще 4-5 если одновременно стрелят будут, тогда по теории вероятности хотя бы одна пуля должна попасть.
|
||||||||||
156
bizon2008
01.02.13
✎
12:22
|
(151)арабы и негры реально плохо умеют стрелять, они просто не хотят учится. Им больше понтоватся нравится. Пару упражнений можно заставить только пинками выполнить, почистить оружие это вообще недостойное занятие, женщины чистят.
|
||||||||||
157
чувак
01.02.13
✎
12:23
|
(154) Я для чего тогда окна домов 2, 3- этажей и еще есть крыша
|
||||||||||
158
Zero on a dice
01.02.13
✎
12:23
|
(150) один стреляет из-за стены, больше места нет, что еще делать? вылезать дальше. или кто за них воевать будет? если они будут по подвалам щемиться, какой смысл в гражданской войне?
ну и факт, что в этой стране только избранные умели читать, воевать вообще никто не умел. это нам, с телевизором, понятно что да как, и не понятно, какого в средние века лезли на рожон. (152) там висел вертолет наблюдения (не помню модель) и один или два вертолета эмаш шесть комбат контроллеров (хз как они в те времена звались, афсок поди какой). причем в тексте фильма идет про них речь, когда один из контроллеров говорит, что ему приходит информация с наблюдательного вертолета с задержкой. (155) да хоть двадцать перепуганных салаг - нифига не факт |
||||||||||
159
bizon2008
01.02.13
✎
12:24
|
(154)Я в первый день стрелковой подготовки расстрелял цинк. Попал раз десять.
|
||||||||||
160
Alexperumov
01.02.13
✎
12:26
|
(159) В гроб чтоли стрелял?)
|
||||||||||
161
bizon2008
01.02.13
✎
12:27
|
(157)На узкой улочке быстро движущийся объект может успеть уйти из зоны поражения, пока ты к окну подбежишь. Мы так десант под стены дома выбрасывали, на разогнанном БТР, за все время попал только один выстрел.
|
||||||||||
162
Эмбеддер
01.02.13
✎
12:27
|
160+ щас еще кто-нибудь докопается до стрелковой=огневой подготовки
|
||||||||||
163
Bumer
01.02.13
✎
12:28
|
(0)"Фильм очень далёк от правды, большая его часть просто ложь..." Мнение сомалийцев... к сожалению концовки нет(
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=LcpfMOql1eY#t=555s |
||||||||||
164
bizon2008
01.02.13
✎
12:28
|
(160)Да нет, просто привыкали к оружию. Я тогда и автомат тоже первый раз в жизни в руки взял. Цель не попасть, цель была просто привыкнуть.
|
||||||||||
165
bizon2008
01.02.13
✎
12:32
|
(155)В реальном бою процент попадания у нас, типа крутых, 5-7 принимался. У обычных бойцов около одного процента.
|
||||||||||
166
чувак
01.02.13
✎
12:36
|
(165) Раз у негров в руках автомат, значить они до этого воевали и соответственно есть некторый опыть. И еще чтоб контролировать город надо сначала отввоевать у кого-то. Это еще один факт в пользу того, что они провели уличные бои и должны иметь опыт уличный боев.
|
||||||||||
167
bizon2008
01.02.13
✎
12:38
|
(163)Далек конечно. В реальности конечно все более проще. Обычный городской бой, где амеров вытаскивало и куча другого народа. Но про них конечно никто никогда не расскажет.
|
||||||||||
168
bizon2008
01.02.13
✎
12:40
|
(166)Необязательно. В Африке автомат есть у каждого желающего. Но не каждый желающий можем им пользоваться. Если бы не Калаш, то большая часть просто бы не стреляла. Ну не любят они оружие чистит, обезьяны.
|
||||||||||
169
Zero on a dice
01.02.13
✎
12:46
|
(168) ну почему, показанные в фильме G3 и продукция FN тоже вполне себе неприхотливые
|
||||||||||
170
bizon2008
01.02.13
✎
12:50
|
(169)Да, М240 неплох.
|
||||||||||
171
Zero on a dice
01.02.13
✎
12:51
|
240й позже появился
его предшественник FN MAG судя по всему, но я его там не видел |
||||||||||
172
bizon2008
01.02.13
✎
12:56
|
(171)Так одно и тоже. У амеров он как М240, они его давно как взводный таскают.
|
||||||||||
173
ВалераОшкин
01.02.13
✎
12:59
|
(0) думаю, что Голливудский фильм, отражающий в себе пропаганду западных ценностей, абсолютно объективен.
|
||||||||||
174
Zero on a dice
01.02.13
✎
13:04
|
(172) если память не изменяет в 93м его еще не было в подразделениях, но если я ошибаюсь, пусть так. не нашел беглым взглядом ничего про поставки.
|
||||||||||
175
StanLee
01.02.13
✎
13:05
|
самый правдивый фильм это Железное небо, а самая правдивая передача про машинки это ТопГир
|
||||||||||
176
H A D G E H O G s
01.02.13
✎
13:08
|
(170) Стрелял?
|
||||||||||
177
bizon2008
01.02.13
✎
13:08
|
(174)Ну может быть предыдущая модификация. Я американскую армию поверхностно изучал, у меня другие задачи были.
|
||||||||||
178
oleg_km
01.02.13
✎
13:10
|
(173) Ну блин 9 рота просто документальный фильм
|
||||||||||
179
bizon2008
01.02.13
✎
13:10
|
(176)Нет. Но рядом на демонстрации был. С мини стрелял. С него стрелять, что радио слушать. Лично для меня, оружия меньше 7,62 не существует.
|
||||||||||
180
wPa
01.02.13
✎
13:24
|
(178) абсолютно не документален. По фильму их кинули (забыли), на самом деле командование 345-го было постоянно на связи и штаб 40-й (Громов) следил за ходом боя и артиллерия работала по высоте и авиация. И минные поля они выставили вовремя и снайперов рассадили и Утес где надо был
|
||||||||||
181
bizon2008
01.02.13
✎
13:31
|
(180)Ну дык, они же участвовали в "Магистраль", туды только кого не натаскали.
|
||||||||||
182
Bumer
01.02.13
✎
13:33
|
(167)По различным оценкам, чтобы спасти амеров положили от 100 до 500 миротворцев...
|
||||||||||
183
wPa
01.02.13
✎
13:36
|
(181) о чем и речь. А у Бондарчука в фильме - их забыли, Александрова с утесом не было, Артиллерии не было. В конце прилетел Краско (типа Востротин) и сказал сынок ты меня слышишь последнему выжившему. А там погибло то всего шестеро в реале. Правда почти все - трехсотые.
|
||||||||||
184
Эмбеддер
01.02.13
✎
13:47
|
(180) 9 рота погибших 6, а в фильме? в фильме всех поубивали
|
||||||||||
185
mrParadox
01.02.13
✎
13:59
|
(178) (180) (183)
Америка снимает пропаганду непобедимости своей армии (Падение черного ястреба пример), а наши снимают пропаганду ущербности нашей армии\истории, пример - 9 рота. Вот вам и разница. |
||||||||||
186
Zero on a dice
01.02.13
✎
14:00
|
(182) это где такие оценки?
|
||||||||||
187
wPa
01.02.13
✎
14:11
|
(0) что касается эффективности огня - то очень может быть такое соотношение. Во-первых подготовка. У амеров стрелковая на порядки выше бабуинской. во-вторых как ни странно- оружие. Дальности в городе 50 до 250м, а АК создавался для окопов и полей третьей мировой - постоянный прицел на планке 400м! в результате превышение на 200-а м почти в 40см (на 150м в 33см)
|
||||||||||
188
Zero on a dice
01.02.13
✎
14:18
|
(187) а пользоваться простым /интуитивным/ правилом, которое у американцев зовется "watch your bullet drop" ("следи за попаданиями") сомалийцам, вероятно, ислам не позволяет?) и это уже не говоря об интуитивной стрельбе и т.п.
решает подготовка, у рэйнджеров она хороша, недаром они среди армейской "линейки" первые - кровью и потом зарабатывают это звание. |
||||||||||
189
Bumer
01.02.13
✎
14:30
|
Десант с обоих сбитых вертолетов, среди которых были раненые, остался в двух группах отрезанным. Когда к одной из групп пробилась наземная группа, она сама оказалась отрезанной в этой районе, и с наступлением темноты заняла оборону в соседних зданиях, захватив в заложники местных сомалийцев.
Другая группа десантников, в том числе двое снайперов отряда, занявшие позиции на крышах здания, были обнаружены боевиками Айдида и уничтожены. http://www.soldiering.ru/war/somali/voina-v-somali.php |
||||||||||
190
oleg_km
01.02.13
✎
14:37
|
(187) а АК создавался для окопов и полей третьей мировой - постоянный прицел на планке 400м! в результате превышение на 200-а м почти в 40см (на 150м в 33см)
О каких прицельных приспособлениях и превышениях АК-47 можно говорить в условиях городского боя со стрельбой навскидку? Вы попробуйте поймайте мушку в целик быстрее чем за секунду. Эти прицельные приспособления годны только нормативы на стрельбище отстреливать. На всем нормальном оружии либо коллиматор стоит, всякие планки батю, на крайняк диоптрический как на кассической М-16 |
||||||||||
191
skeptik_m
01.02.13
✎
14:43
|
На профильных форумах считается что события в фильме отражены довольно достоверно (с учетом того, что это все-таки художественный фильм). Во всяком случае нет расхождений с воспоминаниями участников с обоих сторон.
потери сомалийцев со слов Айдида - что-то около трех сотен. В принципе завышение потерь противника раза в три совершенно нормальное явление всегда и у всех если реальный трупы пересчитать возможности не было. Поэтому заявленные поетри незаинтересованные наблюдатели обычно сразу делят на Пи и не парятся. Соотношение потерь американцев и сомалийцев обусловлено тем что: 1) Со стороны американцев участвовали солдаты из элитных частей, отлично обученные и вооруженные. У них была какая-никакая, но все же поддержка с воздуха. Также на завершающем этапе операции участвовал довольно большой контингент "миротворцев" из других стран с большим количеством бронетехники. 2) Сомалийцы были крайне плохо вооружены, обучены и организованы. Собственно большей частью "гражданские" - полуголые, с ржавыми калашами, не умеющие читать, никогда не тренировавшиеся в стрельбе, без всякой дисциплины и командования, да многие еще и укуреные впридачу. |
||||||||||
192
bizon2008
01.02.13
✎
14:46
|
(183)(184)Ну да. У них задача была артиллерийский огонь по сектору корректировать, поэтому их "духи" и атаковали. Задачу выполнили на все 100, потери для такого боя средние.
|
||||||||||
193
bizon2008
01.02.13
✎
14:54
|
(182)(186)Угу. Хрен его знает как оценивать. Мои на второй день подтянулись, в город не входили, работали с моря по окраинам, пару трупов, тройка раненых, на круг с десяток набрали. Англичан и малазийцов сильно потрепало.
|
||||||||||
194
100kg
01.02.13
✎
14:56
|
(0) А я вот как-то смотрел мультик "Лесная братва" так там вообще караул-ЗВЕРИ РАЗГОВАРИВАЮТ О_о... как такое может быть??????
|
||||||||||
195
Zero on a dice
01.02.13
✎
14:58
|
(193) ну так-то там и МП были американские в коалиции и вообще дофига кто, оценок 100-500 по конкретно этой операции я нигде не видел.
|
||||||||||
196
bizon2008
01.02.13
✎
15:02
|
(195)Да бегала одно время информация о рядах трупов на стадионе, но я лично не видел. С нами только азиаты контактировали, они говорили что человек 50 убитых у них. Но те те еще сказочники. Там в основном ранения были. Рикошета много.
|
||||||||||
197
Bumer
01.02.13
✎
15:37
|
(195) 28 тыс. контингента... и ты веришь, что погибло 18 человек, после чего американцы реально обоSрались и свернули операцию?
Вдумайся в цифру... 28 тысяч... |
||||||||||
198
Zero on a dice
01.02.13
✎
15:41
|
(197) задам прямой вопрос: мсье слабоумен? или не отличает целей миротворческой миссии и конкретной операции, длившейся пару дней?
|
||||||||||
199
oleg_km
01.02.13
✎
15:44
|
(198) Но именно она же была типа переломной. Ну не зря же когда мы в 50-х готовились к полномасштабной ядерной войне, Эйзенхауэр увидев, что в предполагаемой ядерной войне погибнет более 1 млн. американцев сказал наша страна (США) такого не вынесет. Разные подходы к неприемлемым потерям
|
||||||||||
200
Bumer
01.02.13
✎
15:46
|
(198) Миротворческая миссия? :)
|
||||||||||
201
bizon2008
01.02.13
✎
15:48
|
(197)Открой гугл карты и посмотри на этот Могадишо, там даже батальону делать нечего. Амеры просто воевать не умеют в уличных боях, да и потери 20 к 300 адекватно выглядят. Если учесть что когда они сели в лужу, по городу начали работать тяжелые части.
|
||||||||||
202
andrewalexk
01.02.13
✎
15:49
|
(194) :) ну ты еще тарантиновских ублюдков вспомни...там ваще евреи победили третий рейх
|
||||||||||
203
bizon2008
01.02.13
✎
15:50
|
(199)Это да. Амеры воевать напрямую не любят. Для них потеря одного ужу шок. Да это не удивительно, глядя кого они набирают в армию.
|
||||||||||
204
oleg_km
01.02.13
✎
15:50
|
(200) Ну судя по тому что стало в Сомали после ухода миротворцев, миссия хотя бы частично была мироторческой
|
||||||||||
205
Bumer
01.02.13
✎
15:51
|
(204) "Сомалийский сценарий" - называется эта "миротворческая миссия"...
|
||||||||||
206
oleg_km
01.02.13
✎
15:52
|
(203) Ну может это и нормально. Все-таки в большинстве войн на одной просто бумажки, а на другой человеческие жизни. Респект американским политическим бизнесменам: людей ценят хоть чуть-чуть дороже бумажек
|
||||||||||
207
Bumer
01.02.13
✎
15:52
|
(201) Ты не поверишь насколько я хорошо знаком с этим городом...
|
||||||||||
208
Zero on a dice
01.02.13
✎
15:53
|
(203) в Ираке воевали и ничего. после Сомали многое переосмыслили. у них там много сейчас внимания уделяется ближнему бою.
|
||||||||||
209
bizon2008
01.02.13
✎
16:04
|
(207)Не буду спорить. Я его только на картах и в бинокль видел.
(208)Ага. Уделяется. Но бегают они также по прежнему. |
||||||||||
210
Bumer
01.02.13
✎
16:10
|
(209) Если видел до "миротворческой миссии" - это был удивительно красивый город...
|
||||||||||
211
bizon2008
01.02.13
✎
16:15
|
(210)Я его уже видел в 91, с моря редкие руины. В самой войне не участвовали, так по мелочам вывоз наших, помощь миротворцам. Нас еще по старым временам помнили, уважали, сильно не привязывались. В боях практически не были.
|
||||||||||
212
Шмузер
01.02.13
✎
16:17
|
(210) Португальцы, англичане и итальянцы умеют красиво строить.
|
||||||||||
213
Bumer
01.02.13
✎
16:25
|
(212) Итальянцы...
http://vmdaily.ru/photo/large/file65t77rmjs8516w667nqt.jpg |
||||||||||
214
bizon2008
01.02.13
✎
16:40
|
После исламистов ниче не осталось. Вот же дикая религия, ничего не создали, только разрушают.
|
||||||||||
215
andrewalexk
01.02.13
✎
16:41
|
(214) :) у нас не везде ислам? тогда они идут к нам
|
||||||||||
216
oleg_km
01.02.13
✎
16:47
|
(214) Может я их путаю с мусульманами, а как же всякие памятники старины, мечети всякие, арабские цифры и все такое. Правда посмотришь на современных египтян и греков, никак не просматривается связь с Элладой и пирамидами
|
||||||||||
217
Bumer
01.02.13
✎
16:53
|
(214) И не говори... теперь они и в Ливии... на крыльях ночи...
|
||||||||||
218
bizon2008
01.02.13
✎
16:54
|
(216)Цифры не арабы изобрели, цифры это Индия. Арабы их в Европу привезли. Мусульмане разные есть, но в общей массе тоже ничего путного. Но мечети они строили, больше ничего не припоминается. Арабы прежде всего, ученики греков, их наука продолжает греческую.
Исламисты это радикальные мусульмане, вот они точно ничего не построили. |
||||||||||
219
oleg_km
01.02.13
✎
16:56
|
(218) Радикальные направления религии вообще ничего строить не умеют. Вон наших старообрядцев можно вспомнить
|
||||||||||
220
bizon2008
01.02.13
✎
17:00
|
(219)Старообрядцы не радикальное направление. Да и сделали они для хорошего Руси очень много.
|
||||||||||
221
alex74
01.02.13
✎
17:02
|
(218) когда ты пишешь АЛГОРИТМ имей в виду, что он так называется по имени математика который это придумал: аль-Хорезми.
|
||||||||||
222
oleg_km
01.02.13
✎
17:02
|
(220) Не силен в религиях Походу тема исчерпалась
|
||||||||||
223
bizon2008
01.02.13
✎
17:05
|
(221)Это тоже все из Индии.
Само слово «алгоритм» происходит от имени хорезмского учёного Абу Абдуллах Мухаммеда ибн Муса аль-Хорезми (алгоритм — аль-Хорезми). Около 825 года он написал сочинение, в котором впервые дал описание придуманной в Индии позиционной десятичной системы счисления. Переводчик, имя которого до нас не дошло, дал ей название Algoritmi de numero Indorum («Алгоритмы о счёте индийском»). По-арабски же книга именовалась Китаб аль-джебр валь-мукабала («Книга о сложении и вычитании»). Из оригинального названия книги происходит слово Алгебра (алгебра — аль-джебр — восполнение). wiki:Алгоритм |
||||||||||
224
bizon2008
01.02.13
✎
17:06
|
(222)Ну так что ты хотел узнать? Спрашивай, обсудим.
|
||||||||||
225
alex74
01.02.13
✎
17:08
|
(223) счет индийский, потому что цифры из Индии. Но использование их в алгоритмах было придумано арабскими математиками.
Или, например, латинский парус. (внезапно) его придумали арабы. |
||||||||||
226
Bumer
01.02.13
✎
17:09
|
(204)Ролик Могадишо 80 годы...
https://www.youtube.com/watch?v=ZsAEw2gDKXI |
||||||||||
227
bizon2008
01.02.13
✎
17:18
|
(225)Не было арабских математиков. Уши торчать из зороастризма. Парус сперли у древних греков.
|
||||||||||
228
andrewalexk
01.02.13
✎
17:19
|
(227) :) парус? который до 1с 2.0?
|
||||||||||
229
bizon2008
01.02.13
✎
17:23
|
(227)Не тоже, у индусов сперли.
http://grand-fleet.livejournal.com/502577.html |
||||||||||
230
uno-group
01.02.13
✎
17:24
|
У сомалийцев не стояла цель убить всех американцев.
Сомалийским командирам выходно захватить американских военых желательно побольше, а потом получить за них выкуп. Одного амеркоса поймал лям зеленых выкупа срубил, а на лям можно еще 1000 пушечного мяса набрать. |
||||||||||
231
oleg_km
01.02.13
✎
17:24
|
(224) Да ничего не хотел. обсуждали кино, скатились до иламистов. Почему еще Путина не упоминали вообще не пойму?
|
||||||||||
232
alex74
01.02.13
✎
17:25
|
(229) Океан назван индийским не потому, что там плавали только индусы.
|
||||||||||
233
bizon2008
01.02.13
✎
17:30
|
(231)Да там весь конфликт был, исламисты захватили город, правительство с миротворцами его пытались отбить. В итоге город в руинах. А кино просто рапиарило обычный уличный бой, ничего там эксклюзивного нет. Хотя кино, бесспорно, снято неплохо очень. Но с реальным боем слабо коррелирует. Фильма, мне лично, понравилась. Но за наставление по ведению уличного боя я бы его брать не рекомендовал. Да, и негры воевать не умеют, ленивые обезьяны. Амеры тоже воевать не умеют, трусливые.
|
||||||||||
234
bizon2008
01.02.13
✎
17:33
|
(232)Я в курсе. Но сам ислам, как религия и стиль жизни, не способствует появлению ученых. Все что не копнуть, стырено.
Православие кстати тоже недалеко ушло. |
||||||||||
235
skunk
01.02.13
✎
17:44
|
(229)чушь там какая-то написана ... причем дромон оснащался двумя мачтами с латинским парусом уже в 6 веке ... а значит есть все основания предположить, что латинский парус юзали в европе уже 4-5 веках
|
||||||||||
236
Bumer
01.02.13
✎
17:44
|
(233) Какие исламисты? Не было тогда никаких исламистов... Айдид - был глава клана Хавия... Учился кстати в СССР...
|
||||||||||
237
alex74
01.02.13
✎
17:45
|
(235) латинский парус появился на дромоне не сразу, и есть основания считать что он там появился благодаря арабам.
|
||||||||||
238
bizon2008
01.02.13
✎
17:45
|
(235)Значит все таки у греков сперли.
|
||||||||||
239
Bumer
01.02.13
✎
17:46
|
Есть интересное видео, если это действительно 1987 год, то это объясняет... почему туда амеры попёрлись... Флаги... Сомалийский и Красный!
https://www.youtube.com/watch?v=B4VbuZwIqo4 |
||||||||||
240
skunk
01.02.13
✎
17:48
|
есть предположения, что первое судно оснашеное латинским парусом в европе это римская либурна ... но точного описания конструкции корабля нет ...
|
||||||||||
241
skunk
01.02.13
✎
17:50
|
(237)какие основания?
|
||||||||||
242
bizon2008
01.02.13
✎
17:51
|
(236)Я несилен кто там воевал. Мое дело приказы выполнять, я в политику не лез. Негры, обезьянки точно были - мне и их уже достаточно. Но город все равно в руинах. Мы ведь в 77 его с землей не сровняли, хотя и могли.
|
||||||||||
243
alex74
01.02.13
✎
17:52
|
(240) на всех изображениях либурны - парус прямой.
|
||||||||||
244
bizon2008
01.02.13
✎
17:53
|
(239)Ага, и нахрем СССР в Африку лезло, непонятно.
|
||||||||||
245
Эмбеддер
01.02.13
✎
17:54
|
может еще похожее кино есть, кроме Рядового Райена?
|
||||||||||
246
Bumer
01.02.13
✎
17:54
|
(242) Да не был он в руинах... До 91-го точно...
|
||||||||||
247
alex74
01.02.13
✎
17:55
|
(241) впервые он стал известен в средиземноморье в конце 9 века под названием "арабский парус"
|
||||||||||
248
Bumer
01.02.13
✎
17:55
|
(246) по крайней мере до такой степени...
|
||||||||||
249
bizon2008
01.02.13
✎
17:56
|
(246)Может и не был. Но в 91 уже руины были. У меня там два "полтиника" ползало. Лично в бинокль видел.
|
||||||||||
250
bizon2008
01.02.13
✎
17:58
|
(248)Ну насколько я знаю, там правительственные войска артиллерией отработали. "Полтиники" с трудом пробивались.
|
||||||||||
251
bizon2008
01.02.13
✎
17:59
|
(245)Мы были солдатами, очень неплох.
|
||||||||||
252
Морковка
01.02.13
✎
17:59
|
(245) взвод, повелитель бури, цельно-металлическая оболочка (но это уже совсем жесть)
|
||||||||||
253
FCM 50 t
01.02.13
✎
18:07
|
В апреле 1981 года группа эмигрантов из клана исааг, живущих в Лондоне, сформировали Сомалийское национальное движение (СНД) с целью свержения режима Сиада Барре.
wiki:Гражданская_война_в_Сомали Понятное дело, сначала в Лондоне создают альтернативное правительство, потом наступает анархия и американские бомбардировки. |
||||||||||
254
skeptik_m
01.02.13
✎
18:08
|
(236) Генерал Айдид учился в СССР, а его сын - в США, получил там гражданство и в момент событий служил офицером морской пехоты.
Кстати, боевые действия в Могадишо начались не в день падения черного ястреба а раньше и миротворцы слиняли отнюдь не после единственного поражения, а после целой их серии в течении нескольких месяцев: http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0190.shtml |
||||||||||
255
skunk
01.02.13
✎
18:10
|
(243)нет изображений либурны
|
||||||||||
256
wPa
01.02.13
✎
18:23
|
у морпехов есть поговорка - читал в жж "русского" морпеха. "Когда Бог создал сушу и твердь - морпехи уже охраняли периметр". Так что действия в окружении и перемещение по враждебной территории в них вбивают основательно
(245) сериал по документальной книге "Поколение убийц" - 7 серий обязательно в матерном переводе. |
||||||||||
257
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
18:34
|
(256) а можешь подсказать чей перевод. смотрю на рутрекере пока не понятно
|
||||||||||
258
bizon2008
01.02.13
✎
18:34
|
(256)Не слышал такой поговорки. Есть девиз "Там где мы - там победа". Хотя может у кого и была такая поговорка. За всех не ручаюсь.
|
||||||||||
259
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
18:48
|
вроде в исполении новафильм есть. но на их сайте не найду.
|
||||||||||
260
raykom
01.02.13
✎
18:51
|
Млгадишо- это известная операция, она расписана в интернете вдоль и поперек. Это почти правда, что качается потерь рейнджеров, а потери противной стороны - никто подтвердить не может - отсюда и тысяча.
Ну, а вообще - это провальная операция. Основная задача не выполнена. А вся операция превратилась в акцию спвсения самих себя. О том и фильм. |
||||||||||
261
oleg_km
01.02.13
✎
18:58
|
(260) Мда, веско
|
||||||||||
262
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
19:00
|
нашел "поколение убийц" в правильном переводе. отзывы просто зашкаливают. качаем
|
||||||||||
263
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
19:00
|
ссылка для желающих http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2836959
|
||||||||||
264
bizon2008
01.02.13
✎
19:02
|
(263)Ниче нового. Все тот же бардак.
|
||||||||||
265
bizon2008
01.02.13
✎
19:03
|
(260)Кто его знает какие там цели преследовались. По мне втянуть "миротворцев" в гражданскую войну, что и было успешно достигнуто.
|
||||||||||
266
Нуф-Нуф
01.02.13
✎
19:07
|
(265) заведешь отдельную ветку - получишь ответы. мистополитологи все разжуют
|
||||||||||
267
skeptik_m
01.02.13
✎
19:13
|
(265) "Миротворцы" к этому моменту уже три месяца как втянулись.
|
||||||||||
268
igorscorpich
01.02.13
✎
19:38
|
Авганистан и Чечня- вот правда. И один боевик может десяток спецназовцев положить.
|
||||||||||
269
bizon2008
01.02.13
✎
19:40
|
(267)Плохо знаете "миротворцев", они еще трусливей амеров. Особенно азиаты.
(268)Мочь то он может и может, но кто ему даст? Вы десяток спецназовцев визуально предствляете7 |
||||||||||
270
skunk
01.02.13
✎
20:19
|
(268)в афгане боевики себя показали ... конечно если ты не из поколения пепси ... и не считаешь 9 роту за правду
|
||||||||||
271
band142
01.02.13
✎
22:50
|
Верю. Причина, как я понимаю - в полной тупости негров. Видел ролики по-моему у того же Гоблина - просто дебилы с оружием.
А соотношение потерь 1 к 20 - 1 к 50 - вполне реальное, уже Верю |
||||||||||
272
band142
01.02.13
✎
22:51
|
помоему в войнах Корейской, нашей в афгане, сегодняшних американских потери 1 к 50 вполне реальные потери.
|
||||||||||
273
Крепкий
01.02.13
✎
23:02
|
В 1879 произошло нечто похожее.. При том же почти соотношении сил - англичане и зулусы - 150 против 4500.. У британцев стрелковое оружие, даже миниартиллерия была.. У зулусов из оружия пики, копья да умение маскироваться.. Что сделали эти зулусы с гордыми англичанами, подумать страшно..
Выводов не делаю, но на ус мотаю.. |
||||||||||
274
skunk
02.02.13
✎
11:27
|
(273)а можно подробнее ... а то единственное поражение которое мне известно это нападение 22000 зулусов на лагерь из 1400 британцев ... во всех остальных "поражениях" британцы так надирали жопу зулусам, что те драпали дальше чем видели
|
||||||||||
275
skunk
02.02.13
✎
11:31
|
ну еще битва на реке итомбе ... но там не было артилерии ... зулусы напали на спящих ... да и были вооружены не хуже британцев
|
||||||||||
276
Джинн
02.02.13
✎
11:37
|
(271) Чушь полная. Это обычный партизанский бой - обнаружил цель, выстрелил, сменил позицию. Тут не нужно быть смесью Рэмбо с Терминатором. Тут не нужно быть снайпером. Бой на короткой дистанции, из-засады. Любой пионер, выживший после первых 15 минут боя, легко завалит пендосского морпеха, готовившегося всю жизнь, если раньше его обнаружит. Причем преимущество у партизана - он знает местность, ему не нужно выполнять какую-либо задачу типа захвата позиции или удержания ее. Он вступает в бой когда ему это хочется и выходит из боя когда это ему хочется. Вся пендосская техника бесполезна по сути в таком бою - авиация, высокоточные боеприпасы или GPS-наведение не более чем груда железа.
(273) Старый добрый АКМ в городском бой ничуть не хуже всяческих новомодных наворотов. |
||||||||||
277
Нуф-Нуф
02.02.13
✎
11:42
|
(276) сразу видно специалиста. и тебе можно доверять что АК изобретенный херову гору лет назад для стрельбы из окоп ничуть не хуже пендосских и европейских автоматов с новомодными штуками.
|
||||||||||
278
andrewalexk
02.02.13
✎
11:48
|
(276) :)) "Любой пионер, выживший после первых 15 минут боя, легко завалит пендосского морпеха, готовившегося всю жизнь, если раньше его обнаружит".....вот вроде не чушь....а чушь...
|
||||||||||
279
H A D G E H O G s
02.02.13
✎
11:53
|
(277) АК и AR15 - почти братья близнецы в истории своего развития.
|
||||||||||
280
H A D G E H O G s
02.02.13
✎
11:54
|
(278) А че не так то?
Все верно, по факту - оружие одинаковое. |
||||||||||
281
Джинн
02.02.13
✎
11:57
|
(278) Не смотрите так много голливудских фильмов, где всякие дельты с прочими рейнжерами валят пачками всех налево направо.
|
||||||||||
282
H A D G E H O G s
02.02.13
✎
12:01
|
(277) Просто США любят все вылизывать, от и до, и не стесняются признать, например, что M16 (без всяких A) была хренью.
Читал книгу про F4, там модернизаций штук 20 было, волосы шевелятся от возможности, при необходимости, вывести из строя старые F4 на модернизацию, либо продать их, например в ФРГ. Как у них так ловко получалось... |
||||||||||
283
andrewalexk
02.02.13
✎
12:04
|
(281)(278) :) а я не про черный ястреб...конечно это тупое проамериканское кино с претензией на реализм...что во фразе чушь?...конечно спецназеры не роботы и если в них попасть первыми они упадут...но..все дело в том чтобы попасть...для этого их и учат как не встретить пулю...ты еще выстрели первым...и тем более попади...
|
||||||||||
284
Джинн
02.02.13
✎
12:07
|
(283) Да похрен как их там учат. Это городской бой. Там пулю ловишь с любого направления. В том числе и в спину. И ловишь в совершенно неожиданный момент.
|
||||||||||
285
Нуф-Нуф
02.02.13
✎
12:08
|
(282) т.е. ты хочешь сказать что основная винтовка ВС сша полная хрень?
|
||||||||||
286
andrewalexk
02.02.13
✎
12:22
|
(284) :) это верно....но...все равно твоя фраза чушь....
|
||||||||||
287
Джинн
02.02.13
✎
12:27
|
(286) Железная логика :)
|
||||||||||
288
andrewalexk
02.02.13
✎
12:30
|
:)...+1.....без всякой иронии
|
||||||||||
289
kotletka
02.02.13
✎
12:53
|
интересно здесь кроме бизона больше цинка настрелял (с боевого оружия не в тире), не спрашиваю уже про то что кто-нибудь в людей стрелял?. замониторные борцуны, стратеги и вояки
|
||||||||||
290
H A D G E H O G s
02.02.13
✎
12:56
|
(289) Вряд ли. Но это не мешает нам рассуждать, так что идите лесом, гражданин.
|
||||||||||
291
kotletka
02.02.13
✎
13:04
|
(290)рассуждать о чем? о том что может спецназовец(группа спецназовцев) и чего он не может, это так же забавно как слышать от бухов "она сломалась\неправильно считает\ваша программа не работает", нуили "вы же программист, почините мне монитор"
|
||||||||||
292
ВалераОшкин
02.02.13
✎
13:04
|
(289) я в людей стрелял в первую чеченскую, но в боевых действиях не участвовал
|
||||||||||
293
andrewalexk
02.02.13
✎
13:04
|
(289) :)...СначалаДобейся? фи сударь на данном ресурсе это как пукнуть при дамах...
|
||||||||||
294
ВалераОшкин
02.02.13
✎
13:09
|
+(292) когда в тебя стреляют и когда ты стреляешь в ответ - с непривычки очко очень сильно жмет.
|
||||||||||
295
kotletka
02.02.13
✎
13:11
|
(294)а с привычки тоже жмет, но надо
|
||||||||||
296
Bigcalm
02.02.13
✎
13:11
|
(292)Это как? Благородная дуэль на мушкетах?
|
||||||||||
297
ВалераОшкин
02.02.13
✎
13:14
|
(296) я связист, в карауле пострелять пришлось - было нападение на узел связи
|
||||||||||
298
andrewalexk
02.02.13
✎
13:42
|
(297) :)...может местные просто позвонить хотели на халяву?
|
||||||||||
299
band142
02.02.13
✎
14:10
|
Позвольте, я приведу пару примеров про африканских вояк:
Вот фоторафии, сделанные нашими десантниками при освобождении от пиратов танкера "Московский университет". Посмотрите, в каком состоянии оружие (много фоток): http://twower.livejournal.com/885168.html Хотя казалось бы, почему было просто не смазать автомат: http://fotki.yandex.ru/users/elberet545/view/583652/ |
||||||||||
300
Bumer
02.02.13
✎
15:01
|
(299) ну да... http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/94845085.bd/0_8e7e3_9b069aa9_XL.jpg
:) Может это просто не вояки? ... очень уж худые... |
||||||||||
301
Bumer
02.02.13
✎
15:06
|
(300)+ Тот который сидит - могуч... точно спецназ...
http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/94845085.be/0_8e7fe_4489bc7e_XL |
||||||||||
302
bizon2008
02.02.13
✎
15:34
|
В городском бою супер точность не нужна, тут Джин прав. Пуля может прилет откуда угодно, особенно опасны железобетонные здания и небольшой калибр. Куча рикошета. Мы успешно пользовались этим, стреляешь в окно обязательно кого нибудь достанешь.
Но и у партизанам не так просто. Мы выигрывали за счет взаимодействия и постоянного обмена данными, успевали засечь раньше, и накрыть. Да и площадь контролировали на порядок больше. Так что партизанов выживало мало. Если партизан не успевали накрыть нас сразу, а так они стрелки плохие как правило, то им это никогда не удавалось. То все, им уже хана. Но если начинался бардак, то начиналась и потери, тут уже было преимущество на стороне партизан. |
||||||||||
303
bizon2008
02.02.13
✎
15:41
|
(299)(300)Обезьяны, что с них взять.
|
||||||||||
304
Нуф-Нуф
03.02.13
✎
23:12
|
посмотрел поколение убийц. долго думал
|
||||||||||
305
чувак
03.02.13
✎
23:19
|
(304) и?
|
||||||||||
306
sdv2000
03.02.13
✎
23:20
|
(304) чем ты думаешь?
|
||||||||||
307
Конфигуратор1с
03.02.13
✎
23:53
|
(0) Так те пиндосы и покажут как их самое элитное подразделение обделалось по самое не балуйся. Это не наш кинематограф, где показывают о том как мы трупами всех забросали и то воевали одни урки. Чему поучится надо у амеров, так это уважению к своим солдатам.
|
||||||||||
308
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
00:01
|
(307) + улыбнуло в конце фильма как пиндосы бегут пешком, а их негры на машине не могут догнать и с пулемета ни разу не попали по бегущим в полный рост американцам
|
||||||||||
309
skunk
04.02.13
✎
08:30
|
(308)ты с пулемета стрелял? ... а на ходу?
|
||||||||||
310
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
12:00
|
(309) то есть догнать на машине бегущих чуваков в полном снаряжении нереально? То есть попасть с пулемета по людям в полный рост с пулемета закрепленного на машине не реально?
|
||||||||||
311
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
12:04
|
Кстати, прочитал ссылку http://artofwar.ru/p/ponamarchuk_e/text_0190.shtml
Сомалийцы до этого довольно успешно из РПГ жгли технику миротворцев. Так что в фильме непонятно, чего они не стреляли из РПГ, если до этого у них был опыт подобных боев. А на счет количества жертв с стороны сомалийцев с учетом их тактики прикрытия женщинами и детьми вполне цифра в несколько сотен адекватная. |
||||||||||
312
skunk
04.02.13
✎
12:06
|
(310)попасть почти не реально ... особенно если машина двигается ... а ты как дурашку лупишь не отпуская гашетки ...
зы: да чего там с пулемета ... попроси знакомых свозить на охоту ... и попробуй с двигающей машины из ружья застрелить кабанчика или чего там у вас крупного водиться |
||||||||||
313
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
12:09
|
(312) ну ружье не пулемет. Вероятность попасть с пулемета однако явно больше чем с ружья. Спорить не буду, не стрелял. Но почему они не могли догнать на машине бегущих людей?
|
||||||||||
314
чувак
04.02.13
✎
12:10
|
(312) Если надо, тогда можно же остановить машину. Обязательно надо стрелять на ходу?
|
||||||||||
315
skunk
04.02.13
✎
12:12
|
(313)отнюдь ... ружье изначально предназначенно для более точной стрельбы ...
почему не могли догнать - вот хоть убей не могу вспомнить этот эпизод ... |
||||||||||
316
Don2021
04.02.13
✎
12:12
|
(309) Да ладно, это действительно глупый момент.
|
||||||||||
317
Zero on a dice
04.02.13
✎
12:13
|
смешные вы ребята, из рпг стрелять - место надо знать, просто так на улицах с рпг не постреляешь, с окна не выстрелишь.
забыл, как этот термин зовется, суть в том, что недурная струя выходит из трубы сзади, правилами запрещается стрелять, имея позади кого либо на расстоянии порядка 10 метров. наглядное видео было из Сирии, где "воен" вшатал бэкбластом своего же товарища. товарищ, к слову, не поднялся после этого. (313) потому, что они подъехали к границе своей территории - далее рулили миротворцы, в том числе с тяжелой техникой. |
||||||||||
318
skunk
04.02.13
✎
12:13
|
(314)может быть именно поэтому и не могли догнать ... а попасть из пулемета(если ты не рембо) все таки достаточно тяжело
|
||||||||||
319
skunk
04.02.13
✎
12:15
|
(317)30 метров
|
||||||||||
320
wPa
04.02.13
✎
12:17
|
(316) объяснение такое,что они в воздух стреляли. там вокруг куча местных бабуинов бежала. стреляли - постебаться, а не на поражение били
|
||||||||||
321
wPa
04.02.13
✎
12:18
|
(304) концовочка с просмотром клипа зачетная, да?
|
||||||||||
322
bizon2008
04.02.13
✎
13:03
|
(308)Они действительно бежали. И по ним никто не стрелял. Там типа проспект широкий был, километра в два в длину. И он отлично простреливаться, как и со стадиона так и с моря. Насколько тупыми бы не были обезьянки, они на него не высовывались
|
||||||||||
323
Bumer
04.02.13
✎
14:49
|
"я знаю, что это аморально убивать женщин и детей, но разве морально когда они хотят убить нас..."
Ппц рейнджеры... http://rutube.ru/video/d741c9ba370ae5f13529e60c00ceb40f/ |
||||||||||
324
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
15:11
|
(323) ну как бы когда в тебя ребенок гранатами бросается. Ты будешь думать о морали?
|
||||||||||
325
bizon2008
04.02.13
✎
15:14
|
(324)Это уже не война, а оккупация.
|
||||||||||
326
Конфигуратор1с
04.02.13
✎
15:49
|
(325) Ну в данном случае, окупация тут слишком громкое слово. Ведь миротворцы как раз пытались спасти сомалийцев от голода. Ну не много не успели, но намерения были)
|
||||||||||
327
wPa
04.02.13
✎
15:58
|
(322) главный бабуин в фильме (323) грит, что они не стрелали на проспекте у стадиона - и так показали, что могут за себя постоять
|
||||||||||
328
боксер
04.02.13
✎
16:03
|
(0) "Как можно какой-то отряд американский бойцов не более ста человек при поддержке штук 5-6 вертушек и штук 10-15 боевой машины положить штук 1000 сомалийцев, вооруженных до зубов калашами, гранатаметами и пр?
" почитай в новостях амеиканского снайпера пришили который один много более сотни человек положил |
||||||||||
329
bizon2008
04.02.13
✎
16:11
|
(327)Ага. Те еще сказочники. Негры странный народ, слов не понимает. Только право сильного, чуть слабины и тут же на шею сядут.
|
||||||||||
330
bizon2008
04.02.13
✎
16:17
|
(328)Ага. Снайпера считать надо отдельно, причем амеры статистку очень хитрую ведут. По их методике у меня за четыре тысячи уходит.
|
||||||||||
331
skunk
05.02.13
✎
14:40
|
(330)интерсно бы узнать за как амеры ведут статиску ... если самый навороченый их снайпер снял 160 фрагов ... побив предыдущий который был установлен аж 60-ых ... во времена вьетнама на отметки - 93 фрага
|
||||||||||
332
kotletka
05.02.13
✎
15:04
|
(331)если не встал после выстрела - убит, +1
|
||||||||||
333
SeregaMW
05.02.13
✎
15:10
|
(0)Да ладно вам, очень даже правдоподобно это американца, сверх нация, венец мирового сообщества. Давайте лучше рембо обсудим, хотя что рембо вот смурфики - почему они такие синие и не пропорциональные?
Ветку не читал но думаю полный трэш! Верю |
||||||||||
334
bizon2008
05.02.13
✎
15:19
|
(332)Как то так. У них идет накопление по подразделениям. Подтверждение не обязательно. Причем снайпера работают в паре, с наводчиком. Который чуть ли не портативную метеостанцию таскает.
|
||||||||||
335
godmod80
05.02.13
✎
15:26
|
(0) у сомалийцев одних РПГ как грязи было там, наверняка гораздо больше погибло америкосов по факту, статистику занижают
Свое |
||||||||||
336
bizon2008
05.02.13
✎
15:28
|
Из РПГ в городских условиях стрелять тяжело. Да и выстрелы на полу не валяются.
|
||||||||||
337
kotletka
05.02.13
✎
15:45
|
(336)то ли дело агс
|
||||||||||
338
wPa
05.02.13
✎
15:56
|
(337) 30 кг, а РГ-6 - 6 кг
|
||||||||||
339
bizon2008
05.02.13
✎
16:02
|
(337)(338)Переставьте себе улицу шириной в четыре метра, и по ней несется БТР со скоростью в 15 м\с. Каковы шансы в него попасть?
|
||||||||||
340
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:05
|
(339) влегкую. Хороший стрелок определит направление ветра, возьмет упреждение на один корпус БТРа и выстрелит.
|
||||||||||
341
bizon2008
05.02.13
✎
16:10
|
(340)Мда. Мне видать повезло что с Вами я не встретился. А то бы я не выжил.
Не забывайте что стрелку надо выйти на позицию(что в городе не так просто), изготовится к стрельбе и прицелится. |
||||||||||
342
H A D G E H O G s
05.02.13
✎
16:11
|
Граната от РПГ7 насколько медленно летит, как показано в фильме, или побыстрее?
|
||||||||||
343
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:14
|
(341) а может он уже был на позиции и ждал подходящего момента?
|
||||||||||
344
wPa
05.02.13
✎
16:15
|
(339) искать резкие повороты улиц и занимать там крыши, третьи этажи
|
||||||||||
345
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:15
|
+(343) или он чай пил, а тут БТР несется... надо срочно догнать и уничтожить?
|
||||||||||
346
bizon2008
05.02.13
✎
16:20
|
(342)У классики, скорость начальная — 120 м/с, максимальная — 300 м/с. Если с бока смотреть, то что-то видно. Но в фильме явно медленней.
|
||||||||||
347
bizon2008
05.02.13
✎
16:22
|
(343)Тогда его легко засечь и отработать либо снайпером, либо из чего крупнокалиберного.
|
||||||||||
348
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:22
|
(347) с фига его легко засечь?
|
||||||||||
349
bizon2008
05.02.13
✎
16:23
|
(344)Из здания стреляю из РПГ только самоубийцы. А крыши легко чистится.
|
||||||||||
350
bizon2008
05.02.13
✎
16:25
|
(348)Труба длинная.
|
||||||||||
351
Скользящий
05.02.13
✎
16:25
|
ВалераОшкин специалист и по первой мировой и по современным боям в городских условиях. Просто суперпрофесионал.
|
||||||||||
352
bizon2008
05.02.13
✎
16:27
|
(345)Почти. Мне под здание, в мертвую зону, на 75 км\ч десантировались. Никто так в БТР и не попал.
|
||||||||||
353
bizon2008
05.02.13
✎
16:28
|
|||||||||||
354
myk0lka
05.02.13
✎
16:29
|
(349) Ды плюнь ты доказывать и объяснять...
Понаигрались в баттфилды и колофдьюти.... И из пулемёта на ходу хэдшоты раздают и из РПГ в коридоре узком в пяти метрах от себя супостата мочат.... |
||||||||||
355
Джинн
05.02.13
✎
16:29
|
(349) Его бы нужно посадить в комнату площадью 7-10 м2 и попросить стрельнуть из РПГ-7. А лучше из "Шмеля" :)
|
||||||||||
356
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:31
|
(349) а чё, когда несешься на броне со скоростью 15 м/с ты все четко видишь, что по сторонам происходит?
|
||||||||||
357
ВалераОшкин
05.02.13
✎
16:32
|
+(356) и никак не залечь с гранатометом, где-нить за кучей мусора?
|
||||||||||
358
wPa
05.02.13
✎
16:35
|
(349) значит чехи самоубийцы - раз стреляли и с верхних этажей и из подъездов
|
||||||||||
359
bizon2008
05.02.13
✎
16:35
|
(356)Нет. Так задача не в этом. Задача под выстрел не попасть. А чистят другие. Я же супергерой компьютерной игры.
|
||||||||||
360
bizon2008
05.02.13
✎
16:36
|
(359)Не суперегерой.
|
||||||||||
361
wPa
05.02.13
✎
16:37
|
(355) ты все сортирами меряешь )
|
||||||||||
362
bizon2008
05.02.13
✎
16:37
|
(357)Возьми швабру, надень на кончик пистон и пробуй.
|
||||||||||
363
godmod80
05.02.13
✎
16:41
|
в том городе летать и ездить было убийство как ни крути,
и у Дельты было мужество на это |
||||||||||
364
bizon2008
05.02.13
✎
16:41
|
(358)Да, были и такие идиоты. И даже мы на таких идиотов напоролись. Всадили выстрел, в моторное гады. Но выживших, чтоб воспользоваться успехом, не осталось. Шесть трупов в подъезде, вся засада. Тоже в игры компьютерные переиграли.
|
||||||||||
365
Джинн
05.02.13
✎
16:41
|
(361) Стандартная хрущевка. Хорошо, для Вас пусть будет 15 метров. Это не сильно изменит картину.
|
||||||||||
366
organizm
05.02.13
✎
16:45
|
(109) 9 рота чисто художественный фильм, т.к. на самом деле там выжили все наши.
|
||||||||||
367
Бывший адинэсник
05.02.13
✎
16:53
|
(0)
Всего на позиции роты было предпринято 12 атак. Во время одной из них погиб рядовой Мельников. Третий пулемётчик, Андрей Цветков, постоянно менял позицию, передвигаясь с рубежа на рубеж, и держался до конца. «Духи» на отдельных участках доходили до расстояния броска гранаты. Когда на высоте уже стали заканчиваться боеприпасы, на броне подоспел разведвзвод, с ходу вступивший в бой. Оставив вокруг высоты 3234 более ДВУХ СОТЕН убитых, остатки моджахедов ретировались. На момент подхода подкрепления в строю оставалось пятеро, остальные получили ранения различной степени тяжести. Из ТРИДЦАТИ ДЕВЯТИ человек погибло ШЕСТЕРО. За бой на высоте 3234 все были награждены орденами Красного Знамени и Красной Звезды. Пулемётчики Александров и Мельников посмертно удостоены звания Героя Советского Союза. http://www.russ.nago.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=373 |
||||||||||
368
bizon2008
05.02.13
✎
17:01
|
(365)Ну если подойти уж сильно злобно, то выбив двери между комнатами и на лестницу. Одев противогаз, броник. Хорошо закрепится в окном проеме, чтоб давлением в окно не выбросило. Заткнуть уши. Выгнать останых подальше.
То один выстрел сделать можно будет, и даже выжить при этом. Но я же говорю, что идиоты. |
||||||||||
369
wPa
05.02.13
✎
17:03
|
(365) думаю контузия конечно будет, но если струя метров на 15 сможет уйти и не отразиться - не разорвет как хомячка. 5 метров за спиной будет мало
|
||||||||||
370
Alex Cheerful
05.02.13
✎
17:05
|
(0)В корее соотношение потер было еще больше...так что это не новость...
|
||||||||||
371
ProgrammerWife
05.02.13
✎
17:57
|
Или вот еще соотношение потерь в битве при п. Ю.Озерейка (Новороссийск) с 3 – 8.02.1943:
Десант в Южную Озереевку "IV.) Потери русских подсчитаны в целом румынской стороной: (Приказ по части, рум. L.R. от 8.2.43.) 620 убитых 46 раненых, 548 пленных русских Наряду с этим было взято в плен большое количество пленных Немецкими частями и немедленно отведены в тыл." "Список потерь: штаб 2 убитых 1./ - -------------- 2./ - 4 убитых, 5 раненых (один из которых умер 15.2. в лазарете) 3./ - 2 убитых, 4 раненых --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Всего: 8 убитых, 9 раненых (один из которых умер в лазарете Во взводе гаубиц «Минден» (Minden) потери от этого составляют 1 убитый и 5 раненых." Но это без потерь румынской стороны. За них там не сказано. http://dive.azur.ru/index.php?menuid=100 |
||||||||||
372
ОтСтаТыщ
05.02.13
✎
18:06
|
(371) В фильме "Поколение убийц" американские солдаты в Ираке так браво воюют и так супер-современно вооружены, что подразделение морских пехотинцев попадает в разные переделки, мочит иракцев налево-направо и за весь фильм не теряет убитым ни одного человека.
Это армия такая у амеров или пропаганда "зольдатен, всякие поптыки сопротивления доблестным войскам американской армии бесмысленны и жестоко подавляются" |
||||||||||
373
wPa
05.02.13
✎
18:25
|
(372) это фильм по документальной книге лейтенанта Натаниэля Фика "Морпехи". Кстати если смотрел - у них тоже полно ляпов - "уничтоженная" колонна танков и удар артиллерии по себе потому как ротный не знал новой сетки на карте. Подразделение в фильме - 1-й разведбат - элитное. У них задачи не штурмовые - потому все поселки и города объезжали и потери соотв. низкие. Ну и подготовка конечно ("сколько потратил на нас дядя Сэм? специальная, подводная, воздушная, рейджерская подготовка. мы стоим по миллиону баксов каждый")
|
||||||||||
374
Академик_
Келдыш 05.02.13
✎
18:37
|
(0) потери 1к50. Погугли потери ссср в афгане. Причем там не только обезьяны были.
|
||||||||||
375
skunk
05.02.13
✎
19:38
|
(334)собственно у нас сейчас тоже самое ... и у наводчика достаточно оборудования для проведения как можно более точного выстрела ... ну а если брать за взводных снайперов ... то абсолютно точно такие-же есть и у амеров ... и таки рекорд принадлежит именно войсковому снайперу ... хотя у него было и пару спец.заданий ...
|
||||||||||
376
wPa
06.02.13
✎
10:24
|
(365)
Большие потери понесли танкисты и мотострелки от новейших отечественных гранатометов: 72,5-мм РПГ-26 (бронепробиваемость до 500 мм), 105-мм РПГ-27 (бронепробиваемость до 750 мм), а также выстрелов к РПГ-7 — 93/40 мм гранаты ПГ-7ВЛ (бронепробиваемость до 600 мм) и 105/40 мм гранаты ПГ-7ВР с тандемной боевой частью (бронепробиваемость до 750 мм). Широкое использование дудаевцами в период боев за Грозный всех средств противотанковой обороны, включая РПГ, ПТУРы и огнеметы РПО, позволило им всего за полтора месяца уничтожить 225 единиц бронетехники федеральных войск, в том числе 62 танка. Характер поражений говорит о том, что в большинстве случаев огонь из РПГ и РПО велся практически в упор с наиболее выгодных ракурсов, с применением сепаратистами многоярусной (поэжтажной) системы огня. Лишившись маневра, другие машины становились хорошей мишенью для боевиков, которые вели одновременный огонь по танкам из 6-7 гранатометов из полуподвальных помещений цокольных этажей (поражая нижнюю полусферу), с уровня земли (поражая механика-водителя и кормовую проекцию) и с верхних этажей зданий (поражая верхнюю полусферу). http://bratishka.ru/archiv/2001/7/2001_7_3.php |
||||||||||
377
Джинн
06.02.13
✎
10:33
|
(376) Я предлагаю вместо бла-бла-бла взять РПГ-7 и стрельнуть из комнаты обычной городской квартиры :)
В интернетах полно виртуальных бойцов, стреляющих из гранатомета только в "Сталкере". |
||||||||||
378
skunk
06.02.13
✎
10:46
|
(377)ну посокольку взять рпг-7 да стрельнуть из обычной квартиры довольно таки накладно ... то все так и останется ... бла-бла-бла
|
||||||||||
379
bizon2008
06.02.13
✎
12:21
|
(376)Чукча писатель? Где там про РПГ-7? Да, из некоторых видов одноразовых гранатометов можно стрелять из помещения. Но РПГ-7 в этот список не входит.
|
||||||||||
380
bizon2008
06.02.13
✎
12:25
|
(378)Ну дык, дураков нет. Оно и на открытой местности вставляет не хило. Лично я никогда в бою не применял РПГ-7, обычно поствольники или "мухи". Геморрой большой этот РПГ-7.
|
||||||||||
381
wPa
06.02.13
✎
18:36
|
(377) Хреново конечно - волна отраженная долбит по перепонкам, но не фатально - обгорелых трупов с вылетевшими глазами не видно
ПГ не черная (учебная), которая тише гораздо, а самая зеленая морковка http://www.youtube.com/watch?v=s8ET5H_5BY0 http://www.youtube.com/watch?v=3GLZdxZxsIk http://www.youtube.com/watch?v=phO2V5k_wm8 http://www.youtube.com/watch?v=pA7dIMEXH90 готовь бутылку ) |
||||||||||
382
idw
10.02.13
✎
21:23
|
А кто-нибудь в курсе что за песня в фильме звучит на 5-й минуте: "бум-таката бум".
|
||||||||||
383
Шмузер
10.02.13
✎
21:30
|
|||||||||||
384
Джинн
10.02.13
✎
21:44
|
(381) Не катит. Там помещения огромные. Не менее 4 метров от среза трубы до стенки.
|
||||||||||
385
idw
10.02.13
✎
21:51
|
(383) а конкретно из этих какая песня?
|
||||||||||
386
Шмузер
10.02.13
✎
21:51
|
(385) Первая.
|
||||||||||
387
Шмузер
10.02.13
✎
21:55
|
(384) В 3-м ролике комната совсем небольшая, в ролике 4 дело, кажется, вообще происходит к маленькой кладовке.
|
||||||||||
388
oleg_km
10.02.13
✎
22:39
|
(387) В 4 мне показалось не РПГ, а что-то типа мухи было, а в 3 я так и не понял чем все закончилось, вполне возможно что и лопнувшими барабанными перепонками.
|
||||||||||
389
ОтСтаТыщ
11.02.13
✎
01:35
|
Странный какой-то фильм. Американцев в фильме отымели, показано как местные люди хватаются за оружие, чтобы бороться с демократизаторами...
Не американский фильм какой-то, нет там капитана Америки. |
||||||||||
390
Злопчинский
11.02.13
✎
01:48
|
(245) сериал "братья по оружию"
|
||||||||||
391
Mironoff
11.02.13
✎
02:08
|
(307) (316) Из википедии про смешной и глупый момент в конце фильма: "Эвакуация началась только в 5-30 утра, однако всем места в машинах не хватило, и часть солдат должна была выбираться пешком, прикрываясь бронетехникой. Однако водители конвоя начали движение на нормальной скорости, и пешие бойцы оказались без прикрытия. Им потребовалось пройти примерно полмили до точки встречи с конвоем (этот эпизод стал известен как Могадишская миля). В ходе этой пробежки никто из них не был ни убит, ни ранен."
|
||||||||||
392
Bumer
11.02.13
✎
02:12
|
(391) Айдид сказал, что к этому моменту они всё уже доказали и поэтому не стреляли...
|
||||||||||
393
Bumer
11.02.13
✎
03:05
|
Генерал Айдид скончался в 15:30 по местному времени 1 августа 1996 от сердечного приступа, когда его оперировали...
---------------- Уильям Ф. Гаррисон (англ. William F. Garrison; р. 27 июня 1944) — американский военный деятель, генерал-майор в отставке. Руководитель военной операции в октябре 1993 года по захвату приближённых сомалийского полевого командира Мухаммеда Айдида. "Генерал Гаррисон ушел в отставку 3 августа 1996 года." ----------------- Такое вот совпадение... |
||||||||||
394
Zero on a dice
11.02.13
✎
07:46
|
(393) это не совпадение.
|
||||||||||
395
ОтСтаТыщ
11.02.13
✎
08:02
|
(307) > Чему поучится надо у амеров, так это уважению к своим солдатам.
В Приштине случай был в ельцинские времена, когда там наши каски были. Хаммер на мине ночью подорвался на проселочной дороге во время патрулирования, амеры испугались до такой степени, что бросили своего тяжело раненого товарища. Неподалеку была наша воинская часть, которая услышала взрыв и выслала патруль. Приехали к хаммеру, нашли солдата и увезли его в часть. Там он скончался. Утром приехали амеры и забрали труп. Наших наградили медалями за храбрость и отвагу. Вот так они своих в беде не бросают. |
||||||||||
396
ОтСтаТыщ
11.02.13
✎
08:09
|
+(395) Еще у амеров есть такая фишка, если тебя ранили, а на тебе в этом месте не было штатной защиты (каска не была одета или пластину бронежилета поленился пристегнуть и т.д.), то никакой страховки тебе не положено и в будущем это ранение не считают ранением, полученным на войне.
Потому они и ездят всегда в полной амуниции. |
||||||||||
397
Zero on a dice
11.02.13
✎
08:19
|
(396) это байка
(395) тактически все сделали правильно - если одна машина подрывается - конвой проезжает дальше. тем более в условиях ограниченной видимости. чтобы помимо трех-четырех человек еще не положить тридцать в засаде. у наших тоже не всегда все гладко складывалось. |
||||||||||
398
ВалераОшкин
11.02.13
✎
09:03
|
(397) тактически может и правильно, но фильм говорит о том, что амеры якобы готовы положить кучу голов, чтобы вывезти с поля боя труп мертвого товарища.
|
||||||||||
399
Zero on a dice
11.02.13
✎
09:13
|
(399) вполне очевидно, что командир командиру рознь.
половина голивудских фильмов снимается с сюжетом "мы спасем этого парня" и в итоге "этот парень" в живых один остается. впрочем у нас кинематограф в этом плане не отстает. (ну плюс еще "перестроечные сериалы про бандитов"). |
||||||||||
400
wPa
11.02.13
✎
09:59
|
(384) " Не менее 4 метров от среза трубы до стенки"
Говорили же о хрущевке - 3х5м. Если из окна шмалять - 4м за спиной. По технике безопасности надо 30м за спиной. Тут вообще говорили, что отбросит тушку вперед с 5м отраженной реактивной струей. Насчет контузии - согласен - не обойтись без нее в таком помещении. (388) "В 4 мне показалось не РПГ, а что-то типа мухи было" на 0.00 на паузе посмотри. |
||||||||||
401
Джинн
11.02.13
✎
10:36
|
(400) Не, 4 метра за обрезом уже вполне достаточно. Ну и объем помещения кубов в 60 нужен. И ессно открытые окна-двери. Но все равно это экстрим уже.
|
||||||||||
402
wPa
11.02.13
✎
11:03
|
(399) Росичи на Лысой горе под Бамутом в 95-м полегли когда своих 200-х забирали. А нохчи по волчьей привычке убитых на прицеле держали, минометы пристреляли. 6 часов бой. Зато дали возможность оттянуть из Бамута бригаду и накосили чертей вагон с тележкой. Причем половина отряда - срочники по полгода службы. Вот где сюжеты из жизни без провалов во времени
(401) экстрим полный, зато опаснее для техники не придумаешь - каждое окно потенциально смертельно, особенно верхние этажи - сразу в крышку или двигатель, где активной брони нет |
||||||||||
403
Zero on a dice
11.02.13
✎
11:17
|
(402) таких случаев вагон на каждой войне. с точки зрения этики четкого ответа на этот вопрос нет, поэтому каждый выбирает сам - либо гробить своих людей, либо отложить эвакуацию погибших.
|
||||||||||
404
Alex Cheerful
11.02.13
✎
11:33
|
(398)Вот сколько копал, очень мало раз натыкался на немцев, они как правило своих собирали и хоронили...все зависит от отношения к человеку в армии той или иной страны...
|
||||||||||
405
Bumer
11.02.13
✎
12:10
|
(394) Я тоже думаю, что это не совпадение... однако прямых доказательств, что Айдида прихлопнули американцы не нашёл...
|
||||||||||
406
oleg_km
11.02.13
✎
12:57
|
(405) А в чем смысл совпадения: Гаррисону сказали пока не решишь вопрос с Айдидом на пенсию не пойдешь?
|
||||||||||
407
Zero on a dice
11.02.13
✎
13:02
|
(406) Гаррисон сам для себя так решил.
(405) у меня была немного другая информация, как раз о спецоперации. тут есть одно "но", большую часть операций "дельты" не раскрывают. даже факты наличия таковых. лет через десять может и узнаем по сроку давности, а может и нет. |
||||||||||
408
H A D G E H O G s
11.02.13
✎
14:01
|
|||||||||||
409
wPa
11.02.13
✎
14:42
|
(408) орет громко. выживет если не добили
|
||||||||||
410
H A D G E H O G s
11.02.13
✎
14:43
|
(409) А че он бежал куда-то и стрелял во что-то?
|
||||||||||
411
wPa
11.02.13
✎
14:50
|
(410) себя обозначал - стреляйте вот он я - не вижу откуда стреляют, готов принять пулю, где ваш снайпер. ему бы лежать копчиком кверху когда засветился. если в луже засветили то в лужу падать, а если в гуане - то нырять туда и только чтоб ноздри торчали
|
||||||||||
412
H A D G E H O G s
11.02.13
✎
14:53
|
(411) Это типа американцы "на живца" штоле приманивают :-)
Тепловизоры днем не работают, выкручиваются как могут. |
||||||||||
413
wPa
11.02.13
✎
14:54
|
(412) ))) нашли лишнего мексиканца
|
||||||||||
414
Очкарик
11.02.13
✎
19:02
|
(404) то есть можно положить целый взвод ради того, чтобы похоронить труп павшего товарища?
|
||||||||||
415
wPa
12.02.13
✎
10:16
|
(414) Суть в психологической установке - своих на поле боя не оставляем. Боятся все. Ну почти все. А эта установка снимает часть страхов - быть раненым и попасть в плен. Много же случаев когда считали убитыми - контуженных и легко раненых. Да и большинству при жизни не все равно как их похоронят - свои с почестями или враги в канаве. К слову сказать - немцы наших тоже иногда хоронили с воинскими почестями
|
||||||||||
416
Джинн
12.02.13
✎
10:19
|
(414) Без базара. Так и должно быть. Своих не бросают.
|
||||||||||
417
lepesha
17.02.13
✎
16:03
|
А вот кино о том, как сейчас вертолеты воюют в Афганистане.
http://www.rucrash.com/ruchp/?v=2092920 |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |