Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Простые вопросы про фотоаппараты. Подскажите
0 revision
 
01.02.13
10:18
Выбирая фотик столкнулся с рядом вопросов. Так как сам не очень в теме - прошу подсказать.
1. Какая Диафрагма лучше? На что это влияет? вот примеры характеристик: 2-4, 1.8-2.8, 2-2.8, 1.8-2.5, 1.4-2.3.
Какая из них лучше и почему?
2. Насколько важна близость Кроп-фактора к 1 ?
3. Насколько важна многолепестковость диафрагмы - 3, 5, 8 ?
4. Какой фотоаппарат по Вашему лучше(Ваше ИМХО)?
- Fujifilm X10
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Fujifilm-FinePix-X10/
- Olympus XZ-2
http://www.3dnews.ru/digital/638174
- Panasonic Lumix DMC-LX7
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/Panasonic-Lumix-LX7/

Надеюсь на советы знающих людей.
1 Нуф-Нуф
 
01.02.13
10:20
потрать 5т. сходи на курсы фотографии. все станет ясно. и фотки будут не такими убогими
2 revision
 
01.02.13
10:20
(1)прошу придерживаться сути темы
3 IKSparrow
 
01.02.13
10:24
(0)
1) Чем больше диафрагма (меньше её число) тем лучше. Диафрагменное число даёт объектив, а не фотик.
2) Абсолютно не важна, если только не собираешься печатать постеры и билборды. Но даже в этом случае, "полный формат" от маркетологов отсасывает по полной - тут в дело, вступает настоящий полный формат.
3) Для тебя - не очень важна. Забей на этот параметр и не заморачивайся.
4) Hasselblad
4 FatPanzer
 
01.02.13
10:25
1. То, что ты написал - это не диафрагма.
2. Смотря для чего, и какие цели ставятся.
3. Для формирования боке (замыление заднего плана)
4. Все гамно.
5 revision
 
01.02.13
10:26
по п.1 - это примеры характеристик ряда фото.
Все же какая лучше.

по п.4 - выбирается обычный фотоаппарат не зеркалка и запросы не фонтан. Пускай считает что все г... - но какая чуть приглянулась?
6 FatPanzer
 
01.02.13
10:26
(0)
И еще. Судя по списку из пункта 4, на остальные три пункта можешь забить.
7 IKSparrow
 
01.02.13
10:27
+(3)
1) Только тут важно качество объектива. Есть такие, которые заявленное диафрагменное число просто не поддерживают - дико мылят даже в точке фокуса.
8 sapphire
 
01.02.13
10:27
(0) по п.4 - аппараты-одноклассники, что ляжет в руку. то и бери.
9 revision
 
01.02.13
10:27
по п.2 и 3 - вроде ясно
10 FatPanzer
 
01.02.13
10:27
(5)
Никакая, я даже по ссылкам не ходил. мне хватило названий фирм-производителей.
11 revision
 
01.02.13
10:27
(8)не смогу - буду брать Online - нет в городе
12 FatPanzer
 
01.02.13
10:28
(7)
Нету у них объектива. Это ж мыльницы...
13 sapphire
 
01.02.13
10:28
(4) Приведи пример из компактов со светосильным объективом, что не гамно.
14 revision
 
01.02.13
10:28
(10)рекомендую все же глянуть.

не эту же дуру за 500грамм брать
http://www.ferra.ru/ru/digiphoto/review/videoobzor-nikon-coolpix-p7700-handson/
15 sapphire
 
01.02.13
10:29
(12) Ты, наверное, разрабатываешь сам объективы. Силен, видать, в оптике.
16 revision
 
01.02.13
10:30
Еще раз - выбирается не зеркалка. поэтому и требования ниже.
Объективы заявляются нормальные по ссылкам
17 IKSparrow
 
01.02.13
10:31
(0) Ну кстати Фуджик очень сильно нахваливали. Может имеет смысл про него почитать более детально. И вообще, есть такой сайт - dpreview.com
Посмотри информацию там о интересующих моделях.
18 sapphire
 
01.02.13
10:31
(12) Объективы этих камер дадут фору Nikon-вскому и Canon-вскому стеклу с аналогичными параметрами.
19 revision
 
01.02.13
10:32
(18)я то же слышал что Canon на подобные камеры стал плохую оптику ставить.
Про фуджи куча положительных отзывов но все клянут батарею
20 FatPanzer
 
01.02.13
10:33
(14)
Спасибо, обойдусь без рекомендаций. Как-нибудь сам...
21 viktor_vv
 
01.02.13
10:45
Из представленных в (0) у фуджика самый большой размер матрицы, поменьше шумов должно быть, у панаса самый светосильный объектив, поможет при недостатке света, правда есть сомнения что на 1.4 там прилично получится.
У олика, лично мне, цветопередача больше нравиться в jpeg.

Но судя по наличию в списке фуджика, бюджет должен потянуть
sony rx100, как по мне, очень неплох.

http://www.3dnews.ru/digital/631695
22 viktor_vv
 
01.02.13
10:46
(21)* нравится.
23 revision
 
01.02.13
10:52
(22)я рассматривал sony rx100
Минусы:
- убогий дизайн
- неудобство быстрых настроек
- нет (почти нет) в России
- самый поганый ЗУМ - 3,6
Плюс тока один:
- матрица

Поэтому был отметен
24 revision
 
01.02.13
10:53
(21)вот я исам метаюсь - у каждого свои плюсы и минусы. равновесно примерно по плюсам/минусам
25 revision
 
01.02.13
10:54
+(23) И стоит он на 6-7 тыс дороже других - от 26 тыс - нафиг его!
26 viktor_vv
 
01.02.13
10:55
(23) Ну мне как раз дизайн и размер нравится :).
У фуджика, надо поискать, еще какие-то проблемы с блюмингом, если я правильно помню это слово, где-то тут даже ветка была про выбор фотоаппарата. А так матрица у него очень хороша.
Это надо чтобы opty подтянулся.
27 revision
 
01.02.13
10:59
А что такое блюминг ?
28 viktor_vv
 
01.02.13
11:02
(27) Это когда источники света, типа фонарей вечером, в шары превращаются при слабом свете.
Это из области где-то слышал, лучше погуглить.
29 viktor_vv
 
01.02.13
11:03
30 viktor_vv
 
01.02.13
11:05
(29)+ Последний пост.
31 revision
 
01.02.13
11:06
(28)спасибо. понял!
32 revision
 
01.02.13
11:08
(29)блин, было больше года назад. может что подправили.
Интересно а можно технический номер модели узнать как то?
33 dmpl
 
01.02.13
11:08
(0) См. образцы фото - что больше понравится. Для мыльниц все эти параметры неактуальны, ибо фигня полная.

А вообще - чем мельче матрица, тем лучше. Меньше ошибок фокусировки, больше ГРИП, бОльший диапазон зума при тех же размерах и цене. Главное чтобы шумодав был вменяемым.
34 viktor_vv
 
01.02.13
11:11
(33) Ага, и пластмассовые фото, пожеванные шумодавом.
35 dmpl
 
01.02.13
11:13
(34) Ну дык автор же написал, что зеркалка ему не нужна. Да и лучше пластмассовое фото, чем вообще без фото. Собственно, у мыльниц как раз шумодав - главный параметр, а все остальное вторично.
36 sapphire
 
01.02.13
11:19
(21) Да, у оликов, самый лучший жипег :)
37 viktor_vv
 
01.02.13
11:41
(36) Лет пять была оликовская мыльница, более-менее продвинутая, очень нравился результат по цвету.
Сейчас nikon D5100 , приходится из рава править, но все равно не то, учитывая еще специфические скинтона nikona у моделей на такой-же матрице.
38 IKSparrow
 
01.02.13
11:48
(24) Бери фуджик. Хороший аппарат. Во всяком случае, я бы взял его.
39 IKSparrow
 
01.02.13
11:48
+(25) Да и динамический диапазон у него всё-таки побольше
40 revision
 
01.02.13
11:48
(38)спасибо.
41 revision
 
01.02.13
11:50
А что такое "олик" ?
42 viktor_vv
 
01.02.13
11:54
(41) Olympus :).
43 revision
 
01.02.13
11:56
понял спс.
Что то сейчас облазил обзоры - на фуджи ругаются - автоматический режим - никакой
44 toypaul
 
гуру
01.02.13
11:58
1. чем меньше цифры в этом интервале, тем лучше
2. чем ближе к 1 тем лучше
3. чем больше, тем лучше
4. лень смотреть.
45 dmpl
 
01.02.13
12:01
(37) +1 по цвету Олимпусов.

(43) Дык не смотри обзоры, смотри фото. Многие обзоры пишут мнительные фотоонанисты, да еще и с высокой степенью субъективности.
46 Sun_Lin
 
01.02.13
12:04
(0)
1. Чем меньше диафрагменное число, тем шире дырка, а значит, тем больше света будет попадать через объектив на матрицу. Это значит следующее: можно использовать меньшую выдержку (меньший шанс получить смазанные фотки), можно использовать меньшие значения ISO (меньше шума в фотках), можно снимать при меньшей освещенности (с f1.2 например можно вообще в темноте снимать!). И с художественной точки зрения, чем меньше диафрагменное число, тем меньше ГРИП (советую про него обязательно почитать).
2. Кроп-фактор - это число, в которое раз матрица фотика меньше, чем фулл-фрейм (36x24мм). Для матрицы важнее всего именно этот параметр, а не количество пикселей, расположенных на матрице. Возьмешь фотик с КФ большим, чем  APS-C (1,5-1,6) и получишь мыльную мыльницу. Вообщем, пока оптимально APS-C, ибо фулл-фрейм пока стоит неоправданно дорого.
3. Чем больше лепестков - тем в более круглое отверстие складывается диафрагма. Некруглость этого отверстия будет означать, что огоньки, размытые на заднем плане фотки будут в виде N-угольных гаек, где N - количество лепестков. Хотя конечно если диафрагменное число стекла будет достаточно малым, то на открытой дырке диафрагма в пределе будет все-таки круглой.
4. X10 хорош, но матрица слишком маленькая.
XZ-2 - мыльница.
DMC-LX7 - тоже маленькая матрица, но лучший из троицы объектив.

Но я бы, если уж выбирать компакт, лучше бы посмотрел в сторону Sony NEX-5R. В плюсе:
1) Матрица APS-C (23.4 x 15.6 мм) !!!
2) Поворотный экран.
3) Возможность скоростной съемки (7 кадров/сек)
4) Сменная оптика!
5) При всем этом, цена как у перечисленных.
6) И самое главное, то, чем не может похвастать ни один из конкурентов: гибридный автофокус (контрастный+ФАЗОВЫЙ!!!), в то время как у конкурентов только беззеркальный-контрастный. И вот как у соньки получилось реализовать еще и фазовый в таком компактном корпусе ... для меня загадка! А ведь именно фазовый АФ делает основное преимущество зеркалок над беззеркалками ;) именно поэтому самые крутые беззеркалки никогда не будут снимать и фокусироваться быстрее, чем самая бюджетная зеркалка. Тут сонька сделала буквально прорыв, который почему-то (???) так и не стал сенсацией.
47 toypaul
 
гуру
01.02.13
12:07
(46) +1 только nex по размеру и весу будет чуть больше и объектив на заезжает. буквально месяц назад меня пытали такой же темой. тоже советовал NEX, но была нужна компактность.
48 revision
 
01.02.13
12:08
(46)спасибо! Большое!
Сменная оптика не расматривается
49 dmpl
 
01.02.13
12:12
(46) 1. Это не совсем так. Количество света зависит не только от дырки, но и от количества стекол и наличия на них просветляющего покрытия. Для мыльницы это число ни о чем не говорит.

Сколько там, кстати, стоит та сменная оптика к этому NEX'у?
50 viktor_vv
 
01.02.13
12:21
(46) Под фазовый датчик там выделена область пикселей на самой матрице, соотвественно зеркало не надо,только сильно от света зависит и не со всеми объективами он работает.

Такая же хрень вроде у никонов 1 есть.
51 viktor_vv
 
01.02.13
12:25
(50) И если я правильно помню, то гибридный работает по принципу, по фазовому датчику определили куда ехать для фокусировки, а доводят уже по контрасту, так исключается необходимость, при контрастном автофокусе, проезжать весь диапазон фокусировки.
52 revision
 
01.02.13
12:50
(46)>>  X10 хорош, но матрица слишком маленькая
по моему там САМАЯ БОЛЬШАЯ матрица - возможно Вы неправильно прочитали.
У него она 2/3, а у остальных 1/1,7
53 Sun_Lin
 
01.02.13
20:56
(49) Под Сони Е целый вагон всяких объективов - дюжина родных, зоннар цейссовский. Из бюджетных - Сигмы и Тамроны. И еще обращу ваше внимание на совершенно чумовой полтинник Noktor HyperPrime с f0.95 - не припомню я что-то настолько светосильного стекла у других производителей. И цена на него не очень велика - всего килобакс, что для такого объектива очень и очень скромно.
А наличие переходника с Sony E на М42 и вовсе открывает континуум доброй старой оптики! А еще есть переходники с Canon ;)
По поводу светосилы я своим постом и не претендовал на википедичность ;) А нынешние стекла все с просветлением, технологии причем почти везде одинаковые, только названия разные. У мыльниц, безусловно, свои объективы. Но у DMC, X10 и Nex они все-таки "взрослые" и количество элементов в стекле определяется исключительно применяемой оптической схемой, коих придумали за всю историю фото не так и много: тессар, планар и т.д.

(50) Да, забыл про Никон 1, но не рассматриваю его всерьез ввиду шумной и мыльничной (по размерам) матрицы, проблем с автоэкспозицией в неиделаьных для съемки условиях.

(52) 2/3 и 1/1.7 - это размер в дюймах. А кроп-фактор показывает, во сколько отличается размер матрицы от full-frame. Таким образом, 2/3" соответствует значению кроп-фактора 3.94 То есть, матрица X10 меньше матрицы Nex5 в 3.94/1.5 = 2.6 раз. Ну и во столько же раз это хуже, в конечном счете, для резкости и разрешения снимка. Именно поэтому я отнес X10 к разряду мыльниц.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс