Имя: Пароль:
JOB
Работа
Ситуация с работой в Киеве
0 Classic
 
01.02.13
18:32
Может так получиться, что придется искать новую работу (с зависанием на мисте это никак не связано). Что сейчас на рынке вакансий творится? А то на всех сайтах большинство вакансий без зарплаты.
Есть ли кризис, или наоборот спрос превышает предложение?
Какая средняя зп одинэсника?
Как сейчас во франчах ситуация? Когда я там был в последний раз, то зарплата раза в два ниже среднерыночной была.
Просветите, братья-украинцы
1 DrShad
 
01.02.13
18:35
а разве она сама тебя не ищет!?
2 bizon2008
 
01.02.13
18:36
(о)на всех сайтах большинство вакансий без зарплаты.
Есть такое. Торгуются. Сейчас смотрят не насколько ты крут - это понятно из резюме, а на сколько тебя можно раскрутить.
3 Classic
 
01.02.13
18:36
(1)
Должна?
Пока с работой неясно - резюме нигде не размещал.
4 Classic
 
01.02.13
18:37
(2)
И на сколько можно их раскрутить/не дать себя раскрутить?
5 DrShad
 
01.02.13
18:37
(3) ну если ты спец, то да - должна быть очередь
6 Classic
 
01.02.13
18:39
(5)
Откуда очередь знает, что я спец, если я фикс?
К тем, у кого я не фикс, я, ясное дело, идти не хочу :)
7 bizon2008
 
01.02.13
18:39
(5)Необязательно. Сейчас вообще непонятно что творится. Всем зажали яйца, все чего ждут. На 1С можно и сэкономить.
8 Denyk
 
01.02.13
18:39
9 DrShad
 
01.02.13
18:40
(6) сарафанное радио вестимо - нужно участвовать в рынке, чтобы быть в тренде
10 bizon2008
 
01.02.13
18:40
(4)Когда был в теме, было от 8 до 14. Щас кореша спрошу, он там варится вроде.
11 sash-ml
 
01.02.13
18:40
Полно вакух, проси от 2К у.е. и все будет хорошо.
12 Classic
 
01.02.13
18:42
(9)
С этим согласен. Но как-то я из рынка выпал - времени не было совсем заниматься кем-то еще.
13 bizon2008
 
01.02.13
18:43
(8)Твоюжь. Чего я тут сижу. Все надо переезжать.
14 Classic
 
01.02.13
18:43
(13)
На пятерик баксов? :)
15 bizon2008
 
01.02.13
18:44
(10)Корешь сказал от 8 фикси. 10-12 средняя, 14-18 за УПП. Хочу в Киев.
16 bizon2008
 
01.02.13
18:45
(14)А че, очень даже неплохо. Как для Украины.
17 DrShad
 
01.02.13
18:47
(15) 14-18 за УПП МАЛО
18 pumbaEO
 
01.02.13
18:47
(15) ты же говорил, что УПП не твое?
19 Classic
 
01.02.13
18:47
(15)
Спасибо. А кореш откуда вкурсе? Он не эйчар случайно?
20 DrShad
 
01.02.13
18:48
(19) а ты сам киевлянин? если нет, то сколько за жилье и какое платишь?
21 Classic
 
01.02.13
18:49
(20)
Однушка на Оболони. 3.3к гривень. Это около 400 баксов
22 bizon2008
 
01.02.13
18:50
(18)Не мое, хочу как в (8)
23 DrShad
 
01.02.13
18:51
(22) ИТ директором!? не рановато?
24 Classic
 
01.02.13
18:51
(20)
Думаешь возвращаться? :)
25 bizon2008
 
01.02.13
18:51
(19)Нет. Ведет разработку, консалтинг ближе.
26 Classic
 
01.02.13
18:51
(22)
По нижней планке? :)
27 Mashinist
 
01.02.13
18:52
(0)(15) Шлите резюме. 10...12 средняя у нас. фикси.
если спец, то можно и о 15 говорить...
28 bizon2008
 
01.02.13
18:52
(23)В самый раз.
29 bizon2008
 
01.02.13
18:53
(26)Нижняя тоже ниче, мозг меньше морщить надо.
30 Denyk
 
01.02.13
18:54
(27) Настоящий спец в резюме не нуждается. :)
31 DrShad
 
01.02.13
18:59
(24) конечно думаю, но 14 я и в Херсоне заработаю
32 Mashinist
 
01.02.13
19:01
(30) настоящий спец и в работе не нуждается :-)
33 DrShad
 
01.02.13
19:02
правда я на фикс никогда не пойду - от лукавого это все
34 zmaximka
 
01.02.13
19:02
Двое знакомых недавно устроились. Оба на 16к. Нетелнки поддерживают
35 pumbaEO
 
01.02.13
19:03
(33) не зарекайся.
36 DrShad
 
01.02.13
19:11
(35) а что мне там делать?
37 pumbaEO
 
01.02.13
19:16
(36) штаны протирать. :)
Вдруг захочешь годик отдохнуть от подчиненных тупых, от беготни и т.д.
38 DrShad
 
01.02.13
19:17
(37) гы, и пойти под тупую ГБ и ее подчиненных:))) лучше сразу убейте
39 Classic
 
01.02.13
19:19
(38)
У меня никогда с ГБ проблем не было. Может правда потому, что я БУ хорошо знаю. Да и неконфликный.
40 DrShad
 
01.02.13
19:21
(39) у меня тоже вышка по бухе, поэтому ненавижу ГБ, которые просят что-то допилить в БП
41 ilpar
 
01.02.13
19:31
(38) +1
Пока франч самое оно. Много работы - но и к лучшему )
Главное чтоб плюс/минус среднерыночная ЗП была, задачи интересные и руководство адекватное :))
42 ilpar
 
01.02.13
19:32
(41) офф... в России же пока ситуация радует.
Ценники на одни и те же вакансии растут месяц от месяца - найти похоже не могут.
43 bizon2008
 
01.02.13
19:41
Угу. И все хотят фикси. Удаленку вообще не рассматривают.
44 uno-group
 
01.02.13
19:46
(43)Ну дык пофик часть спецов поднимут попу и уедут за длиным рублем, тут спецов станет меньше планка поднимется.
45 uno-group
 
01.02.13
19:48
Типа какая мне разница ехать в Киев на 2000 и 500 за жилье отдавать или на 4000-5000 в Москву и 1000 отдавать. там чистыми 2.5-3 остается в Киеве штуцер.
46 Blade Runner
 
01.02.13
19:54
(43) у меня выходит устраиваться удаленно. мне так комфортнее, работодателю дешевле.
ато как говорю что мне нужен за 1,5к компьютер - оказывается что не очень и нужно на постоянку :)
средняя ЗП для специалиста- 16.000грн
один на 14 недавно устроился, второй на 20.
(33) слушай, а я работаю удаленно на ставке иностранного работодателя. я фикси? :)
47 DrShad
 
01.02.13
19:58
(45) 4-5к в Москве :)))) наивный
48 Classic
 
01.02.13
20:04
(45)
Штуцер при таких раскладах не останется. Никогда в полштукаря на жизнь не вкладывался
49 Classic
 
01.02.13
20:04
(46)
Как получается удаленно устраиваться?
50 Classic
 
01.02.13
20:05
+(48)
Хотя может без девушки/жены и можно
51 DrShad
 
01.02.13
20:06
(46) ты в штате? есть начальство?
52 Blade Runner
 
01.02.13
20:08
(51) в штате локальной конторы. есть, начальство заграницей.
(49) получается 2 варианта - найти пару заказчиков на фриланс.ру, которых устроит тебе по 50ч в месяц давать в среднем. или поработать фикси на конторе с партнерами, поехать к партнерам когда им "горит" и устроиться.
вот щас получился второй вариант.
в декабре был первый.
53 DrShad
 
01.02.13
20:09
(52) значит ты фикс
54 Classic
 
01.02.13
20:11
(52)
Понятно. Жаль с текущей конторой так не получится :)
55 DrShad
 
01.02.13
20:11
(52) ставка ин. работодателя если не секрет сколько?
56 DrShad
 
01.02.13
20:11
(54) накосячил!?
57 Classic
 
01.02.13
20:12
(56)
Нет конечно. Просто контора в прежнем виде имеет все шансы прекратить существование
58 Classic
 
01.02.13
20:12
+(57)
В Украине такое в последнее время бывает :(
59 DrShad
 
01.02.13
20:13
(58) достойны тех кого выбрали, куле
60 Classic
 
01.02.13
20:16
(59)
Бывает, что во власть приходят не те, за кого голосуешь.
В таком случае достойны?
61 DrShad
 
01.02.13
20:17
(60) а почему нет? значит мало голосовал за своих
62 Стрелок
 
01.02.13
20:46
отсюда вывод - фикси развращает и превращает специалиста в узкого (чаще всего). Как я рад что в своё время уходя из франча я отказался от выгодного по тем временам предложения фикси и сразу ушёл во фри....
63 pumbaEO
 
01.02.13
20:48
(62) чем фри от франя отличается?
64 Стрелок
 
01.02.13
20:55
(63) подумай
65 zmaximka
 
01.02.13
21:17
На hh.ua все время одни и те же вакансии весят с марта месяца
66 mishaPH
 
01.02.13
22:06
(62) По моему опыту - лучше быть узким спецом и профи в своей области, чем многостаночником кодером, который просто физически не может быть профи во всех областях.
67 xXeNoNx
 
01.02.13
23:55
господин Пу, верни столицу в Киев, одинесникам на радость
68 EugeneKS
 
02.02.13
23:14
год назад искал в Киеве, поставил планку - не ниже 16 на руки.
Предложений не мало было. Не везде приходили к консенсусу.
А идти на 8-10 в Киеве ??? ну разве только начинающему
69 Classic
 
02.02.13
23:37
(68)
Ты разместил резюме и ждал или по вакансиям  отписывался?
70 Кокос
 
03.02.13
00:08
весной искал прогера для клиента с которого уходил. нашел на полставки за 40000 в месяц там в киеве. сейчас он и московский центральный офис под себя взял. вроде сидит на 70000 в месяц и живет в киеве. иногда мотается в москву
71 EugeneKS
 
03.02.13
00:24
(69) размещал резюме, отслеживал вакансии, откликался на них
72 kot275
 
03.02.13
00:33
Интересно рассказываете. Я вот недавно видел вакансию на киевском форуме, шесть штук УТП и БП. Так народ там в очередь выстроился. А до этого тоже циферками интересными раскидывались.
73 crazy_killer
 
03.02.13
00:34
офф.
не нужна никому квартира в Киеве? длительно. 4000 грн./мес ... + 500 бачей залог. Ремонт новый, техника новая, все зашибись.
Адинеснеги, переезжаем в столицу...
74 crazy_killer
 
03.02.13
00:36
(73) +коммуналки, ясное дело)
75 kot275
 
03.02.13
00:36
76 Ardi
 
03.02.13
00:39
(72) Нет таких украинских форумов. Зачем врать?
77 Ardi
 
03.02.13
00:40
(72) 4 тыщи? Это что, напротив оперного театра?
78 kot275
 
03.02.13
00:43
(79)как нет? Даже три есть.
http://kiev.com.ua/forum/
http://kievforum.org/
forumkiev.com
79 Ardi
 
03.02.13
01:05
(78) Кто в очередь 1с программить выстроился? Слесаря?
80 Classic
 
03.02.13
01:13
(73)
Дорого.
Полштуки докинуть и можно искать двушку
81 crazy_killer
 
03.02.13
10:12
(77),(80) тогда как так получается, что 16 тыщ вам на з.п. - это не дорого, а 4 за норм. жилье - дорого?
82 crazy_killer
 
03.02.13
10:16
+ (81) в Москве 30/120 вполне стардантное соотношение. Правда квартира будет средненькая при этом. Получается, что либо средняя з.п. в 16 тысяч - миф, либо хз..
83 aka MIK
 
03.02.13
10:44
(65) Во-во, что-то не так в этих магометовых горах )
84 Шмузер
 
03.02.13
11:32
(82) У кого-то зп может быть и в три раза выше, но это не повод платить за товары и услуги больше, чем они стоят на рынке.
85 Fynjy
 
03.02.13
12:26
Да нет тут работы ... Нет ... 8-12 предел для кодера ... Те кто пишет про 16 пиз.ит ... Даже за УПП такого не платят ... Во франчах на почасовке возможно поднять и 20 тыщ - но это пахать без выходных ...
86 Шмузер
 
03.02.13
12:46
(85) Тише.  Во всяких Харьковах-Днепрах люди за 8000 устраивают очереди на собеседованиях, а в Киеве жизнь даже не в полтора раза дороже, да еще и ипотеку дают всем, у кого есть 10000 в месяц на семью.
87 WT2008
 
03.02.13
13:26
(86) Братья славяне! Пишите, пожалуйста, единицы измерения денежных единиц: гривны, например.
В идеале - "долл.".
88 Шмузер
 
03.02.13
13:31
(87) А в гугель?
89 Classic
 
03.02.13
13:43
(82)
При оценке стоимости жилья я отталкиваюсь от стоимости жилья, а не от зп одинэсника
90 Classic
 
03.02.13
13:45
(87)
8 грн - 1 бакс.
1 грн - 4 рубля.
91 EugeneKS
 
03.02.13
13:57
(85) про "пиз.ит" готов обсудить ?
ясно дело, что есть предложения и по 3200 грн (видел и такое), если кодер выше среднего - 16000 можно найти, и во франях и на фикси.
(73) ты б написал район, размер квартиры.
92 Blade Runner
 
03.02.13
16:06
(87) я посоветую, так как очень много работаю с разными валютами: http://valuta.online.ua/
(86) Антон, привет! в январе отказался от 2 отличных фикси на 16.000
вторые согласны были б 18 платить, вторые полностью белые НО там подчинение финдиру-бывшему программисту.
а легче к старости стать нудистом, чем иметь руководителя-бывшего программера :)
93 Шмузер
 
03.02.13
16:58
(92) Так бывает, только если 16000 или 18000 в месяц на трехмесячном проекте, а там дело чревато 18-часовым рабочим днем за месяц до дедлайна. Крупные конторы давно уже перевели всю разработку и поддержку в студенческие города типа Харькова.
94 Шмузер
 
03.02.13
16:59
Лучше спокойно не работать за 12000 с возможностью еще на 4000-5000 шабашить, чем вкалывать как проклятый за 18000.
95 Blade Runner
 
03.02.13
17:04
(93) крупные конторы еще до кризиса перевели свою разработку, и в города поменьше Харькова, но не все.
если б было так как ты говоришь, через меня б раз в неделю не искали программиста на месте, в Киеве, на заколдованную зарплату 16.000
(94) странно, ты всерьез считаешь, что за 18 или 20 тысяч работают как проклятые? а на 12 полдня на мисте сидят? :)
вот мой друг нанимает программистов, у него это затратная часть. у тебя что, затраты - зарплата программистов?
тогда уже распространяй лучше идею "да я щелкну пальцами и на 8000набежит очередь" :)
97 Classic
 
03.02.13
19:10
Позволю себе вломиться в ваше обсуждение. Я предпочел бы вкалывать за 20, чем шариться за 12-15.
Наверное просто потому что не очень умею искать подработки.
98 Ardi
 
03.02.13
19:22
(97) Вкалывать на 3-месячных проектах по проектированию/разработке систем. И по истечении 3 мес. идёт увольнение?
99 DrShad
 
03.02.13
19:50
(98) увольняют тех кто вкалывал, а кто по делу и непринужденно работал - их берут на следующие проекты :)))
100 zmaximka
 
03.02.13
20:05
(93) бред какой то
101 Classic
 
03.02.13
20:30
(98)
Трехмесячные конечно не интересуют.
Интересует большая загруженность за нормальные деньги :)
102 Sensodin
 
03.02.13
21:57
Я что то не понял - реально ли найти на 16тыщ, и если можно , сайт с вакансиями подскажите
103 EugeneKS
 
03.02.13
22:33
(102) ну если ты не знаешь сайтов с вакансиями, то рано тебе на путь 16тыщ становиться
104 Sensodin
 
03.02.13
23:33
(103) некоторые знаю)) может есть специфические "от 16титыщ"
105 Конфигуратор1с
 
03.02.13
23:36
(104) Роял Клаб?)
106 DrShad
 
03.02.13
23:41
(104) они называются сарафанное радио :)))
107 SocratPSV
 
03.02.13
23:55
выскажусь со стороны работодателя:

за 8-10к грн. начинающий или очень не уверенный в себе программист. Найти можно, но надо учить.
12к грн. -  если поискать 1-2 месяца, будет хороший программист со знанием УПП.
14-16к грн. - спеца можно найти очень быстро и достаточно сильного.
16к+ грн. - руководители проектов или программисты с очень хорошим знанием какой-то отрасли, в которой их и ищут.
108 DrShad
 
03.02.13
23:58
(107) а ты работодатель? ибо у меня немного другие данные по поведению рынка труда
109 Classic
 
03.02.13
23:59
(107)
Франч?
110 rotting
 
04.02.13
00:04
(107) а я как дурак 5 лет назад пошел на 7к грн. с опытом пол года
111 Classic
 
04.02.13
00:07
(110)
Пять лет назад это было 1.4 баксов. Для полугода - большой успех.
112 DrShad
 
04.02.13
00:12
(111) но это счастье длилось не долго всего лишь до осени :))) потом резко стало 0,7
113 zmaximka
 
04.02.13
00:14
(112) это было грустно
114 kot275
 
04.02.13
00:21
Что-то ветка навевает тоску. Может ну его ИТ? В манагеры уйти чтоль.
115 DrShad
 
04.02.13
00:23
(114) скатертью дорога! это же низшие существа
116 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:31
(115) угум с большими чем у одноэсников зарплатами )
117 rotting
 
04.02.13
00:32
(112) но там не было собеседования как такового, просто поговорили с директором.... Наверное по этому и взяли. Правда с задачами справлялся....
118 kot275
 
04.02.13
00:33
(115)Оно конечно чужой хрен всегда слаще. Но вот смотришь на них, и карьерный рост, и премии, и учить нового не надо, и мозг не напрягают. А у меня, из мануалов не вылазию, как что так "программа виновата", премию не допросишься, карьера не светит, ну максимум начальник ИТ отдела. И вообще я фирне денег не зарабатываю
119 kot275
 
04.02.13
00:35
(116)Ну мне повысить кризис, типа сам понимаешь. А вот менеджеров берут со старта два раза больше чем год назад, но пока еще меньше чем у меня.
120 DrShad
 
04.02.13
00:36
(118) тоже самое в твоем плане будет и на должности манагера
121 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:37
(119) Ну манагер манагеру рознь  да и от компании зависит. Просто знаю манагера в глубокой жо тьху провинции, который зарабатывал два года назад 2 штуки баксов. Сейчас по ходу еще больше.
122 DrShad
 
04.02.13
00:37
(116) ты не путаешь ТОПов и просто манагеров?
123 kot275
 
04.02.13
00:40
(120)Не знаю, не пробовал. Щас пойду новую работу искать, на старой уже дошел до ручки за всеми подчищаю, да еще и крайним остался.
Посмотрим, может чего и поменяется.
124 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:42
(122) неа. Обычный дистрибютор водки в глухой деревне. Сам был в шоке.
125 DrShad
 
04.02.13
00:42
(123) ты сам себя так поставил на работе и на другой работе будет также, пока ты не изменишь отношение к окружающему миру
126 DrShad
 
04.02.13
00:43
(124) ну так езжай в столицу и будь федеральным дистрибьютором - за неделю станешь миллиардером!
127 kot275
 
04.02.13
00:46
(125)Каждый из нас хочет заниматься любимым делом, но не у каждого это получается, или же получается лишь на словах, а если рассмотреть рабочий процесс, то выйдет, что там гораздо больше вещей, которые нам не нравятся. В становлении каждого специалиста есть трудности и испытания, но где проходит граница между ними и объективно плохими условиями труда подчас определить непросто. Возможно, если нам неуютно на текущем месте работы, виноваты мы, но возможно что дело в работе.
Научи меня быть крутым.
128 kot275
 
04.02.13
00:47
(124)Водка в деревне. Этож золотое дно.
129 kot275
 
04.02.13
00:49
(126)В столице народ избалованный, им сортимент нужен. Не взлетит.
130 DrShad
 
04.02.13
00:51
(129) а я не говорил о торговле в столице, я про федеральный уровень, т.е. главным по всей стране
131 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:52
(126) Ну во первых мы не в вашей Московии - у нас государство унитарное). Во вторых, ну миллиардером не будешь, но очень хорошая зп гарантирована. Правда если ты реально хороший манагер)
132 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:54
(130) геть ти там, Ромка, обмоскалився. Фєдєральний уровєнь. Жах якийсь)))
133 kot275
 
04.02.13
00:54
Я не буду утверждать, что высоких зарплат в отрасли нет потому, что они таки там есть, но почему-то они есть далеко не у всех. И почему-то даже хорошая квалификация не гарантирует хорошую зарплату.
134 DrShad
 
04.02.13
00:55
(133) потому что каждый спец стоит ровно столько за сколько себя продает и не важно какой у него опыт - это рынок, сынок
135 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:56
(133) "И почему-то даже хорошая квалификация не гарантирует хорошую зарплату." - тут Рома прав. Знаю двух 1сников. Один мега спец, равных которым не встречал. Второй пустобол каких свет не видел. Уровень зп одинаковый. А вот уровень квалификации на порядок отличается.
136 DrShad
 
04.02.13
00:57
+(134) ты можешь всю жизнь сидеть дома и совершенствоваться, но не заработаешь ни копейки ибо о тебе не узнают и не купят
137 Конфигуратор1с
 
04.02.13
00:57
(136) Редкий случай но плюсую)
138 kot275
 
04.02.13
00:58
(134)Эх говорила мне мама иди в продажники. Ну еще не все потеряно, пойду учится себя продавать. Как проститутка. Звериный оскал капитализма. Ничего не поделаешь.
139 DrShad
 
04.02.13
00:59
(138) проститутка не себя продает, а свое тело
140 kot275
 
04.02.13
01:00
(139)А буду мозг продавать.
141 DrShad
 
04.02.13
01:01
(140) ты его сейчас продаешь, но как видно не удачно :))) тебя же и так в него имеют
142 DrShad
 
04.02.13
01:02
+(141) нужно продавать знания, а не органы
143 kot275
 
04.02.13
01:02
(141)Что же делать? Пойти повесится чтоль...
144 DrShad
 
04.02.13
01:03
(140) ничего личного, чувак
это такой тренинг роста самооценки :)))
145 DrShad
 
04.02.13
01:03
(143) ну если на другое не способен, то пойдет - только учти что это самый страшный грех
146 kot275
 
04.02.13
01:08
(145)Ну как оказалось, недостаточно быть хорошим спецом. Надо еще и уметь подать себя. Все иду на менеджер переучиваться. Их то хоть учат себя продавать?
Все идет по цепочке — низкие доходы населения дают низкие доходы бизнесу, дальше идет цепочка от бизнеса к бизнесу до тех пор пока не доходит до того, который хочет получить какие-то услуги в области ИТ.
Даже если учесть жадность руководства, в итоге мы придем к тому, что оно платит столько, сколько может платить, а платить оно может столько, сколько зарабатывает, а заработок его завязан на остальных участниках экономики.
147 DrShad
 
04.02.13
01:12
(146) а ты предложи руководству внедрить ТОС и попроси процент от прироста! или еще какую систему анализу и прогнозирования с анализом
148 kot275
 
04.02.13
01:15
(147)Внедрял. Получил аж 700 грн. премии и почетную грамоту в рамочке. При экономии в миллион за год. Больше что-то не греет.
149 kot275
 
04.02.13
01:17
Я склонен считать, что если два человека одинаково выполняют одинаковую работу, при этом получая разную оплату, то от их профессиональных качеств ничего не зависит.
150 servs
 
04.02.13
01:23
(148) жееесть...
151 Classic
 
04.02.13
01:25
По поводу манагеров и программеров. Было ржачно, когда манагеров награждали "за внедрение системы...".
152 servs
 
04.02.13
01:25
(149) ты должен знать цену своим способностям и не ждать что кто-то увеличит зп. Даже если попросишь, могут не увеличить. Нужно пробивать себе дорогу самому.
153 Classic
 
04.02.13
01:25
(148)
Пропил сразу, или не хватило?
154 kot275
 
04.02.13
01:28
(151)Особенно смешно, что ты как админ системы все видишь. А финики тебе такую лапшу поведать пытаются.
155 kot275
 
04.02.13
01:34
(152)Вопрос, как?
(153)Я заявление написал в тот же день. Босс так ничего и не понял. Нанял сходу двоих на мое место, а через месяц телефон обрывал.
Мне походу видать не везет. Я всегда прихожу на разгребание завалов. Как в в том анекдоте.
Бос прогу говорит видал какую я себе новую машину купил, будешь усердно работать куплю еще лучше.
И с этим надо что-то делать. Сейчас не буду с ходу новую работу искать, посижу обмозгую, где я прокалываюсь.
156 YV
 
04.02.13
01:35
(149) От профессиональных качеств вообще почти ничего не зависит. А если хочешь больше денег, уходи со старого места работы и ищи новое, указывая в резюме новый желаемый уровень з/п. Уж так устроены работодатели, что лучше возьмут нового человека на зарплату 3х, чем поднимут старому до 1,5х от его текущей з.п.
157 kot275
 
04.02.13
01:37
(156)Жалко сделанного. А так да, согласен.
158 servs
 
04.02.13
01:42
(155)
1) чаще меняй работу, но здесь главное не переусердствовать.
2) договаривайся о премии до старта проекта или говори комфортные для себя сроки, если премию не дают.
3) побольше сертификатов.
159 YV
 
04.02.13
01:47
(157) Уже на текущей работе видел резюме мальчика, проработавшего меньше года манагером во франче. Пишет, что учавствовал в 4-х внедрениях УПП и хочет 20к. Мы то конечно посмеялись, но ведь при должном упорстве он найдет своего работодателя и получит свои 20к.
Так что умение продать себя зачастую очень дорого стоит.
160 Classic
 
04.02.13
01:48
(156)
Плюс сто. Работодатель очень редко понимает, почему человек, работавший год за тыщу, теперь работать за тыщу не может.
А вот то, что новому надо заплатить полторушку, потому что иначе он не прийдет - работодатель понимает сразу.
161 Rovan
 
гуру
04.02.13
08:38
У нашей фирмы недавно открылся филиал в Киеве...
Приглашаем на работу программистов 1С
Если кому интересно - пишите мне на почту или в асю !
162 Sensodin
 
04.02.13
10:40
мало!
163 Classic
 
04.02.13
11:36
(161)
Когда вечером в скайп выйти сможешь?
164 aka MIK
 
04.02.13
11:55
(159) на пару месяцев? потом же попрут
165 aka MIK
 
04.02.13
11:56
И то, 2 месяца только потому что нач-ву стыдно признаться в своем идиотизме )
166 aka MIK
 
04.02.13
11:57
(161) А что за фирма ярославская может в Киеве филиалы открывать?
167 Classic
 
04.02.13
11:58
(165)
А вдруг будет справляться?
К тому же месяц на адаптацию, месяц на получение глобальнгого задания.... короче косяки вылезут в лучшем случае через полгода. А там может и убедит, что справится
168 EugeneKS
 
04.02.13
12:00
(167) а там потом главное умение, все сваливать на других :)
работал как то в конторе, агрохолдинг, главбух - девочка 28 лет, ничегошеньки не работало в бухгалтерии (отрицательные остатки по кассе и все в таком духе) - все были виноваты, а она в лице руководства - трудолюбивый ангел.
169 aka MIK
 
04.02.13
12:02
(167) Эх, где такой мир в котором платят ни за что?..
170 Classic
 
04.02.13
12:03
(169)
Смотря кому :)
Есть люди, умеющие говорить, а не делать.
171 bizon2008
 
04.02.13
13:20
Про менеджеров скажу. У тоже не сладко. По моим наблюдениям, каждый третий прог зарабатывает максимум. Из менеджеров каждый десятый. Но так тупо менеджеров в абсолютных цифрах больше, вот и кажется что им проще. Бо офисный мальчик ничего не делающий понимает максимум 4 килогривен, а супер гуру вкалывающих и ездящих на дорогом авто мало. Но почему-то считается что они работают как первые, а получают как вторые.
Сам так накололся, ушел в продажники. Ан нет работа на окладе, не всем бонусы то платят, только избраным.
С другой стороны толковый прог быстро достигает максимума по деньгам, и ему становится грустно. Карьера-то не светит.
Для себя я решил, что надо работать так чтоб доход зависел от работы.
Лично я удрал в интернет, проекты клепать.
Мой сослуживец, успешно придал одну идею немцам, Купил отель в Индии, и оттуда аутсорсит. Индусами командует.
Еще один ушел в сисадмины, и тереть зарабатывает на фотостоках.
172 Rovan
 
гуру
04.02.13
13:48
(166) московская фирма
173 Rovan
 
гуру
04.02.13
13:52
(163) если правда интересуешься этой темой ?
могу зайти сегодня с 20.30 до 21.30 по мск
174 Classic
 
04.02.13
13:54
(173)
Я в поиске, так что мне все интересно :)
Время отличное - как раз с работы приеду домой
175 Rovan
 
гуру
04.02.13
14:00
(174) присылай сначала резюме !
я перешлю шефу - он ответит тебе...
если что по скайпу с ним поговоришь.
я могу рассказать в целом что да как, но решает шеф
176 Classic
 
04.02.13
14:21
(175)
Само собой, но резюме все равно дома осталось.
177 lingviston
 
04.02.13
14:39
хохлосрачЪ?
178 lingviston
 
04.02.13
14:40
я смотрю, зряплаты в киеве уже не меньше чем в москве. а уровень жизни-то выше, экология и прочее
179 Desna
 
04.02.13
14:40
(177) пока нет, тут пока больше херсонские и донецкие хохлы отжигают.
180 zmaximka
 
04.02.13
14:43
(178) так в москве же меньше чем 100 тысяч не платят. а 100 тысяч это больше 3k$ так что не дотягивает киев до москвы
181 rotting
 
04.02.13
15:16
(182) по ценам тоже не дотягивает...
182 bizon2008
 
04.02.13
16:18
В общем, весь профит съедает жилье и еда.
183 Sensodin
 
05.02.13
01:06
(182) ну смотря для кого.
я живу в эпицентре покращення и в нашем городе получать 5тыщ грн очень даже неплохо,
снять квартиру - тысяча
так что если  получать в Киеве 16 и платить за квартиру 4ре штуки то остаток в 12тыщ есть неплохой профит
184 zmaximka
 
05.02.13
14:43
ну так че решили то по ситуации с работой в Киеве?
185 bizon2008
 
05.02.13
14:48
(184)Потеплеет и поеду. Гляну чего там на месте.
186 Sensodin
 
05.02.13
15:13
друзья - а сакральная цифра 16 тыщ это на руки или грязными?
187 bizon2008
 
06.02.13
12:42
Наверно как повезет. Съезжу - узнаю.
188 crazy_killer
 
19.02.13
18:45
(77)(80) сдано за 2-дневный визит в Киев, за 4000 + все платежи. Район м. Позняки, при этом никаких театров рядом и желающих было более чем достаточно.

так что... выводы: 1. с деньгами в Киеве более-мене норм и 16 тыс. скорее всего далеко не миф и 2. слушай Киевских 1Сников и делай наоборот :)
189 Classic
 
19.02.13
18:57
(188)
Поздравляю.
И все равно я на Позняках снимал бы только при условии работы там
190 alex74
 
19.02.13
19:05
(189) а че так, нормальный район, особенно если работа по этой линии метро чтоб без пересадок.
191 kot275
 
19.02.13
23:09
(188)16 тыс. скорее всего далеко не миф. Миф что каждому 1Снику сходу дают. Сдал-то то наверно не 1Снику?
192 zmaximka
 
19.02.13
23:30
Позяники нормальный район в плане инфраструктуры
193 rasswet
 
19.02.13
23:32
(191) ближе к реальности в среднем 12-14 как тут выше писали, наверное
194 kot275
 
19.02.13
23:55
(192)Как по мне дороговато квартирка. Но может для Киева самое-то.
(193)Мне, в понедельник по скайпу собеседование, киевская фирма предложила удаленно, 6 штук на испытательном, и 8 штук дальше.
195 Classic
 
20.02.13
00:32
(192)
Жил одно время там прямо возле парка. Инфраструктура в принципе неплохая, но выбраться на правый берег по утрам тяжело. Что метро (долго очень, очень длинная ветка), что машиной (это вообще к..ц). Правда это было года 4 назад. Как сейчас - не знаю.
196 Classic
 
20.02.13
00:39
(193)
По моим ощущениям 12-14 находится вообще сходу. 16 в принципе кодером тоже можно. Но такое значительно реже.
Выше - это уже с повышением ответственности - ведущим или руком. И то очень мало таких вакансий - подобные должности уже заняты.
Правда если быстро не ориентируешься, то может ситуация другая. Не знаю. Но часто устраивают тестовые задачи, во время которых априори работа делается тяжелее.
197 Classic
 
20.02.13
00:40
(194)
Удаленно со свободным графиком, или надо сидеть?
Если со свободным - то штука неплохо. Если быстро вкуриваешь что надо сделать.
198 Ardi
 
20.02.13
00:43
(194) Ну надо же ЭйчАру свою зарплату отрабатывать.
Но в франч можно и на 6-8.
199 kot275
 
20.02.13
01:01
(197)Пока только тест технический прошел. В понедельник, по скайпу, с боссом общаться буду.
200 Classic
 
20.02.13
01:06
(200)
201 Classic
 
20.02.13
01:08
(199)
А сам откуда?
А вообще демпингуешь конечно :)
202 zmaximka
 
20.02.13
01:37
(197) это удаленка?
203 Classic
 
20.02.13
01:47
(202)
в (194) написано, что удаленно. Правда непонятно "удаленно предложили", или "удаленно работать". Первый вариант не в тему вообще - кот поработает максимум год за эту сумму. Второй - в принципе ничего. Если контролировать время не будут, то эту штуку вполне вечерами отработать можно будет. Я б тоже наверное был бы не против такого :)
204 Sensodin
 
20.02.13
01:47
даю установку
всем кто в Киев понаедет - меньше чем от16 ти тыщ не соглашаться
иначе мы никогда не догоним московских отстатысячников
205 rasswet
 
20.02.13
08:37
(204) установка что надо!
206 Rovan
 
гуру
20.02.13
09:19
(176) ну как ?
не устроило предложение ??
207 Classic
 
20.02.13
11:15
(206)
С вашей стороны отказ был. Почему - хз
208 Sh1ko
 
20.02.13
12:19
Решил увольняться. На текущем месте предлагают 15к, белыми. Но увольняюсь все равно, за...ло все-)
209 Sh1ko
 
20.02.13
12:20
Это для статистики-)
210 Classic
 
20.02.13
12:21
(208)
Конкуренция вырастает :)
211 Sh1ko
 
20.02.13
12:22
Кстати ищем прога. 7.7, 120 чел, филиалы. Переход на 8-ку хотят, но как-то не складывается-). З/п будет около 12-ти, плюс минус, зависит от спеца.
212 smitru
 
20.02.13
12:25
(211) это ты на своё место? Или по дружбе, несмотря на то, что всё за...ло? :-)
213 Sh1ko
 
20.02.13
12:25
Глянул утром штук 8 резюме, только 2 нормальных. Много людей с опытом пол года - год, список знаний в ИТ-области на пол старницы, я даже половины слов не знаю-) Какие-то WMS Logistic_MANAGER, перлы и т д-_))
214 Classic
 
20.02.13
12:25
(211)
Рекламу своему месту ты дал замечательную :)
215 Sh1ko
 
20.02.13
12:25
(212) на мое-)
216 Sh1ko
 
20.02.13
12:27
(210) Я пока на планирую искать работу. Месяц-два подумаю. Или учить 8-ку и дальше в профессии оставаться, или нахер ИТ-)
217 Classic
 
20.02.13
12:28
(216)
У меня такая же ситуация была года три назад. Практически с идентичными условиями.
Куда ты с профессии то свалишь?
218 Sh1ko
 
20.02.13
12:29
(214) Место нормальное.
219 Sh1ko
 
20.02.13
12:31
(217) В данный момент интересен покер. Около года изучаю, книги, видео, разборы рук и т д. Играю на уровне любителя, но с профи держусь в 0. Т.е. не сливаю -)) Есть еще пару вариантов.
220 Classic
 
20.02.13
12:33
(219)
У меня два друга покером занимаются.
Один только им - так себе дела идут. Пришлось уехать из Киева на историческую родину.
Другой - в качестве дополнения к основной работе. Второй играет очень хорошо, на уровне выигрыша овер 1к турниров, но все равно говорит что покером на сытную жизнь не заработаешь.
Это я так, к сведению
221 Classic
 
20.02.13
12:35
Овер 1к - это более штуки участников
222 Sh1ko
 
20.02.13
12:36
(220) Смотря как заниматься-) Там учиться много надо, иногда даже у платных тренеров. Один из друзей чистый профи уже года 4, зарабатывает очень неплохо.
223 alex74
 
20.02.13
12:36
(211) вакансия - карьерный тупик. Все силым и время займет поддержка.
224 Classic
 
20.02.13
12:38
(222)
Может быть - я не спорю. Просто свой наглядный пример привел.
Там еще характер неслабую роль играет. Тот, кто играет хорошо - он спокойный шо мамонт. Второй - атомная бомба в миниатюре :)
225 Sh1ko
 
20.02.13
12:39
(223) Аутсорс еще можно нанимать.
226 Sensodin
 
20.02.13
15:28
(211) даёшь от 16ти)))
227 zmaximka
 
20.02.13
15:49
Про агрохолдинг Мрию может кто что сказать? Отзывы почитал все поливают по черному.
228 Classic
 
20.02.13
15:50
(227)
Это не Киев :)
229 zmaximka
 
20.02.13
15:51
Не Киев, но в этой ветке украинские одинэсники появляются. может че подскажут:)
230 Classic
 
20.02.13
15:54
(229)
Тоже интересно почитать.
231 bizon2008
 
20.02.13
15:57
(227)Правильно поливают. Скажи где поливают, я тоже пойду подкину.
232 Classic
 
20.02.13
15:58
(231)
Можно прямо здесь :)
233 zmaximka
 
20.02.13
16:01
А (204) поддержу. Догнать и перегнать московских отстатыщь
234 Classic
 
20.02.13
16:12
(233)
Эт врядли. Не зря наверное некоторые московские компании аутсорс в Киев выводят
235 aka MIK
 
20.02.13
16:28
(211) Перевод одним человечком на 12 тыщ на 8.2 на 120 рабочих мест? )
236 alex74
 
20.02.13
16:31
(235) они семерошника ищут. Который будет бегать весь в мыле и поддерживать устаревшую систему.
А на 8.2 будет переводить франч, пообещав сделать все быстро и дешево, и давший небольшой откат топам.
237 Sh1ko
 
20.02.13
16:43
(236) Давай без фантазий-) Это я про "бегать в мыле". На мисте сидеть время будет-)
238 Конфигуратор1с
 
20.02.13
17:39
(237) Сообщений:
9019    
Тем:
33     таки не такая уж и загрузка)
239 aka MIK
 
20.02.13
18:56
(237) И ты думаешь это все бросить? Пройдет )
240 aka MIK
 
20.02.13
18:57
15 белые за сидение на Мисте? Вдруг вспомнил, что скоро 30, а нобелевка не светит, и решил побуравить жизнь? Ну-ну
241 rasswet
 
20.02.13
19:14
(219) http://maxkatz.livejournal.com/ раньше серьезно покером увлекался теперь вот обустройством городов для людей.
242 braslavets
 
20.02.13
19:17
(211) Вариант аутсорса рассматривается?
243 Sh1ko
 
20.02.13
19:41
(240) Я тут уже 2-ой раз работаю, т.е вернуться если что смогу, главное момент словить-) Про сидение - работы хватает, было бы желание.
244 Sh1ko
 
20.02.13
19:43
(242) По безналу только. Резюме есть где-то в открытом доступе?
245 Sh1ko
 
20.02.13
19:50
(240) Мне сейчас интересно попробовать что-то другое, много всего другого. Для этого все есть. Запас финансов, небольшие клиенты для подработки (на всякий), желание и энтузиазм. Сидеть на попе ровно за 1х штук всегда успею. Лучше попробовать и пожалеть, чем не попробовать и жалеть-)
246 rasswet
 
20.02.13
19:56
(245) много всего : приведи пару примеров-любопытно
247 Sh1ko
 
20.02.13
19:57
(246) Один уже приводил - покер. Есть еще сомнительные, но веселые варианты поучаствовать в "бизнесе"-))
248 Sh1ko
 
20.02.13
19:58
Бомжевать, кстати, тоже интересный вариант.
249 Sensodin
 
20.02.13
20:00
(245) побольше бы таких как вы)))
250 alex74
 
20.02.13
20:01
(245) женись.
Если уже - разведись.
251 viktor_vv
 
20.02.13
20:25
У меня такое чувство, что появился хороший повод собраться в реале :).
А то перед новым годом как-то все затухло.
252 viktor_vv
 
20.02.13
20:26
Только надо по быстрому, без долгих раздумий :).
253 aka MIK
 
20.02.13
20:30
Я за
254 viktor_vv
 
20.02.13
20:31
Надо будет апнуть тему утром.
255 Classic
 
20.02.13
20:47
Можно попробовать.
256 Classic
 
20.02.13
20:47
(254)
Может другую? Все-таки эта тематическая ветка. Я надеюсь здесь чето дельное найти :)
257 Шмузер
 
20.02.13
21:16
(245) Авитаминоз? Скоро пройдет.
258 viktor_vv
 
20.02.13
21:29
(256) Да апнем, а там и тему создадим, если народ заинтересуется.
В принципе на встрече и этот вопрос обсудить можно, а то и я, не то чтобы в активных поисках, но интересуюсь.
259 Classic
 
20.02.13
21:31
(258)
Сколько там конкурентов будет:)
Может сразу с дробовиком прийти:)
260 viktor_vv
 
20.02.13
21:46
(259) :)).
А по другому как-то не собираются, надо пряником помахать :).
А там уже и дробовиком, всех вместе :).
261 J_B
 
20.02.13
22:46
(231) было бы интересно узнать поподробнее, а то они мне, с периодичностью в 2-3 месяца, уже год названивают.
262 kot275
 
20.02.13
23:02
(202)Конечно удаленка. За такие деньги и в Харькове найти реально.
263 zmaximka
 
20.02.13
23:34
(261) в Тернополь зовут?
264 Classic
 
20.02.13
23:42
(263)
Тебя на какую позицию зовут?
Просто для киевлянина туда ехать одинэсником как-то совсем не интересно, а для регионала те деньги с учетом дешевого жилья - вроде ничего
265 zmaximka
 
21.02.13
01:40
Зовут громко сказано, общались по поводу руководителя проекта
266 MadHead
 
21.02.13
02:00
назовите крупную контору которую не поливают в отзывах? Так что не стоит на это внимание обращать
267 Стрелок
 
21.02.13
02:37
Как здорово что я в своё время отказался от идеи перебраться на фикси в Киев. "Нищеброды" ;)
268 rasswet
 
21.02.13
08:27
(267) а ты в каком городе?
269 J_B
 
21.02.13
09:42
(263) именно туда
270 Classic
 
22.02.13
01:24
Не апнули :(
271 rotting
 
22.02.13
01:29
(270) тебе еще что-то не ясно?)))
272 Classic
 
22.02.13
01:30
(271)
В смысле?
Все уже захватили жирные вакухи? :)
273 rotting
 
22.02.13
01:33
так ты таким образом работу ищешь?)
274 Classic
 
22.02.13
01:35
(273)
Ну не только таким конечно :)
А вдруг придет работодатель и скажет - вот тебе Classic 10 штук зеленых в месяц - надо внедрить, сам решишь что.
Теоретически возможно? Возможно
275 alex74
 
22.02.13
11:11
Дайте Classic - у десять штук зелени, он что-нибудь внедрит.
276 smitru
 
22.02.13
11:23
(275) Судя по его постингам он за последний год получил даже больше, но 8-ку так и не внедрил (правильно?).
277 Classic
 
22.02.13
11:49
(276)
Это по каким постингам такое понятно?
Мне до 10 зелени в месяц еще далеко :(
278 smitru
 
22.02.13
12:29
(277) А кто сказал, что перевод на 8-ку это работа "на месяц"? Этот процесс безусловно лучше растянуть на год. А за год ты же явно получил суммарно более 10 тыс. вечной зелени. Так?
279 Classic
 
22.02.13
12:46
(278)
С чего ты взял, что я что-то перевожу на восьмерку?
280 smitru
 
22.02.13
12:52
(279) видно не правильно прочёл, что "задача перевод на 8-ку так и не решена." Извини за невнимательность :-)
281 zmaximka
 
22.02.13
15:38
(0) ну че, работу нашел?
282 Classic
 
22.02.13
16:13
(281)
В процессе. Но то, как проходит "процесс" меня радует. Я думал будет хуже
283 viktor_vv
 
22.02.13
16:19
(282) Ну ты как-нибудь подитожишь потом результат, и немного протекание процесса обрисуешь ?
284 zmaximka
 
22.02.13
16:20
(282) и как средняя температура по больнице? 16k подтверждается?
285 Classic
 
22.02.13
16:26
(283)
Договорились.
(284)
Давай уже по окончанию процесса, ок?
286 Rovan
 
гуру
25.02.13
08:16
(266) а обязательно надо работать в крупной ?
287 voshka
 
25.02.13
18:29
(269)(265) Нормальная контора.
Отзывы не 1С программистов.
288 voshka
 
25.02.13
18:32
(269) А что предлагают сейчас?
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.