|
Читалка Moon+Reader удалена из Google Play | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Ursus maritimus
02.02.13
✎
18:52
|
С подачи http://www.litres.ru/ из Google Play удалена читалка Moon+Reader. Поводом послужило то, что с её помощью читалки можно скачивать книги с пиратских библиотек.
Обсуждение на хабре http://habrahabr.ru/post/168003/ Сам пользуюсь CoolReader'ом, но считаю происходящее очень тревожным звоночком. Предлагаю присоединиться к акции по сливу приложений ЛитРеса в Play маркете. Для этого нужно установить приложение, оценить на 1 балл. Можно написать комментарий. После можно удалить. Приложения ЛитРеса на маркете: https://play.google.com/store/apps/developer?id=LitRes Пользователи конкурирующей платформы тоже могут присоединиться к акции, так как приложения ЛитРеса есть и на АппСторе. Как вы относитесь к действиям ЛитРеса? |
|||
1
Сержант 1С
02.02.13
✎
18:54
|
вот проблемы у людей
|
|||
2
Ursus maritimus
02.02.13
✎
18:56
|
(1) давай поговорим о твоих.
Возмущен, присоединился к акции |
|||
3
Lama12
02.02.13
✎
18:58
|
доступ к информации должен быть свободным.
Возмущен, присоединился к акции |
|||
4
Мизантроп
02.02.13
✎
19:00
|
> Как вы относитесь к действиям ЛитРеса?
Обычное поведение в бизнесе. Давят конкурентов. |
|||
5
HeroShima
02.02.13
✎
19:00
|
да-да
ЛитрРес молодцы и в своем праве |
|||
6
Ursus maritimus
02.02.13
✎
19:04
|
(5) Гыыы. Фотка в личке какбы намекаэ
|
|||
7
Эмбеддер
02.02.13
✎
19:06
|
||||
8
NS
02.02.13
✎
19:10
|
(0) чего возмущаться? В читалке были предустановлены ссылки на пиратские каталоги. Неслишком ли это нагло? Даже правилами мисты такая хрень запрещена.
|
|||
9
aka AMIGO
02.02.13
✎
19:12
|
сабжевое приложение - не единственное.
исчезло iFlibusta оттуда-же а я еще удивился, что работавшее приложение начало спотыкаться :) вот ведь.. тож нарушитель безотчетный :) больше не буду, зуб даю :) |
|||
10
aka AMIGO
02.02.13
✎
19:16
|
(8) надо не читалку убирать, а ссылки из неё.
Причем - предлагать обновление, а уж на него-то клюнут все обладатели читалки.. и всё! нет ссылки ни у кого |
|||
11
Ursus maritimus
02.02.13
✎
19:17
|
(8) Они требуют, не просто убрать ссылки на каталоги. Хотят черный список, чтобы их нельзя было добавить.
В CoolReader тоже есть. Этими каталогами же пользоваться невозможно. Тормоза жуткие. (9) aFlibusta распространяется со своего сайта. Умеет сама обновляться. Правда давно уже этого не делала. |
|||
12
NS
02.02.13
✎
19:17
|
(10) Называется - забанили приложение с формулировкой "за идиотизм авторов". У них была возможность пользователю добавлять свои каталоги, нахрена им потребовалось включать откровенно пиратские в поставку?
|
|||
13
NS
02.02.13
✎
19:18
|
(11) не надо было включать эти ссылки в поставку.
|
|||
14
aka AMIGO
02.02.13
✎
19:19
|
(11) а, я промахнулся.. в сам деле, свой сайт, я взял с 4пда
|
|||
15
aka AMIGO
02.02.13
✎
19:29
|
Похоже, автора обидели..
http://4pda.ru/forum/index.php?showtopic=268133&view=findpost&p=19156182 |
|||
16
Lama12
02.02.13
✎
19:37
|
(8) яндекс и гугл тоже дают ссылки. Их почему-то не запрещают.
Понимаю, если б эта программа распространялась в комплекте с книгами. В ней просто ссылки. |
|||
17
NS
02.02.13
✎
20:06
|
(16) Яндекс и гугл не дают на главной странице ссылки на пиратские ресурсы, и ссылки они ищут, а не дают при установке программы. А тут в наглую в поставку включили ссылки на явно пиратские ресурсы.
|
|||
18
Kavar
02.02.13
✎
20:12
|
Автор двубитен, и считает, что электронные книги только гугловскими поделками читают?
Мне пофиг, книги не читаю. |
|||
19
aka AMIGO
02.02.13
✎
20:47
|
(18) это - первая ласточка © :)
с чего-то надо начинать, а тут гугл подвернулся :) |
|||
20
Jump
02.02.13
✎
21:06
|
Разумеется.
Возмущен, присоединился к акции |
|||
21
IamAlexy
02.02.13
✎
21:19
|
Ссылки на пиратские сайты не должны быть встроены в программу.
Есть желание читать где то скаченные или самодельные книги - велком ту файловый менеджер.. Но встраивать прямые ссылки на пиратский контент - это собственно уже верх наглости.. ЛитрРес молодцы и в своем праве |
|||
22
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:23
|
Ужасно. Сейчас читаю филипа к.дика именно на нем. Козлы.
Возмущен, не присоединился к акции |
|||
23
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:25
|
Полез в сеть с муна. Флибусты нету. Из русских ресурсов 2 платных. Но мы то знаем как добавлять)
|
|||
24
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:31
|
В пятницу нашел на яндексе (в районе 15й строки) сайтик со ссылками на файлообменники с пиратсеой 1с самой свежей(свежее январского итс) и не просто обновления а конфы целые, плюс юнипатчи (имеенно 1совские) и ничего: живут
|
|||
25
IamAlexy
02.02.13
✎
21:32
|
(24) для этого поисковики и предназначены.
молодец яндекс. |
|||
26
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:35
|
(25) да верю, но почему любимый мун пострадал?
|
|||
27
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:38
|
Причем на платных каталогах даже пушкина с толстым продают. Кому жаловаться? А жюль верн? А азимов? Насколько мне известно права на их книги давным давно принадлежат всему человечеству и неотделимы от понятия культуры, знаний, прогресса и самого человечества как такового.
|
|||
28
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:39
|
Такими темпами школьные учебники скоро запретят.
|
|||
29
умный Ы-ы
02.02.13
✎
21:41
|
(0)конечно!надо принять необходимые меры!Я тебя поддерживаю!а,где в тетрисе Moon+Reader удалить?
Возмущен, присоединился к акции |
|||
30
NS
02.02.13
✎
21:45
|
(27) Никто не мешает тебе раздавать беслпатно. Оцифруй и раздавай. Никто слова плохого не скажет.
|
|||
31
NS
02.02.13
✎
21:46
|
Точно так-же никто не может запретить их продавать.
|
|||
32
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:51
|
Уже на всех трех убогих приложениях 1 поставил и отзывы написал.
Возмущен, присоединился к акции |
|||
33
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
21:52
|
(30) как ничто? А мун прикрыли.
|
|||
34
NS
02.02.13
✎
21:54
|
(33) Кто такой мун? Он только классику раздавал?
|
|||
35
IamAlexy
02.02.13
✎
21:57
|
(33) причем тут классика? он позволял качать донцову- донцова это не классика а коммерческий продукт защищенный авторским правом который собственно просто так нельзя раздавать нахаляву
|
|||
36
Волшебник
02.02.13
✎
21:58
|
(35) Платить за Донцову? Да они охренели...
|
|||
37
gnus
02.02.13
✎
22:00
|
а код легче из электронной книги скопировать в буфер и вставить
а с бумажки - настукивать и слепнуть почем зря Возмущен, присоединился к акции |
|||
38
gnus
02.02.13
✎
22:02
|
всех не перевешаешь
|
|||
39
NS
02.02.13
✎
22:11
|
(33) Охренеть логика. Если я днем цветы буду сажать, а по ночам грабить, насиловать и убивать - то меня не посадят?
|
|||
40
IamAlexy
02.02.13
✎
22:18
|
(39) будешь как все белоленточные орать что тебя за цветы в гулаг упекают :)
|
|||
41
Волшебник
02.02.13
✎
22:19
|
(39) Ты попроще с ним. Если человек не понимает простой логики, то может не понять твой сарказм.
|
|||
42
aka AMIGO
02.02.13
✎
22:20
|
(36) я тоже удивляюсь, но она, как выяснилось - вроде семечек бабушкам..
потребляют дамы среднего возраста.. Сужу по двум двоюродным сестрам жены Да, они покупают! книги в квартире валяются кучами, некуда деть :) ЗЫ. хорошо, что жена не читает :) |
|||
43
Волшебник
02.02.13
✎
22:22
|
(42) Если жена начнёт читать Донцову из муна (бесплатно), то ты разведёшься?
|
|||
44
aka AMIGO
02.02.13
✎
22:24
|
(43) нет, объявлю порицание :)
и объясню ситуацию! :) |
|||
45
Волшебник
02.02.13
✎
22:27
|
(44) А если не даст, что тогда ты ей объявишь?
|
|||
46
IamAlexy
02.02.13
✎
22:29
|
1Сники такие 1Сники... сами на мисте сидят сутками, собчак обсуждают, ифоны хаят и в про танчики 100500 тем насоздавали по 1000 постов а туда же - женщин за донцуву или дом2 высокомерно порицают..
гы гы гы... |
|||
47
Волшебник
02.02.13
✎
22:34
|
Ифон - говно, потому и хают. Ему 300$ красная цена. Танчики рулят, потому и хвалят. 100$ в месяц нормуль. Порицнуть халявные Донцову или Дом2 — бесценно. Для всего остального есть MasterCard
|
|||
48
ДенисЧ
02.02.13
✎
22:36
|
(47) ифон рулит, танчики овно. Донцова - выпускается на бумаге, котороя успешно может использоваться по назначению...
|
|||
49
Волшебник
02.02.13
✎
22:37
|
(48) Ты просто неудачник, хоть и ведущий секции. Правду не понимаешь. Так и запишем: ведущий неудачник секции
|
|||
50
aka AMIGO
02.02.13
✎
22:38
|
(48) а перечитывать если, то что там отпечатается - то как? над зеркалом, что-ль?.. :)
|
|||
51
ДенисЧ
02.02.13
✎
22:39
|
(49) Обоснуй свою мысль.
|
|||
52
ДенисЧ
02.02.13
✎
22:39
|
(50) зачем перечитывать Донцову?
|
|||
53
IamAlexy
02.02.13
✎
22:40
|
(47) чо то мне подсказывает что тиражей донцова выпустила несколько больше чем ты :)
спервай добейся а потом критикуй |
|||
54
IamAlexy
02.02.13
✎
22:41
|
+(53) когда то шекспир считался чернухой для тупой черни.. с примитивными глупыми пьессками...
однакож теперь... |
|||
55
aka AMIGO
02.02.13
✎
22:41
|
(52) ну, если есть в доме тома донцовой - то кому-то она нравится?.. вот я и спросил, как ТАМ отпечатки читать этому человеку? :)
|
|||
56
Академик_
Келдыш 02.02.13
✎
22:41
|
Донцова? А кто это? Писательница как я понял. И много писает? А главное: то что написала хоть на анализы годится? мун прикрыли надеюсь не изза нее, и подобных ей гореписак. А если моя жена, читающая сейчас драйзера начнет какуюто донцову читать, наверное разведусь.
|
|||
57
Волшебник
02.02.13
✎
22:42
|
(54) Сильно сказано, но тогда не было интернету, так что оффтопно пукнул
|
|||
59
aka AMIGO
02.02.13
✎
22:43
|
(54) тут такое дело.. реальный разговор
- а что, писатель N оказывается жив? - да, а что? - а я думал, что он уже классик! :( |
|||
61
IamAlexy
02.02.13
✎
22:43
|
(57) тогда и 1Са небыло.. и чо?
|
|||
66
Lama12
02.02.13
✎
23:04
|
Ну что господа. Гугл плей начал потасовывает голоса. 2 часа назад оценок 1 было на треть больше чем сейчас.
Демократия! Епть... |
|||
67
ДенисЧ
02.02.13
✎
23:05
|
(66) гугель - корпорация зла. переходи на яблоко, они себе такого не позволяют.
|
|||
68
NS
02.02.13
✎
23:06
|
(56) А что, если что-то не нравится, то это можно воровать?
Тут походу не проблемы с логикой, а полное отсутствие логики. |
|||
69
Лефмихалыч
02.02.13
✎
23:07
|
мне пофиг, я cool reader юзаю
|
|||
70
syktyk
03.02.13
✎
00:17
|
A moonreader пора уже сносить? А он у мну в бекапахсидит -что делать? И покетбуки донцовой в расчепятках есть
|
|||
71
IamAlexy
03.02.13
✎
00:18
|
(70) да, все смартфоны и планшеты с установленным мунридером подлежат изьятию и уничтожению...
сопротивление бесполезно. изьятелям разрешено применять силу и оружие. так что если что - первый выстрел по ногам, второй в голову... |
|||
72
Академик_
Келдыш 03.02.13
✎
00:28
|
(68) логика отсутствует. Никто никогда у меня из унитаза ничего не украдет. Может мне даже хотелось бы потом заявить: обокрали! Компенсации мне!
|
|||
73
Fragster
гуру
03.02.13
✎
00:40
|
к любой нормальной читалке можно подцепить opds каталоги. многие библиотеки публикуют подобные каталоги.
Возмущен, не присоединился к акции |
|||
74
Академик_
Келдыш 03.02.13
✎
00:43
|
(68) а по логике: имнть в унитазе что нибудь, не повод продавать вещи бабули с квартиры первого этажа, завещанные ей детдому. Както так.
|
|||
75
IamAlexy
03.02.13
✎
00:46
|
(74) у вас шизофазия...
|
|||
76
Академик_
Келдыш 03.02.13
✎
00:47
|
(75) продам шизофазию, 77.58р.
|
|||
77
Академик_
Келдыш 03.02.13
✎
00:52
|
(53) что-то мне подсказывает, что тиражей за свою жизнь я выпустил больше чем донцова, просто я их аргентинским фермерам не продавал.
|
|||
78
France
03.02.13
✎
01:51
|
Мне пофиг, у меня винда:)
|
|||
79
Профессор Выбегалло
03.02.13
✎
13:36
|
(0) Наплевать, в FBReader пока что все есть. Да и, когда (если) исчезнет, добавить ссылку на OPDA каталог не проблема.
|
|||
80
acsent
03.02.13
✎
13:38
|
(79) а если будут блэк листы как просят в (0) ?
|
|||
81
milan
03.02.13
✎
14:04
|
Там можно хоть чтото найти и купить, единстенно что не нравится, это стоимость, иногда равна печатной копии, но это имхо не они цены выставляют
ЛитрРес молодцы и в своем праве |
|||
82
Профессор Выбегалло
03.02.13
✎
14:14
|
(80) Ничего не мешает скачать руками. Уверен, способ всегда будет.
|
|||
83
orefkov
03.02.13
✎
14:18
|
(79)
Спасибо, я был вообще не в теме, погуглил, узнал, подключил. Пункта голосовалки не хватает - Мне пофиг, читаю другим софтом. |
|||
84
acsent
03.02.13
✎
14:20
|
интересно как с этим на иос?
|
|||
85
zak555
03.02.13
✎
14:21
|
какой плеер позволяет скачивать прямом с трекеров ?
|
|||
86
NS
04.02.13
✎
00:25
|
(84) Нормально. Заходишь на <цензура> и открываешь любую книгу в любой читалке.
|
|||
87
acsent
04.02.13
✎
00:40
|
(86) через опдс?
|
|||
88
NS
04.02.13
✎
00:43
|
(87) через сафари. Есть читалки и с каталогами, но зачем?
|
|||
89
NS
04.02.13
✎
00:48
|
Stanza понимает опдс каталоги.
|
|||
90
Balabass
04.02.13
✎
03:09
|
Пользуюсь UNTABA для слива книг.
Читаю в мун ридере. Проблем нет. |
|||
91
Ursus maritimus
04.02.13
✎
05:32
|
(90) Унтаба на андроиде есть? Не знал. На симбе ей пользовался.
|
|||
92
Ursus maritimus
04.02.13
✎
05:34
|
За выходные тем приложения литреса изрядно слили. Интересно, как они себя поведут.
|
|||
93
zhivaz
04.02.13
✎
07:10
|
(92) судя по 4пда, требование о внедрении черного списка каталогов во все читалки они уже как минимум сняли и покаялись. только вот один фиг, карму своим приложениям они задолбаются восстанавливать, да и слив еще не окончен. как бы не пришлось им на поклон к авторам читалок идти, умолять на коленях плагин с смс оплатой литреса в читалки встроить)))
Возмущен, присоединился к акции |
|||
94
NS
12.02.13
✎
00:31
|
http://www.iphones.ru/iNotes/285593#more-285593
А вот Литресу не повезло. |
|||
95
NS
12.02.13
✎
00:32
|
по поводу (0) литрес правы, а вообще конечено -
Возмущен, присоединился к акции |
|||
96
Serg_1960
12.02.13
✎
02:40
|
Луркоморье - http://lurkmore.to/Литрес
ВикипедиЯ - wiki:ЛитРес PS: а вот тут круче разборки, чем у вас - http://www.exler.ru/blog/item/13282/0/#comm ЛитрРес молодцы и в своем праве |
|||
97
Нуф-Нуф
12.02.13
✎
04:54
|
нищеброды на андроиде. даже замоханую электнонную версию книги купить не в состоянии
ЛитрРес молодцы и в своем праве |
|||
98
Злопчинский
12.02.13
✎
05:00
|
(97) а мну откровенно ломает за электронную версию платить больше 50-60 руб, совсем о><уели с ценами
|
|||
99
Нуф-Нуф
12.02.13
✎
05:04
|
(98) тогда воруй. только вот воровать и ныть, что не дают воровать кагбэ глупо
|
|||
100
Ursus maritimus
12.02.13
✎
05:10
|
В воскресенье Moon reader вернули.
(99) А если я с флибусты Лермонотова с Достоевским качаю, тоже ворую да? |
|||
101
Ursus maritimus
12.02.13
✎
05:11
|
(101)+ На том же литресе они почему-то платные...
|
|||
102
Злопчинский
12.02.13
✎
05:14
|
(99) а не надо меня на противоправные действия толкать!!! ;-)
я вообще предпочитаю читать бумажные экземпляры и ЧТОБЫ ТИХО БЫЛО В БИБЛИОТЕКЕ Я СКАЗАЛ!!! |
|||
103
Simod
12.02.13
✎
05:44
|
(100) "..Лермонотова с Достоевским качаю,.." - верю. А читаешь? :-)
(101) Деньги там просят за "цифровое издание" (услуги наборщика, корректора, редактора, художников-оформителей и т.д.), а не за копирайт. Издания Public Domain можешь самостоятельно оформлять в цифровом виде и бесплатно распространять. Никто тебя за это преследовать не будет. |
|||
104
Ursus maritimus
12.02.13
✎
05:48
|
(103) Осенью "Героя нашего времени перечитывал". А вообще что-то давно уже ничего не читал. С Достоевского тошнит :))
|
|||
105
Ursus maritimus
12.02.13
✎
05:49
|
(103) Какие наборшики-корректоры-редакторы? Всё тупо с3,14жжено с либрусека.
|
|||
106
Simod
12.02.13
✎
05:53
|
(105) Не знаю откуда спижжено, но деньги они пытаются брать именно на этом основании и не на каком другом.
|
|||
107
Ursus maritimus
12.02.13
✎
05:54
|
(106) Да пусть пытаются, мне не жалко. Просто не надо при этом вякать на бесплатные легальные источники.
|
|||
108
Simod
12.02.13
✎
06:03
|
(107) На этих ресурсах есть произведения не попадающие под Public Domain. На это они и напирают.
Если почитать на http://www.the-ebook.org/ новости по тегу "LITRES" за последние пару лет, то видно, что они пытаются подмять под себя рынок. Так что это не последний инцидент. |
|||
109
Андрюха
12.02.13
✎
06:09
|
Ура, Moon+ вернули! Пойду скачаю им Окунина, Фотошоп и Виндовз
|
|||
110
Ursus maritimus
12.02.13
✎
06:11
|
(108) И что? Они и сами пиратят
http://pro-books.ru/news/3/11320 http://habrahabr.ru/post/169081/ Но если флибуста пиратит из любви к искуству, то литрес за деньги. Тем не менее, вопросы с литресом почему-то решают в суде. А не наездом, скажем, на хостера литреса, или на уборшицу помещений в офисе литреса. Она же своими действиями способствуют пиратсву литреса ничуть не меньше, чем читалки с OPDS способствуют пиратсву флибусты. |
|||
111
Simod
12.02.13
✎
06:21
|
(110) Да они сами бывшие пираты и легализовавшись продолжают действовать прежними методами. Это борьба за рынок и никакого отношения к "закон и порядок" не имеет.
|
|||
112
Ursus maritimus
12.02.13
✎
06:23
|
(111) Что-то я не пойму, ты меня за чё агитируешь?
|
|||
113
Simod
12.02.13
✎
06:33
|
(112) Ни за что не агитирую. Я то у них точно ничего покупать не буду. Не доросли они еще до этого. Просто мне интересно наблюдать, как "широкая общественность" реагирует на попытки заставить их хоть за что-то платить. Сразу массовые петиции, бойкот, срач в камментах и прочее. Жаль, что нет такого же единодушие по другим проблемам в стране.
|
|||
114
Ursus maritimus
12.02.13
✎
06:37
|
(113) Ну видимо по другим проблемам мнения сильно разнятся, а тут очевидное большинство поддерживает вполне определенную точку зрения. Плюс каждый способен повлиять на ситуацию приложив минимум усилий. Думаю литрес по бабкам за последнюю неделю сильно просел.
|
|||
115
Ursus maritimus
12.02.13
✎
06:39
|
(113) По поводу платить, не совсем согласен. Платить можно, но не за тот кал типа Донцова etc которым потрясает литрес. Более того, убежден, что основная аудитория Донцовой читает исключительно с бумаги.
|
|||
116
Андрюха
12.02.13
✎
06:56
|
30 руб. за электронную книжку вполне адекватная цена для России, скорее бы что ли Google Play Books вынес с рынка всякие Литрезы
|
|||
117
Simod
12.02.13
✎
06:57
|
(114) Не согласен насчет "сильно разнятся", но полностью поддерживаю "приложив минимум усилий". Попу от кресла отрывать не надо и рука законе не дотянется.
Не думаю, что сильно просел по деньгам. Кто согласен платить так и будет дальше платить и эта акция их мало касается. Скорее "чОрный пиар". (115) Априори электронные издания должны быть дешевле бумажных, т.к. отсутствуют затраты на полиграфию и логистику (ну и по мелочи), но этого особо не наблюдается. Донцова тут не причем. У всех свои вкусы и предпочтения. Электронные издания в первую очередь предназначены для электронных книг и должны быть иначе подготовлены: разметка текста, ссылки, оглавления. Иллюстрации должны быть сделаны полностью заново (16 градаций серого максимум). За ТАКОЕ я готов платить. В большинстве случает имеем скан с ошибками в результате кривого распознавания и мутными картинками. |
|||
118
Профессор Выбегалло
12.02.13
✎
07:34
|
Кто-то мало того, что читает Окунина с Донцовой, еще и покупают же...
|
|||
119
Jump
12.02.13
✎
08:21
|
(117)В том то и дело.
Я так покупал - понадобилась книжка, думаю чего я буду качать пиратскую версию непонятно откуда, куплю в магазине, чтоб все качественно. В итоге покупаю - кривая верстка, куча ошибок, такое впечатление что эту книжку они банально скачали где-то и выставили в магазин. И что самое интересное, это не впечатление, а факт - большинство книг литрес банально тырит с открытых ресурсов, не проверяя качества, и выставляет на продажу. Действует ли у них в данный момент договор с автором или нет, отследить невозможно. И во многих случаях деньги заплаченные за книгу идут не автору, а в карман предприимчивого человека, не имеющего к автору никакого отношения, и не гнушающегося нарушением авторских прав. |
|||
120
Serg_1960
12.02.13
✎
09:15
|
"отследить невозможно" - это точно. Я не смог "отследить" на их сайте обязательные реквизиты организации и лезинзированны ли они на этот вид деятельности - регистрационные данные не указаны. Даже как их шарага называется - и то непонятно. Короче, имхо, - пираты из 90-х.
|
|||
121
Андрюха
13.02.13
✎
13:22
|
(118) А мне Окунин очень даже понравислся, чессло! Всего перечитал - прям ВЕЩЬ! Начинал правда тяжело, не с того, чего следует - с Пелагеи, хотел бросить, но потом втянулся. Не-не, Окунин "очень даже".
|
|||
122
Jump
13.02.13
✎
14:11
|
Ну во первых не Окунин, а Акунин.
А во вторых не смотря на свою попсовость, он таки писать умеет, и не ровня Донцовой. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |