|
Кто какими программами для удаленного доступа пользуется и почему? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Doomer
03.02.13
✎
11:04
|
Часто пользуюсь программами для удаленного доступа. Решил остановиться на одном продукте и приобрести коммерческую лицензию. Задача стоит выбрать определенный продукт для покупки.
Может кто-то уже занимался данным вопросом или есть ссылка на подобные обзоры. Или есть личное мнение на счет каких то программ. Прошу высказываться. |
|||
72
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
14:42
|
(70) Ну, у меня стоит Амми, Тим и Радмин не считая доступов РДП, пользую, что идет, хотя чаще всего РДП и Амми...
|
|||
73
Кокос
03.02.13
✎
14:45
|
(71) можноли вытащить ссылку на QS версию на сайт для организации онлайн техподдержки? и
Народ! а вообще если даже платно, сколько такое может стоить? (72) вот с этим не поспоришь. что есть у клиента то и будет. У меня Тимвьюер, РДП, Хамачи, радмин, недавно был Керио еще пока клиент не соскочил. Ну хамачи с керио это еще чтот типа ВиПиЭна а дальше все равно идет через рдп, но все равно. У меня тут еще гдето стунель валялся, но сейчас клиент вроде чисто по рдп коннектится. В списке рдп у меня 4 айпиадреса, еще штук 6 уже мертрвых :) |
|||
74
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
14:45
|
+(72) Для себя разницы между Амми и Тимом существенной не заметил, кроме существенной разницы в цене. Я просто стараюсь держать у себя весть софт лицензионный, а 20 т.р. за тим мне выкладывать влом, я не в нерезиновой, у меня это примерно половина месячного дохода...
|
|||
75
servs
03.02.13
✎
14:47
|
(71) что за серверный модуль? можно подробнее?
|
|||
76
IamAlexy
03.02.13
✎
14:50
|
(73) ссылка на QS версию? - на сайте у них сделай конструктором свою сборку (с телефонами и аськами и лого) и выкладывай на своем ресурсе.
я так и сделал.. клиенты довольны. (75) рдп - надо терминальный сервер настраивать или лезть в системные настройки причем рдп перехватывает управление отрубая локального клиента, радмин - серверная и клиентская часть, соответственно серверную сетапить надо... в общем тимвьвер рулит |
|||
77
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
14:52
|
(71) Ну, РАдмин так работает - инсталлишь на компе, который сопровождаешь серверный модуль, чтобы можно было к нему подключится и впоследствии подключаешься к нему откуда надо с помощью клиентского модуля. В больших конторах с централизованным управлением так делают, когда админ имеет возможность со своего компа установить эти сервера на каждом клиентском компе...
|
|||
78
vinogradъ
03.02.13
✎
14:54
|
Netop Remote Control тема
|
|||
79
servs
03.02.13
✎
14:54
|
(76) мне интересно почему амми отстой, неправильно спросил в (75)
|
|||
80
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
14:54
|
(76) Ну, РДП все-таки рулит для удаленной работы - качество видео как на родном компе, а у Тима и Амми - просто поглядеть побыстрому, но работать в таком качестве - глаза сломаешь...
|
|||
81
servs
03.02.13
✎
14:55
|
(77) понял, спасибо
|
|||
82
IamAlexy
03.02.13
✎
14:58
|
(79) потому что неудобный.
пользуешся им и такое ощущение что это кривой косой и неудобный "аналог" тимвьювера... ладоно бы он был бесплатным, так он денег стоит. |
|||
83
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
15:00
|
(82) Да скажи же в чем неудобный? Мне, например, Амми удобнее. ЧЯДНТ?
|
|||
84
IamAlexy
03.02.13
✎
15:02
|
(83) разрешения экрана коряво настраиваются, после переподключения не сохраняется местоположения файлового менеджера регулярно диконектица там где тим работает без проблем.. это на вскиду что вспомнил сразу.
|
|||
85
IamAlexy
03.02.13
✎
15:03
|
ну и работает рабочий стол через тим все же лучше.. плавнее чтоли, удобнее, качественнее
|
|||
86
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
15:09
|
(84) Ну, из всего написанного тобой на моем компе лучше Амми работает, в том числе и регулярный дисконнект :-( тима...
|
|||
87
Ardi
03.02.13
✎
15:09
|
Пользуюсь много и TeamW И Ammy.
У Амми часто скорость плохая/очень плохая для удалённого программирования и других 1с-ных задач. Видимо Тимвьюер пропускает больше промежуточных кадров если скорость канала низкая. |
|||
88
servs
03.02.13
✎
15:12
|
Из всего вышесказанного для себя сделал вывод, что на сегодня явного лидера нет, это и хорошо, конкуренция - двигатель прогресса.
Продолжу пользоваться ammyy, т.к. для меня привычнее. В случаях, когда ammyy не хочет работать, буду использовать любое другое ПО, в первую очередь teamviewer qs. Как говорится, аминь! :) |
|||
89
Скользящий
03.02.13
✎
15:13
|
(87) Тоже имел возможность сравнить - примерно одинаково на низком канале, тормозят оба безбожно. )
|
|||
90
IamAlexy
03.02.13
✎
15:13
|
(86) ну успехов тебе..
я с кем из админов не разговаривал - все амми ругают а тим хвалят.. да и перед покупкой тима долго тестировал и то и то - и в итоге купил тим.. |
|||
91
Ardi
03.02.13
✎
15:16
|
(89) Есть ещё мобильные каналы - они толстые но с низким пингом.
В общем кучу раз клиент запускал Амми - тормоза дикие. Я запускаю там-же тим - и можно нормально работать. |
|||
92
Скользящий
03.02.13
✎
15:17
|
Вот именно с мобильным каналом и тестил, т.е. там куда подключался интернет по свистку 3Г. Короче, что тим, что аммик тормозят жутко, но амик вроде пошустрее чуть-чуть.
|
|||
93
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
15:35
|
(90) Мои админы Радмин предпочитают... Что поделать на вкус и цвет все фломастеры разные :-(, потому что самый быстрый, а качество изображения как на настоящем РДП. А все остальное зависит от конкретного рабочего места. Я так думаю, под него и надо подбирать софт, кому что подойдет...
|
|||
94
Popkorm
03.02.13
✎
15:43
|
на амму можно хранить список контактов,у меня они уже сохранины как в мобиле....В тим-виворе такой функции не нашел...
|
|||
95
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
15:48
|
Да, кстати, где-то читал, что у амми можно пропускать не через их родной сервер, а пропускать сигнал через свои сервера, соответственно это будет быстрее работать. Но, честно сказать, это, думаю, мне как ипэшнику неинтересно, а вот для больших контор со своими серверами почему бы и нет...
|
|||
96
Кокос
03.02.13
✎
15:52
|
(76) Это бесплатно?
|
|||
97
SerMaxim
03.02.13
✎
16:05
|
купили АММИИ себе, поставили аммии роутер на своем сервере, купили лицензий штук 50-100, настроили всем клиентам маршрутизацию через наш роутер и сидим радуемся!
|
|||
98
kotletka
03.02.13
✎
16:12
|
(95)у тим вьювера ты только соединяешься через их сервер, потом работаешь напрямую
|
|||
99
Popkorm
03.02.13
✎
16:24
|
(96) что именно?!
|
|||
100
Popkorm
03.02.13
✎
16:24
|
соточка.................
|
|||
101
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
16:28
|
(98) А в (95) вообще от них не зависишь. Есть разница...
|
|||
102
Еврейчик
03.02.13
✎
16:31
|
(0)Амми и Тим. лучше купить платную Амми. дешевле обойдется, чем ТИм. а если нахаляву пользоваться, то забанят рано или поздно, как меня забанили. другие варианты есть, но заморочно слишком. ну можно через РДП подключаться, но тогда патчить придется DLL, а это уже нарушение закона.
|
|||
103
Кокос
03.02.13
✎
17:02
|
(102) понял. значит буду покупать ами.
|
|||
104
andrewalexk
03.02.13
✎
17:06
|
:) радмин для мск, логмеин/тимвьювер для регионов
|
|||
105
Пенза58
03.02.13
✎
17:29
|
(102) > а если нахаляву пользоваться, то забанят рано или поздно, как меня забанили
Можно по-подробней? К кому-нибудь уже приходили правоохранительных органов? З.Ы. Chrome Remote Desktop кто пробовал? |
|||
106
Кокос
03.02.13
✎
17:37
|
(105) причем тут полиция? вешаешь на свой сайт для техподдержки, видят и банят.
|
|||
107
IamAlexy
03.02.13
✎
17:46
|
(102) если покупать то покупать платный тим :)
где есть голос, видео, нормальный файловый менеджер, нормальная настройка разрешения экрана (что мегаважно для саппорта с ноута) с нормальным масштабированием, запись экрана со звуком + нормальная схема организации безопасности и постоянного подключения |
|||
108
Кокос
03.02.13
✎
17:52
|
(107) для фрилансера и начинающегося бизнеса дорого. по мере роста вполне наверное. Хотя у меня клиент один вроде не бедный на 50 юзеров(для внутренней техподдержки) когда узнал цену на тимвивер взвыл. И в принципе я его понимаю. Не всеж как одинэснеги сидят на 110%-й марже.
|
|||
109
IamAlexy
03.02.13
✎
17:57
|
(108) у амми черезчур хирож0пое лицензирование.
соответсвенно если суппортить "снаружи" то это премиум. + у них лицензируются те клиенты которые ты сопровождаешь - то есть 11 клиентов и уже выгоднее тимвьювер.. я тим купил и у меня голова не болит, на сайте сделал кнопку "скачать помошника" и клиенты качают, кладут в свои общие сетевые папки и пользуют... |
|||
110
IamAlexy
03.02.13
✎
17:57
|
а для локалки да.. стандарт.. который опять же - 30 обслуживаемых машин и тимвьювер становится выгоднее...
|
|||
111
Пенза58
03.02.13
✎
17:58
|
(108) > на 50 юзеров
50 человек тех поддержкой занимаются? |
|||
112
IamAlexy
03.02.13
✎
18:00
|
(111) нет.. 50 поддерживаемых..
он просто невкурил что в отличии от амми и прочих радминов лицензируется та часть что у саппорта - то есть если сопровождает ОДИН человек то и лицензия нужна ОДНА. и пофиг к какому количеству машин он будет цепляться |
|||
113
IamAlexy
03.02.13
✎
18:00
|
кстати еще мегаплюс у тимвьювера - хостовая часть которая ставится на серваки...
|
|||
114
Пенза58
03.02.13
✎
18:04
|
(113) ИМХО со своими компьютерами можно как-то по проще VPN и RAdmin какой-нибудь.
|
|||
115
IamAlexy
03.02.13
✎
18:08
|
(114) для своих компов - ну хз.. можно и тимвьвер купить одну лицензию на отдел или две (сколько там эникеев) а на все компы поставить хостовую часть чтобы даже пользователю не надо было ничего запускать.. а лучше полную часть что с аудио и видео и чатом...
кстати, еще адский минус амми это отсутствие текстового чата и еще один адский минус: это корявая и неудобная книга контактов. В принципе книга контактов это было основной причиной почему я не выбрал в свое время амми... когда у тебя на саппорте 20-30 компов, пользоваться книгой от амми это просто киздец... |
|||
116
Кокос
03.02.13
✎
18:09
|
да. я посмотрел прайсы. сравнил лицензии. тим по любому получается дешевле. халявный вариант у тима вообще без ограничений а у Ами 15 часов в месяц.
|
|||
117
IamAlexy
03.02.13
✎
18:10
|
(116) 5 минут на сессию у тима. потом пару минут таймаута.
то еще удовольствие.. это если у тебя закончится халявное время без лимитов которое опять же чем то там ограничено... |
|||
118
IamAlexy
03.02.13
✎
18:11
|
а еще мега, мега хреновое в амми - это отсутствие кросплатформенности.
тим можно на любой чайник поставить.. на любой телефон или планшет. амми - только под винду. |
|||
119
IamAlexy
03.02.13
✎
18:12
|
хотите тим под андроид - да пожалуйста.. с асера своего пальцами возите по экрану и сервак суппортите..
хотите с айфона - да еще проще.. с мака? да запросто. и везде найтивные приложения. |
|||
120
AkeHayc
03.02.13
✎
18:12
|
Обычно:
OPENVPN+RDP или SSH+NXClient+Radmin |
|||
121
Пенза58
03.02.13
✎
18:16
|
(116) Для Москвы наверное.
З/П сервис инженера 12 000, а сколько будет стоит рабочее место для него? |
|||
122
Мизантроп
03.02.13
✎
18:16
|
(117)
> 5 минут на сессию у тима. потом пару минут таймаута. по 5-6 часов ежедневно запущена у меня сессия TeamViewer в течении 3 лет. Машина-сервер в одном регионе, а сам я за тыщу км. от нее с хилым ноутбуком и 3ж модемом. Ни разу меня TeamViewer не выкидывал. О каких 5 минутах речь? |
|||
123
Кокос
03.02.13
✎
18:16
|
(117) у тима у некоммерческой версии нет ограничений. главное на ненужные галочки не нажимать :)
|
|||
124
Кокос
03.02.13
✎
18:17
|
(122) если усер случайно не ту галочку нажмет то всё... 5 минут :)
|
|||
125
Мизантроп
03.02.13
✎
18:17
|
(120)
> Обычно: OPENVPN+RDP зачем rdp через vpn гонять? |
|||
126
Кокос
03.02.13
✎
18:19
|
(125) дополнительная защита канала. но таки да. изврат.
|
|||
127
IamAlexy
03.02.13
✎
18:19
|
(125) чтобы во внутреннюю сеть цепляться..
к сервакам 1С например которые "наружу" не смотрят как правило.. |
|||
128
Мизантроп
03.02.13
✎
18:20
|
(126) да, изврат. У rdp своё шифрование есть.
|
|||
129
Мизантроп
03.02.13
✎
18:20
|
(127) понятно. RDP не виден снаружи.
|
|||
130
IamAlexy
03.02.13
✎
18:20
|
(122) у тебя не обнаружено коммерческое использование - один и тот же клиент в один и тот же хост...
у меня это самое коммерческое обнаружено, соответственно на ипадике 5 минут на сессию лимит. |
|||
131
Мизантроп
03.02.13
✎
18:21
|
(130) понял
|
|||
132
FanatToNight
03.02.13
✎
18:32
|
у меня вопрос...
админы запретили выход по тимвьюеру, что-то там сделали в прокси.. объясняют так, что приложение запускается без лицензии - это раз, второе - много желающих появилось на фирме. грешен, пользовался тимом, и каждый раз, при закрытии, он благодарил меня за домашнее использование :) уговорить админов не удалось.. из всего, что перечислено в ветке, всё может отследиться админами? или, например, Chrome Remote Desktop не будет отловлен, если я через него свяжусь? |
|||
133
IamAlexy
03.02.13
✎
18:34
|
(132) вопрос в чем?
кто с кем связывается? кто к кому? |
|||
134
FanatToNight
03.02.13
✎
18:36
|
+132 парадокс в том, что админы не мне не пошли навстречу. Я связывался с бухгалтером одного из филиалов холдинга, а связь была согласована с гендиром, под началом которого бухгалтерша-то и работает
после разговора с админами, по поводу разрешения, гендир развел куками.. |
|||
135
FanatToNight
03.02.13
✎
18:37
|
куками - руками..
|
|||
136
MaxS
03.02.13
✎
18:39
|
Решил купить себе RealVNC Server for Windows 1 лицензия. Запросили 59$ Стоит ли покупать?
А то купил давно Radmin и думал, что закрыл вопрос с удалённым доступом навсегда. Но он завис в развитии. Только Windows поддерживает. |
|||
137
IamAlexy
03.02.13
✎
18:39
|
(134) я обычно говорю: "нет ручек - нет печеньки" и добавляю "по всем вопросам с базой обращайтесь к админам запретившим доступ"
далее все вопросы магически в течении получаса решаются сами собой.. |
|||
138
IamAlexy
03.02.13
✎
18:39
|
(136) ыыыыыы
купи.. складируй у себя ненужный софт :) |
|||
139
FanatToNight
03.02.13
✎
18:41
|
(137) ну, что-ж.. отличная позиция :) возьму с твоего позволения, на вооружение :)
|
|||
140
IamAlexy
03.02.13
✎
18:43
|
(139) а что мне париться - это ИМ нужно чтобы я ИМ решил ИХ проблемы.
если они САМИ еще мне палки в колеса пихают значит нехотят чтобы ИХ проблемы решились... значит можно непариться и идти на мисту обсуждать важные темы |
|||
141
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
18:48
|
Вообще, если на поддержке компов порядка 20 хотя бы, и весь день не вылезаешь из тима, то тим выгоднее, но, честно сказать, я не представляю как с его качеством картинки можно в тиме или амми весь день сидеть. У меня 98% рдп. А амми или тим когда уж совсем мелочевка, типа 1-2 компа или у пользователя картинку поглядеть, а это редко 15 часов амми ни разу не вырабатывал
|
|||
142
IamAlexy
03.02.13
✎
18:50
|
(141) с трудом представляю "весь день не вылезать из тима" - это как?
20 компов на поддержке это 1 лицензия тимвьювера или 20 лицензий премиум от амми.. в итоге тимвьювер тупо дешевле. а что касается качестве - у меня оно шикарное.. |
|||
143
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:06
|
Чем дешевле? 20 т.р и 2 т.р. У меня клиенты, если им надо покупают свои лицензии сами. А если я у них 2-3 часа в месяц, то им лицензия вообще не нужна
|
|||
144
IamAlexy
03.02.13
✎
19:09
|
(143) ну раз покупают то тебе дешевле амми.
но даже и в этом случае - амми по возможностям сливает тиму по полной.. |
|||
145
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:09
|
В любом случае, если они звонят и просят разобраться, значит я у них уже был и вопросы поддержки (рдп или что другое) уже оговорены
|
|||
146
IamAlexy
03.02.13
✎
19:12
|
(145) у меня у половины клиентов бюджеты расписаны и никто не будет покупать пусть даже за 2 тыщи софт не утвержденный в бюджете..
причем нередки ситуации когда количество пользователей весьма велико которым потенциально может понадобиться поддержка.. что тепреь - всем покупать по лицензии, на всякий случай? |
|||
147
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:13
|
Он обеспечивает возможность посмотреть проблему, а все остальное уже делает специализированный софт. Настраивать сервера с помощью тима я не собираюсь, я берусь только за 1с, и возможностей амми достаточно
|
|||
148
IamAlexy
03.02.13
✎
19:15
|
(147) ну и здорово..
я когда оценивал и сравнивал - решил что лучше один раз купить за 20 000 чем каждый раз согласовывать с заказчиками суммы на то чтобы ОНИ покупали себе какой то софт который еще и весьма и весьма ущербнее чем ТИМ... собственно каждый сам выбор делает.. я критерии своего выбора выше написал. |
|||
149
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:18
|
Твой счет тысяч на 20 они оплатить могут, а амми за 2 - нет? Хорошие клиенты :-)
|
|||
150
IamAlexy
03.02.13
✎
19:21
|
(149) по такой логике они бы могли мне и ноутбук купить чтобы я их сопровождал.. только зачем этот гемор мне и клиентам?
они платят абонентку и их больше ничего не колышит.. а возню с лицензиями, учетом оных, всякими там рбп и прочим - накой фиг им с этим возиться? тем более что последует простой вопрос: у нас в отделе 5 бухгалтеров и 15 менеджеров, 20 лицензий это получается? 20*2 = 40 000 ? и это только один клиент... и не считая производства |
|||
151
v4442
03.02.13
✎
19:32
|
Hamachi
Хоть он на бесплатных очень глючит(наверно специально чтоб переходили на платный), устаноил и все. иногда Team Viewer роде и надежней, но пароли и ip нужно заводить,должен быть запущен и тд, может не до конца его погрыз -лень , когда хамачи достанет погрызу до конца Team Viewer. |
|||
152
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:32
|
И ты конечно сидишь и целый день в их компы смотришь? Не знаю как ты работаешь, а мне звонят, обозначают проблему и я ее решаю в большинстве случаев под своей учеткой. Амми и тим - это скорая помощь, но не тот вариант под которым целый день сидеть будешь - качество картинки уж очень дерьмовое
|
|||
153
IamAlexy
03.02.13
✎
19:34
|
(152)под своей учеткой это как?
ты в офисе чтоли саппорт сидишь по локалке админишь чоли? |
|||
154
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:44
|
(153) нет по рдп, есть даже в других городах
|
|||
155
IamAlexy
03.02.13
✎
19:45
|
(154) а если бы РДП небыло? :)
у меня вот невезде есть рдп, а вот тим я всюду куда дотянулся вкорячил.. |
|||
156
Кокос
03.02.13
✎
19:46
|
(149) в данном случае ты покупаешь тимвивер а твои клиенты уже ни за что не платят.
|
|||
157
IamAlexy
03.02.13
✎
19:52
|
самое убогое в амми то что он не кросплатформенный..
то есть "побыстрому посмотреть" например с планшета неполучится.. нужен комп и на винде.. |
|||
158
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
19:56
|
(154) я уже говорил - рдп нет разве только у самой мелюзги, типа ип на 1-2 компа, но такие и в месяц более 5-10 часов не вырабатывают
|
|||
159
КонецЦикла
03.02.13
✎
20:01
|
TeamViewer 8
RDP иногда - не у всех есть смотрящий наружу сервер со статическим ip Hamachi - у одного чела, но скоро он перейдет на статический ip, будет vpn-соединение Хамач, падла, отрубается когда хочет |
|||
160
IamAlexy
03.02.13
✎
20:01
|
(158) везет тебе.. но я в свое время решил один раз купить реально удобное решение чем каждый раз голову ломать и что то там доказывать/согласовывать с клиентами..
все клиенты разные.. где то есть рдп где то нет.. где то не влом купить лицензию а где то сразу говорят "у нас потенциально 10 пользователей которым доступ нужен - 20 000 за ПО жирно будет" |
|||
161
Кокос
03.02.13
✎
20:06
|
(159) тоже не могу хамач побороть.
|
|||
162
Сияющий Асинхраль
03.02.13
✎
20:16
|
(160) у нас мало хороших системщиков, поэтому практически вся 1с-ка на рдп, иначе тормоза такие, что работать невозможно более чем 3 пользователям
|
|||
163
IamAlexy
03.02.13
✎
20:17
|
(162) бывает...
|
|||
164
Doomer
04.02.13
✎
00:16
|
Что-то не вкурю я по лицензированию teamviewer. Что означает фраза: "количество одновременных сеансов удалённого управления или конференций - 1". Может ли несколько разных сотрудников тех поддержки подключаться к разным клиентам с лицензией TeamViewer 8 Premium?
|
|||
165
IamAlexy
04.02.13
✎
00:17
|
(164) теоретически одновременно с одной лицензии ты можешь управлять одним компом...
но на практике - сколькохочешь работает.. хз что это знает. у меня бизнес. |
|||
166
IamAlexy
04.02.13
✎
00:18
|
(164) надо звонить уточнять - я тоже невкурил.
взял себе самую дешевую бизнес. запускал по пять паралельных сеансов с передачей файлов, звуком и тд и тп.. никаких проблем небыло |
|||
167
Doomer
04.02.13
✎
00:19
|
Вот как раз LiteManager не работает в Windows 7 без админских прав.
|
|||
168
IamAlexy
04.02.13
✎
00:23
|
вот именно..
я в свое время кучу софта перепробовал тимвьювер - оптимален. причем по цене он оптимален а по предоставляемым функциональным возможностям - у него они максимальные из всего что представлено. |
|||
169
НеМогуВойтиВ Аккаунт
04.02.13
✎
02:15
|
(0) Всегда пользовался радмином.
(Там выше писали про белый Ip, так вот, раньше, по крайней мере, радмин умел работать через прокси. Т.е. радмин на сервер в удаленный филиал и через этот сервер к рабочим станциям. Ставишь ограничение на порты, на IP (+меняешь порт по умолчанию) и все, снаружи никто не зайдет. А по тимвьюверу читал есть решение за 300р для тех, кто маленький. Т.е. можно избежать 20000. |
|||
170
Азат
04.02.13
✎
02:46
|
а почему все неграмотные ламоиды говорят "тимвивер" вместо тимвьюер?
ЗЫ. выпусти они решение не за 20 К разово, а скажем за 1К в год, продали бы сразу на миллионы евро в России |
|||
171
uno-group
04.02.13
✎
12:57
|
А у меня Тима дрался с formEx до 6 или 7 версии работал нормально потом запускаеш 1с Тим не работате. Выключаеш работает. Пол дня угробил чтобы разобраться. Как сейчас не знаю.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |