Имя: Пароль:
1C
1С v8
v8: Стоит ли переходить на PostgreSQL в нашем случае ?
0 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
05:32
Привет трудяги.
Знаю что такие темы были и не раз, НО в каждой ситуации свои нюансы.

Суть такова, на одном сервере стоит файловый вариант БП и файловый ЗуП (всё 1С 8.2).

Пользователей 30 штук (почти 30 онлайн).

Проблема в том что 1С тормозит когда идёт операция, например при входе в 1С долго грузит, или например в ЗуП если юзер проводит документ тяжёлый, другие пользователи ЗуП виснут.

Стоит ли игра свеч, перейти на клиент-сервер PostgreSQL ? будет ли быстрее работать 1С (или тут только жёсткий диск менять).

Ну и кто юзает щас клиент-сервер, каково приемущество над файловым, ваше мнение?
1 Kavar
 
04.02.13
05:35
Лечше на MS SQL.
30 юзеров для постгри уже много. производительность низкая будет. да геморроя поимеете лишнего.

На клиент-серверный вариант однозначно переезжать надо.
2 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
05:42
Эхх.... постгри то бесплатный ^_^ я уже щас у себя на компе имею тонну гемороя с постгри, всё ему не нравится.

Тогда начну с MS SQL потестю у себя.

А каковы преимущества? Именно ваше мнение(ну там скорость быстрее)
3 Kavar
 
04.02.13
05:48
(2) >>постгри то бесплатный/ Все бесплатное имеет обратную сторону - более дорогую и сложную поддержку.

Во-первых, MS рекомендует 1С, во-вторых, постгри нормально работать на больших объемах тупо не может нормально. это и стабильность и производительность. Ну и в третьих постри все-таки NIXсовая прогграмма и стабильнее она будет работать итменно под nixами. а не под виндовс.

Не думаю, что для конторы с таким количеством бухгалтеров слишком накладно будет приобрести лицензию на MS Sql.
Если бюджетники - то у них всякие спец программы есть, например - http://www.microsoft.com/rus/education/licensing/aol.aspx
4 Kavar
 
04.02.13
05:53
В своё время тоже рассматривал вариант перехода на постгри.
ситуация примерно такая же около 35 юзверей БГУ + ЗИК БУ.
В итоге после танцев с постгри забил и обосновал покупку скуля. С ним вобще никаких проблем один раз настроил и забыл.
5 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
06:11
ммм ещё поддерживает Oracle Database..
6 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
06:14
Хотя пишут что 1С имдеально работает с МС скулем,Oracle Database остальными у него свои нюансы
7 Kavar
 
04.02.13
06:15
Оракл он еще дороже :)
8 i-rek
 
04.02.13
06:50
вопрос в блокировках. надо смотреть как они там сделаны.
В постгри на автоматических блокировках блокируется вся таблица.
это самая основная разнца.

а так сам по себе постгри достаточно шустрый, на операциях чтения как ни странно даже пошустрее мсскл
9 i-rek
 
04.02.13
06:56
тем кому не хватает производительности постгри обычно советуют из бесплатных DB2
у него всё хорошо с блокировками, но чуток хуже с совместимостью
10 i-rek
 
04.02.13
06:58
кстати для такого количества юзеров с недавнего времени стал ещё актуален переход на БП3 и веб сервер
с блокировками всё плохо на за счёт быстрой записи может и выиграть
12 1Сергей
 
04.02.13
07:08
Пострге под Винду и постгре под никсы - две абсолютно разные вещи. Первую не рекомендую ни в каком случае.
13 KRV
 
04.02.13
07:16
(0)1С-овский сервер уже купили?
14 KRV
 
04.02.13
07:16
+(13) или тоже решили нищебродить?
15 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
07:25
(14) что купили, что бы купить надо писать заявку глав.буху, потом если она одобрит заявка идёт к директору и если только он решит всё будет.

Сейчас я просто хочу понять стоит ли делать переход, или может купить винт шустрее.

Короче пока всё в теории
16 rphosts
 
04.02.13
07:25
(12) вообще-то собраны из одних исходников...
17 Sammo
 
04.02.13
07:26
Если база не сильно большая - может скуль экспресс? Ограничения - один проц, 10 гигов база и максимум памяти, кажется, 4 - это у 2012
18 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
08:00
Само собой лучше найти бесплатный вариант, т.к. сами поймите что на крупном предприятии что бы что то купили нужно 5 подписей собрать, потом ждать пока одобрят, директор само собой жлоб.

Чёт на постргри плохие отзывы.

А как на счет DB2 ? как я понял (17) про это вы писали?
ну щас файловая БП весит 1 ГБ (часто чистится от лишнего паноса), в скуль версии будет больше? Я думаю если за три года она весит 1 ГБ, то до 10 ГБ далеко
19 floody
 
04.02.13
08:08
как так, крупное предприятие, и не может ничего купить? хм..
20 floody
 
04.02.13
08:09
напиши хоть конфиг сервера, а то сейчас окажется, что там 2 гига озы, и единственный идешный винт, да и вообще про терминал даже ни слова автор не сказал
21 Sammo
 
04.02.13
08:17
(18) http://msdn.microsoft.com/en-us/library/cc645993(v=sql.110).aspx
Сорри - гиг оперативки скуль может использовать. Но для вашего размера базу не критично, имхо.
Но все равно придется покупать серверный ключ для сервера 1с
22 WASSUP_NIGGA
 
04.02.13
08:18
(19) причем тут не могут, они постоянно покупают компьютеры на новые рабочие места, я имел ввиду что сложно достучатся до директора.

Intel Core i5, 4ГБ оперативка (32 бита !!1111) сервак ставили давно до меня, жалко что не 64 бита.
Юзеры работают через терминал, у них стоит WinXP, на сервере Win2003
23 Живой Ископаемый
 
04.02.13
08:26
поставь ДБ2 Експресс-Ц, не мучайся. Он бесплатный, и транзакционник.
24 Живой Ископаемый
 
04.02.13
08:27
2(22) Не, это не сервер, это... карикатура какая-то
25 Живой Ископаемый
 
04.02.13
08:31
(18) нет,в (17) было написано не про ДБ2, а про Експресс-версию любого серера, которая бесплатная и имеет ограничения.
у МС СКЛ - это 10 Гиг на базу, 1 гиг рам и 1 ядро,
у Оркала - 4 Гига на азу, 1 ядро и 1 Гиг Рам.

у ДБ2 - без ограничения на базу, 2 (4) ядра и 2 (4) Гига рам


Постгресс да, ограничений не имеет. тут будет гораничением ваш "псевдосервер"
26 Hazer79
 
04.02.13
08:38
(22) Это просто обычный современный комп. Серваком и не пахнет.
27 floody
 
04.02.13
08:47
30 пользователей в терминале на 3 с чем-то гигабайтах озы? ну-ну.. я отваливаю отсюда)
28 floody
 
04.02.13
09:02
сейчас посмотрел, 30 процессов 1cv8 кушают в среднем 5 гиг
29 rphosts
 
04.02.13
09:54
(23) у ДБ2 с 1С есть моменты... ты посты ТС почитай, думаешь у него взлетит?
30 Живой Ископаемый
 
04.02.13
10:05
2(29) мне все равно.  моя доброта беспощадна и безжалостна.
31 Живой Ископаемый
 
04.02.13
10:05
Мой лозунг - наносить пользу и причинять добро, а там хоть трава не расти.
32 rphosts
 
04.02.13
10:07
(31) вижу-вижу!
33 ice777
 
04.02.13
10:15
5 лет на постгри под линукс, 50 пользователей, УПП+ЗУП.
никаких проблем.
34 eklmn
 
гуру
04.02.13
10:44
(33) линуксов много :) что именно стоит?
35 spleen
 
04.02.13
10:47
(0) автор
1.Тебе нужен новый сервак. Винты можешь сразу брать SSD. Оперативы для твоих целей, МИНиМУМ 16gb но лучше 32.
2. Базу лучше MS SQL. Если не купят. Ставь 2 сервера. Один с 1С сервером и терминалом, второй с линукс и Postgresql. Тот что сейчас может подойти при условии замены винтов и нароста памяти.

Если на твой текущий сервер установить SQL, он накроется медным тазом.
Если не дают денег не на что, то хотябы винты SSD и оперативы поднять до 16gb.
36 Reset
 
04.02.13
10:48
(0) Стоит. Но кроме бесплатного postgre, придется покупать небесплатный 1С сервер
37 3V
 
04.02.13
10:52
(35) ну с SSD ты перебрал :) нет необходимости, САСовских по 300 хватит, которые 15к оборотов, на счет оперативы, то на память мсскуль не нагруженный базами кушает в районе 13 гиг, если не ограничивать, то 32 нормально будет. а постгрес не рекомендовал бы, т.к. из-за блокировок все-таки будут тормоза.
38 mikecool
 
04.02.13
10:54
(1) готовить его надо уметь... нормально работали 60 тел в упп одновременно
39 spleen
 
04.02.13
10:57
(37)  SSD дают реальный прирост. Сасовские винты - это механика. Вчерашний день. ))))
40 spleen
 
04.02.13
10:58
(38) В двух слова, что именно надо готовить?
42 WASSUP_NIGGA
 
05.02.13
02:36
Установил на локальную машину DB2 9.7, всё легко и просто 5 минут.
Щас создам базу и загружу данные из файловой базы, а там уже гляну что да как.
43 mikecool
 
05.02.13
09:31
(40) откуда я знаю, я не админ, но - настройками самого постгри можно добиваться повышения производительности
44 Идентификатор
 
05.02.13
09:50
(0) лет 6 постгри + УПП, полет нормальный
45 Живой Ископаемый
 
05.02.13
20:07
2(44) кому интересно что у тебя 6 лет полет нормально? всем интересно, что вот в первом квартале была вот такая проблема, и решил так-то, спустя месяц вот такая - и решил эдакто... А если ничего не происходило у тебя, а у других происходит - то твой опыт просто не применим к их ситуации
46 rphosts
 
05.02.13
20:11
(45) Ждём чем ТС нас порадует...
47 mikecool
 
05.02.13
20:13
(45) у меня сначало было нормально, потом поставил обновку еще тогда вроде 1.2 была, начало тормозить, тормозило на записи в регистры
админы пошуршали, чего то покрутили в постгри - закрутилось веселее, потом еще заметного ускорения добились винтами ссд
до 60 лиц одновременно работало, партии списывались онлайн
48 Живой Ископаемый
 
05.02.13
20:15
2(46) какой ты злорадный, как грузин прямо...

2(47) так я и думал, что тем у кого все хорошо, просто колдуны помогают.
49 mikecool
 
05.02.13
20:16
(48) :) не, из самых серьезных косяков помню только отличие деыолтной сортировки выборки от мс-скуля, а так - можно сказать порадовал постгре
50 Худой
 
06.02.13
02:23
(3)Если у тебя на постгри не хватило тяму, то не надо из этого делать выводы, типа, "постгри нормально работать на больших объемах тупо не может нормально".
У меня сейчас на постгри 17 гиг база, более 30-ти пользователей. И базы есть на скуле. Админ гораздо быстрее и проще переходит на новые версии под Linux+PostgreSQL, чем под Windows+MS SQL.
51 tuxik07
 
06.02.13
04:42
я не понимаю "советчиков", что у посгри все фигово с блокировками... Они то сами знают, что такое блокировки? Да и ведь БП и ЗУП уже давно на управляемых блокировках. Тут дело не в том, дороже или дешевле. А в стоимости поддержки всего этого богатства (связка скуля с 1с).
52 Живой Ископаемый
 
06.02.13
07:53
2(50) Вопрос стоит не так, что у кого-то хватило, а у  кого-то не хватило. А так, что если вот например у автора тоже не хватит - и у него будут симптомы описанные в (3) - ты сможешь точечно проконсултировать его, так чтобы он смог продиагностировать причину, и потом подкрутить какие-то параметры, чтобы все стало также хорошо как у тебя?
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс