Многосерийный фильм "Поколение убийц" лично до меня довел мысль, что американская армия супер-современна.
Её методы ведения войны современны настолько, что всякое сопротивление людей этой военной машине бессмысленно...

В частности, что меня поразило в фильме:
команда морпехов наступает по Ираку на хаммерах и сталкиваясь с очагами сопротивления заминает их в два счета:
- путем вызова авиации (реакция мгновенна);
- путем вызова огня артиллерии
- у всех есть тепловые приборы ночного видения и лазерные прицелы - уничтожение врага ночью в перестрелке превращается в безобидное для американцев избиение;
- много других нюансов.

Фильм четко забрасывает в голову мысль, что солдаты США экипированы настолько современно и их вооружение настолько качественно, что всякое сопротивление солдату армии США - это самоубийство и лучше сдаться на милость победителя сразу, чем своим сопротивлением вынуждать американцев убивать мирных жителей.

А вы что думаете на эту тему?

То что пендосы кровью умоются если сунуться к нам это факт. Но мне вот интересно как их можно вообще победить не имея 60 тысяч танков. У СССР было. Потому что он на полном серьезно готовился к войне с НАТО.
В случае ядерной войны, в первые же дни промышленность кончится, не получится из-за Урала клепать 100500 Т-34. Значить придется воевать тем что уже есть. А есть 60 тысяч танков и миллионы тонн боеприпасов. Вернее было. А сейчас нет, ага. То есть воевать не собирается никто.

(556) там каменты есть зачетные =)
Так будет или не так не известно. Будет в чем-то не так, да.
Но написано тем не менее верно, правдиво. Картина получается в целом правильная.

(565) Покрытие и роуминг вообще то разные вещи или нет ?

Из Чехии звонил по теле2 , никакого роуминга , просто международная межзоналка

(567) в случа ядерной войны выжившие будут тихо плакать вспоминая сказочные деньки в своих бункерах, а не на танках мчатся кого-то заваевывать

(568) Апачи будут летать низенько-низенько и быстро-быстро, а не висеть.

(569) У Укртелекома в Кракове только роуминг.

(567) плюсуй сюда все танки, технику, мистрали, которые "патриоты" уже или собираются закупать у НАТО. ив случае чего просто не заведутся, не взлетят, не пойдут...

(564) Этот арсенал средств не применяется тогда, когда у противника есть ЗКР и истребители. Это оружие для борьбы с партизанами.

(574) Партизаны бывают разные.
Ливийские, афганские, вьетконговские. Я думаю, ДжейАй ощущали это в полной мере.

(567) Нынешний план военных действий США против России основан на массированном неядерном авиа и ракетном ударе по ПВО и РВСН, затем захват ПВО и ракет диверсантами и десантом. Куда идти танками - через океан?
В стране несколько месяцев будет анархия, а потом несколько лет частой смены правительств. Кому идти на танках?

(565)Слушь. Я щас напишу тут что ты Мапутский провокатор и голубой. И буду вместо аргументов по всему форуму таскать.
У меня укртелеком безлимитный, и отлично работал. Думаю за 200 баксов в месяц они как-то думали об роуминге.

(576) ну откуда тебе известен план нападения США. Признавайся, шпион! хехе

(575) Афганские партизаны сейчас косо посмотреть на улице бояться - можно ракетой с беспилотника получить.

Выдают желаемое за действительное

(576)Ага. Даже год атаки указан был 2010. Устарел-то план уже. Иди за новым.

(576) Хорошие, годный план, который идет ежу под хвост при малейшей промашке.

(582) Причем, с катастрофическими последствиями, фатальными.

(577) не надо ругаться. Просто назови свой тариф, мы зайдем на сайт укртелекома и проверим: сколько он стоит, и можно ли с ним без роуминга из Кракова связываться.

(577) 1) 200 баксов - это 13 мегабайт в роуминге. 2) Безлимитных тарифов со стоимостью 200 долларов у Укртелекома никогда не было и нет А как назывался твой тариф?
З.Ы. Ври дальше, дорогой инторнет-воен.

(582) Они пока и не уверены на 99%. Были бы уверены, уже бы устроили набег.

(578) Из советской прессы http://topwar.ru/15306-pentagon-otrepetiroval-napadenie-na-rossiyu-i-kitay.html

(581) Я говорил об учениях ВВС США 2012 года.

(585)Мне с таким троллем и геем не сравнится. Мне же ЦРУ деньги не платить. Это же ты там на тарифе сидишь.

(587) Великолепно. И что?
Синхронизировать все удары по времени и оставить в неведении разведку противника - нереально.

(589) Без проблем.
Расскажи тариф да и все.
Какие проблемы?

(590) У Адольфа ведь как-то получилось.

(591)Так сказал же - безлимитный. Но у них же нет такого в методичке.

(593) Никаких проблем не вижу выложить ссылку на тариф.

(587) Ааа. Вот куда Пентагон свои планы выкладывает! =))) (592) Если честно как-то не очень у негополучилось =)

(593) вот укртелекомовские тарифы. Скажи, по какому из них ты из Кракова на связь выходил.

(592) Ситуации охеренно похожи.

(595) А про 22 июня 1941-го, а не про то, что потом его ссаными тряпками загнали в подвал в Берлине.

(597) История учит тому, что она ничему не учит.

(594)Да где и ее возьму. Его давно не продают. Они с киевстаром тогда безлимитное продавали.

(592) Достаточно одной ушедней подлодки или нескольких ракетных шахт с Воеводой и все, война закончилась.

(598) ага а через две недели фошьiздские женерали радостно писали в свои дневнички что фактически Красная армия перестала существовать. Планировщики, my ass.

(600) Вот архив тарифов Укртелекома до 30.06.2012, вот тарифы, соответствующие августу и сентябрю 2012 года http://www.3mob.net.ua/services/customers/tariff/internet1

Помница еще Паша Фенгельгауэр распинался какая крутая теперь у грузинов армия и как она сцаными тряпками будет гонять рашнз.
А вот че-то не срослось. Не работает буржуйская тактика против стремительных рейдов, понимаешь. =) Танковые клинья все еще рулят, ага.

А вот тарифы Киевстра+Укртелеком http://www.kyivstar.ua/ru/kr/mm/mobile_internet/tariff_service/comp/internet_3g/#contract

(603)А типа дурак там не посмотрел. Все может считать что меня разоблачили. Ну нет там его. Это контрактное подключение.

(601) С подлодками уже все решено, а вот Воевода еще лет 10, а может и 15 будет проблемой для США.

(557) ВАЗ продает за рубеж около 35 тыс. автомобилей в год. Делаем вывод, что его продукция замечательная?

(606) В архиве тарифов у оператора нет вашего секретного тарифа? Какая печаль, однако.

(607) Решено, решено. Но достаточно одного косяка, одной случайности у какого-нибудь Сивульфа и все, аля-улю, электричество кончилось.

(608) Делаем вывод, что продукция есть и она продается, тоесть, соотношение цена/качество устраивает. Нуачо?

(609)Угу. Архивы у нас такие точные. Все что на сайте написано высеченное в граните.

(564) Для практически любого ЗРК малоскоростная малоразмерная цель на порядок геморройнее обычного истребителя.

(610) Нет, ну на самом деле ведь решено. Их только на роль свадебных генералов приглашают всплыть возле вод США перед принятием военного бюджета.

(611) Ну если она устраивает папуасов, то не факт, что она устраивает нас. Такой вот парадокс.

(608) Я к тому, что не надо оперировать максимами. замечательная - го..но.
что за крайности... у меня была Нива - нормальный танчик...

а по вашей логике - корабли гуевые - давай закупать Мистрали, танки гуевые - давай закупать леопЁрды, и тополя вам гуевые - давай скупим минитмены?  и армия гуевая - давай наймем? в швейцарии...

+(614) Есть некоторая вероятность того, что с третьего или четвертого образца в новой серии подлодок и получится что-то достойное и что к тому времени ракета для подлодки станет многоблочной и с маневрирующими ворхедами. Но текущие тренды показывают то, что эта вероятность уменьшается с каждым годом.

(614) На самом деле. Да, конечно.

16 городов США прекратят свое существование, если 1 Дельфин запустит свои 16 ракет по 4 боеголовки каждая.

Вот интересно, что будут делать власти США в тот момент, когда подлодка уже ушла, но еще не отстрелялась.

Шмузер, ты как думаешь, что ?

(616) Тополя я бы не стал. Это очень критичный элемент в системе безопасности.

А Леопарды - почему бы и нет? Если отечественные танкостроители свои модернизированные Т-72 под новой вывеской продают дороже Леопардов? Да и еще мухлюют с испытаниями, подсовывая туфту. Типа "облегченный" макет брони того же Леопарда при испытаниях бронепробиваемости пушки. Хорошо хоть не картон подсунули.

(617) Она и сейчас маневрирующая , правда моноблочная , это у Булавы

(620) ну всю технику и лс реально закупить за бугром? с промышленностью? или как?

(620) Это что за бред имени Поповкина про цену Т-90 дороже Леопарда? А про испытания это наверное ты Чобитка начитался?

(622) Зачем всю? Образцы покупать. Лицензии на производство. Их изучать и отлаживать техпроцесс. Заодно и учиться.

В 30-50-х годах не стеснялись это делать. Это сейчас щеки раздуваем от неимоверной гордости, отстав от мира на 30 лет во всех областях. Ну разве что кроме тяжелых ЗРК и тяжелых истребителей. Но и там не все так красиво, как преподносится.

(621) Странно. В прошлом году кто-то из Минобороны жаловался в прессе на то, что после принятия этой версии Булавы на вооружение придется разрабатывать фактически новую ракету для того, чтобы она могла пролезть через ПРО, т.к. летающая версия Булавы вышла с одним блоком и без способности к маневрам.

Ну вы я смотрю прессу вообще не фильтруете. Это зря.

(624) А разведка зачем? пром., военно-техническая?

(624) Ага. А весь мир шел вперед семимильными шагами.

(623) Я не знаю чего там Поповкин вещал, но 118 миллионов рублей за штуку при условии, что двумя годами раньше он стоит 70 миллионов близко к сверхнаглости.

(627) Допустим папуасы стырят чертежи АК-74. И? Сходу наладят массовый выпуск?

(630) Допустим Россия 1917 года стырит чертежи АК47. Фантазируй правильно.

(625) Пруф ? Ибо про моноблочность читал , а вот про неспособность к маневрам первый раз слышу

(631) Для России 1917 года это был невообразимый хайтек. Неосилила бы.

Как же заставить ВПК делать новое?
Какие идеи?

(629) Постников, а не Поповкин. Это он бред про 118 миллионов за которые можно купить три Леопарда выдал.
Леопард 1 шт стоит 240 млн. И еще его нам никто не продаст.

И как, к черту США, у них, по словам Джинна, бюджет несоразмерен обычным, как Германия заставляет свой ВПК работать на будущее?

(631) Заколебется запускать , металлов и сплаваов нет , холодной штамповки нет , точечной сварки нет , порохов соответсвующих нет .

Почитай почему у Мосинки гильза с закраиной :)

(637) Зато сколько идей - точечная сварка, штамповка, новые пороха, капсюли.

(646) Не принципиально.  Суррогатов АК-47 много наделали. Но палились на технологии. Для примера после 300 выстрелов ствол разбивался в хлам и кучность никакая становилась. И т.п.

(638) стальная гильза, лак для неё.

Когда государство не может повторить то, что сделало другое государство - это значит, что это ему не нужно, либо нет политической воли.

(641) Либо оно технологически отстало и нужно догонять.

(641) ресурсов всегда не хватает.
вполне возможно, что в данный момент государству (или его представителям, что не одно и то же) более нужно нечто другое...

(637) Точечная сварка - конец 19 века, холодная штамповка - тот же период, т.ч. проблема только в сплавах. Пришлось бы увеличить массу и размеры автомата, приделать систему охлаждения и превратить его в пулемет, а серийное производство пулеметов в 1917 году уже было :)

Производство «Максима» было начато в начале 1904 года на Тульском оружейном заводе. Тульские пулемёты были дешевле, проще в производстве и надёжнее зарубежных; их затворы были полностью взаимозаменяемы, чего долго не могли достичь на английских и немецких заводах. Самые хорошие результаты показал колёсный станок Соколова, Соколов также спроектировал специальные патронные коробки, двуколку для перевозки боеприпасов, герметичные цилиндры для ящиков с патронами. Одновременно с разработкой более удобного станка был уменьшен вес самого пулемёта, а также переделаны некоторые детали в связи с принятием на вооружение патрона с остроконечной пулей образца 1908 года, что вызвало необходимость изменить в пулемёте «Максим» прицельные приспособления, переделать приёмник, чтобы он подходил под новый боеприпас, а также расширить отверстие втулки надульника, во избежание слишком большой тряски пулемёта при стрельбе. Пулемёт «Максим» со станком весил более 60 кг, к нему также прилагались пулемётные ленты, машинки для набивки лент патронами, запас воды для охлаждения ствола.
wiki:Пулемёт_Максима

(645) и что именно там использовалось: точечная сварка, холодная штамповка, сплавы?

(620) Леопарда в сравнении с Т-90 не слишком хорош. ИМХО французкие танкостроители сейчас впереди планеты всей. С ними и надо тягаться.

(647) ХЗ,ХЗ... По рейтингам "Милитари Орднанс" первые места у «Леопард-2А5» и «Леопард-2А6» несколько лет уже.

(648) ну, кто бы сомневался. Мы же понимаем для чего рейтинги пишутся. Тем не менее танк хороший, да. Грех спорить.

(649) Возможно. Я не "тракторист", мне сложно судить...

(645) Конструкция пулемета максима была сильно переусложнена в связи использованием гильзы с закраиной (старый английский патрон 707 и наш трехлинейный) , использование такой гильзы очень сильно усложняет автоматику , для обеспечения стрельбы без задержек .
Сейчас этот патрон единственный стоящий на вооружении с закраиной  , все остальные патроны в мире бесфланцевые

(651) никакой роли закраина не играет в механике и не ухудшает никаких свойств

Хотя и не видел, но интуиция подсказывает)

Система периметр, все живое убьет

(654) её выдумали чтобы была красивая сказка

наши новые военные технологии
http://www.youtube.com/watch?v=NbnnYMT5huk

(652)
wiki:Оружейная_гильза
"использование такого патрона для магазинного оружия не оптимально, так как коробчатые магазины под такие патроны громоздки и к тому заряжание магазина требует осторожности, поскольку закраины патронов должны быть чередованы в одном порядке: закраина верхнего патрона должна находиться впереди нижней, в противном случае магазин будет заклинен"

Кроме того возникают проблемы с экстрагированием автоматическими механизмами , и прочностью самой гильзы в месте закраины

Если интересно могу дать более серьезные ссылки

Кроме того у пулемета Максим выбрасыватель жестко связан с затвором что сильно усложняет конструкцию затвора . А это сделано как раз для того что бы сохранить высокую надежность экстрации гильз с закраиной , ибо закраину надо фиксировать с двух сторон , а с безфланцевым патроном проще

(658) В армии РФ до сих пор используются пулеметы Максим?

(659) В армии РФ до сих пор используется патрон    7,62?54 мм образца 1891 года с закраиной

(652) Общеизвестные недостатки патронов закраиной
1.затруднена подача патро­на, так как закраина может цепляться за следующий патрон и вызывать задержки;
2.прямую ленточную подачу патрона с закраиной трудно осуществить;
3.магазины коробчато­го типа получают увеличенную крутизну, усложняющую их производство, и требуется принятие мер к устранению сцепления патронов закраинами при подаче; 4.увеличивает­ся диаметр гильзы по закраине, что приводит к увеличению поперечных размеров затвора и ствольной коробки; 5.усложняется форма пенька ствола (необходимы вырезы для выбрасывателя), что усложняет обработку ствола и сборку его со ствольной коробкой.

Так что как минимум ты просто не в теме

opty ты просто ссылки кидай, дальше без тебя разберемся.

(662)
Попса но популярно
http://army.lv/ru/Ustroystvo-gilz-patronov-strelkovogo-oruzhiya/2685/4525

Классический труд от знаменитого оружейника
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1242833
Энциклопедия можно сказать
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3002581

(663) сложно слишком

(663) готовишься к отправлению в прошлое? :)

(664) Что просили то получили :))