У меня первое образование экономическое. Сейчас поступил на вечерку на специальность математик-программист, профиль - базы данных. И пошел во франч стажером.

Меня некоторые отговаривают - дескать, по зарплате потолок.

Но мне нравится пока. Предметная область мне знакома, как пользователь я учетом занимался.

Я посмотрел на зарплаты программистов - в вебе в среднем меньше народ зарабатывает.

А куда еще идти - Sap? Да, круто, конечно. Кстати, английский у меня неплохой. И, видимо, я его принесу в жертву нынешней работе. Потому что не нужен 1Снику английский, не применяется и забывается - что-то я никого не припомню, у кого бы английский был хороший.

Я считаю, что у 1Сников потолок, конечно, есть. Но в любом деле он есть. У 1Сников довольно высокие средние зарплаты - даже если не блещешь талантом.

Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы. Потому что это в массе своей техподдержка - подкрутить, подшурупить. Красивый код они - как правило - не пишут и даже не заморачиваются. А многие вообще не программируют и годами работают.

Что скажете начинающему программисту? Или лучше броситься на Java + Oracle? Или кости кинуть в веб?

(0) нет.

1Сники нище жадные пузатые ленивые жлобы.
1С бесперспективна ибо там на русском кодят и богомерзкие субконто всюду куда не плюнь...

иди в сап..

(0) [Что скажете начинающему программисту]
иди в дворнике
там и воздух свежий и уважение окружающих

перспектив нет.. рынок поделен, все уже насыщены коробками и хавнонетленками.. денег с каждым днем все меньше и меньше платят, гемора все больше и больше...

в общем перспектива одна - сап..

пилять, даже нечего добавить

не иди в 1С, все одинесники днищеброды. Они берут ипотеки оформляя их на своих детей и внуков, чтобы купить потрёпанный Логан, выдавая за новый

Кто-то уже говорил, что "нет"? )))

НЕ ХОДИ, НАМ БОЛЬШЕ ДОСТАНЕТСЯ :)

не кричи!

Как ты о себе нелицеприятно выразился:
У 1Сников довольно высокие средние зарплаты - даже если не блещешь талантом.

(7) да ладно тебе прикалываться...

нечего делить то.. пирога то нет..
вон, главбух свою программу для бухучета выпустил, контур выпустил, эльба на пятки наступает...
сверху сап давит..

1СкуКапец

еще пара тройка месяцев агонии и все... 1сники как неумеющие ничего кроме как задницу просиживать на мисте пойдут дворы мести..

да и тут конкуренция... невыдержат

(9) да фигня все.. 1Сники нищеброды..

(0) странный вопрос товарищ, решай сам. Каждый со своей колокольне говорит, ну а здесь она только одна.. кто тебе что скажет?

(0) все что я имею заработано на 1С, а имею я очень не плохо :))))

Не возникает ли у вас мысли что вы занимаетесь ерундой?;

(0) Лучше и проще в аппаратные программиста. Программировать на ассемблере. Никаких тебе пользователей. Одни контроллеры.
Все предсказуемо.

Не ходи сюда - будь мужиком б...ь !!!!

В плане материального благосостояния - без сомнения  перспективно.

ТС, ты это... потолка зарплаты для начала... потом, с тех высот, лучше видна перспектива бесперспективности 1С.

(10) ну не пара тройку, ибо по данным самой 1С рынок (а они исходят из продаж коробок) сейчас насытился, массового такого перехода с 1С поверь не будет (ибо 1С тяжелей чем тяжелые наркотики :)), да и организации всех контуров учета этим "наступающим" еще далеко...

Java, 1С, Oracle - как-то по барабану. Мне лично без разницы среда программирования, мне важен круг задач.

Можно на Java, Oracle ширпотреб клепать, а можно и на 1С мощные, широко применимые и универсальные вещи делать.

ширпотреб - в ругательном слысле

(0)

"Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы. Потому что это в массе своей техподдержка - подкрутить, подшурупить. Красивый код они - как правило - не пишут и даже не заморачиваются"

Я бы за такое убил!

(23) - за такое ТС нужно забанить !!!

"Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы."
А не нас.рать на мнение этой среды?

я чет кроме как с одминами, с IT средой не сталкивался))

(23)(24)(25) Не место красит человека, а человек место.

Пиши на Делфи, будь мужиком, б***ь!

Еще мне понравилось такое сочетание от автора:

"И пошел во франч стажером."

и далее

"Потому что это в массе своей техподдержка - подкрутить, подшурупить. Красивый код они - как правило - не пишут и даже не заморачиваются""

Видать это ты делаешь выводы основанные на увиденном в "собственном" франче?!

(0) Иди в продакт-менеджеры того же САП, если английский неплохой. Программист - любой национальности и ориентации - уважаемый только в среде слесарей

(25) как можно не учитывать мнение прыщавых студентов-пыхыпышников?

сидят у нас щас веб прогер, перебивается с 50 на 60, еще прогеры на си, перебиваются с 70 на 80... А на асме вообще на 60 . и нах это надо

(0) Начнем с возраста. Если тебе 20, то интересней, конечно, заниматься программированием, а не конфигурированием )(если ты не фанат vbasic-а). Тестер-стажер на каком-нибудь Java, через пару лет деньги-свобода-универсальность(если java не сдохнет))

Если нет желания "голодать и скитаться", или тебе > 25 + жена с парой детей, тогда 1С тебя ждет и это твой почти единственный вариант.)

(0) внедряй 1С в США если английский есть. Надо убить SAP во всем мире. MWAHAHAHAHA

"Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы."
Лично мне больше уважения внушает 1С-ник, реализующий учетные схемы, чем C#-пист, занимающийся эникейством.

"или тебе > 25" Да, после 25 уже ничего не изменить, не научиться и не догнать))

(36) ЛПП
(0) В РФ -- да. В остальных только если свой бизнес завести

(36) Ну это ты зря. Мне 40. Занялся JavaScript программированием.. прет...

(33) епрст - у меня двое детей, жена, три машины уже опять новая квартира и я ушел из 1С - мне теперь "не повезло"?

в целом можно забанить за розжиг к определенной социальной группе

(0) Нет.

(34) :) убивай сап внедряй уважение к 1сникам

(0) >>Кстати, английский у меня неплохой. И, видимо, я его принесу в жертву нынешней работе. Потому что не нужен 1Снику английский, не применяется и забывается - что-то я никого не припомню, у кого бы английский был хороший.

некошерно такие фразы на этом форуме писать, ВР может прочитать =)

(0) ТС, мой тебе совет, прислушайся. Иди в КОНСУЛЬТАНТЫ по 1С, а не в программисты. И спрос больше и перспектив на повышение, тем более с твоим образованием и опытом работы в учете

(43) 1сАССник и английский - несовместимо. Попробуй там что-нибудь на английском написать? ))

(39) нах тебе 3 машины???

(0) как начинающему программисту скажу тебе - приходи на курский вокзал, к полвосьмому, хряпнем по нольпять, подеремся, заночуем в приемнике для бомжей.
романтика.

и вообще: тролли более 80 уровня сразу все в посте не вываливают

(0) Если ты стремишься стать качественным профессионалом, то найдешь применение и достойный заработок в любой сфере. А если ты привычный троечник, то можешь гайки крутить и кривой код писать за недорого.

(0) А какой потолок по зарплате, если не секрет?

(46)2 из них не  на ходу, ржавые стоят(наследство)

(0) "Первое образование экономическое" у нас как с ФАВТа выгонят, все на экономистов переходили. А вот обратно не припомню.

(20) в итоге как правило г.вноподелки... невозможно делать нормальный продукт без глубоких знаний и опыта

(39) А ты куда ушел? Стажером? Тестером?

(39) Или, наоборот, в бухи на участок? с з/пл кот. не покроет содержание даже одной машины?

(44) Да, я сейчас на внедренца натаскиваюсь. Хотя, программирование мне тоже интересно. Следующим экзаменом попробую себе поставить цель - спеца по платформе взять. Но это надо готовиться долго, не так как к профу.

(51) Не скажу, что потолок, но что-то около того, выше чего сложно прыгнуть - в Москве годичной давности сведения для добротного профессионала:

1С - 100 тысяч.
Шарик - 95 тысяч.
Главбух приличной фирмы - 120 тысяч.
Программист на Java - 135 тысяч.

Выше - надо иметь талант. А это обычные люди. Причем, если главбух - это уже в принципе вообще практический потолок в организации, то можно видеть, что 1Сники не обижены. Выше может быть только директор или еще кто из топ-менеджмента. Ну, главный инженер может и т.п.
Главбух, как правило, весь в напряге и геморе, все время переработка. А 1Сник еще и левака взять может.

Расскажите лучше, как происходит расслоение по зарплате среди 1Сников: в нашем франче условно можно выделить - программист, внедренец, менеджер проекта. При этом внедренцы  делятся по квалификации на несколько уровней - после стажера сервис-инженер, затем специалист, затем эксперт.

>Главбух приличной фирмы - 120 тысяч.

мало для приличной

>Выше может быть только директор или еще кто из топ-менеджмента.

бугага

(58) Там ниже "Выше - надо иметь талант. А это обычные люди. "

(0) Заниматься стоит тем, что интересно. Если по принудиловке в ожидании денег, которые когда-то можешь получать - лучше не берись.

(57) Нет, это не мало. Господин ПЖ, огласи-ка свою зарплату. Не стесняйся, что ты, чай, под ником. Коли так пренебрежительно к 120 относишься.

Кстати, веб-программисты тоже где-то в районе 80-100 гребут. Так что - как ни крути. Но у них тоже калым обязателен.

(61) для тебя главбух и прог одно и тоже чтоли

(56) Потолок только в голове....
Что мешает с постоянки уйти и заниматься оказанием услуг....

Ушел 5 лет назад...  Последнее время уже перехожу больше в консультирование и организацию учета.... А франче даже не думаю...

+ франчей начинаю потихоньку консультировать
ну и статейки на инфостарте кропаю...
примерно такие

ФРИЛАНС: Инструкция по применению. Оперативная работа и форс-мажоры.http://infostart.ru/public/172328/

(62) все гребут в меру своих способностей, есть друг во фране гребет 160 т. и че? пашет как вол. Все зависит от способностей

(0) станешь одинэсником - будешь жадным и ленивым. готов к этому?

.... Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы. Потому что это в массе своей техподдержка - подкрутить, подшурупить. Красивый код они - как правило - не пишут и даже не заморачиваются. А многие вообще не программируют и годами работают.

...какой поток сознания...

>.... Но 1Сники, как правило в IT-среде не уважаемы.

а тебе не плевать - ставят тебе "лайки" или нет? Тем более что tru-программисты по сути своей такие же неврозные, асоциальные типчики

(56) ТС, посмотри сколько менеджеры в строительстве и  банках зарабатывают и бросай программирование нах, не теряй время!))

(69) так там и ждут в кокошниках и хлебом солью. В банках шелупонь разная зарабатывает так же как и все...

(0) Нет.
   1С осталось жить года 2-3.
   В Самой фирме 1С сейчас лихорадочно ищут как избежать краха, но выхода не находят.

(68) + нафиг тебе "одобрение тебя" от каких-то дятлов?

(71) инфа 146%

(0) майкрософт скоро 1с купит, все будет на английском, но другое. так что иди

(74) Ну так супер ... наконец то цены на внедрение по нормальному поставят :)

(75) Обяжут бизнес платить внедренцам?
На уровне законов?

Кто-нибудь из вас мониторил вообще рынок труда?
Галактика, Аксапта, Шарик и т.п.? Вообще смотрели куда-нибудь кроме 1С?

(0) В 1С только 1 плюс: низкий порог вползания.
Программисты 1сников не уважают.
Развитие индивида останавливается и все опускается до уровня проводок и обсуждения глюков уже ненавидимой системы.

И ваще, не позорься, оставь это стариканам на пенсии..)

(77) 1сники настолько тупы, что мониторят только зп одинесников

(0) иди лучше в сап консультантом

Конечно, перспективно.
Средняя з/п по Москве обычного быдлокодера 70-120, хорошего программиста 100-150, талантливого разработчика 200-300, потолка в принципе у программиста нет. Можно написать хорошее решение и жить на продажи.
С сапом я бы связываться точно не стал. Почему - читай тысячу статей на рунете. Если уж выбирать из западных решений, то Microsoft DAX.
На хороших спецов по 1С спрос есть всегда, ибо 80% 1сников бездари и халтурщики

(76) Шутка юмора... 1С никам бу не помешело заняться нормальным консалтингом....
а то кроме :"а давайте мы вам УПП продадим и внедрим", ничего от них не слышно

(0) Пускай мне те айтишники, на коленке за пол часика, настроят риб, или "быстренько" сделают выгрузку на кассу по почте.
Ну или на ходу подключат к 1с любое рандомное устройство, потому что клиент по совету крутого и многоуважаемого айтишника купил неподключаемый кусок овна...

Я посмотрю кто будет днищем.

(83) А при чем тут программирование?

(0)сейчас перспективно молодогвардейцем быть и так карьеру делать

wiki:Аршинова,_Алёна_Игоревна
в 27 уже депутат госдумы, а вы 1с...

(85) где она, где айтишники
wiki:Билл_Гейтс

(32)
//сидят у нас щас веб прогер, перебивается с 50 на 60, еще прогеры на си, перебиваются с 70 на 80... А на асме вообще на 60 . и нах это надо

Зато уважаемые люди

(84) А что у нас все 1ски умею нормально работать через риб... Выгружать вообще что то вменяемое на кассу. Про оборудование вообще молчу, в типовых решениях, много пробелов... А если и есть, то оно работает через пень колоду.

Абсолютно не перспективно мы тут все просто не можем заниматься ничем стоящим.

(89) из тебя бы учитель русского хороший получился)

(84) Короче забей, я про то что многие (да почти все программисты на других языках), думают что 1с это что то типа вба для ворда...

(91) С точки зрения программирования - это не типа VBA, это и есть VBA.

(92) Ну ты же прекрасно понимаешь, что это совсем не вба.

имхо любая среда разработки это, в первую очередь, знание типовых библиотек/решений, во вторую очередь - знание предметной области разработки
и уж в последнюю меряние пиписьками "А я могу в коде написать вставку на ассемблере и напрямую обращаться к памяти"

(93) Так как я в свое время, в 98-ом, переходил на 1С с VBA (с Акцесса), то я прекрасно понимаю что это VBA. Причем лицензированный у майкрософта 1Сом, насколько мне известно.

(71) - инфа откуда ?

помню, когда был стажёром, тусил со мной один лютый ассемблерщик и дельфист, который потом ушёл с тяжёлым поражением мозга в связи с тем, что не хватило ни терпения, ни абстрактного мышления, ни ума овладеть 1С
как человек, в своё время написавший маленькую операционную систему, скажу: писать драйвера и напрямую обращаться к памяти это гораздо, гораздо легче, чем 1С

(95) опять же инфа откуда про лицензирование ?

(0)нет. ты нам не нужен.
И так девочки с техникума демпенгят

100

Перспектив нет однозначно. 120 потолок и то с потерей здоровья. Уважения никакого, секретарши кофе носить себе заставляют. Вся жизнь в долг, погугли скока нас встряло в ипотеку, еле на хлеб хватает. Про саморазвитие забыть раз и навсегда: ни тебе английского, ни тебе экономических теорий. Общения с людьми нет, друзей нет, только юзеры, юзеры, юзеры. Даже кодить на 1с не полкчится: все конфигурации заблокированы для изменений. Максимум внешние формы печатные кому надо. На работу не устроится нормальную без связей, всегда на место отстатыщ берут племянников хозяина. Короче хуже работать только курьером, да и то не всегда.

(93) Тертый хрен - это тоже хрен. Но это уже не хрен...

(98) Раньше везде об этом писали. Сейчас нужно искать.
Поищу.

(103) спс. Буду рад почитать статейку подобного характера.

+(104) И я :)

присоединяюсь

кинь в раздел Как страшно жить

оО скока желающих увидеть такую инфу :)

(0) ПРограммисты 1с сейчас нужны для задач типа "Перенести данные из 1с в ГлавБух"

кстате есть инфа, что больше половины 1сников уже давно ушло в жабу/сишарп/сапу, а тут на форуме просто претворяются 1сниками, чтоб стыдно не было за бесцельно потраченное время

(105) (106) - 1C оказывается покупала у Microsoft лицензию на Visual Basic

(110) ЗАманивают молодеж в 1с чтоб не так обидно было за потраченое время

(101) плюсую - бесперспиктивняк полный - сын посмотрел на мои мытарства и сказал: чтоб я эту 1с ку изучал - уж лучше Питон или Руби. И начал заколачивать подаваном от 300 000 р в немецкой фирме, пишущей на рубе инет магазины в Пензе.

(113) а я старый дурак только за счет бензина едва едва на 250 000 р наскребаю - зарплата на 1с 80 000 р хоть я в нем уже 9 лет работаю и можно сказать все с полпинка запускаю... Кароче - если не хочешь прозябать здесь до пенсии  мой тебе (0) совет : дуй в менеджеры по продажам не важно каким - хатко в Москве через год будет своя, а если в риэлторы так и через полгода.

(114) а может лучше на биржу торговать? форекс там или другое какое казино?

Профессионально заниматься чем-либо всегда перспективно.

(111) Тут ссылки нет на первоисточник.

(115) в покер онлайн выигрывать

(71) Да, откуда инфа?

В 1С не иди нам конкуренты не нужны, тем более с знанием предметной области!

(0) "не уважаемы..." да все завидуют! лучше канешно в Линухе ковыряться как крот за копейки, а  Java че - тебе код красивый или икру жрать? )

Вот когда 1с покроет малый/средний бизнес Европы или Северной Америки,чем создаст жутчайший кадровый голод у буржуев, и когда толпы буржуев с факелами будут требовать blu- и green- карты у своих царьков для спецов ONE-ASS с Востока(пространства СНГ), вот тогда начнется пруха.
Асмовцев, явистов, пихушников - у них своих хватает. А жадных и ленивых ван-эссников - днем с огнем!:)
   Так что перспективы есть. Ибо, за исключением, живущем на откатах, САПа, 1С практически подгребла под себя рынок СНГ.Ей уже тесновато тут и движухи на запад есть.Единичные проекты, о которых мы тут слышим, типа Китай, ОЭА, Польша, Чехия потихоньку создают инфо-поле в западной буржуйской среде. Так что дело только за политической волей 1С - устранить все огрехи, о которых известно нам,вскормленным второй альма-матер, и агрессивно двигать на Запад.

А учитывая то что САП- это уже государственная контора,и на нее пашет далеко не слабое государство Германия, продвигая интересы этого гиганта на мировом рынке, то 1С тоже не нужно стеснятся заручится поддержкой правительства, а то и стать госкорпорацией. А что этакий программный Газпром.
  Тогда бюргеры из САП сотрут ухмылку со своих рыльцев по поводу аборигенов в желто-красных футболках, а выронив не прожеванные сосиски и подавившись пивом будут в ужасе бегать с криками "Русские идут!" :))) (Ну типа того как тайцы у которых окопавшиеся руски нагло отбирают бизнесс)

(0) Так что, уважаемый ТС, я думаю есть смысл связаться с 1С, а в какой ее части- програмировании или консультировании(с прицелом на ПиэМ(проджект-менеджера) тут уж решай сам. В любом случае опыт в программировании-конфигурировании пригодится. На моей памяти многи ПиэМ вначале своей карьеры были прогерами - и менеджеры проектов с них получаются покруче, чем с тех что, конфигуратор в глаза не видели.

Бред. Какой вменяемый человек сейчас в 1С полезет. Здесь остались только те кому объем уже накопленных знаний/опыта в сочетании с ленью не дают легко соскочить на сравнимый уровень дохода и дурачки-студенты которые подрабатывали во франчах к стипендии и в итоге привыкли и ленятся уйти.

Перспективы нулевые. Если раньше доход 1сника на уровне остального офисного планктона выделялся в лучшую сторону, то сейчас рост дохода даже за инфляцией не успевает. Уже рядовые бухи/экономисты на тот же уровень подтянулись не говоря уже о ведущих, при заметно меньшем объеме знаний и рабочей загрузке.

(0) Полный тухляк! Не ходи туда!

(0) Спрос на 1С идет волнами. Сейчас спад (был подъем). Соответственно вакансий меньше, зарплаты ниже.
Платить за то, что может сделать любой, долго не будут (бизнесмены не дураки). Как все чему-то научились (а курсов сейчас вагон), так за это хорошо платить перестают. Поэтому процесс обучения постоянный (да и умело ездить по ушам заказчику тоже важная составляющая).

Уважение IT-шников - ерунда. Обычное заблуждение насчет своей исключительности при отсутствии конкуренции (сравнивают то себя с пользователями, а не с профессионалами в выбранной ими IT области).

Java/Oracle + английский дадут потенциальный выход на зарубежный рынок. Там продать себя можно дороже. У нас спроса особого не будет. т.е. будет, конечно, но на западе он повыше.

Я бы взял Java и прочее в этом духе. И смотрел на западных разработчиков ПО. В этой области у тебя еще могут быть какие-то конкурентные преимущества (английский). А что ты будешь продавать в 1С - не очень понятно.

"Здесь остались только те кому объем уже накопленных знаний/опыта в сочетании с ленью не дают легко соскочить на сравнимый уровень дохода"
Соглашусь.

Программируй по-аглицки...
Что там в вашем вэбе?
$var = 1;
Ну и где тут тренировки?
То ли дело 1С:
OutputProcessor = New DataCompositionResultSpreadsheetDocumentOutputProcessor();

иди в финансовые директора

не ходи в 1с,иди дальше =)))

Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее — иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.
Богаты мы, едва из колыбели,
Ошибками отцов и поздним их умом,
И жизнь уж нас томит, как ровный путь без цели,
Как пир на празднике чужом… http://sikuda.ru/?p=21

Какая еще 1С?
Только Haskell, только хардкор!

ИМХО - SAP или Axapta (хуже).
1. есть варианты пригодиться в риальне огромных серьезных, а в ряде случаев - западных компаниях. 1С все-таки пока не тянет такие объемы.
2. если хороший английский, есть вариант уехать работать на запад.
3. если идешь в консалтинг, у тебя прямее путь в руководство, чем у обычного 1Снега, который в 45 лет мало кому нужен.

(129) А по-русски тип еще длиннее

(0) А город какой? Если столица то можно и сап.
Если далеко не столица, то лучше 1С.

(0) Если в Москве - перспективно, если в другом городе - НЕТ!

(137) песпектива с потолком,... но заграницей ты никому не нужен со знаниями 1с

Главное чтоб было терпение

Будь консультантом,это более выгодно

(71) вряд ли это так, с такой платформы быстро точно не соскочишь, если и будет снижение доли решений 1С то, это будет плавное снижение. А заниматься сейчас они должны проектом 1С9, т.к. ещё летом было слышно про готовое огромное техническое задание на разработку платформы 1С9.

(0) 1С-ники бывают разные и Саперы бывают разные. Хорошо зарабтывают и там, и там, но не поголовно всякие. Сравнивать средние уровни можно, конечно. Только зарабтывают выше рынка, имхо, не кодировщики, а постановщики учета, консультанты и им подобные руководители, которые могут быть одновоременно специалистами по любым учетным системам, точнее говоря, привязываться к учетной системе, как инструментальному средству и среде, выбирая при возможности наиболее выгодное решение для конкретного заказчика внедрения.

(127) Да ладно... Цены франчей постоянно растут..Выводы делайте сами...

(0) нет, не перспективно.

(143) сколько среди этих франчей таких которые за вменяемую плату могут реально что-тосделать, а не нас рать и улететь?.
в любой области - 5% гении+таланты, 10-15 - крепкие ремесленники+трудяги, на которых все держится оставшиеся 80% - типичный гастрабайтеры, криворуки, любители половить рыбку в мутиной воде. сезонщики итд.
в 1С - то же самое.

(145) так они и не ищут кадры, которые способны что-то вменяемое сделать.
Они часики продают... А у студентов их больше получается...

В общем ТС вывод следующий.
Иди в яву или в какое-нить другое место. Будет меньше конкуренции, будет выше цена у нас. Может тогда одинэсники и ипотеку доплатят и новое авто иностранного производства смогут себе позволить!