Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Кредитный кооператив, закон 190-ФЗ. Что за зверь?
0 Aleksey_a_z
 
07.02.13
09:55
Читаю и понять не могу, очень похоже на деятельность МММ. Декларируется законом что это некоммерческая организация призванная осуществлять финансовую взаимопомощь ее членам. Она так же не попадает под контроль регуляторов.
1 Никола_
Питерский
 
07.02.13
09:56
И че ? касса взаимопомощи, что непонятного ???
2 Aleksey_a_z
 
07.02.13
09:56
(1) уже была одна касса взаимопомощи недавно, МММ кажется называлась.
3 Галахад
 
гуру
07.02.13
09:57
Быстро займы. До 1000 руб. в руки.
4 Guk
 
07.02.13
09:57
уже сто раз писали про эти кооперативы. чистой воды развод на бабло для идиотов...
5 Aleksey_a_z
 
07.02.13
09:58
как я понял эта касса ничем не регулируется и в любой момент исчезнуть в любом направлении
6 Aleksey_a_z
 
07.02.13
09:58
(3) там еще сбережения есть под не хилый процент
7 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:00
(5) Ну так этим законом и регулируется ))))
8 Shurjk
 
07.02.13
10:00
По сути та же пирамида. Но еще учитывая то что у нас ворует все то это превращается в дикое разводилово.
9 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:00
просто удивительно что государство допускает подобные вещи на законодательном уровне.
10 alexiv79
 
07.02.13
10:00
(0) работал по этой теме более 5 лиц. Суть такая - аналог касс взаимопомощи на заводах и других крупных конторах советского времени. Члены кредитного потребительского кооператива (КПК)  - пайщики, имеются паевые и членские взносы. КПК принимает сбережения (вкладами не может назвать, это только в банках) и выдает займы (кредиты) .У адекватных КПК разница между средневзвешенной ставкой около 2-04 процентов (к примеру займы 30%, сбережений 28%). ЖЖивут за счет членских и паевых взносов. В кратце так
11 Shurjk
 
07.02.13
10:00
(9) У нас много чего допускается.
12 alexiv79
 
07.02.13
10:01
(10)+"более 5 лиц" = "более 5 лет"
13 alexiv79
 
07.02.13
10:01
(10)+2-04 = 2-4
14 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:03
(9) А че регулировать то ? Народ собрался скинулся, нуждающемуся выдали сумму, он её потом выплачивает с процентами, эти проценты делятся на всех кто скидывался и так по кругу.
15 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:03
(10) под какие гарантии даются деньги кооперативу? Допустим я хочу стать членом этого кооператива и сделать вложение под 28%
16 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:04
Но сегодня вполне нормально развито потреблятское-кредитование по этому х.з. кто их создает и какие интересы они преследуют.
17 alexiv79
 
07.02.13
10:04
Есть КПК с деятельностью более 15 лет уже. Все зависит от руководства. В чем схожесть с пирамидой-что внезапно КПК может закрыться, и часто не по вине председателя КПК - невозвраты по займам (не с чего платить проценты по вкладам), информационная война конкурентов или госстурктур - когда пайщики начинают массово забирать вклады, а их нет в кассе, потому что все отдано в займы и .д.
18 Guk
 
07.02.13
10:04
(10) насколько мне известно, в советское время деньги из "черной кассы" выдавались сотруднику предприятия беспроцентно...
19 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:04
(16) ну мне интересно кредитовать под 20-30% но при этом иметь гарантии
20 alexiv79
 
07.02.13
10:05
(16) Значительная часть пенсионеры, студенты и т.д., кому кредит просто так не дадут
21 Defender aka LINN
 
07.02.13
10:05
(10) Угу. А потом организатор исчезает в неизвестном направлении со всем имеющимся баблом.
22 alexiv79
 
07.02.13
10:05
(18) Аналогия примерная как-бы.
23 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:07
(19) Что для тебя будет гарантией ? 20-30% годовых ?
24 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:08
(23) ну скажем страховка
25 alexiv79
 
07.02.13
10:09
Если руководство знакомо, имеет смысл ложить достаточно крупные суммы денег на полгода-год - 25 % чистого дохода, я получал и 27%. Но опять же-гарантий никаких. Но сотрудники обычно в теме, и никто не вкладывает на долгий срок-более года
26 Shurjk
 
07.02.13
10:10
(15) По сути никаких, но кооператив не имеет права никуда тратить и инвестировать эти деньги то есть только брать и выдавать займы.
27 Shurjk
 
07.02.13
10:11
+(26) Ну еще может на внутренние нужды копператива.
28 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:11
(26) я более 3 месяцев даже в банки не вкладываю что бы в случаи глобального пи***ца иметь возможность конвертнуться.
29 alexiv79
 
07.02.13
10:11
(15)  - ответ в (26) - все верно-только целевое расходование средств. Но кризис пару лет назад обанкротил несколько кооперативов у нас - массовые невозвраты займов
30 Guk
 
07.02.13
10:12
(25) из-за чего возникают такие высокие проценты по вкладам, если ты сам писал, что кооператив выдает кредиты под 2-4%?...
31 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:12
(26) там какие то виды страхования предлагают или это все фикция, а страховые конторы те же кооперативы?
32 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:12
(30) 2-4% в месяц наверно имелось в виду
33 alexiv79
 
07.02.13
10:13
В (26) и (27) все верно. Только небольшое дополнение - чистую прибыль КПК может отложить в резервный фонд, купить ОС, выдать премии сотрудникам и т.д.
34 alexiv79
 
07.02.13
10:14
(30) в (10) я писал ". У адекватных КПК разница между средневзвешенной ставкой около 2-4 процентов (к примеру займы 30%, сбережений 28%)" - т.е. разница между средней ставкой по займам и вкладам
35 alexiv79
 
07.02.13
10:15
Приняли вкладов на 5 лямов, эти же 5 лямов тут же выдали в займы.
36 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:15
Странная тема получается. По сути можно каждые пол года делать ребрендинг подобных контор а старые закрывать кинув при этом "вкладчиков", так ведь?
37 alexiv79
 
07.02.13
10:17
(36) Уголовная тема - мошенничество и т.п. - там реальные статьи по 3-7 лет светят
38 alexiv79
 
07.02.13
10:18
+(37) но у нас никого не посадили пока.
39 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:22
(37) да элементарно это делается, создается такой кооператив, потом а потом эти деньги выдаются какому нибудь бомжу разумеется только на бумаге.
40 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:25
(24) Подробней можно, как ты видишь что это страховка ??? что это в твоем понимании ? Фирменный цветной бланк с надписью Ваш вклад застрахуёвон )))) спите спокойно )))
41 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:26
(40) Я понимаю под гарантией только залог, причем желательно такой вещью которая в цене не будет сильно коррелироваться и ессено стоимость этой вещи должна быть с дисконтом от рыночной для срочной продажи в случае форсмажора !
42 alexiv79
 
07.02.13
10:32
(40) Вклады до 700 тыс (по-моему) как и в банках, застрахованы государством или частной страховой компанией
43 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:36
(42) Конечно наше гос-во за последние 150 лет никого ниразу не кинуло ))))) прям билять гарант ! Они вон даже в конституцию если надо поправки вносят и покласть и на все и всех.
44 mishaPH
 
07.02.13
10:38
(42) Это какая страховая будет это страховать?
45 Defender aka LINN
 
07.02.13
10:41
(43) Возможно, тебя это повергнет в шок, но до 700т.р. возвращают без вопросов, если банк был в системе страхования вкладов
46 Никола_
Питерский
 
07.02.13
10:47
(45) Пусть они вернут для начала накопления которые обесценились у моего деда с бабкой(дед кстати участник ВОВ). В размерах сопоставимых стоимости товаров ???. Они ведь копили десятилетиями, а сегодня дальше чем на 2-3 года вообще какие либо планы строить невозможно.
47 Aleksey_a_z
 
07.02.13
10:47
(45) возвращать то они возвращают но у меня например когда банк лопнул осенью 2008 го, то возюкались с ним до весны а время было упущено, потом конечно выплатили через втб24
48 mishaPH
 
07.02.13
10:49
(46) а она прогорели? все суммы что были вернули. даже с индексацией
49 Shurjk
 
07.02.13
10:50
(38) Лично знаю человека которого посадили, правда отсидела она всего год где то.
50 alexiv79
 
07.02.13
10:56
(49) А ты с какого региона, если не секрет?
51 aka AMIGO
 
07.02.13
11:04
гарантия 100% может быть только в страховом полисе.. но только в момент его составления.

раз вольности в обязательствах допущены свыше - верить никому нельзя.. возможно, даже себе :)
и помнить об этом надо постоянно.

ЗЫ. теща моя копила на сберкнижке всю свою жизнь, в постперестроечный период утрачен был фактически автомобиль.
конечно, компенсировали.. за что отдельное спасибо всем.. хватило аж на два посещения продуктового магазина :)
52 Никола_
Питерский
 
07.02.13
11:08
(51) Подожди ща МишаПХ из (48) докажет тебе что теща твоя сама виновата )))


(48) Миша у моего деда все как в (51) Была возможность в 80ые купить новый автомобиль волга, но потом уже в 90ых после всех окончательных мутофорий смогли купить стиральную машину !
53 mishaPH
 
07.02.13
11:09
(51) (52) у моей маман также пропало 7500р так что не надо свистеть
54 mishaPH
 
07.02.13
11:10
если у вас были деньги на волгу и покупали бы волгу когда надо. То что случилось с советским баблом - показало его ценность
55 mishaPH
 
07.02.13
11:10
и истинную стоимость
56 Никола_
Питерский
 
07.02.13
11:12
(54) Да конечно, прям иди в гастроном и бери волгу ))) Ах-ха-ха.
57 mishaPH
 
07.02.13
11:13
(56) ты сам ответил на свой вопрос. про бумажки которые были у вас на книжках
58 mishaPH
 
07.02.13
11:13
если купить ничего не могли. то и ничего не потеряли
59 aka AMIGO
 
07.02.13
11:16
для рабочего человека деньги - мерило труда, вложенного в них.
жулику достаточно сказать: это бумажки, они не имеют истинной ценности, цена их - сортирная.
у жулика при этом - мышца.
у рабочего человека мышцы нет.

выходит дело, никто из рабочих не заработал на авто? а, стал быть, спекулянт валютчик, наоборот, заимел такую возможность?

что-то не сходятся концы с концами..

ладно, всё похоже на холивар..