Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Ахмадинежад: Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль и стереть его с лица земли...
0 K-5
 
07.02.13
11:28
1. Это пустое заявление 40% (6)
2. Иное 40% (6)
3. Израиль 13% (2)
4. Иран 7% (1)
Всего мнений: 15

"Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль, если тот посмеет атаковать Иран и ввязать в военное приключение. Сионисты очень хотят атаковать Иран, но, в то же время, очень боятся иранской реакции и последствий подобной атаки", — сказал иранский лидер, слова которого цитирует MIGnews.
"Наша армия в состоянии противостоять любому агрессору и заставить его пожалеть о совершенном акте", — заключил Ахмадинежад.

Ранее Израиль вновь призвал бомбить Иран. Удар Израиля по иранским ядерным объектам не даст достаточного эффекта и необходимо военное вмешательство США, заявил премьер-министр Израиля Беньямин Нетаньяху. "Санкции, вероятно, остановят Иран только в том случае, если над его головой нависнет убедительная военная угроза", — сказал израильский премьер.

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/02/07/1090921.html

А если предположить такой конфликт, то на кого бы Вы поставили?
1 andrewalexk
 
07.02.13
11:28
:) арабы - балаболки
2 mishaPH
 
07.02.13
11:29
что нового в словах этого истерика? он это говорит последние 10 лет
3 Хрюша
 
07.02.13
11:29
Новый фильм операция Арго показывает всему миру что за варвары живут в Иране.
Дикие звери, далекие от цивилизации.

Иное
4 ВалераОшкин
 
07.02.13
11:29
таких заявлений была уже масса. Бряцанье средневековым оружием.

Это пустое заявление
5 Абырвалг
 
07.02.13
11:30
Победит дружба и радиационная пустыня.
6 K-5
 
07.02.13
11:30
(4) У Ирана возможно есть ЯО.
7 DCKiller
 
07.02.13
11:31
(6) Да. Средневековая пушка, которая стреляет этими самыми ядрами.
8 Loyt
 
07.02.13
11:31
(1) В Иране преимущественно не арабы.
9 K-5
 
07.02.13
11:32
(1) Большинство населения Ирана — этнические персы (по разным оценкам от 36 %[2] до 61 %[1]). Персы проживают на территории всего Ирана, говорят на персидском языке, являющимся государственным. Их историческая родина — провинция Парс.
Вторая по численности этническая группа — азербайджанцы.

wiki:Население_Ирана

Арабов там меньшинство
10 andrewalexk
 
07.02.13
11:32
:) персы....одна фигня
11 K-5
 
07.02.13
11:33
(10) Ну так и русского татарином можно назвать
12 K-5
 
07.02.13
11:34
(7) Вооружённые силы Ирана состоят из двух основных частей: войска в подчинении Министерства обороны и Корпус стражей Исламской революции в непосредственном подчинении Высшего руководителя, где в общей сложности служат около 545 тысяч человек. Резерв составляет 350 тысяч. В Иране также действует паравоенная организация в рамках КСИР — Басидж, где проходят постоянную службу 90 тысяч добровольцев и 11 миллионов резервистов, в том числе женщин. Таким образом, общая численность вооруженных сил с учетом резерва в Иране превышает 12 миллионов человек.
Боевые возможности Ирана держатся в строгом секрете. В последние годы налажено производство баллистических ракет, в том числе Шахаб-3. И если раньше Иран тратил 3,3 % ВВП на военный бюджет, что было намного меньше по сравнению с другими странами Ближнего востока, особенно Израилем, то в последнее время затраты на вооружения в Иране сильно выросли, кроме этого, Иран имеет спутник в космосе.

wiki:Вооружённые_силы_Ирана
13 6tuf
 
07.02.13
11:35
у ирана проблема с опытом ведения бд. к тому же у евреев впряга есть

Израиль
14 alex74
 
07.02.13
11:35
баян.

Это пустое заявление
15 wizard_forum
 
07.02.13
11:35
(8) вот, и непонятно! в чем причина такого противостояния?
не арабы, территории друг у дружки не отнимали
16 Deni7
 
07.02.13
11:36
(0) Заявление хрень. Но пока Иран хочет "стереть Израиль с лица Земли" проблема есть.

Это пустое заявление
17 KRV
 
07.02.13
11:36
в Израиле девчушка одна знакомая живет.. а трахается как в последний раз.. ))  а по теме: покричат и перестанут.. Израиль нужен всем, чтобы было на кого кричать..
18 KRV
 
07.02.13
11:37
+(17) Иначе промеж себя передерутся
19 K-5
 
07.02.13
11:37
(16) А а чем проблема?Они много лет говорят, но не стирают
20 mishaPH
 
07.02.13
11:37
(12) про ирак в свое время не хуже писали. их армии равны в принципе
21 Loyt
 
07.02.13
11:37
(15) Чистая политика, причём в первую очередь для внутреннего потребления. Это как японцы перед каждыми выборами начинают по Курилам лихорадить.
22 K-5
 
07.02.13
11:38
(20) Так с Ираком США воевали и НАТО, а тут только Израиль.
Или думаете США впрягутся за них?
23 пыхтачокк
 
07.02.13
11:38
просветите несведущего: а че они не поделили то?
24 K-5
 
07.02.13
11:39
(23) Так они считают что Израиль отнял у братьев арабов земли и надо их вернуть палестинцам
25 bushd
 
07.02.13
11:39
Ну Иран легко разрушит Израиль. Правда и сам пострадает.

Иное
26 6tuf
 
07.02.13
11:39
(23) евреев все не любят, а евреи в свою очередь тоже не любят никого
27 Loyt
 
07.02.13
11:39
(22) Дык Израиль в одиночку и не станет рыпаться.
28 bushd
 
07.02.13
11:40
+(25) Если будет бить по инфраструктуре.
29 opty
 
07.02.13
11:40
(6) У Израиля возможно есть , и давно . У Ирана пока нет , но возможно скоро будет . Но не ранее чем через год
30 K-5
 
07.02.13
11:40
(27) а потянут США еще одну войну?
31 acsent
 
07.02.13
11:40
(10) только 300 спартанцев могут выстоять против персов ))
32 K-5
 
07.02.13
11:41
(31) Таки спартанцы это греки а не евреи)
33 andrewalexk
 
07.02.13
11:41
(31) :) *задержать
34 andrewalexk
 
07.02.13
11:41
(32) :) таки евреи они везде...не веришь? послушай ФС
35 K-5
 
07.02.13
11:42
(33) А если они выставят 300 таджикских беспаспартанцев?
36 пыхтачокк
 
07.02.13
11:42
(24) насколько я слышал евреи никого и ничего НЕ ОТНИМАЛИ, а вроде как лишь ВЫКУПИЛИ клочок пустыни, где не росло ничего и создали там более-менее стабильное государство с ништяками. чего хотят арабы? забрать себе землю назад?
37 Loyt
 
07.02.13
11:42
(30) Понятия не имею. Речь о том, что если война и случится, США там будут участвовать практически гарантированно.
38 alex74
 
07.02.13
11:43
(36) они хотят убить всех евреев.
39 bushd
 
07.02.13
11:43
Если вообще рассматривать текущую ситуацию и прочие не вмешиваются Иран обычными вооружениями разнесет Израиль, а если начнет первый, то и вовсе большая вероятность что победит.
40 K-5
 
07.02.13
11:43
(36) Там темная история, после развала Османской империи там была британская колония.
41 Loyt
 
07.02.13
11:44
(36) Ты слышал неправильно.
42 bushd
 
07.02.13
11:44
(36) Угу, это еврейская версия)
43 Xapac_2
 
07.02.13
11:44
(23)ну бравые персы против еврейских фашистов
44 K-5
 
07.02.13
11:44
(42) А какая палестинская версия?
45 пыхтачокк
 
07.02.13
11:45
озвучьте правильную версию
46 andrewalexk
 
07.02.13
11:46
(45) :) у каждого своя правда
47 K-5
 
07.02.13
11:47
(46) Вы пока версию озвучьте)
48 andrewalexk
 
07.02.13
11:49
(47) :) ну кто отрицает еврейскую версию тот и озвучит..потерпи...
49 пыхтачокк
 
07.02.13
11:49
да, точно, там все сложно. за что то воюют, за что - пока неясно.
50 lepesha
 
07.02.13
11:50
У Ахмадинежада в этом году заканчивается второй президентский срок, так что вся эта пыль уже не имеет значения. Это чудо еще и в космос обещало слетать после фальшивой обезьяны.

Это пустое заявление
51 Волесвет
 
07.02.13
11:50
вполне вероятен такой сценарий - особопрокаченные евреи перебираются в Украину(которая уже подготовлена), оставшиеся атакуют Иран и развязывают войну
52 bushd
 
07.02.13
11:51
(47) Я даже разбираться не стану. Пусть воюют, для этого и Израиль создан. Судя по новому курсу, гегемон его вполне может обделить вниманием в ближайшем будущем, в пользу радикальных исламистов.
53 bushd
 
07.02.13
11:52
(50) Про фальшивую обезъяну то кто нашептал? Госдеп). Не фальшивее полета на луну)))
54 opty
 
07.02.13
11:53
(36) Сначала может крошечный кусочек и выкупили (а скорее отжали), но потом очень нехило расширились , за счет оккупации и военных действий

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/6c/Wbgz.svg/500px-Wbgz.svg.png
55 чувак
 
07.02.13
11:53
(0) Для возмущенных и для тех кто в бронепоезде.
Ключевое слово: Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль, если тот посмеет атаковать Иран и ввязать в военное приключение

Иное
56 Stim
 
07.02.13
11:54
из-за чего воюют? вкладце
57 andrewalexk
 
07.02.13
11:54
(54) :) *контроккупации и оборонительных военных действий
58 opty
 
07.02.13
11:54
59 Chin
 
07.02.13
11:57
(3) "300 Спартанцев" так же охренительно исторически достоверный материал... Голивуд и не на такое способен.
60 bushd
 
07.02.13
11:57
(56) Нравиться это дело и хозяин приказывавет.
61 Волесвет
 
07.02.13
11:57
(0) не на кого тут ставить, все зависит от интересов крупных игроков - пожертвовать израилем для развязывания крупной войны или продолжать вливание денег для постепенной оккупации
62 opty
 
07.02.13
11:58
(57) В 1956 году в ходе Суэцкого Кризиса после национализации Египтом Суэцкого канала, армии Израиля, Англии и Франции в результате тайной договорённости напали на Египет. Израилю удалось захватить весь Синайский полуостров и сектор Газа
После захвата Синайского полуострова в ходе Суэцкого кризиса Израиль был вынужден отступить под давлением США и СССР
63 bushd
 
07.02.13
12:00
Израиль чего, обычное фашисткое государство, и концлагерь свой есть - сектор Газа.  Все путем)))
64 olegves
 
07.02.13
12:00
(45) евреи убили Мессию, потому все их ненавидят, даже животные
65 Fenrik
 
07.02.13
12:01
(0) Кстати, по какому маршруту в Израиль собирается идти народ Ирана - через Ирак, Иорданию и Сирию?
66 Rovan
 
гуру
07.02.13
12:03
(3) надо поймать всех плохих людей по всему миру убить !?
после этого сразу можно распустить армию, полицию, ГУИН, охранников в ТЦ !
67 andrewalexk
 
07.02.13
12:06
(62) :) ".... в обмен на гарантии прохода израильских судов через Суэцкий канал и их выхода в Красное море"
зы
геополитика сынок ничего личного
68 Волесвет
 
07.02.13
12:08
сейчас в Европе моден и антисемитизм и антиисламизм, а у нас еще продолжают сюсюкать о толерантности всякие личности в шарфиках и очечках))) Нужно идти в ногу со временем и сказать: Мне пофиг на каких-то там нерусей! Но мне не пофиг то что творится в моей стране!
69 чувак
 
07.02.13
12:10
(68) Хе. Тогда татары, башкирды, кавказцы отделятся. Потом тувинцы, ненецы, тувинцы, поморы, казаки, якуты, чукчи отделятся :)
70 opty
 
07.02.13
12:12
(67) Так геополитика , понятно , на танках ...

Но строго говоря Израил первый начал захват территорий , в 1967 Египет , Сирия , Иордания , попытались отбить захваченное в 1956 Израилем , и потеряли еще больше .

А вообще . Маленькое белое пятнышко это Израиль , на момент признания его государством в 1947 году .
С тех пор нехило приросли
71 opty
 
07.02.13
12:12
72 andrewalexk
 
07.02.13
12:13
:) да в курсе я ...и про Лигу Наций и про Сталина....но вообще-то они там жили 2000 лет назад...повод для возвращения есть
73 opty
 
07.02.13
12:14
(72) Дык , были бы танки , повод найдется :)
74 Волесвет
 
07.02.13
12:15
(69)  отделялись уже) потом обратно прибегали))
75 Волесвет
 
07.02.13
12:16
а татары вообще пришлые их до границы с китаем проводить и коленом под зад дать, кавказцев большая часть до границ с турцией )
76 andrewalexk
 
07.02.13
12:17
:) я конечно понимаю что по-честному редко бывает но мне во-первых политика Израиля понятнее чем политика арабов/персов во-вторых я за сионизм...тупо ради жизненного пространства для России...чем больше евреев на горе "Зион" тем меньше евреев здесь в-третьих евреи мне глотки при случае резать не будут....а арабы хоть завтра....если что..
зы
и все равно арабы лузеры
77 andrewalexk
 
07.02.13
12:17
(76)->(73)
78 opty
 
07.02.13
12:19
(77) Арабы - лузеры , у Израиля хоть какая то политика есть . С этим в принципе согласен :)

Но Иран не арабы
79 andrewalexk
 
07.02.13
12:21
(78) :) если они уже который год под бывшим террористом, несущим от имени Ирана подобную херню на весь мир....то они хуже
80 K-5
 
07.02.13
12:21
(78) Доллары,доллары, пиастры - вот их политика
81 Sammo
 
07.02.13
12:21
(50) Насколько я помню, в Иране президент это примерно как унас премьер. Все рулит аятолла. Так что возможно здесь президент только озвучивает общую позицию
82 NS
 
07.02.13
12:21
(36) Арабы и персы хотят чтоб рядом с ними не было иноверцев.
83 NS
 
07.02.13
12:22
(54) Не они напали.
84 opty
 
07.02.13
12:22
85 opty
 
07.02.13
12:23
(83) Вообще то именно Израиль и напал , только 11 годами раньше
86 andrewalexk
 
07.02.13
12:24
(84) :) ты еще радиотрансляцию Войны миров вспомни
87 NS
 
07.02.13
12:25
(85) На кого напал?
88 snegovik
 
07.02.13
12:27
Из предсказаний Василия Немчинова: "…Hа самом юге черного арапского царства возникнет вождь в голубой чалме. Будет он метать страшные молнии и многие страны превратит в пепел. Hо Русь великая соберется воедино и уничтожит этого вождя..."

Что-то в этом есть похожее на нынешний момент))
89 andrewalexk
 
07.02.13
12:28
(88) :)...че-то пока мало молний у голубого вождя...
90 Chin
 
07.02.13
12:29
(0) Реакция Ирана - очередная эмоциональная попытка ответить на заявления Израиля о необходимости нанесения ударов по иранским ядерным объектам. Даже если предположить, что иранскии войска все телепортируются в район голландких высот - опыт войны Ирака и Ирана подсказывает, что добиться серъёзных успехов им вряд ли получиться. Максимум на некоторое время отобъют у Израиля Голландские высоты и то не факт. Причем потери будут большими. Вся надежда Ирана на ракетные удары, но не думаю что они способны будут преодолеть ПВО Израиля. Возможно они лилеют надежду на поддержку арабского мира. В принципе развязать войну в настоящий момент выгодно Египту, не зря Ахмадинежад ездил на днях в Каир. Война с Израилем могла бы отвлечь население от не прекращающихся беспорядков и дала бы повод на жесткие репрессии внутри страны. Но в Египте мусульмане-саудиты и сама страна находиться в фарватере политики Саудовской Аравии. И здесь всё завист от того, какое "зло" для Саудитов меньшее - временное усиление шиитского Ирана в регионе, за счет поддержки действий против Израиля (в этом случае позиции братьев мусульман в Египте также усилятся, что выгодно саудитам), либо поддержать Израиль и продолжать политику изоляции Ирана (что то же в их интересах - у них мечта, избавиться от шиитов - они для них почти такие же неверные, как и христиане)... По крайней мере так все выглядит, если не учитывать фактор США в регионе - им выгодно любое развитие события, которое дестабилизирует регион.
91 NS
 
07.02.13
12:30
(90) Выгодно Египту? Он мало получал от Израиля?
92 snegovik
 
07.02.13
12:30
(89) В XVII веке и несколько атомных боеголовок могли показаться кучей молний:-)
93 andrewalexk
 
07.02.13
12:31
(92) :) показаться?!...думаешь они там построили машину как у Шурика и пронзили пространство и время?
94 vvf1973
 
07.02.13
12:31
(76) расширение жизненного пространства, говоришь? майн кампф рулез :-) только вот останешься наедине с таджиками, узбеками, киргизами, азерами, армянами, бандеровцами, не говоря уже о народах кавказа. тупо что-то не получается :-)
95 andrewalexk
 
07.02.13
12:33
(94) :) что за бинарная логика? я что ли выгоняю евреев на Сион?....я просто не против
96 NS
 
07.02.13
12:34
(85) Вот так Израиль напал? Он ни на кого не нападал.
wiki:Арабо-израильская_война_(1947%E2%80%941949)
"На втором этапе войны, после прекращения действия британского мандата, 15 мая 1948 года Израиль провозгласил независимость. Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен не согласились с решением ООН о разделе, ввели в Палестину регулярные войска и начали серию военных операций против еврейских вооруженных сил и поселений, часть которых принадлежала провозглашенному накануне Израилю, стремясь переломить ход военных действий, оказавшийся на первом этапе неудачным для арабских иррегулярных военных формирований. Конечной целью действий стран Арабской лиги было недопущение реализации Плана ООН по разделу Палестины, уничтожение вновь образованного еврейского государства и, согласно декларации арабских стран при вторжении, «создание объединенного государства Палестины на основе демократических принципов, которые обеспечат за всеми его жителями равенство перед законом». Израильтяне отразили нападение, отстояли существование Израиля и захватили ещё больше арабской территории, в дополнение к захваченной на первом этапе войны. "
97 olegves
 
07.02.13
12:35
(88) это он про Ким Чен Ына
98 andrewalexk
 
07.02.13
12:35
(96) :) он про 1956
99 Chin
 
07.02.13
12:35
(91) Не важен результат войны, сейчас задача удержаться у власти и приструнить почувстовавших вседозволенность граждан без оглядки на мнение мировой общественности. А об этом никто и не вспонит - все будут говорить о войне с Израилем. А как ещё занять миллионы молодых арабов у которых кипит кровь и нет работы? Даже если в итоге войны Армия Египта отктится с синайсого полуострова - он все равно вернется под их контроль, возможно опять введут демилитаризованную зону и все!
100 andrewalexk
 
07.02.13
12:35
(97) :)...черного....голубого...арапа..на юге?!
101 1Сергей
 
07.02.13
12:35
сто
102 NS
 
07.02.13
12:36
(99) При текущем соотношении сил война закончится за пару дней.
103 Chin
 
07.02.13
12:36
(101) Промазал! :):):)
104 vvf1973
 
07.02.13
12:36
(95) какая бинарная логика?! это у вас, сударь, она наличевствует, ибо исход оных приснопамятных явгеев на гору сион тупо не означает расширение жизненного пространства у вас :-)
105 Волесвет
 
07.02.13
12:37
(94) дак все просто - объявляем их россиянами, прививаем общую культуру России и искореняем нац. корни 2-3 поколения он будет вопить : Я русский! А вы все чурки!)
106 andrewalexk
 
07.02.13
12:37
(104) :)...имхо забыл
107 NS
 
07.02.13
12:37
+ (102) В последний раз напали впятером, Израилю хватило для победы в войне шести дней.
108 Chin
 
07.02.13
12:38
(102) Я бы на это не расчитывал, но и успехов Египтяне вряд ли добьются. Им это может быть нужно только для внутриполитической терапии.
109 vvf1973
 
07.02.13
12:39
(105) кстати говоря, из народов, населяющих россии, никто не обрусел :-)
(107) А 1973 год? :-)
110 olegves
 
07.02.13
12:41
Для Израиля со стороны Ирана самое действенное будет превратить чистое золото в свинец, заснять этот процесс и выложить на всеобщее обозрение.
Евреи будут лязгать зубами от такого святотатства
111 Волесвет
 
07.02.13
12:41
(109) потому что была политика о сохранности нац корней)) + в паспорте писали национальность по отцу))
112 NS
 
07.02.13
12:41
(109) 18 дней. То есть 18 дней до поражения Египет устроят?
113 andrewalexk
 
07.02.13
12:44
(112) :) мир меняется...вспомни операцию Литой свинец
114 NS
 
07.02.13
12:44
(112) Причем в Израиле было расследование по поводу того кто виноват в том что война настолько затянулась, и почему не смели их сразу нахрен.
115 Chin
 
07.02.13
12:44
(112) Отмобилизуют либералов и пустят в бой первыми - профит для Мурси... В египте тишь и благодать и он ни причем - виноваты Евреи...

Если на днях Мурси опять начнет поднимать вопрос о палестинсах, да ещё с официальным наездом на политику Израиля, значит взял курс в этом направлении. А главное Саудовская Аравия выступает не против такого сценария...
116 hohol
 
07.02.13
12:47
Иран - Азербайджан - РФ. РФ не даст так близко подлезть иначе п-ц.
117 hohol
 
07.02.13
12:50
У меня такое впечатление, что премьер министры - вассалы сша в Англии, Израэле может еще в половине стран мира, а может и во всех.
118 NS
 
07.02.13
12:51
(115) Израиль как обычно проведет операцию на территории Египта. Так что тиши в Египте не будет.
119 NS
 
07.02.13
12:51
Ну и откусит себе еще полегипта в качестве контрибуции.
120 ВалераОшкин
 
07.02.13
12:55
(116) А что сделает РФ чтобы не дать?
121 hohol
 
07.02.13
12:55
А чего вы так за сынов израэля радуетесь? Падение ирана, начало отсчета до краха остатков российской империи. Как только евреи придут в Иран им сразу ядерный холокост устроят.
122 andrewalexk
 
07.02.13
12:56
(121) :)....кто?
123 hohol
 
07.02.13
12:56
(120) РФ будет считать нападение на Иран, нападением на собственную территорию, ну во всяком случае к этому все идет.
124 NS
 
07.02.13
12:57
(121) Что-то связь израиля с Россией прослеживается с трудом. Кто евреям ядерный холокост устроит? Иран со своими двумя бомбами?
125 ВалераОшкин
 
07.02.13
12:57
(123) Ну считает РФ нападение на Иран, нападением на собственную территорию, дальше что?
126 NS
 
07.02.13
12:57
(123) Чего? Смешная шутка :)
127 andrewalexk
 
07.02.13
12:58
(123) :)) у нас с ИРИ договор о коллективной безопасности?!
128 hohol
 
07.02.13
12:58
(122) Да действительно у нас народ воспитанный на ядерной неприкосновенности СССР вырос дибильный. Ножом у самых яиц махают - все радуются и делают ставки, за 18 дней к яйцам подберутся или через 20? Страна не пуганых долбо.бов.
129 andrewalexk
 
07.02.13
13:00
(128) :))...так что же устроит?
130 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:00
(127) Ща он вспомнит какую-то Сталинскую конвенцию, по которой СССР обязался ввести войска на территорию Ирана, в случае утраты Ираном государственности...
131 NS
 
07.02.13
13:03
(128) Каких яиц? Ты вообще о чем?
132 opty
 
07.02.13
13:03
(124) А почему две ? Вроде к лету 2014 появится достаточно материала для одной
133 hohol
 
07.02.13
13:03
(129) А чего вы все время лыбитесь? Если ваш п-ц это таки смешно? Почему бы вам улыбаясь не выйти в окно, надеюсь оно достаточно далеко от земли.
(130) Сталин вообще то о стратегической безопасности думал.
134 opty
 
07.02.13
13:03
+(132) И то простейшей урановой
135 NS
 
07.02.13
13:03
(132) Ну может у них одна в загашнике есть.
Правда непонятно можно ли создать бомбу без испытаний.

Это пустое заявление
136 andrewalexk
 
07.02.13
13:04
(133) :)...ну еще бы петросян спросил почему ему все улыбаются...все с тобой ясно...пук защитан
137 NS
 
07.02.13
13:04
Израилю чтоб напасть нужен повод. Похоже Иран говов этот повод дать.
138 alex74
 
07.02.13
13:05
(137) Наивный. Израилю чтобы напасть не нужен повод.
139 andrewalexk
 
07.02.13
13:05
(137) :) с Сирией повод не понадобился...хватило причины
140 opty
 
07.02.13
13:06
(135) Не думаю что есть , не из чего вроде делать то , реактор так и не запустили , делают очистку центрифугированием .
141 NS
 
07.02.13
13:06
(139) Израиль нападал на Сирию?
142 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:06
(139) Помнится Иран заявлял так же официально, что Израилю не поздоровится, если он посмеет тронуть Сирию.

Сирию тронули, как Израилю не поздоровилось?
143 andrewalexk
 
07.02.13
13:06
(141) :) *бомбил реакторы
144 andrewalexk
 
07.02.13
13:07
(142) :) ну не израиль же
145 NS
 
07.02.13
13:07
(138) Израилю чтоб напасть нужен повод, иначе их не одобрит и мировая общественность, и определенные силы в самом израиле.
146 hohol
 
07.02.13
13:07
(144) Зачем ты врешь? Ты же постоянно улыбаешься. Это контузия?
147 andrewalexk
 
07.02.13
13:08
(146) :) вру? Израиль сейчас напал на Сирию? факты будут? или еще раз пук?
148 wPa
 
07.02.13
13:08
(130) Договор между РСФСР и Персией от 1921г не действует с 1947 года

В результате 22. X 1947 иранский меджлис вынес решение считать С.-и. с. недействительным.

20. XI 1947 Советское правительство направило Ирану ноту, в которой расценило решение меджлиса как акт грубой дискриминации в отношении СССР.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_diplomatic/1152/СОВЕТСКО
149 NS
 
07.02.13
13:09
(143) Это не война. И не доказано что это были израильские ВВС.
150 andrewalexk
 
07.02.13
13:09
:) ..секрет полишинеля
151 wPa
 
07.02.13
13:10
(145) да клал Израиль на поводы и мировую общественность. Они спрашивали кого, когда в Ливан зашли?
152 opty
 
07.02.13
13:10
(135) Сделать то можно , только она получится большая и громоздкая , проблемы с доставкой .

По мнению экспертов масса низкотохнологичной урановой бомбы пушечного типа 900 кг , после ряда испытаний и оптимизации конструкции можно довести массу до 400 кг , при сохранении мощности .
Если учесть что Иранские "Шахабы" могут иметь вес боевой части в 300 кг , проблема с доставкой остается .

Плутониевую имплозивную бомбу можно сделать намного легче и компактней , даже без предварительных испытаний , но плутоний без реактора не получить
153 alex74
 
07.02.13
13:11
после wiki:Шестидневная_война_(1967) понятны два факта:
1. Израилю не понадобится повод,
2. Если евреи посмеют атаковать Иран, то персам станет очень грустно.
154 NS
 
07.02.13
13:13
(153) Израиль ни разу не начинал войну. Поэтому непонятно почему им влруг не понадобится повод.

Насчет бомбардировки Израиль всё-таки вроде признал что это они, но то не война, а

"Военная операция носила хирургически ограниченный характер. Израиль не собирается вмешиваться в гражданскую войну, поглотившую Сирию. В отличие от той же Турции, Израиль не нарушает государственный суверенитет Сирии, поставляя оружие повстанцам.

Краткое вторжение в воздушное пространство Сирии имело своей целью блокирование передачи Сирией опасного оружия джихадистам Хезболлы, которые грозились убить десятки тысяч израильтян своими ракетами.

Израиль прекратил свою борьбу с Хезболлой, получив гарантии того, что поток оружия к Хезболле будет остановлен. Однако договоренности выполняются с точностью до наоборот. Израиль уже не мог стоять и смотреть, как традиционные и нетрадиционные виды оружия попадают в руки террористов, обещавших убить десятки тысяч изряильтян. То, что сделал Израиль — это не более чем соблюдение резолюций Совета безопасности ООН."
155 NS
 
07.02.13
13:15
(151) В ливане была гражданская война. И они просто поддержали одну изз сторон.
156 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:15
(147) >  Израиль сейчас напал на Сирию? факты будут?

C каких пор бомбардировка самолетами не считается нападением?
157 NS
 
07.02.13
13:16
(156) Есть такое понятие "война"
Между сирией и израилем нет войны.
158 hohol
 
07.02.13
13:16
(147) Ты наврал, про то что ты улыбаешься, когда я тебя спрашиваю. Вранье, ты постоянно улыбаешься. Значит я прав, ты - больной или контуженный. Ты не просто улыбаешься, ты улыбаешься тому, что по стратегически важным территориям твоей родины, евреи-пендосы хотят нанести удар руками евреев-понаехал.
159 NS
 
07.02.13
13:16
И нет нападения.
160 Loyt
 
07.02.13
13:16
(109) Чушь голимая. Много кто обрусел.
161 opty
 
07.02.13
13:17
(152) А нет , вру БЧ до 750 кг , при дальности 2000 км , и 1000 кг при дальности 1300 км  .
162 alex74
 
07.02.13
13:18
(157) ошибаешься. Они находятся в состоянии войны.
163 hohol
 
07.02.13
13:18
Не закончится она за пару дней как с Ираком, потому что Ирак слили, а Иран нужно будет защищать.
164 NS
 
07.02.13
13:19
(162) Только формально. Мы с японией тоже находимся в состоянии войны.
165 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:19
(157) > Между сирией и израилем нет войны.

Прилетели евреи, отбомбились по Сирии. Войны нет? Тупо почмырили и Сирия схавала?
166 NS
 
07.02.13
13:20
(165) Сколько у нас было подобных пограничных конфликтов с Китаем? Война была?
167 NS
 
07.02.13
13:21
(165) Отбомбились по колонне везущей оружие из Сирии в Ливан, в нарушение постановления ООН.
168 alex74
 
07.02.13
13:22
(164) опять ошибешься. Япония официально капитулировала.
169 NS
 
07.02.13
13:23
(168) Мирный договор не был подписан.
170 Loyt
 
07.02.13
13:24
(169) Это не обязательно. Капитуляция подписана была.
171 opty
 
07.02.13
13:25
172 NS
 
07.02.13
13:25
(170) В смысле? Война не прекращена. Так как Япония отказывается подписывать мирный договор из-за спорных островов. Капитуляции недостаточно.
173 hohol
 
07.02.13
13:25
Ну и вообще пиндосы поджигают то с запада. Сербия-Хорватия, дальше должна была полыхнуть Украина, Белоруссиято - чего то не хватило. Теперь  с юга Ирак, Афганистан, Ливия, Сирия, дальше Иран - Грузия - Азербайджан - чечения - дагестания.
Как нибудь подпалят все таки пятки РФ, вот тогда андревалекс по улыбается, вот тогда он похохочет. Ну шизанутый что возьмешь?
174 SeregaMW
 
07.02.13
13:27
Поставлю и проиграю, но поставлю!!!

Очень любопытно рассказывает про ближний восток!

http://www.youtube.com/watch?v=SRjxPG0RQPM

Иран
175 Loyt
 
07.02.13
13:27
(172) Капитуляция включает в себя мирный договор. Капитуляция - это однозначное прекращение войны.
176 alex74
 
07.02.13
13:28
(172) война прекращена с момента капитуляции. Мирный договор может уточнить условия мира, но не сам факт окончания войны.
177 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:28
Ставлю на ZOG.
Складывается ситуация, в которой не хватает спички, что бы все рвануло. :)

Думается выиграет третья сторона.

Иное
178 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:29
Да не парьтесь вы, все идет к войне.
Сирия будет дожата, дальше Иран жать начнут.

Если Сирия выстоит - то это удар по влиянию США и НАТО в регионе. Не допустят.
179 NS
 
07.02.13
13:29
(175) Это ты сам придумал?
180 SeregaMW
 
07.02.13
13:30
(178) Не факт, может сразу Россией займутся!!!
181 Loyt
 
07.02.13
13:30
(179) Нет. Это ты придумал, что капитуляция не заканчивает войну. Определение капитуляции покури.
182 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:30
+(178) пяток лет у нас еще есть для спокойной жизни, дальше фигово будет
183 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:31
(180) Россией уже давно занимаются параллельно.
184 bushd
 
07.02.13
13:31
Я вот думаю почему евреев умными считают? Ну какой умный может постоянно ср..ся с соседями? Ну ладно с одним - со всеми почти. Надо признать как народ в целом они туповаты)))). Ну ладно кто не без греха)
185 Chin
 
07.02.13
13:31
(118) Дальше суэца не пойдут. Египтянам покажут, кто враг Египта, любое обвинение руководства будет трактоваться как предательство - так что даже неудачи в войне на руку Египту... Вызвать волну критики и смену руководства война Израиль сможет только в том случае, если разбомбит промышленные объекты на всей территории Египта и вернет Египет лет на 40 назад, но евреи на это не пойдут.

Вообще Израилю такое событие тоже на руку - их лобби в штатах начинает давать осечки, опять таки европейское общественно мнение настроено против Израиля. Если представить Израиль, как жертву нападения (а я не сомневаюсь, что им это удастся), то они реабилитируются и за Литой свинец и за Палестину. Профит ещё лет на 10... А какой повод для штатов встрять в Иран!!! Общественное мнение подгтовят и вперед!!! В обход ООН... И никто ничего не скажет -спасают дружественный Израиль...
186 NS
 
07.02.13
13:32
(181) Ситуация Японии с Россией ничем не отличается от ситуации Сирии с Израилем.
187 SeregaMW
 
07.02.13
13:32
(183) Как только ляжет Сирия, все эти война аллаха приедут к нам!
188 Loyt
 
07.02.13
13:33
(184) Это культурная особенность. У евреев очень сильно ценится высокое образование, соответственно относительно больший процент образованных. Умных там столько же.
189 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:33
(178)Сирия от Ирана отличает только их главнокомандующий.
Может Ашад побоялся применить хим. оружие. Так сказать нанести превентивный удар. Только у Ирана уже другие склонности. Думается они не побрезгуют сравнять одну другую деревню своими ЯО :)
190 Chin
 
07.02.13
13:34
(186) Сирия и Израиль заключили перемирие. А Япония капитулировала. Это как бы разные вещи...
191 NS
 
07.02.13
13:35
(184) Ты хоть немного представляешь где они территориально находятся? Историю знаешь? Они физически не могут не сра.ься с соседями.
192 Chin
 
07.02.13
13:35
(187) Сначала Иран!
193 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:35
(189)  > Может Ашад побоялся применить хим. оружие

А как можно применить хим. оружие, приведешь варианты?
194 SeregaMW
 
07.02.13
13:36
Сейчас Россия активно помогает Ассаду, модернизация всего только что можно уже произведена. В Дамаске существуют подразделения чеченской диаспоры ближнего востока под командованием батальона "Восток"!
195 Loyt
 
07.02.13
13:36
(189) Хим. оружие - это фуфло, страшилка обывателей.
196 bushd
 
07.02.13
13:36
(192) Я думаю начнут параллельно.  В принципе же и не прекращали. Вопрос тока в острие финансирования. Пожелаем Сирии удачи.
197 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:37
(194) Это все сказки. Все действия России ограничиваются гневными заявлениями в ООН. Собака лает - караван идет.
198 Chin
 
07.02.13
13:37
(189) Иран ещё далек от ЯО. Максимум - грязные бомбы... Но их ещё нужно доставить... И не следуюет вестись на пропаганду, что в Иране больные на голову - там нормальные адекватные люди, никто не станет применять ОМП, зная, что получить в ответ то же самое...
199 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:38
(193)Может еще разработать стратегию? Доставку в пункт назначения?
Включи свой мосХ и подумай, что было бы Если... :)
200 SeregaMW
 
07.02.13
13:38
(192) Ираном займутся Израиль и НАТО, вахабиты там не чего решать не будут а в наших городах по всплывают!
201 bushd
 
07.02.13
13:38
(195) Не как раз против городскиз обывателей вполне эффективна. А против армий - УГ.
202 SeregaMW
 
07.02.13
13:39
(197) Эти сказки нам не кто не рассказывает, а наоборот тщательно скрываются!
203 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:39
(197)Главное, что бы ты так и дальше думал и верил в своё дерьмократичное общество.
Вот насладись... Границы в Европе будут меняться
Не только Россия им важно :)
204 opty
 
07.02.13
13:40
(198) Полтора года примерно . В стратегической перспективе - рядом . В ближайшей - достаточно далеко
205 ВалераОшкин
 
07.02.13
13:40
(196) > Пожелаем Сирии удачи.

Удача их уже покинула. Сейчас просто реализуется программа истощения военных ресурсов.
206 Loyt
 
07.02.13
13:40
(199) Наличие или отсутсвие хим оружия ничего не меняет.
(201) Даже против обывателей взрывчатка намного эффективнее.
207 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:41
(198)Поживем, увидим :)
208 bushd
 
07.02.13
13:41
(206) Ну понимаешь химию дезактивировал и живи себе. А тут взрывать...
209 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:41
(205)Да не скажи. Я то думал Путин их сольёт так же как Медведев Ливию :)
210 Loyt
 
07.02.13
13:42
(208) Именно так. Мы же про эффективность для применяющего, верно? Взрывчатка лучше.
211 Chin
 
07.02.13
13:43
(200) США и Израиль будут максимум бомбить. Военное вторжение возможно только при сильном разрастании конфликта. Ваххабиты понадобятся для очередной имитации вооруженных восстаний на севере и западе Ирана, куда штаты не сразу додянуться. Так что работы у них в Иране будет много... У нас ограничиваются подрывной деятельностью на СК и в Татарстане... Опять таки - мы не следующие после Ирана - ещё есть Тадджикистан, Узбекистан, Киргизия... В конце концов Казахстан... там столько "тиранов" - глаза разбегаются. Просто о них пока не вспоминают...
212 Loyt
 
07.02.13
13:44
(211) С чего ты взял, что последовательность именно такая?
213 Chin
 
07.02.13
13:45
(204) Через 1,5 г. максимум - одна две бомбы, которые сначала нужно испытать... Не успеют они обеспечить себе безопасность...
214 SeregaMW
 
07.02.13
13:46
(213) Я думаю найдутся понимающие союзники которые подкинут тактических изделий Ирану.
215 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:46
(211) На Киргизию претендует Китай. Не забываем, они тоже не лыком шиты :)

(212) Нельзя тылы оголять, при этом мясо вахабитское растет 20 лет, если будет кому размножаться после Демократитчного какоина и мирного спиртного и т.д. по списку "Все лучшее детям..." :)
216 Ахмадинежад
 
07.02.13
13:48
Заголовок темы неверный.. Такой чисто либерюдожурнашлюшский..
217 alex74
 
07.02.13
13:48
(185) в свое время евреи форсировали Суэц сходу
218 opty
 
07.02.13
13:50
(211) Вопрос в том будет ли Иран бомбить в ответ :)

Между палестинскими "Кассам"
wiki:Кассам_(оружие)
И иранскими Шахабами
http://russian.irib.ir/tematicheskie-programi/palitika/военные-технологии-ирана/item/155363-«шахаб-3»

огромная .

Тонна октола это тоже не подарок , хотя с ядрен-батоном не сравнить
219 SeregaMW
 
07.02.13
13:52
Интересно почему еще не кто не реализовал МЕГА-бомбу которой на определенной глубине можно было расколоть земной шарик!? Типа если мы проигрывать будем то лопнем землю на пополам!
220 Chin
 
07.02.13
13:53
(212) Средняя азия выступает буфером, пока контролируемым. Сначала дестабилизация Средней Азии - желательно с втягиванием России. Дальше по сценарию - борьба за свободу - Россия агрессор, нагнетание общественного мнения и т.д. Напрямую на нас никто не попрет. Дестабилизация Чечни даже в эпоху Ельцина не прокатила - сейчас это может выступать только фоном и разражающим фатором, но не реальной силой для достижения своих целей... При наихудшем сценарии будут организовываться мини диктатуры в беспокойных регионах, по аналогии с Чечней...

Правда мы все забываем про фактор Китая. Этот фактор может серъезно сыграть ещё на иранском направлении. Так что у Израиля со штатами на этот раз планы могут сорваться... Если эти события совпадут с очередной волной кризиса и падением производства в Китае, то Китай гарантировано будет участвовать в этой заворушке...
221 ЧеловекДуши
 
07.02.13
13:53
(219)СССР разработало. Но сеё оружие такое грозное, что все просто даже не представляют ,что кто-то осмелится её использовать :)
222 Chin
 
07.02.13
13:54
(214) Сомнительно, но если ситуация будет крайне напряженной - не исключено...
223 NS
 
07.02.13
13:56
(220) Очередная теория заговора.
224 Chin
 
07.02.13
13:56
(218) ПВО Израиля практически с 90% верояностью сбивают миниатюрные кассамы с минимальным временем подлета. Иранские ракеты будут сбивать почти со 100% вероятностью. Время на обнаружение и уничтожение гораздо больше. Преодолевать ПВО они вряд ли могут.
225 revision
 
07.02.13
13:57
Волшебник предложил написать здесь. Поэтому напишу. Дабы не приписали розжиг, подскажите, что Вы думаете о речи раввина Эммануила Рабиновича в 1952 г ?

мнений много о ней и разных. Но цельного мнения нет.
Перезказывать речь не буду - есть Гугл. Или вот ссылка
http://martinis09.livejournal.com/365370.html
http://rense.com/general45/full.htm
карта захвата очень познавательна - 1951 год!
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3770402

Мне интересует Ваше мнение о ней. Это фальшивка или нет? Вроде нет - есть журнал 51 года.
А если нет - почему о ней не говорят.
Высказывания подобны известны.
http://s-mahat.ru/cgi-bin/index.cgi?cont=228
Что вы думаете по этому поводу? Сейчас срочно эту речь везде закрывают.
226 NS
 
07.02.13
13:57
У Израиля план один - прекратить агрессию со стороны соседних исламских государств, и разобраться с палестиной.
227 wt
 
07.02.13
13:58
Я пару раз слушал выступления Ахмадинежада. Очень логичный, здравомыслящий политик. По сравнению с американскими лидерами выступления выглядели более образованными что ли.
Поэтому скорее всего опять повыхватывали из контекста фразы. Да и давай рисовать варваров из одной из древнейших цивилизаций.
Забыли как прошлись цивилизаторы по Ираку, там где ни копни на полметра, так в древнейшую культуру попадаешь?

Иное
228 Chin
 
07.02.13
13:58
(223) Это возможный сценарий развития событий. Только геополитика и ничего больше...
229 romix
 
07.02.13
14:00
Содом и Гоморра
230 Loyt
 
07.02.13
14:00
(225) "...здесь я - обычный портной, а там - гроза цивилизаций и могучая мировая закулиса!"
231 Chin
 
07.02.13
14:01
(226) Израиль был бы рад если бы Палестины вообще не было. В принципе он к этому и стремится... Строительство поселений, захват земель, выдавливание и дискриминация местного населения.
232 NS
 
07.02.13
14:01
(231) Да. Кто же спорит.
233 SeregaMW
 
07.02.13
14:02
(224) Нельзя эти ракеты сравнивать, первая это кусок трубы вторая баллистическая ракета, углы атаки разные, скорости разные, думаю на последних есть системы преодоления про, как на наших точках. Вообщем если можно сбить артиллерийский снаряд с тунгуски это не зачет что ей можно перехватить тополь!
234 wt
 
07.02.13
14:02
(226) Прекратить агрессию арабов можно только методами Тимура. Подходил, вырезал всё мужское население. Территория успокаивалась на полвека.
К сожалению то, что израиль считает своим, арабы не согласны. И не согласны будут всегда.
235 Loyt
 
07.02.13
14:03
(227) Таки наличие древней истории совсем не мешает быть современным варваром. Уже то, что Иран - теократия, говорит о многом.
236 Chin
 
07.02.13
14:05
(232) Это я как бы поддерживаю... Не согласен только с однозначным термином "агрессия арабов". Израиль не бедная овечка и у самого "рыльце в пушку"...
237 wt
 
07.02.13
14:06
(235) "Не читайте батенька советских газет, особенно перед обедом"
238 NS
 
07.02.13
14:07
(234) Арабы сначала не приняли постановление ООН.
То есть изначально территории Израиля считают своими.
Потом в результате агрессии арабов израиль откусил у них еще территории. Естественно арабы опять не согласны. И заставить их согласиться есть только один способ. Еще несколько раз показать свою силу, чтоб боялись.
(236) Ты в курсе с чего это всё началось? Что не так сделал израиль? Он не нападал на соседние государства.
239 opty
 
07.02.13
14:07
"Кассам" (космическая программа палестины :))
http://www.youtube.com/watch?v=J1qckyg0Xe8

"Шахаб"
http://www.youtube.com/watch?v=fXIqnVQHv6M
Новейшая Иранская твердотопливная Sejjil-2
http://www.youtube.com/watch?v=hgnCEiM_AT8
240 Loyt
 
07.02.13
14:08
(237) Иран - не религиозное государство? Обоснуешь?
241 wt
 
07.02.13
14:08
+(237) Кстати Иран не ведет ни одной войны. А не теократии, напомните ка.
242 NS
 
07.02.13
14:08
Иран официально религиозное масульманское государство.
243 Loyt
 
07.02.13
14:09
(238) Проблема в том, что таких сил у Израиля нет.
244 NS
 
07.02.13
14:09
(243) И куда они делись? Такие силы у израиля есть. Сдерживает их только общественное мнение.
245 ЧеловекДуши
 
07.02.13
14:10
(238)Вот тут и начинаешь думать об Евреях не совсем так, как в книжках про Холокост. :)
246 revision
 
07.02.13
14:10
(245)-->(225)
247 andrewalexk
 
07.02.13
14:12
(158) :) по ....моей Родины европендосы и не пытаются....а проблемы  таких "контуженых" арапчонков как ты меня не колышут
248 wt
 
07.02.13
14:12
(238) Ни кто и не спорит, что у обоих рыльце в пушку. Только вот молодежь, воспитанная на чувсте мести, не побоится никакой силы.
Кстати, подобное уже было в о времена крестовых походов. Там христиане показывали силу. Результатом было возникновение движения джихада.
249 opty
 
07.02.13
14:13
(224) Фигушки , "Шахабы" идут по баллистической траектории "через космос" , так легко и просто не сбить .
Разница как между ФАУ-1 и ФАУ-2 , первые сбивались в свое время в лет , вторые не сбивались в принципе . Конечно время прошло , но разница осталась .

Sejjil-2 имеет "стелс" покрытие , и сверхзвуковую планирующую БЧ . По мнению НАТО-вских экспертов , практически не перехватывается
250 NS
 
07.02.13
14:14
(248) С какой стати рыльце в пушку? Их государство с самого начала пытались уничтожить, что они могли сделать?
251 Chin
 
07.02.13
14:16
(233) Я крайне сомневаюсь, чтобы у Ирана были такие наработки по преодолении ПРО. Все в теории. ЭПО у Иранских ракет поболе "Касамов", время опдлета долше. ПВО Израиля расчитано на уничтожение более серьёзной угрозы...

(238) Представляю, если бы России не обладала правом вето, а ООН вдруг приняла резолюцию, что курилы исконный земли Японцев и их нужно поселить там... Как бы Палестинцев никто не спрашивал. Но даже так, если бы Израиль отвечал на агрессию и возвращался на прежние территории - он был бы прав. Даже если бы создал буферные и демилитаризованные зоны - прав. Но израиль последовательно аннексировал территории и заселяет их - это спланированная экспансия. Только синай не стали заселять - многие государства были бы против контроля Израилем суэцкого канала.
252 Loyt
 
07.02.13
14:17
(249) Иронично, что именно это (плюс цена) делали ФАУ-1 эффективней. :)
253 myk0lka
 
07.02.13
14:18
(249) Да там и с перехватом "Кассамов" не всё так шоколадно.... Значительная часть всё равно проходит ПРО...
254 opty
 
07.02.13
14:18
Новейший "Петриот" перехватывает около 50% "Скадов" всего , которые летят по низкой траектории , и в космос не залетают , являясь ракетами средней дальности
255 NS
 
07.02.13
14:18
(251) Евреев поселили на ничейной территории.
Насчет возврата на прежние территории - это не они придумали контрибуцию. ИМХО прежде чем начинать войну нужно подумать, и если уж проиграл то не обессуть.
256 NS
 
07.02.13
14:19
+ (255) Эта территория не принадлежала арабским государствам.
257 opty
 
07.02.13
14:19
(251) http://www.licey.net/war/book5/patriot

Ирак , оснащенный ракетами 60-х годов , весьма успешно преодолевар ПРО Израиля
258 Chin
 
07.02.13
14:19
(249) На взлете - не успеют, если только штаты флотом не помогут в Персидском заливе. А при подлете леко, особенно сопровождая её с момента старта. Сомневаюсь что у Иранских ракет есть сбособность маневрировать.
259 NS
 
07.02.13
14:20
(257) ПРО американцев может?
260 Loyt
 
07.02.13
14:21
(255) "Ничейная территория" не означает, что там никто не жил.
261 wt
 
07.02.13
14:21
(250) А с какой стати евреев понесло на землю обетованную, где их не было пару тысяч лет. Даже один из будущих их презиков возглавлял террористическую организацию.
262 NS
 
07.02.13
14:22
(260) И? Это дало право Египту и компании назвать эти территории своими, и начать войну?
263 opty
 
07.02.13
14:22
(258) Зря сомневаешся :)
Даже не очень новый "Шахаб-3" совершает противозенитные маневры , на вооружении уже есть "Шахаб-5" , ну и Sejjil-2
264 NS
 
07.02.13
14:22
(261) Может потому что Британское правительство при содействии ООН дало им эти территории? Поэтому и понесло?
265 andrewalexk
 
07.02.13
14:23
(261) :)...путаешь с махмудомодолжиденьжатом
266 opty
 
07.02.13
14:23
(259) У Израиля американская ПРО и стоит
267 ВалераОшкин
 
07.02.13
14:23
(245) Смотрел фильм геббельсовской пропаганды "Вечный жид" - впечатляет.
268 Loyt
 
07.02.13
14:23
(262) Нет. Но по твоей логике получается, что если бы Египет победил, то это право у него появилось бы.
269 alex74
 
07.02.13
14:25
(251) а если бы СССР отвечала на агрессию, но границу не переходила?
270 NS
 
07.02.13
14:25
(266) У израиля израильская ПРО.
271 NS
 
07.02.13
14:25
(268) С какой стати? Агрессия была со стороны Египта, так что при любом раскладе Египет не прав.
272 flame
 
07.02.13
14:26
(264)Заселять эти земли и с помощью террора изгонять с них коренных жителей, евреи начали задолго до того как "Британское правительство при содействии ООН дало им эти территории"
273 Chin
 
07.02.13
14:26
(263) В таком случае будем наблюдать - кто победит - изральская ПРО или иранские Шахабы...

После показа их нового как-бы супер-истребителя - я сомневаюсь, что все что они декларируют - правда. В общем это нормально. Главное напустить дым. Если Шахабы преодолеют израильское ПВО, лично для меня это будет сюрпризом...
274 NS
 
07.02.13
14:26
(272) Но Египетскими эти территории не были никогда, а были в тот момент британскими, а до этого Османскими.
275 wt
 
07.02.13
14:26
(264) Это из той же серии про британских ученых. Они там вели колониальные войны. Местное население не примет ничего подобного с позиции силы. И у них проснулось самосознание. Пусть даже в такой нелицеприятной форме.
276 NS
 
07.02.13
14:27
(272) Египет  и остальные арабы каким боком к этим территориям?
277 alex74
 
07.02.13
14:27
(274) в свое время Египет контролировал всю Палестину, так что "никогда" это сильно сказано.
278 NS
 
07.02.13
14:28
(277) В свое время в Египте жили египтяне, а не арабы.
279 flame
 
07.02.13
14:28
(274)Вопрос в том, что евреи там никаким боком
280 ВалераОшкин
 
07.02.13
14:29
(270) > У израиля израильская ПРО.

У Израиля есть заводы по полному циклу производства электроники и ракет?
281 opty
 
07.02.13
14:29
(270) Оснащена комплексами американской разработки и производства , ну или при серьезном содействии .

Во время Иракской войны , ПРО Израиля смогло перехватить 56% Иракских Скадов . С учетом поддержки ПРО американцев , и разницей во времени разработки 30 лет - результат мягко говоря неудовлетворительный
282 NS
 
07.02.13
14:29
(275) Какое отношение Египет имел к местному населению?
Я что-то тебя не понимаю.
283 alex74
 
07.02.13
14:29
(278) и что, когда его захватили арабы - они всех египтян убили?
284 flame
 
07.02.13
14:30
(276)Прежде чем два раз отвечать на сообщение, притом не в тему. желательно вначале его прочитать внимательно ,потом прочитать к какому сообщению оно относилось
285 NS
 
07.02.13
14:30
(280) У Израиля есть свои разработки электроники, ракет и зенитных комплексов.
286 NS
 
07.02.13
14:31
(284) Гусударство израиль было создано только после резолюции ООН. Я вообще не понимаю о чем ты говоришь. Что ты пытаешься доказать? Что это Египетские территории, поэтому Египет напал? Нет. Что государство израиль получило эти земли в результате террора? Нет.
287 ВалераОшкин
 
07.02.13
14:32
(285) Я про заводы и производственные мощности спросил, а не про чертежи
288 opty
 
07.02.13
14:32
+(281) И это по самым оптимистичным подсчетам . По другим данным , эффективность перехвата не более 20%
wiki:Р-17#.D0.92.D0.BE.D0.B9.D0.BD.D0.B0_.D0.B2_.D0.9F.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B8.D0.B4.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BC_.D0.B7.D0.B0.D0.BB.D0.B8.D0.B2.D0.B5_.281991.29

С учетом того что "Скад" вообще никаких антизенитных мер не имеет ...
289 wt
 
07.02.13
14:32
(282) Это из логики (264). Британское правительство отдало территорию евреям, а там просто было местное население, со своим укладом жизни.
290 flame
 
07.02.13
14:33
(286)Понятно, читать не умеешь, историю не знаешь...Разговор соответсвенно вести бесполезно
291 NS
 
07.02.13
14:33
(288) wiki:Железный_купол
85% ракет запущенных с небольшого расстояния. Ракеты которые не летят в населенные пункты естественно не учитываются.
292 NS
 
07.02.13
14:34
(290) Моджно поконкретней? Это не Египетские земли, а земли Османской Империи.
wiki:Палестина_в_составе_Османской_империи
просвещайся, знаток истории.
293 alex74
 
07.02.13
14:34
(286) ты будешь удивлен, но некоторое время Египет и Сирия были одним государством.
294 andrewalexk
 
07.02.13
14:36
:)...ну уже голую совалку...
1. Израиль.Erase()
2. Израиль.StaingAlive()
3. Иран.Delete()
4. Свое
295 opty
 
07.02.13
14:36
Кхм
"В течение августа 2011 года территория Израиля неоднократно подвергалась обстрелам со стороны сектора Газа. Террористами было проведено 82 обстрела 144 ракетами (в том числе залповые — до 7 ракет одновременно). Не менее 20 ракет сбиты системой ПРО. "

"Всего за 2011 год совершено 229 обстрелов, 386 ракет, итог: трое погибших, 38 раненых, 34 ракеты были сбиты системой ПРО"

Между "Кассамом" , "Градом" и баллистическими ракетами , такими как "Шахаб" или например "Искандер" огромная разница
296 NS
 
07.02.13
14:37
(293) см. (292)
Земли отданные евреям принадлежали британии, а до этого в течении 400 лет османской империи.
297 NS
 
07.02.13
14:38
(295) Указано общее число ракет, а не летящих в населенные пункты. Дальше есть статистика по ракетам которые имеет смысл сбивать.
298 alex74
 
07.02.13
14:38
(296) они были единым государством уже в 20 веке
299 NS
 
07.02.13
14:39
(298) И при чем тут палестинские территории?
300 opty
 
07.02.13
14:40
"Кассам" и сбивать то не надо :) Удивительно что он вообще летает ...

Низкоскоростная , низколетящая , не управляемая , не маневрирующая ...
301 alex74
 
07.02.13
14:45
(299) угадай зачем они объединились.
302 SeregaMW
 
07.02.13
14:50
(297)Да, да, справедливо будет отметить что Израильская ПВО может определить зону падения ракеты, и по ракетам падающим на пустыри не стреляет, так же систему до вели до перехвата целей одной противоракетой, хотя изначально требовалось две противоракеты для перехвата цели, но в любом случаи в экономической эффективности она не может конкурировать с хасамами которых из одного фонарного столба получается 4 штуки!
303 NS
 
07.02.13
14:50
(301) Это имеет отношение к теме? ИМХО нет.
Эти земли принадлежащие туркам.
В результате первой мировой эти земли переходят к британцам.
Британцы передают эти земли еврееям, и согласно резолюции ООН создается государство израиль. Соседним арабским государствам, не имеющим никакого права на эти территории -  это не нравится, и они всем скопом нападают. В итоге войну проигрывают.
304 andrewalexk
 
07.02.13
14:51
(303) :)....и не только эту
305 SeregaMW
 
07.02.13
14:52
(303) Все бы было хорошо если бы не израильские террористы которые вырезали арабские деревни под чистую!
306 NS
 
07.02.13
14:53
Согласно резолюции № 181 Генеральной ассамблеи ООН от 29 ноября 1947 года о разделе британской колонии Палестина, на её территории должны были быть созданы два независимых государства — еврейское и арабское, а также Большой Иерусалим — территория, подконтрольная ООН. Каждое из государств должно было состоять из трёх территорий, граничащих друг с другом лишь углами.

Евреи согласились на раздел, а арабы отказались его признавать и требовали создания в Палестине единого государственного образования.[12][13]

В декабре 1947 года Верховный комиссар Палестины представил в министерство по делам колоний прогноз о том, что территория, выделенная под создание арабского государства, будет, в результате предполагаемой войны, разделена между Сирией (Восточная Галилея), Трансиорданией (Самария и Иудея) и Египтом (южная часть)[14].
wiki:Арабо-израильская_война_(1947%E2%80%941949)
(305) На территории Египта? Вот это номер.
307 andrewalexk
 
07.02.13
14:53
(305) :)...антихолокост?
308 Loyt
 
07.02.13
14:53
(303) Земли принадлежат туркам, но живут там арабы. И именно эти арабы образуют арабские государства позже.
309 NS
 
07.02.13
14:54
(305) Могу повторить - по резулюции ООН должно было быть создано государство Израиль, соседние арабские государства не имеющие права на эти территории посчитали что эти территории должны принадлежать им. Не было еще государства израиль. Не было.
310 andrewalexk
 
07.02.13
14:54
(306) :) а почему нет...при фараонах там черт что было
311 alex74
 
07.02.13
14:55
(303) да, это имеет отношение к теме. Арабы создавали свое арабское государство, и иметь в середине Израиль им было неинтересно.
312 andrewalexk
 
07.02.13
14:55
(311) :) проблемы арабов Израиль не волнуют
313 NS
 
07.02.13
14:55
(308) При чем тут арабы? Что за национализм? Речь идет не о нациях (арабах), а о государствах (арабские государства).
314 NS
 
07.02.13
14:57
Которые непонятно с чего вдруг решили что эти территории должны принадлежать им.
315 Loyt
 
07.02.13
14:58
(314) Дык суть конфликта на этом замешана. С чего - понятно, там жили арабы.
316 NS
 
07.02.13
15:00
(315) Есть понятие "нация", а есть понятие "государство"
Арабы - да, "по понятиям" имели права на эти территории, а вот соседние арабские государства - нет.
317 Loyt
 
07.02.13
15:02
(316) Дык справедливости ради, арабы тоже заявляли о создании арабской Палестины, а не об аннексии Палестины, скажем, Египтом.
318 alex74
 
07.02.13
15:02
(316) есть такая штука как "право наций на самоопределение"
319 NS
 
07.02.13
15:04
(317) По решению ООН должно было быть создано два государства. А соседние государства не хотели создания ни одного. А хотели поделить эти территории между собой.
Арабская палестина и так должна была быть создана, но вместе с израилем. Что многих не устраивало.
(318) А это к чему? Эти территории исторически были еврейскими.
320 NS
 
07.02.13
15:05
(317) см. (306)
321 NS
 
07.02.13
15:06
(319) Виноват, даже три.
322 alex74
 
07.02.13
15:06
(319) право наций, а не исторических территорий.
323 andrewalexk
 
07.02.13
15:07
(318) :) а ты больше за арабов или против евреев?
324 SeregaMW
 
07.02.13
15:07
В результате многомесячных дебатов Генеральная Ассамблея ООН 29 ноября 1947 г. приняла резолюцию № 181 об отмене британского мандата и разделе территории Палестины между двумя государствами: еврейским и арабским. 15 мая 1948 года, в день окончания действия английского мандата Временный еврейский национальный совет провозгласил создание Государства Израиль. В ответ на это семь арабских государств (Египет, Иордания, Сирия, Саудовская Аравия, Ирак, Ливан и Йемен) объявили ему войну, причем пять последних де-юре до сих пор продолжают находиться в состоянии войны с Израилем.
       Участие палестинцев в этой войне было ограниченным, действовали лишь отдельные партизанские отряды. Израильское руководство, воспользовавшись жестокостью палестинских партизан, осуществило массовую «зачистку» подконтрольной ему территории. Уничтожив население арабских деревень, израильская армия спровоцировала бегство палестинских арабов. Численность беженцев достигла цифры 900 тыс. человек.
       Первая арабо-израильская война (1948–1949) не принесла решающего успеха ни одной из сторон. Она привела лишь к фактическому разделу территории Палестины между Израилем, Иорданией (Западный берег реки Иордан) и Египтом (сектор Газа). Установленные тогда линии перемирия и сейчас рассматриваются как своего рода законные, хотя они явно не соответствуют тем, которые были намечены резолюцией № 181. Война знаменовала собой существенную трансформацию ближневосточного конфликта: из локального он превратился в региональный.
       Обозначилась идеологическая составляющая конфликта – противостояние национализмов. Теперь евреи стали врагами не только палестинских арабов. В Египте и Ливии имели место еврейские погромы, чего ни арабский, ни мусульманский мир до этого никогда не знал. Начался тотальный исход из арабских стран многочисленного еврейского населения. Правительства всех арабских стран отказались признать Израиль1 и объявили ему международный бойкот. Участники первой арабо-израильской войны не были удовлетворены ее исходом. Арабские государства не смогли добиться ликвидация Израиля, а израильские правящие круги – освобождения «земли обетованной» и включения всей Палестины в состав Израиля.
325 alex74
 
07.02.13
15:09
(323) я за мир во всем мире!
326 andrewalexk
 
07.02.13
15:11
(325) :))) по-твоему арабам нужен мир?
327 Loyt
 
07.02.13
15:11
(319) Ты же сам себе противоречишь.

В (306) пишешь "Евреи согласились на раздел, а арабы отказались его признавать и требовали создания в Палестине единого государственного образования."

А теперь - что арабы не хотели ни одного.

Именно исторически евреев там больше тысячи лет не было.
328 NS
 
07.02.13
15:11
(323) Израиль, евреи - такой-же щит для нас от радикальных масульман, как юпитер от крупных метеоритов. Если израиля не будет, то масульмане сначала передерутся друг с дргом, а потом начнут терроризировать остальной мир. А так у них есть общий враг.
329 alex74
 
07.02.13
15:12
(326) мир наступит когда все плохие люди убьют друг друга.
330 andrewalexk
 
07.02.13
15:12
(328) :) это еще раз доказывает что евреи очень полезны....в одном месте
331 Mikk
 
07.02.13
15:12
(328) да и Бог-Отец один)
332 andrewalexk
 
07.02.13
15:12
(329) :)....вооот ты уже за мир без арабов
333 NS
 
07.02.13
15:13
(307) Не я пишу, это цитата.
Соседние арабские государства не хотели ни одного, а хотели поделить эти территории между собой. Прочитай последнее предложение цитаты.
334 NS
 
07.02.13
15:13
(333) -> (327)
335 opty
 
07.02.13
15:13
Еще немного про ракетные силы Ирана
http://nnm.ru/blogs/ruslender/shahab-dlya-shabbata/page2/

Начиная с Шахаб-3 , используются биконические управляемые "планирующие" боеголовки . У новейших "Седжил-2" скорость боеголовки в момент поражения цели 12 махов .
Все ракетные комплексы мобильные
336 Loyt
 
07.02.13
15:13
(328) Есть такое.
337 Guk
 
07.02.13
15:14
(328) да, есть такое. еще бы хохлов с арабами поссорить...
338 SeregaMW
 
07.02.13
15:14
http://www.dal.by/news/174/28-11-12-19/

Почитайте про обыкновенный фашизм ЕВРЕЕВ!
339 NS
 
07.02.13
15:15
(327) Ты опять путаешь арабов (национальность), и соседние арабские государства (страны). Арабы проживающие на территории палестины хотели свое государство, и ООН им дало право на это государство, а вот соседние арабские страны не хотели ни еврейского, ни арабского государства, а хотели поделить эти земли между собой.
340 Loyt
 
07.02.13
15:15
(333) Это всего лишь один из прогнозов возможного развития ситуации. Войну арабы начали с совсем другими целями.
341 alex74
 
07.02.13
15:15
(332) все ли арабы так плохи как нам говорят евреи Медведчук, Суркис, пинчук?
342 NS
 
07.02.13
15:16
(338) Я тебе могу рассказать про такой-же русский фашизм.
Как у нас относились к немцам после ВОВ? Так же и евреи после нападения естественно озлобились.
343 ВалераОшкин
 
07.02.13
15:17
(338) у них были хорошие учителя
344 NS
 
07.02.13
15:19
(341) Конечно не все. Да и вообще хорошо/плохо - надуманные понятия. Но с точки зрения светского государства, менталитета светского государства - радикальный исламизм это зло. И терроризм по признаку вероисповедания - это тоже зло.
345 SeregaMW
 
07.02.13
15:20
(342)В 1947 г., на землях, отведенных решением ООН для образования государства Израиль, проживало около 700 тысяч палестинцев. 8 ноября 1948 г первая перепись новообразованного государства констатировала чудовищный факт - на территории Израиля осталось не более 70 тысяч представителей нееврейских национальностей - палестинцев, друзов, бедуинов, армян, черкесов, русских, немцев и представителей других народов.
346 andrewalexk
 
07.02.13
15:20
(341) :) кому они говорят?!...все ли арабы так плохи как они себя ведут?...нет...большинство из них просто тупы и необразованны но...их муллы этим пользуются выстраивая будущие границы всемирного халифата...БольшаяИгра() Экспорт
347 Loyt
 
07.02.13
15:20
(339) Заявляли они другое. "Поделить"  - это лишь мнение.
348 SeregaMW
 
07.02.13
15:20
(342)«Занять территорию означало разрушить ближайшие поселения. Именно так поступили с арабской деревней Хирбет Закария. Это был первый, но отнюдь не последний, случай трансфера арабов в 1948 г. ( Ури Мильштейн. «890й батальон» Автор "Истории войны за независимость,).

Для проведения подобных операций'' ХАГАНА'', '' ЭЦЕЛь'' и ''ЛЕХИ использовали более 20 тонн взрывчатки в месяц, всего таким способом было опустошено 400 деревень.
«Во главе шел штурмовой расчет, за ним шло пять расчетов, в каждом солдат прикрытия, носильщик взрывчатки и подрывник. (Ури Мильштейн)

«Деревня была взята без боя. Подрывники взорвали дома, чтобы жители не вернулись (Иосиф Табенкин 1947г)
349 alex74
 
07.02.13
15:21
(346) в Украине это - владельцы 90% СМИ, включая все крупные телеканалы, газеты и радиостанции. Не знаю как в России.
350 andrewalexk
 
07.02.13
15:21
(349) :) и у нас тоже....потому и надо быть сионистом
351 alex74
 
07.02.13
15:22
(344) евреи терроризмом тоже занимались в середине 20 века, и что?
352 NS
 
07.02.13
15:22
(345) Естественно после войны там арабов не осталось.
353 NS
 
07.02.13
15:23
(351) см. (342)
До войны там всё было относительно спокойно.
354 alex74
 
07.02.13
15:25
(353) ну так до войны там и евреев почти не было, а те немногочисленные еврейские поселения что были - сидели тише воды ниже травы.
355 SeregaMW
 
07.02.13
15:27
(не знаю кому адресовать)«Мы переходили от дома к дому. Бросали гранаты внутрь прежде, чем заходили (Кальман Рузенблат ЭЦЕЛь).
356 NS
 
07.02.13
15:28
(354) Я не понимаю к чему это.
Началась война. Сначала у евреев был принцип ответных дейстий, потом просто начали выгонять всех арабов и сжигать их дома. Во время ВОВ у коренных немцев в СССР тоже возникли прблемы.
357 SeregaMW
 
07.02.13
15:28
Это было ужасно. Было очевидно, что атакующие переходили из дома в дом и стреляли в людей с близкого расстояния. Я пять лет служил в немецкой армии, 1914 -- 1918, но не видел столь тяжелого зрелища.( доктор Альфред Энгель)
Событиям в Дейр Ясине " повезло", о них узнал весь мир, а сколько было безымянных Дейр Ясинов ставших братской могилой для их жителей?
358 SeregaMW
 
07.02.13
15:28
(356) Их не выгоняли а уничтожали!
359 flame
 
07.02.13
15:29
(352)Во-первых, описываются еще довоенные события. Во-вторых, почему это "естественно" чтобы народа после войны не оставалось?? Это был бы уже геноцид почище фашистского
360 flame
 
07.02.13
15:30
(356)Это каким же надо быть фарисеем, чтобы в ответ на факты уничтожения целых деревень, отвечать " у немцев в Советском Союзе тоже были проблемы"
361 NS
 
07.02.13
15:33
(359) Во первых описываются события во время войны.
Во вторых народ не уничтожили, а изгнали.
362 alex74
 
07.02.13
15:34
(356) Евреи там занимались терроризмом ДО создания государства Израиль.
363 NS
 
07.02.13
15:34
(360) Деревни, если ты не понял - уничтожали не с населением. Арабов выгоняли, а деревни сжигали. А не арабов сжигали. Немцев во время ВОВ точно-также с насиженных мест изгоняли.
364 NS
 
07.02.13
15:35
(362) А вот это уже неправда. Там были стычки на национальной почве, но никакого терроризма не было.
Ссылку дашь? Да даже если и дашь - израиля до начала войны не было.
365 alex74
 
07.02.13
15:36
(364) дам конечно wiki:Взрыв_в_гостинице_«Царь_Давид»
Взрыв[1] в гостинице «Царь Давид» — теракт[2][3], совершённый 22 июля 1946 года еврейской подпольной военной организацией «Иргун».
...
Премьер-министр Великобритании Клемент Эттли в обращении к Палате общин прокомментировал события в Палестине:
Достопочтенные члены парламента, мы с ужасом узнали о жестоком и кровавом преступлении, совершённом вчера в Иерусалиме. Из всех происшествий, произошедших в Палестине за последние несколько месяцев, это самое ужасное. В этой безумной террористической атаке были убиты или пропали без вести 93 ни в чём неповинных людей. Согласно последним данным, 41 человек погиб, 52 пропали без вести и 53 получили ранения. Я не имею никакой дополнительной информации, кроме официального доклада, поступившего из Иерусалима
Главный секретарь правительства Палестины, сэр Джон Шоу заявил в радиоэфире:
Как у главы Секретариата, большинство из погибших и раненых мои сотрудники, многих из которых я знаю лично 11 лет. Они больше, чем просто коллеги. Англичане, арабы, евреи, греки, армяне, высокопоставленные чиновники, полиция, мой врач, мой шофёр, посыльные, охранники, мужчины и женщины — молодые и старые — они были моими друзьями
366 alex74
 
07.02.13
15:37
+ (365) вот список терактов:
wiki:Список_терактов_Иргуна
367 NS
 
07.02.13
15:37
(365) И какое отношения эта организация имеет к государству израиль? У нас в России есть террористические организации?
Это что-то говорит о русском терроризме и о России как о террористическом государстве?
368 alex74
 
07.02.13
15:40
(367) ты странный человек. Я говорю: евреи устраивали теракты ДО создания государства Израиль. Ты мне: вранье. Я тебе факты, а ты мне "но это же ДО создания государства Израиль, так что не считается..."
369 NS
 
07.02.13
15:40
370 NS
 
07.02.13
15:41
(368) Ты передираешь. Прочитай внимательно мой пост. Там всё в одном посте. А не я пишу, ты мне факты, я говорю что это не израиль.
371 alex74
 
07.02.13
15:41
(369) фокус в том, что ты почему-то решил что арабы были первыми террористами в Палестине. Так вот это ошибка. Первыми террористами в 20 веке там были евреи, а арабский террор - это лишь реакция на террор еврейский.
372 NS
 
07.02.13
15:42
(371) Весь форус в том, что первыми террористами были арабы.
373 alex74
 
07.02.13
15:42
(370) почитай еще раз (364), что ты написал. "никакого терроризма не было" - прямая ложь.
374 NS
 
07.02.13
15:43
(371) Набери в википедии в поиске
Жертвы межнационального противостояния в подмандатной Палестине
375 NS
 
07.02.13
15:43
(373) Прочитай пост до конца, а не только первое слово.
376 alex74
 
07.02.13
15:44
а вот еще евреи-террористы:
wiki:Лехи
первые теракты в 1940 году.
377 NS
 
07.02.13
15:45
(376) см (374)
статья называется Жертвы межнационального противостояния в подмандатной Палестине до Арабо-Израильской войны 1947—49 гг.
первые терракты 1920-ый год.
378 vvf1973
 
07.02.13
15:46
(376) В википедии арабский терроризм датируется 1920 годом :-)
А вообще, есть неплохое исследование "Кровь на святой земле" :-)
379 alex74
 
07.02.13
15:46
(375) вот только удивительным образом евреи, признанные террористами на международном уровне, после 1948 года приехали в Израиль и никакого наказания не понесли, а наоборот составили часть его армии:
"Когда в 1948 г. было создано Государство Израиль, Центр организации «ЛЕХИ», в который входили Натан Ялин-Мор (Фридман), Ицхак Шамир (Езерницкий) и Исраэль Эльдад (Шайб), принял решение о присоединении бойцов своей организации к армии, после переговоров, которые Ялин-Мор и Эльдад вели с Исраэлем Галили и Леви Эшколем."
380 NS
 
07.02.13
15:47
(379) Ты путаешь конкретную террористическую организацию с целой нацией.
381 Alex Cheerful
 
07.02.13
15:47
(379) Ну так евреям на Сталина надо молится, он же подмог им к критический момент...
382 NS
 
07.02.13
15:48
(379) А ты о организации. И что израиль должен был сделать?
383 alex74
 
07.02.13
15:50
(382) судить. Так же, как сейчас судит арабов-террористов. Это будет справедливо, разве нет?
384 vvf1973
 
07.02.13
15:50
А вот Украина и УОН-УПА сами по себе или организация есть часть государства? :-)
385 NS
 
07.02.13
15:50
(383) Арабские государвтва не судят арабов-терриростов, а спонсируют их.
386 andrewalexk
 
07.02.13
15:51
(383) :) как тебя евреи-то обидели...тоже небось "Удар русских богов" настольная книга?
387 alex74
 
07.02.13
15:51
(385) т.е. Израиль и арабские страны ведут одинаковую политику, ты признаешь это?
388 NS
 
07.02.13
15:54
(387) Израиль вел, в момент создания государства.
Но он не спонсировал террористов. А включил их в армию, ибо война шла. А террористическая организация прекратила свое существование. Разницы не видишь?
389 vvf1973
 
07.02.13
15:54
Вот можно обсудить! :-)
Из села Волковыя в одну из ночей бандеровцы привели в лес целую семью. Долго издевались над несчастными людьми. Увидев, что жена главы семьи беременна, разрезали ей живот, вырвали из него плод, а вместо него затолкали живого кролика.
В одну из ночей бандиты ворвались в украинское село Лозовую. В течение 1,5 часа убили свыше 100 мирных крестьян. В хату Насти Дягун ворвался бандит с топором в руках и зарубил трех ее сыновей. Самому маленькому, четырехлетнему Владику, отрубил руки и ноги. В хате Макухи убийцы застали двоих детей трехлетнего Ивасика и десятимесячного Иосифа. Десятимесячное дитя, увидев мужчину, обрадовалось и со смехом протянуло к нему ручки, показывая свои четыре зубика. Но безжалостный бандит полоснул ножом головку младенца, а его братику Ивасику топором разрубил голову.
После ухода вояк «армии бессмертных» из села в избе крестьянина Кузи на кровати, на полу и на печке были обнаружены мертвые тела. На стенах и потолке застыли брызги человеческого мозга и крови. Топор бандеровца оборвал жизни шестерых ни в чем не повинных детей: старшему из них было 9 лет, а младшему 3 года.
Ч.Б. из США: «На Подлесье, так называлось село, бандеровцы замордовали четверых из семьи мельника Петрушевского, при этом 17-летнюю Адольфину тянули по каменистой сельской дороге, пока не умерла».
Ф.Б. из Канады: «На наш двор пришли бандеровцы, схватили нашего отца и топором отрубили ему голову, нашу сестру прокололи колом. Мама, увидев это, умерла от разрыва сердца».
Ю.В. из Великобритании: «Жена моего брата была украинкой. За то, что вышла замуж за поляка, 18 бандеровцев насиловали ее. Из этого шока она уже не вышла... утопилась в Днестре».
Ночью из села Хмызово привезли в лес сельскую девушку лет семнадцати, а то и меньше. Ее вина заключалась в том, что она вместе с другими сельскими девчатами ходила на танцы, когда в селе стояла воинская часть Красной Армии. «Кубик» увидел девушку и попросил у «Варнака» разрешения лично допросить ее. Он требовал, чтобы та созналась, что «гуляла» с солдатами. Девушка божилась, что этого не было. «А я сейчас это проверю», — усмехнулся «Кубик», заостряя ножом сосновую палку. Через мгновение он подскочил к пленной и острым концом палки начал тыкать ей между ногами, пока не загнал сосновый кол в половой орган девушки.
Такую же молодую девушку Мотрю Панасюк бандеровцы долго мучили, а затем вырвали из ее груди сердце.
390 alex74
 
07.02.13
15:56
(388) ну так палестинские террористы так же ставят себе целью - создание палестинского государства вместо Израиля. Когда они достигнут своей цели, то вольются в армию Палестины. В чем разница?
391 alex74
 
07.02.13
15:57
(389) фантастика в соседнем разделе.
392 andrewalexk
 
07.02.13
15:58
(391) :))..."вывернулся"
393 NS
 
07.02.13
15:59
(390) Ничего не понял. Мы палестинских террористов вообще не обсуждали. Какая связь государства Египет и остальных напавших на Израиль и в результате этого потерявших территории, и палестинских террористов? Ты о чем сейчас?
394 alex74
 
07.02.13
16:00
(392) эти фантазии уже столько раз обсуждались и опровергались что даже лень повторять сначала. Уже тот факт что автор не указал первоисточник говорит о многом.
395 bushd
 
07.02.13
16:00
(343) Немецкие?
396 olegves
 
07.02.13
16:01
(374) а кто Википедию редактировал?
Террор - это одно из орудий сионизма в достижении мирового господства.
Террором уничтожались лидеры и выдающиеся личности в 18-начале 20го века. Далее пошли более изощренные методы. Но террор с вооружений до сих пор не снят.

Часто, чтобы докопаться до истины, достаточно найти ответ на вопрос: КОМУ это выгодно?
397 vvf1973
 
07.02.13
16:02
(394) Думаешь? ;-)
1. Украинский фашизм Войцеховский А. А., Ткаченко Г. С.
2. С кем и против кого воевали украинские националисты в годы Второй мировой войны. Виталий Масловский
3. Горькая правда. Преступления ОУН-УПА (исповедь украинца)
Виктор Полищук.
4.Волынская резня. А. Р. Дюков
398 NS
 
07.02.13
16:03
(396) Еще один с обострением паранойи и теорией заговора.
399 bushd
 
07.02.13
16:03
(395) Кстати нациские идеи первыми были озвучены евреями. Это в Всемирной еврейской энциклопедии прочел. За что купил....
400 alex74
 
07.02.13
16:05
(397) "исповедь украинца" на самом деле написана поляком, который в социалистической Польше служил прокурором, потом он (внезапно) получил разрешение уехать в Канаду и там опрашивал якобы опрашивал тысячи свидетелей. Спустя много лет вышла его книга, да вот незадача: якобы свидетели к тому времени умерли от старости, и никаких подтверждений что они это говорили не осталось.
Остальные книжечки из той же серии.
401 alex74
 
07.02.13
16:07
(399) итальянские фашисты как раз евреев уважали. Муссолини разрешил евреям в Италии свою военно-морскую школу открыть, флот независимого Израиля оттуда начало берет.
402 bushd
 
07.02.13
16:07
(400) Ну ну... бендеровцы вырезали поляков и коммунистов, это не секрет. Детишек вешали, все как полагается фашистам.
403 alex74
 
07.02.13
16:08
(402) когда говорят "это не секрет", "это все знают" - будь готов услышать вранье.
404 bushd
 
07.02.13
16:09
+(403) Так и фотодокументы есть. На кого списывать то будем?
405 bushd
 
07.02.13
16:10
406 alex74
 
07.02.13
16:10
(404) да помню, детишки привязанные колючей проволокой к столбу, да? Видел такое, фонд русскоязычных евреев даже привозил в Киев фотовыставку и бесплатно показывал какие украинцы звери.
407 vvf1973
 
07.02.13
16:10
(404) На на что?! фотошоп, наглые подделки, клевета на благородных и доблестный воинов УПА :-)
408 alex74
 
07.02.13
16:11
(407) эта фотка из польского учебника по психиатрии 20-х годов, снято преступление безумной цыганки которая своих детей так убила.
Обычное вранье короче. Но для россиян прокатит.
409 bushd
 
07.02.13
16:11
(406) Там много. Да селами уничтожали. А что?
410 France
 
07.02.13
16:12
На Иран хотелось бы - надоела гегемония сша и его сатрапов..
а Эрец Израэль и США в данном случае выступят  таки катализатороми третьей мировой, которая по прогнозам экспертов должна начаться на ближнем востоке.
411 NS
 
07.02.13
16:12
(410) Между кем и кем?!
412 olegves
 
07.02.13
16:13
(398) да ты, я вижу, Пророк :)
413 alex74
 
07.02.13
16:13
(409) ничего. Ты вывалишь кучу г-на и скажешь что это жемчуг. Если я покажу пальцем и скажу что это же г-но, ты зхаявишь что может тут ошибочно и г-но, но внутри точно жемчуг. И ты ожидаешь, что я буду перерывать всю твою кучу?
414 NS
 
07.02.13
16:14
Двухдневная третья мировая между Ираном и Израилем?
Как-то не тянет на "мировую". Скорей всего ограничится краткосрочной военной операцией.
415 bushd
 
07.02.13
16:14
(413) Не ты так и скажи бенедеровцы никого не вешали и не уничтожали. Так что ли?
416 bushd
 
07.02.13
16:15
+(415) Я просто понять не могу.
417 alex74
 
07.02.13
16:15
(415) и вешали и уничтожали. И поляки вешали и уничтожали. А как НКВД уничтожало - так даже фашисты не смогли. И что?
418 NS
 
07.02.13
16:15
(412) Приведи пример хоть одной еврейской террористической организации до 19-го века, либо текущей.
А еще лучше хоть одну поддерживаемую израильским правителсьвтом. За всю историю государства.
419 France
 
07.02.13
16:15
(411) ну, по текущей ситуации: между "де(рь)мократией Запада и (на старте) Ираном...
420 NS
 
07.02.13
16:16
И слово, кстати - латинское, а не еврейское.
421 vvf1973
 
07.02.13
16:17
(408) А скан это польского учебника по психиатрии 20-ых годов есть, конечно? :-) если вы так утверждаете, значит, он у вас есть? :-)
422 bushd
 
07.02.13
16:17
(417) Ну и чего тогда об чем разговор?
http://topwar.ru/2467-zverstva-banderovcev.html
423 France
 
07.02.13
16:17
(418) собственно говоря, террористические еврейские организации и создали государство Израиль...после второй мировой войны..
424 bushd
 
07.02.13
16:18
(418) Да они сами мочат по всему миру. Например ученых в Иране. Им чего поддерживать? Моссад на полном гособеспечении.
425 alex74
 
07.02.13
16:18
(421) видел, щас лень искать? Зачем. хочешь - верь.
426 olegves
 
07.02.13
16:19
(418) совет раввинов с конституцией (Шулхан арух) в руках - в любые века, начиная с первого века
427 NS
 
07.02.13
16:20
(423) Вообще-то государство Израиль создала Британия и ООН.
428 bushd
 
07.02.13
16:20
(418) Ты давай там святых не ищи... евреи вполне себе качественные фашисты) Ничем не хуже немецких. Зря принижать не надо). А то еще обидятся.
429 olegves
 
07.02.13
16:21
+(426) ересь жидовствующих на Руси 15-16 века. Родоначальник Схария. Могу продолжить, если хочешь
430 vvf1973
 
07.02.13
16:21
(426) С первого века?! Вот блин, а я читал, что Шулхан арух был написан в 16-ом веке :-) Вот черти, врут :-)
431 alex74
 
07.02.13
16:22
(418) до 30-х годов в Палестине евреев-террористов не было, потому что не было самих евреев. Зато евреи были, например, в России. Кто там у нас анархисты-революционеры по национальности?
432 France
 
07.02.13
16:23
(427) де-юре да. Де-факто - еврейские экстремистские организации создали путем развала Палестины
433 NS
 
07.02.13
16:23
О блин, похоже пора удаляться. В ветку православнутые нагрянули.
434 NS
 
07.02.13
16:23
(432) Что-то ну совсем не соотвествует википедии.
435 alex74
 
07.02.13
16:24
+ (431) "По данным В.Д. Ермакова, изучившего формальные биографические данные 300 анархистов, на момент активного участия в революции 1905 – 1907 гг. ... При анализе национальной принадлежности исследуемой группы выяснилось, что 48% ее численности составляли евреи, 29% - русские, 14% - украинцы, 3% - латыши; на оставшиеся 6% приходились представители других народов Российской империи."
http://www.proza.ru/2009/12/09/996
436 andrewalexk
 
07.02.13
16:24
(432) :) еврейские террористические организации (ЕТО) они такие....у них еще заговоры начались 2000 лет назад...против старой веры и римского права
437 NS
 
07.02.13
16:24
(432) То есть как "развала палестины"? Не было такого государства.
438 France
 
07.02.13
16:24
(434) ну, Википедия, в общем то, не авторитет.. и быть им не может...
439 NS
 
07.02.13
16:25
(435) Так ты всё-таки националист?
440 NS
 
07.02.13
16:25
(438) Расскажи правду, как создавалось государство израиль?
441 andrewalexk
 
07.02.13
16:25
(438) :) ну давай авторитетные ссылки
442 opty
 
модератор
07.02.13
16:27
Ветка пошла куда то не туда . Не забываем в какой секции она находится . Убедительная просьба аргументировать свои высказывания
443 NS
 
07.02.13
16:27
Британский мандат в Палестине (1918—1948)
Во время Первой мировой войны секретарь иностранных дел Великобритании Артур Бальфур издал документ, получивший впоследствии название Декларации Бальфура. В нём декларировалось, что Британия «смотрит положительно на основание в Палестине национального дома для еврейского народа»[29].

Первые погромы при этом произошли в 20-ом году, и в первые годы были только с арабской стороны.
444 France
 
07.02.13
16:27
(440) почитай википедию, единственную кладезь мудрости и знаний...
445 NS
 
07.02.13
16:28
(444) Расскажи свою правду. Или у тебя её нет? А если нет, то тогда что ты вообще имеешь в виду?
446 France
 
07.02.13
16:29
(441) глупо будет в гугле набирать "создание государства Израиль" и сюда выкладывать ссылки... а так, в свое время был интересен вопрос, и нужную инфу находил (и не в википедии)
447 opty
 
модератор
07.02.13
16:29
Предлагаю ограничится обсуждением заявления Иранского лидера в рамках

1. Имеет ли Иран такую возможность
2. Возможна ли агрессия Ирана против Израиля
3. Возможна ли агрессия Израиля против Ирана

С учетом что эти страны даже не граничат между собой
448 vvf1973
 
07.02.13
16:30
(431) не было евреев до 30-ых годов..ух ты..а вроде они жили в первом тысячелетии и с 14 века :-) опять врут :-)
449 bushd
 
07.02.13
16:35
(448) Так понимаешь предки то у всех были. И как говорят последние исследования все предки из Африки вышли.
450 NS
 
07.02.13
16:36
(447) Сейчас не имеет. Но если создаст ядерное оружие и средства досатвки - то сможет нанести ядерный ракетный удар.

И вроде заявление было только по поводу ответного удара.
451 France
 
07.02.13
16:36
(445) мне эта тема (создание и становление государства Израиль), в общем-то, неинтересна... поэтому, воздержусь от диспута и откланиваюсь.
452 alex74
 
07.02.13
16:37
(448) в Палестине - практически не было. Пара процентов от общего населения. Массово евреи в Палестину поехали уже в 20 веке.
453 alex74
 
07.02.13
16:38
(447) Иран имеет желание но не имеет возможности.
Израиль имеет возможность но не имеет желания.
454 vvf1973
 
07.02.13
16:38
(449) не...тут почитал http://esdek.narod.ru/5/palestina1.htm :-) вроде вместе с арабами воевали против крестоносцев, до второй волны миграции хорошо ладили между собой :-) Истина как всегда где-то посередине :-)
455 opty
 
07.02.13
16:40
(450) Угу . То есть агрессия Ирана против Израиля очень мало вероятна .

Средства доставки УЖЕ есть ,и весьма эффективные . По мнению экспертов , ПРО Израиля не сможет справится с перехватом "Шахабов-3" и тем паче "Седжилов" . У Ирана так же есть весма эффективные противокорабельные ракеты , в общем ничем не уступающие "Гранитам"
456 andrewalexk
 
07.02.13
16:41
(451) :) ..в этих местах сэр этот ритуал носит странное название "слив защитан"
457 opty
 
07.02.13
16:41
(453)
"Иран имеет желание но не имеет возможности."
ИМХО и то и другое не верно
458 hohol
 
07.02.13
16:43
мне в (174) ссылка понравилась, очень смешно так достают из кучи трупов детей чуть ли не за шкирку и показывают на камеру. Есть чему андревалексу по улыбаться. Вот бы в нашем любим Сочи так, вот здорово бы было.
459 Chin
 
07.02.13
16:44
(448) К началу двадцатого века евреев в Палестине было 11% от общего населения. К концу второй мировой их было уже 33%, в принципе на этом базисе они и решили создать государство свое государство. Усилинный приток мигрантов привел к арабскому восстанию в 30-хх годах. Британия тогда же ограничила дальнейшую миграцию евреев в Израиль. В общем почти Косовский сценарий.
460 France
 
07.02.13
16:46
(456) да, знаю.. но, предпочитаю действовать не в угоду стереотипов поведения ))..
461 Chin
 
07.02.13
16:46
(455) Это покажет только реальное приминение. Эффективность Иранского вообружения известна, фактически, только по словам самих иранцев.
462 hohol
 
07.02.13
16:46
(448) мало ли кто там жил. Там миллион лет назад вообще обезьяны жили и тигры, давайте вообще всех оттуда выпилим и зверинец забабахаем.
463 expertus
 
07.02.13
16:47
"А если предположить такой конфликт, то на кого бы Вы поставили?"
За Иран - горстка мусульманских стран с мягко говоря сомнительным военным уровнем.
За Израиль мгновенно впишутся США и НАТО.

На кого тут ставить )))
464 Chin
 
07.02.13
16:47
(451) Конечно, Францию нынче больше беспокоит Мали! :)
465 Chin
 
07.02.13
16:48
(463) Помни про Китай...
466 France
 
07.02.13
16:48
(464) Францию сейчас больше беспокоит верстка бюджета на следующий финансовый год))
467 hohol
 
07.02.13
16:49
К моменту прихода туда евреев, там уже жили палестинцы. Поэтому если евреи с палестинцами жить в мире не хотят, то нужно выпилить евреев. Потому как палестинцы на Иран не нападают. Я за свободную палестину.
468 NS
 
07.02.13
16:49
(463) Вполне возможно что за Израиль никто вписываться не будет, сам справится. За Иран - только если Сирия, но ей не до этого. Арабы не любят персов.
469 andrewalexk
 
07.02.13
16:50
(467) :) "ваше мнение очень важно для ООН"
470 alex74
 
07.02.13
16:51
(459) если верить
http://www.jafi.org/JewishAgency/Russian/Education/Jewish+World
то
К 1800 году в Палестине жили лишь несколько тысяч евреев. За 80 последующих лет эта цифра с трудом выросла до 25.000 человек. А уже с 1881 года, с началом "сионистской" алии, которая стала следствием погромов, положение изменилось.

    По сравнению с многочисленной эмиграцией на Запад, куда за несколько десятилетий после 1881 года выехали миллионы, сионистская алия в Землю Израиля (несколько волн) была небольшой. К 1914 году (конец "второй алии") только 65.000 человек пополнили еврейскую общину Палестины и остались тут. К середине 20-х гг. количество прибывающих значительно увеличилось, а к концу 30-х – цифра выросла до более чем 425.000. В следующее десятилетие прибыли ещё почти 200.000 евреев. Таким образом, в канун провозглашения независимости государства Израиль (1948г), ишув насчитывал более 600.000 человек.
471 bushd
 
07.02.13
16:53
Ирану не зачем воевать против Израиля напрямую. Так что ничо не будет. У них даже общей границы нет.
472 bushd
 
07.02.13
16:54
(454) Так евреи - ровно те же арабы, тока поползавшие по свету.
473 NS
 
07.02.13
16:56
(471) Если СМИ не врут, то руководство Ирана несколько раз заявляло что уничтожение Израиля их святая цель, даже ценой существования самого Ирана.
http://www.ridus.ru/news/21126/
вот например.
(472) У них разногласия на религиозной почве.
474 opty
 
07.02.13
16:56
(461) Это далеко не так . На запуски приглашают международных наблюдателей , проводится анализ эффективности на всех стадиях испытаний . Иранские ракеты оцениваются достаточно высоко .

Причем например если сам Иран заявляет о точности поражения цели в 200 метров "Шахабом-3" , то сами эксперты отмечают , что на учениях 2011 года , была достигнута точность поражения цели в 50 метров . Использовались планирующие боеголовки , похожие на те что амеры ставили на Першинги в  80-х . Эксперты считают что "Седжил" превосходит "Першинг-2" по проходимости ПРО , а Першинг и сейчас бы считался весьма грозным оружием если бы стоял на вооружении
475 bushd
 
07.02.13
16:57
(473) А зачем?
476 NS
 
07.02.13
16:59
(475) джихад. святая война против неверных. А тут неверные совсем недалеко.
477 NS
 
07.02.13
16:59
478 vvf1973
 
07.02.13
17:00
(459) да, это распрастраненный сценарий, это как раз, почему турки расправились с армянской диаспорой: армяне тесно сотрудничали с русскими, живя при этом на турецкой территории :-)
(467) а почему у вас нет переживаний по поводу сербов и косовских албанцев? :-) это же ближе должно быть вам :-)
479 bushd
 
07.02.13
17:00
+(475) По моему это все сильно надумано и политизированно.
480 opty
 
07.02.13
17:00
(477) Ээээ....
:))
481 NS
 
07.02.13
17:00
+ (477) Гугл переводчик умеет такое переводить, несколько раз повторяется слово "джихад"
482 bushd
 
07.02.13
17:01
(476) Джихад это удел только сильно больных на голову ваххабитов, а вовсе не всех мусульман. Эти да - эти реально скоро начнут пилить Израиль. А персам то что?
483 alex74
 
07.02.13
17:02
Иранский суперсамолет 5 поколения уже был?
http://bmpd.livejournal.com/450251.html
484 andrewalexk
 
07.02.13
17:02
(479) :)...возможно но он даже в ООН это заявлял
485 NS
 
07.02.13
17:03
(482) Это ты у персов спроси. Почему они вдруг организовали религиозное масульманское государство, и хотят устроить джихад.
486 NS
 
07.02.13
17:03
487 vvf1973
 
07.02.13
17:04
(481) вы пробовали читать коран? :-)
488 opty
 
07.02.13
17:04
(481) Кстати "Джихад" - "большая работа во славу Аллаха" , а вовсе не война против неверных

Война против неверных - "Газават"
489 bushd
 
07.02.13
17:05
(485) Ну это примерно понятно. Их достали Америкосы вместе с сгнившей компрадорской элиткой. Ну и скинули их нахер.
490 expertus
 
07.02.13
17:05
(465) "Помни про Китай"
Поясни?
491 andrewalexk
 
07.02.13
17:05
(488) :) а современные муллы переперли коран в фундаментализм
492 opty
 
07.02.13
17:06
Газават может быть частью Джихада , но Джихад далеко не обязательно содержит в себе Газават
493 NS
 
07.02.13
17:06
(488) Значит они хотят - большая оборонительная работа против Израиль, кирдык его и приспешников его США.
494 bushd
 
07.02.13
17:06
+(489) Уничтожать Израиль впрмую военными методами, никогда я думаю не говрил Ахминиджад. Вот помню он советовал Евпропейцам не без резона забрать себе весь Израиль. В конце коноцов холокост - детище Европейсов.
495 NS
 
07.02.13
17:07
(494) Почитай что пишет Имам.
496 NS
 
07.02.13
17:08
+ (495) Это высший руководитель Ирана.
497 opty
 
07.02.13
17:09
(493) Дык атомные атомные и космические программы СССР были "большими работами" , во славу партии , советского государства и народа , но вовсе не подразумевали уничтожения США .
498 NS
 
07.02.13
17:09
(497) Прочитай статью. Там не просто написано что израиль нужно уничтожить, там написано как. В подробностях.
499 bushd
 
07.02.13
17:10
(497) А что кто то хотел США грохнуть?  ЯО - оборонная доктрина.
500 beer_fan
 
07.02.13
17:11
(500)
501 vvf1973
 
07.02.13
17:11
по-большому счету, войны не нужны ни арабам, ни персам, ни самим евреям. Но, есть элиты, для которых войны - это большой бизнес :-) кстати говоря, у элит нет национальностей :-)
502 opty
 
07.02.13
17:13
(498) Ой нет не надо . Гуглеперевод , потеря смысла колоссальная , особенно с Арабского , особенно теста Хомейни (религиозные лидеры , так заумно выражаются , с множеством аллюзий)

Кхм

"Элементарные джихад не нужно разрешения Иннокентия"
""Если исламские страны имеют планы, составленные незнакомцы, которые опасаются, что она может доминировать в исламских странах, оно является обязательным для мусульман, всеми возможными средствами, чтобы отобразить их мог бы, предотвратить влиять на их развитие "
503 vah1
 
07.02.13
17:14
я думаю даже мелкий царек из гордого генацвалского аула готов атаковать рф, когда герыч перекрыли
ЗЫ ну а сша, германию и китай с японенией - вообще не вопрос, те ж даже и не узнают
504 opty
 
07.02.13
17:14
(499) Дык об этом и говорю
505 NS
 
07.02.13
17:14
(502) Ты до конца дочитал? До перечисления целей и т.д.?
506 opty
 
07.02.13
17:17
(505) В наших МБР как цели и Нью-Йорк и Лос-Анжелес и другие крупнейшие города . И что ...
507 NS
 
07.02.13
17:17
Некоторые особенности и ориентиры, что Израиль должен быть атакованы
Народ Израиля должны быть устранены

и далее. Несколько страниц описание объектов атаки т.д.
И уничтожить они не хотят не государство, а народ.
То есть откровенный призыв к геноциду. Что с точки зрения нашего менталитета уж совсем недопустимо. И всё это из уст высшего руководителя Ирана.
508 NS
 
07.02.13
17:19
(506) Наши руководители никогда не заявляли об уничтожении народа США.
509 opty
 
07.02.13
17:20
Гуглоперевод не дает возможности сказать призыв это , либо просто оценка возможности .

А то что Иран и без ЯО , может нанести огромный ущерб Израилю , об этом я 200 постов назад писал , в рамках оценки эффективности израильской ПРО
510 opty
 
07.02.13
17:21
(508) Угу , просто военные доктрины ответного удара предусматривали превращение территории США в радиоактивную пустыню
511 NS
 
07.02.13
17:21
(509) "Народ Израиля должны быть устранены" - думаешь это не призыв?
512 NS
 
07.02.13
17:22
Можно поискать на сайте вариант этого заявления на английском.
513 alex74
 
07.02.13
17:24
Иран еле-еле с Ираком бодался.
А Израиль в свое время Ирак, Египет, Сирию и Иорданию за неделю раскатал.
Тоже мне соперники.
514 opty
 
07.02.13
17:26
(511) Не знаю . Трудно сказать.
По крайней мере
"отразить нападение Израиля мусульманских страны" и "Если враг стоит спешить кровь мусульман и их границ, оно является обязательным для всех мусульман защищать его любыми возможными способами" звучит вполне разумно :)
515 vah1
 
07.02.13
17:26
NS странный какой-то, начало нападения в 41-ом на СССР кто кому объявлял
ЗЫ а в израиле девачек-студенток обязали пострелянь на реальных целях в пост-менструальный цикл
516 myk0lka
 
07.02.13
17:26
(513) Я почитал... Арабы, конечно, бараны...
Ждать воздушную атаку только рано утром и только со стороны границы - это нечто.....
517 NS
 
07.02.13
17:27
(509) В статье (явно оптимистичной) написано что Иран в состоянии обрушивать на территорию Израиля несколько ракет в день. Сколько дней они (Иран) смогут продержаться? Пока ЯО нет, большой урон Израилю они  нанести не смогут.
518 NS
 
07.02.13
17:29
(515) Ты это к чему?
А Израилю кто войну объявил?
519 opty
 
07.02.13
17:32
(517) Ну ядрон-батон само собой более весомый аргумент

И естественно в годы холодной войны никто не говорил о том что хочет уничтожить американский народ , просто то что одна ракета Р-36 "Сатана" стирает с лица земли город размером с Нью-Йорк , принималось как данность
520 Эльниньо
 
07.02.13
17:32
Иран мечтает уничтожить Израиль.
Израиль мечтает уничтожить Иран.
Да пусть сбудутся их мечты.
521 myk0lka
 
07.02.13
17:32
(517) 1т взрывчатки в густонаселённый район Тель-Авива евреям, наверное тоже не понравится... А если таких "приходов" будет хотя бы 10... Для Израиля не фатально, но тоже мало приятного....
522 NS
 
07.02.13
17:33
(520) Угу, и против кого будут дружить масульмане когда не станет Израиля и Ирана?
523 myk0lka
 
07.02.13
17:34
(522) Индусы.
524 NS
 
07.02.13
17:34
(521) Пока у Ирана нет шансов потрепать Израиль основательно, никакого удара естественно нанесено не будет. Так как это в любом случае самоубийство.
525 Эльниньо
 
07.02.13
17:34
(522) Друг друга будут мочить во имя Аллаха.
Да пусть сбудется воля Аллаха!
526 Mikk
 
07.02.13
17:36
(525) Во имя Аллаха, милостивого и милосердного...
527 alex74
 
07.02.13
17:36
(523) это вряд ли. На Израиль они все ополчились потому что Израиль занимает их священные земли, плюс тысячи мусульман-беженцев бродют по арабским странам и со слезами рассказывают какое у них горе. А на индусов только у пакистанцев зуб, из других стран если мусульман навербовать - они до фронта не доедут, разбегутся.
528 vah1
 
07.02.13
17:36
(518) не надо путать полномасштабные военные действия с обстрелами городов обдолбанным прикурком с косячком и данным гранотаметом - скоро так израиль превратится в геноцид, после борьбы с отдельно взятым наркошей
529 opty
 
07.02.13
17:37
БЧ кустарной ракеты "Кассам" 5-10 кг , причем дешевой взрывчатки типа динамита или ТНТ .
Ракеты снаряжают октолом , ТНТ коэффициент 1.7 . У самых эффективных боеприпасов объемного взрыва , этот коэффициент может достигать семи
530 NS
 
07.02.13
17:37
(527) С каких пор палестина священные земли арабов?
531 myk0lka
 
07.02.13
17:38
(524) Собственно, наверное, как и Израиль пока не будет уверен в своей полной безопасности в драку не полезет.
532 NS
 
07.02.13
17:38
(528) Ты о чем?
533 NS
 
07.02.13
17:38
(531) Израиль уверен в своей победе. Мировая общественность не одобрит нападение.
534 alex74
 
07.02.13
17:39
(530) не арабов а мусульман
http://islam.com.ua/articles/meet_islam/history/735/
Байт аль-Макдис в Палестине стала второй мечетью на земле после аль-Масджид аль-Харам в Мекке.
535 NS
 
07.02.13
17:40
(534) Так она на арабской территории.
536 alex74
 
07.02.13
17:40
(531) для Израиля как раз более безопасно напасть сейчас, чем ждать пока персы атомную бомбу доделают.
537 alex74
 
07.02.13
17:41
(535) да, Иерусалим - это арабская территория.
538 myk0lka
 
07.02.13
17:43
(533) ИМХО Израиль пользуется тем, что "все не одобрят", ибо по большому счёту пока за них вписывается пендосия им плевать на это самое мнение. Победа будет за Израилем, это понятно, вот только будет ли цена приемлема? Мне кажется, что на данный момент именно цена останавливает евреев, а не общественное мнение....
539 vah1
 
07.02.13
17:43
(532) не пугай общественность, курить кончай
540 alex74
 
07.02.13
17:43
+ (537) хотя сами евреи думают иначе
Сегодня Старый город Иерусалима является частью израильского Иерусалима, однако по договору 1994 года между Израилем и Иорданией мечеть и все мусульманские святыни в Иерусалиме находятся на попечении и под надзором Иордании.[1]
wiki:Мечеть_Аль-Акса
541 NS
 
07.02.13
17:45
(539) Перечитал (528) еще раз. Отсыпь немного. Тебе уже хватит.
542 vah1
 
07.02.13
17:51
не знаю как массад, но если телявив на данных международном сообществе резервации, у себя в стране порядок не может навести лет 15-ть - то это, бап из армии рекомендую попросить
543 bushd
 
07.02.13
17:51
(538) "Победа будет за Израилем" чего чего? Над Ираном? Это смешно. Без пиндосов, они просрут  с треском.
544 andrewalexk
 
07.02.13
17:53
(543) :)) вот ЭТО смешно...что у нас Иран победил? после Великого Рима?
545 vah1
 
07.02.13
17:53
(541) задел - извини, тему хотелось.
ЗЫ Приношу свои извинения.
546 myk0lka
 
07.02.13
18:04
(543) Бгг. Открой географическую карту и посмотри на соседей Израиля. Армия этой страны едва ли не самая боеготовая. У них всё в порядке - и с подготовкой людей и с техникой.
547 lepesha
 
07.02.13
18:10
(533) Если 23 февраля пройдет тихо, то и дальше будет спокойно.
548 Эльниньо
 
07.02.13
18:26
(547) А что 23-е?
549 Mikk
 
07.02.13
18:27
(543) Цахал имел все арабские армии, скопом и последовательно.  поимеет и персов.
550 lepesha
 
07.02.13
18:33
(548) Водка пить, земля валяться :)
551 Эльниньо
 
07.02.13
18:37
(550) Кто? Евреи или иранцы?
552 lepesha
 
07.02.13
18:38
553 2012_12_17
 
07.02.13
18:39
Иранцы не умеют воевать так же как и Иракцы, ИМХО попбрасают автоматы и будут сдаваться армиями одному израильскому солдату. Ка это уже было в Египте в 1973 году.
554 fitil
 
07.02.13
18:40
(0)В Иране не знают,что америю ещё не стерли
555 2012_12_17
 
07.02.13
18:46
(553) Кстати мы их в июле 1941 года захватили почти бескровно ...Просто вошли и объявили их территорию захваченной СССРом.
556 2012_12_17
 
07.02.13
18:47
557 2012_12_17
 
07.02.13
18:48
ошибся чуток - с августа по сентябрь 1941
558 lepesha
 
07.02.13
18:52
(555) По приказу Королевы...
559 romix
 
07.02.13
18:57
(0) Не нашел про "стереть с лица Земли". Нужно источник, пока я переименовал чтобы не было розжига.
560 Desna
 
07.02.13
19:05
судя по тому что т72 в Ираке были никакие и последний события в Сирии где там все те же т72 и то что Иран выставил нелетеающий макет прототипа, Иран закатают с большой вероятностью.
561 Desna
 
07.02.13
19:10
Азербайджан хорошо лизнёт США получит часть Персии, дальше вопрос с Арменией и гуд-бай Кавказ.
562 NS
 
07.02.13
19:11
(559) http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=fa&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.farsnews.com%2Fnewstext.php%3Fnn%3D13901115000639
первоисточник. На персидском, через гугл-переводчик.
563 NS
 
07.02.13
19:12
"Народ Израиля должны быть устранены"
564 2012_12_17
 
07.02.13
19:16
21 декабря 2009 года президент Ирана Махмуд Ахмадинежад дал поручение своей администрации оценить размер ущерба, нанесённого Ирану во время Второй мировой войны пребыванием на его территории советских, английских и американских войск, с целью потребовать компенсацию за ущерб, причинённый оккупацией
565 romix
 
07.02.13
19:16
(562) Надо на русском, что-нибудь из зарегистрированных СМИ.
566 2012_12_17
 
07.02.13
19:17
(560) В 2008 080808 танки т80 у Грузии показали полную уязвимость от наших т90.
567 NS
 
07.02.13
19:19
(565) А почему первоисточник не устраивает?
568 alex74
 
07.02.13
19:21
(566) а сколько танков Т-80 потеряла Грузия?
569 Desna
 
07.02.13
19:22
(566) ссылко есть? интересно. они только движками по большому счету отличаются. Башню отрывает одинаково. Скорей грузины что-то недокупили.
570 romix
 
07.02.13
19:22
(567) Перевод Гугла может быть неточным.
571 Desna
 
07.02.13
19:23
имхо, если танки долго стоят что у них там портится и окисляется?
572 NS
 
07.02.13
19:23
(570) Там огромная статья. Куда уж точнее.
573 lepesha
 
07.02.13
19:24
Ахмадинежад угрожает стереть Израиль с лица земли
Иран готов стереть с лица земли Израиль в том случае, если он нападет на исламскую республику. С заявлением об этом выступил президент Ирана Махмуд Ахмадинежад.
"Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль и стереть его с лица земли, если он ввяжется в авантюру и атакует нашу страну", — цитирует слова Ахмадинежада "Интерфакс". Глава государства также предположил, что израильтяне "мечтают напасть на Иран, но боятся ответной реакции и последствий".
"Наши вооруженные силы способны разгромить любого агрессора и заставить его пожалеть о содеянном", — заверил египетских журналистов Ахмадинежад, который приехал в АРЕ на саммит организации исламского сотрудничества в Каире.
Между тем, ранее глава Ирана подчеркнул, что Иран не собирается наносить военные удары по Израилю, так как это противоречит оборонительной военной доктрине республики. Ахмадинежад напомнил, что Иран теперь является "промышленная, ядерная и космическая держава", и именно в таком качестве это государство должно рассматриваться остальными странами мира.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1026610
574 romix
 
07.02.13
19:25
(572) Огромность статьи не улучшает качество ее перевода Гуглом.
575 NS
 
07.02.13
19:25
описания целей, которые должны быть уничтожены в Израиле - недостаточно для заголовка?
576 alex74
 
07.02.13
19:25
(569) вот как раз танков Т-80 они и не докупили. Поэтому в бой пришлось грузинам идти на Т-72.
577 NS
 
07.02.13
19:26
(573) Угу, оборонительный джихад.
578 Desna
 
07.02.13
19:27
(576) самое интересное в другом что лучше как откатать т90 поставив их Ирану шанса и не представится, Оплот от т90 ничем против Абрамса отличаться не будет.
579 romix
 
07.02.13
19:28
(573) ОК вставил
580 alex74
 
07.02.13
19:30
(578) Оплотов у Ирана нет и не будет, а Т-90 есть много разных модификаций.
581 lepesha
 
07.02.13
19:30
(578) Шансов полно, по самые помидоры.
http://img11.nnm.ru/5/1/2/e/5/80476c3469a994e3ec6addfcd18.jpg
582 alex74
 
07.02.13
19:32
(581) этот вопрос уже порешали, Китай поставят на колени морпехи на Мистралях.
583 lepesha
 
07.02.13
19:34
(582) А, ну тогда все ок.
584 Эльниньо
 
07.02.13
21:11
"Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль и стереть его с лица земли, если он ввяжется в авантюру и атакует нашу страну"

Дьявол в деталях.

"если он ввяжется в авантюру и атакует нашу страну"

"если"
585 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
21:25
(584) Да, слик=шком много если. Прямо как у генерального дерехтура
586 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
21:26
+(585) который Селезенкин или Печенкин....
587 opty
 
07.02.13
21:36
(585) Да не много если . Одно , зато  важное .
"Кто с мечом к нам придет , от меча и погибнет" (с) А.Невский
588 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
21:38
(587) Знакомая песня.
Уже и в Ирак приходили и в Ливию и в Афганистан, да все никак не погибнут.
589 Эльниньо
 
07.02.13
21:44
(585) Одно. Всего четыре буковки. Но многое говорит о тех, кто на этом ненависти на 600 постов развёл.
590 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
21:47
(589) Какой смысл в если? Если нападут - тогда тро-ло-ло, а если не нападут?
591 NS
 
07.02.13
22:04
(590) Понятно какой. Израиль говорит о нападении на Иран, Иран говорит что если нападут то мало не покажется. Всё логично.
592 bushd
 
07.02.13
22:17
(588) К нам плять.... К НАМ.)
593 France
 
07.02.13
22:19
Чо, все воюете? Ну ну..
594 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
22:23
(591) И чего евреям мало не покажется? Ракеты посбивают, а чтобы Ирану дойти до евреев - надо еще Сирию пройти. А Сирия скоро демократической станет.
595 lepesha
 
07.02.13
22:24
(594) Из ракет выпрыгнут боевые арабские обезьяны :)
596 flame
 
07.02.13
22:31
(595)Смейтесь, смейтесь...Когда-нибудь после ирана придет время России и какой-нибудь дурачок в мировой паутине радостно хихикнет "Из ракет выпрыгнут боевые русские обезьяны в ушанках и с бутылкой водки"
597 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
22:36
(596) Это неотвратимо, живи сегодняшним днем и радуйся
598 mgk2
 
07.02.13
22:44
Саддам тоже когда-то храбрился ...
599 NS
 
07.02.13
22:44
(594) Сирия? Демократической? Ну-ну.
600 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:47
На Штаты, естественно :)

Иное
601 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:47
+(600)
602 ОтСтаТыщ
 
07.02.13
22:48
(598) А еще пуще храбрился Каддафи...
603 opty
 
07.02.13
22:49
(594) Не по сбивают , исходя из возможностей продвинутейших ПРО , максимум 20-30 процентов собьют , если повезет конечно .

(591) Я бы возможно интерпретировал заявление Ахмадинежада так

Если Израиль нападет , Иран не остановится перед бомбардировкой скажем городов , то есть будет защищаться любыми средствами , а не только пытаться сбить скажем самолеты Израиля над своей территорией , и ввязываться в танковые баталии , с крутыми Израильскими танкистами , имеющими еще и превосходство в воздухе .
604 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:51
все не читал
Ахмадинежад же последний срок сидит, че напрягаться
Вопрос в том, что из себя представляет тот, кто будет после него
605 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:52
(603) мне вот интересно, иранцы нам передали тот посаженный беспилотник. Ну или покрайней мере, доступ спецам дали или нет?
606 mgk2
 
07.02.13
22:54
(602) У обоих одинаковый конец
607 opty
 
07.02.13
22:54
(602) Вооруженные силы Ливии , были слабы даже по меркам региона , и уступают иранским на порядок только по численности , не говоря уж о техническом оснащении .
Особенно ракетном .
Иран усиленно развивает ракетные войска и является космической державой , с целью резко перенести удары на территорию противника , по крайней мере в регионе . Опыт локальных конфликтов , до определенной степени учтен
608 NS
 
07.02.13
22:54
Вроде Иран уже почти готов дать доступ к своим объектам.
Если даст, то конфликт сойдет на нет.
609 mgk2
 
07.02.13
22:55
(605) Зачем им это?
610 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:57
(609) там вроде как наша техника участвовала в процессе
611 mgk2
 
07.02.13
22:57
(607) Воюют люди, а не техника. А персы плохие солдаты. Это еще Саша Македонский доказал.
612 ИсчадиеADO
 
07.02.13
22:57
а может еще и спецы, хотя фиг знает
613 mgk2
 
07.02.13
22:58
(610) Не припомню, чего хорошего Иран для нашей страны сделал.
614 opty
 
07.02.13
22:59
(608) Вообще то определенный доступ и раньше предоставлялся , местами со скрипом .
Вопрос не в доступе , а в принципальном решении Ирана , быть ядерной державой .

Комиссия МАГАТЭ осматривала реактор Ирана в 2012 году , полностью готов к запуску , только кнопку нажать :)
Не запускают по разным причинам , предпочитают пока неспешно центрифугированием обогащать уран .
Запустят реактор , первую партию оружейного плутония получат , через год
615 opty
 
07.02.13
23:01
(611) Угу , возможно отчасти это и понимая , делают ставку на ракеты , что бы победа скажем Израиля оказалась пирровой .
Об этом кстати жирный намек в заявлении есть
616 opty
 
07.02.13
23:08
(604) Да получили
http://warsonline.info/vpk/rossiyskie-spetsialisti-izuchaiut-sbitie-v-irane-amerikanskie-bespilotniki.html

Причем нюанс , никому пока не удавалось перехватить управление амеровским беспилотником . Кроме Ирана . Это до определенной степени говорит о его технологическом уровне
617 SeregaMW
 
07.02.13
23:19
(606) Что-то я очень сомневаюсь что колонну Ахмади разбомбят американские беспилотники )))

С Россией обязательно поделится ибо за нами тоже не заржавеет, мы большой брат Ирана!

(613) Наша промышленность шпарит трубы, промышленное оборудование, военную технику, добывает нефть и газ в этой стране!
618 SeregaMW
 
07.02.13
23:21
(611)К сожалению сейчас война технологий а не отваги и доблести!
619 lepesha
 
07.02.13
23:27
Саддам готов атаковать Израиль
Президент Ирака Саддам Хусейн отдал приказ о передислокации армейских подразделений и ракетных установок "СКАД" к западным границам страны. По данным спецслужб Пентагона, это может означать подготовку к нанесению ракетного удара по Израилю, если Саддам решит опередить Америку, первым начав войну.

Иракские ракеты класса "земля-земля", установленные на западной границе, в состоянии поразить цели на израильской территории. Кроме того, президент Ирака, согласно заявлению Пентагона, распространенному агентством новостей Fox, способен атаковать силы американской армии, находящиеся в непосредственной близости от иракских границ, или ударить по собственным гражданам, тем более, что информация о подобном плане Саддама уже неоднократно достигала слуха спецслужб США.
http://news.aif.ru/news.php?id=10748
620 opty
 
07.02.13
23:28
(619) А это к чему вообще ?
621 SeregaMW
 
07.02.13
23:29
(594) Это тебе кто такую чушь сказал? От осла им уши а не демократию в Сирии, там этого террана народ еще не раз переизберет! В этой стране женщины просят у солдат гранаты что бы себя подорвать в случаи если им не удастся избежать встречи с об колотыми дерьмократами!
622 lepesha
 
07.02.13
23:29
(620) Экскурс в недавнюю историю.
623 SeregaMW
 
07.02.13
23:30
(619) Дело Садама живет!
625 SeregaMW
 
07.02.13
23:32
у кого?
626 opty
 
07.02.13
23:33
(622) В огороде бузина а Киеве дядька .

Ирану например ничего не надо перебазировать . У "Скад" дальность полета порядка 250 км при точности попадания 500 м .

Иранские ракеты могут достать до любой точки Израиля из любой точки Ирана и имеют подтвержденную точность попадания меньше 200 метров
627 lepesha
 
07.02.13
23:40
(626) Пока что Иран не способен даже защитить свои стратегические объекты, не находясь под массированной атакой противника.
628 NS
 
07.02.13
23:41
(614) "Иран многократно заявлял, что способен создать ядерное оружие, но не создаёт его и ограничивается только обогащением урана для мирных целей, полный цикл которого им самостоятельно освоен к началу 2010-х гг."

То есть Иран заявляет что не хочет стать ядерной державой.
629 SeregaMW
 
07.02.13
23:46
Кто то тут интересовался что у меня за ж0паболь, у меня переживания за 100 000 диаспору Россиян в Сирии и по большей части это женщины которые вышли за Сирийцев! И еще за 250 000 Сирийцев которые учились или как то были связаны с Россией, носители нашего языка, знающие нашу культуру, Достоевского и Пушкина те с кем нам есть о чем поговорить, а на другой стороне рабы шейха которые готовы любого не верного разорвать на куски! Понимаешь?
630 opty
 
07.02.13
23:48
(628) Иран объявил о запуске своего реактора 20 февраля 2012 года
http://rss.novostimira.com/n_3608879.html

Реактор специально построен по технологии тяжелый нейтронов , и будет вырабатывать оружейный плутоний

Иран объвил о готовности полного ядерного цикла
http://rss.novostimira.com/n_2197620.html

Ядерная держава не только та у которой есть ЯО , но и та у которой есть полный цикл для производства такового
631 NS
 
07.02.13
23:51
(630) По твоей ссылке -

       "Эксперты полагают, что новые достижения иранских ученых вызовут дополнительное недовольство США, Израиля и западноевропейских стран, которые подозревают Иран в тайных разработках, направленных на создание ядерного оружия. Тегеран заявляет, что его ядерная программа носит исключительно мирный характер."
632 opty
 
07.02.13
23:53
(627) А вот посмотрим в конце февраля в марте .
Насколько чугунные яйки у НАТО и Израиля , и способен ли Иран защитить свои объекты .

В отличии от оружейного урана , оружейный плутоний очень радиоактивен , к апрелю Иран получит достаточно плутония , для создания "грязной" бомбы . Такой бобы достаточно что бы превратить Тельавив в нежилую зону
633 NS
 
07.02.13
23:55
"Бразилия добровольно прекратила военно-ядерную программу в 1990 г. на близкой к завершению фазе (готовность ядерного полигона с шахтой для подземного испытания и сборка первого ядерного устройства), а к началу 2010-х гг освоила для мирных целей полный цикл обогащения урана."
Но её не считают ядерной державой.
634 SeregaMW
 
07.02.13
23:57
(633) Да и Объединенные Арабские Эмираты не кто не попрекает за отсутствие демократии! Двойные стандарты как давно они уже существуют... эх...
635 opty
 
07.02.13
23:58
(631) Ну заявления заявлениями , а действия действиями . им предлагали изменить конструкцию реактора , на легконейтронную , что бы выработка оружейного плутония была минимальной (или отсутствовала) , причем предлагали в случае достижения договоренности , в значительной степени компенсировать затраты . Получили отказ

(633) Единственный реактор Бразилии (АЭС имени адмирала Алваро Алберто) построен на технологии легких нейтронов и не вырабатывает плутоний в значимых количествах
636 NS
 
08.02.13
00:02
(635) Понятно. То есть скорей всего хотят в клуб.
А чтоб без испытаний нужен плутоний.
637 opty
 
08.02.13
00:04
(633) Для выработки топливного урана (с обогащением 6-20 процентов) в целях поддержания работы имеющегося реактора Ирану достаточно 600 центрифуг . Фактически у них сейчас работает больше 2500 центрифуг , на которых за полтора года можно получить достаточное количество оружейного урана (95% обогащение) для создания одной простой боеголовки
638 SeregaMW
 
08.02.13
00:04
(635) Да, не для кого не секрет что Ирану нужна бомба и чем больше тем лучше только не приемлемость потерь противника гарантирует суверенитет, все остальное им гарантирует оккупацию и захват их ресурсов! Примеры есть Ирак, Ливия! Надежд на ООН нет, клали они болт на всех не согласных!
639 ИсчадиеADO
 
08.02.13
00:06
(616) ну вот и хорошо. Почему об его уровне. Юзали нашу технику. Летают тока над Ираном и Афганистаном, над нами и Китаем не летают. Что там за спецы были, никто достоверно не знает. Т.ч. о технологическом уровне Ирана говорить на этом основании нельзя
640 ИсчадиеADO
 
08.02.13
00:08
(617) мы не брат им, а просто партнер. Китай  может быть еще больший партнер
641 SeregaMW
 
08.02.13
00:11
(640) Согласен. Всем мирного неба над головой )))
642 opty
 
08.02.13
00:13
(636) Насчет испытаний - не совсем точно .

Простую урановую бомбу сделать намного проще , и испытания особые не нужны . Нюанс в том что она будет слабой (максимум 15 кт) и тяжелой , порядка 900 кг .

Плутониевая имплозивная бомба мощностью 15-20 кт более технологична , и намного сложнее по конструкции , но может быть более компактной , 300-400 кг без проблем .

А вот что бы снизить вес боеголовки , килограмм до 150 , при этом подняв мощность в пару-другую раз , или сделать двухфазную бомбу , уже необходим длительный цикл испытаний  .
Форма ядра имплозивной плутониевой бомбы , до сих пор одна из самых охраняемых тайн
643 lepesha
 
08.02.13
00:15
Без испытаний бомбу не собрать даже по пушечной схеме, не говоря уже о нейтронном инициаторе. У США и Израиля там столько агентов, что будь Иран готов к чему-нибудь серьезному, уже бы утюжили крупным калибром невзирая на опасность для танкеров.
644 ИсчадиеADO
 
08.02.13
00:18
(632) мне вот непонятно, почему Иран (шииты) так впрягаются за суннитов?
645 opty
 
08.02.13
00:23
(643) запросто , даже сверхвысокоточных станков не надо , достаточно оборудования хорошей автомастерской (это про урановую бомбу пушечного типа).
http://belfercenter.ksg.harvard.edu/files/Joint-Threat-Assessment%20RUS%2027%20May%202011.pdf

По крайней мере угроза создания таковой считается реальной . Основное препятствие - расщепляющиеся материалы .
646 NS
 
08.02.13
00:24
(643) перед бомбардировкой японии сша не испытывали урановую бомбу. Вообще.
647 andrewalexk
 
08.02.13
00:26
:)...это и было испытание
648 NS
 
08.02.13
00:28
(643) так же как и северную корею?
649 opty
 
08.02.13
00:29
Нюанс в том что на вооружении США и России и Китая , практически нет "простого" атомного оружия , только термоядерное , или двухфазное .

Боеголовка получается намного легче , мощнее ,и парадокс - дешевле в массовом производстве . Другой вопрос что комплекс исследований и испытаний при разработке таких боеголовок - колоссальный
650 opty
 
08.02.13
00:33
(647) Бомба содержала 64 килограмма урана, из них около 700 граммов или чуть больше 1 %  непосредственно участвовало в цепной ядерной реакции (ядра оставшихся атомов урана остались нетронутыми, так как остальной урановый заряд был размётан взрывом и не успел поучаствовать в реакции)

Насколько помню из прочитанного больше 5% в урановой бомбе и не достигнуть . То есть предел мощности для идеально сконструированной урановой бомбы порядка 80 кт . Для плутониевой примерно вдвое больше .
651 opty
 
08.02.13
00:54
+(637) Причем нюанс в том , что готовый топливный уран , без проблем можно купить на свободном рынке и относительно недорого , Япония например все покупает .

Это выйдет намного дешевле чем запускать производственный цикл по его обогащению . Иметь такое производство имеет смысл в двух случаях

1. Имея богатые урановые залежи , производить топливный уран в целях продажи
2. Иметь возможность произвести оружейный уран без без запуска реактора
652 lepesha
 
08.02.13
00:55
(648) Северная Корея зря бахнула 10 составов удобрений, ведь никто все равно не поверил всерьез :)
653 Волшебник
 
08.02.13
00:56
(652) я поверил
654 opty
 
08.02.13
00:59
(652) Ссылочку , про отсутвие у Сев. Кореи ЯО плиз

У них вообще то два испытания уже прошло
http://rnd.cnews.ru/news/top/index_science.shtml?2009/05/25/348263

Второе ни у кого сомнений не вызывает .
655 lepesha
 
08.02.13
01:00
(653) Скажу иначе - у президентов из 20-ки в сводке новостей от аналитиков и спецслужб было написано "взрыв фальшивый".
656 Волшебник
 
08.02.13
01:01
(654) У меня вызывает
657 lepesha
 
08.02.13
01:02
(656) У корейцев опять селитра поднакопилась - обещают на днях третье устроить.
658 Волшебник
 
08.02.13
01:05
(657) Хорошо
659 bazvan
 
08.02.13
01:05
(656) Первое или второе?
660 opty
 
08.02.13
01:06
Испытания 25 мая 2009 года ни у кого сомнений не вызывают , урановая бомба .

Испытания сентября 2004 и октября 2006 вызывают сомнения
661 andrewalexk
 
08.02.13
01:06
:)..че хорошего...им нужно урожайность повышать...а они удобрения переводят
662 lepesha
 
08.02.13
01:09
(661) Ты не понимаешь. Это как Ролекс за 300 долларов.
663 andrewalexk
 
08.02.13
01:10
:)...типа мы всех обманули?
664 NS
 
08.02.13
01:49
(660) Пишут что плутониевая.
665 opty
 
08.02.13
02:01
(664) Ага плутониевая , и далеко не самой простой конструкции , а с "ускорителем" ибо всего 4 кг плутония на ядро пошло
666 ОтСтаТыщ
 
08.02.13
02:19
(656) Главное, что демократизаторы идеи чучхе в покое оставили, не смотря на то, что там пацан 27-ми летний всем рулить стал.
667 Алистар
 
08.02.13
02:20
Да просто посмотрите как это золото двигалось например за 13 лет. Реально получается отстой по сравнению с другими товарами. Но плюс золота в том что его можно закопать в огороде.

Золото с 300 до 1800 = 13% в год
Акции Сбербанка с 500р до 100 000р = 50% в год
Нефть с 20 до 115 = 15% в год
1 Кв м. в Питере с 8 000р до 80 000р = 19% в год
668 SeregaMW
 
08.02.13
09:44
Игра в поддавки или как запад относится к странам с энергетическими ресурсами!
http://www.youtube.com/watch?v=6M19jNfv8Uk
669 SeregaMW
 
08.02.13
10:54
(668) Посмотрел половину видео пока не понятно почему Медведев слил Ливию!?
670 SeregaMW
 
08.02.13
10:56
Ливия, в результате авионалетов нато погибло 25 000 человек еще 50 000 человек было ранено и получили увечия.
671 SeregaMW
 
08.02.13
11:01
(668) на ~ 46:35 Путин и Медведев высказывают свою точку зрения по поводу резолюции по Ливии.
672 SeregaMW
 
08.02.13
11:25
(668) ~ 1:05:10 Маккеин предрекает Путину судьбу Кадаффи!
673 Эльниньо
 
08.02.13
13:50
(670) 75000? Да мелочи это.
Во имя демократии можно и 75 миллионов детей и женщин положить.
674 Mikk
 
08.02.13
15:10
(673) да вам, сталиноидам, не привыкать...
675 Шмузер
 
08.02.13
15:14
(674) Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс.
http://ttolk.ru/?p=15741
676 alex74
 
08.02.13
15:18
(675) о как, один чекист расстрелял практически столько же врагов народа сколько вся авиация НАТО в такой стране как Ливия! Вот єто я понимаю производительность.
677 Эльниньо
 
08.02.13
15:18
(674) Я тебя обзывал, ушлёпок?

Ты, двинутый на Сталине, изучи - скоро народа уничтожено во имя демократии.
Сталин добрейшим дядькой покажется.
678 opty
 
модератор
08.02.13
15:21
(674) (677) Успокойтесь оба , пожалуйста
679 mgk2
 
08.02.13
15:28
(674) Бомбардировка Дрездена Англией и США - это нормально?

wiki:Бомбардировка_Дрездена#.D0.A0.D0.B0.D0.B7.D1.80.D1.83.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B
680 andrewalexk
 
08.02.13
15:29
(679) :) ну ты еще Х.& Н. вспомни
681 zarzu
 
08.02.13
15:31
Однозначно на Израиль ставлю. Даже в соотношении сил 1 к 10 израильтяне победят.

Израиль
682 Mikk
 
08.02.13
15:33
(679) да мне лично по фигу сколько кого другие страны в других странах положили... и ирак ваш... и сирия...
а не по фигу мне, сколько один генералиссимус своего народа положил... просто так.
683 mgk2
 
08.02.13
15:34
(680) Сталина же постоянно вспоминают
684 opty
 
08.02.13
15:37
Очень сильный уход от темы ветки .
Тема ветки - может ли Иран дать люлей Израилю , и развяжет же ли он первый агрессию против Израиля , и как будет защищаться в случае агрессии Израиля против Ирана
685 Mikk
 
08.02.13
15:38
(684) >Народ Ирана готов пойти маршем на Израиль  
как они пойдут? телепортирутся?
686 alex74
 
08.02.13
15:38
(681) там будет соотношение 1:100, но Израиль победит однозначно.
687 Loyt
 
08.02.13
15:43
(682) Не просто так.
688 opty
 
08.02.13
15:46
(685) Образно :)
689 zarzu
 
08.02.13
15:47
(686) Если брать пропорционально населению, то соотношение Израиля к Ирану ближе к 1 к 10, чем 1 к 100. Но если Ирану будут помогать другие мусульманские страны, то будет и 1 к 100. Но тогда ведь и Израилю помогут...
690 opty
 
08.02.13
15:57
Общих границ нет . Война между этими странами будет заключаться в вгонянии противника в каменный век . Причем в отличии от войны в Сербии , или переворота в Ливии обоюдного .

И Израиля есть ЯО и есть средства доставки , в случае эскалации конфликта он получит преимущество . Вопрос какой ценой . Иран вполне может огрызнутся не имеея даже ЯО (пока) . Пара тонн октола в АЭС в Димоне , и вот новый чернобыль , гуда эвакуироваться ? В сектор Газа . Или грязная бомба на ТельАвив . Пока её у Ирана нет , но может получить очень быстро . А средства доставки у Ирана то же есть , и очень серьезные .
691 Mikk
 
08.02.13
16:02
(690) Исроэл имеет привычку хреначить ядерные объекты превентивными ударами...
692 opty
 
08.02.13
16:07
(691) Угу , но фишка в том что у Израиля есть и свои ядерные объекты на своей территории которые могут быть расхреначены , в чем то же приятного мало .
Запустив реактор в конце февраля , через пару месяцев Иран получит возможность сделать "грязную" бомбу , это не полноценное ЯО , но то же приятного мало .
ИМХО ближайшие два месяца ключевые , Если Израель не хочет допустить даже намека на наличие ЯО у Ирана , он должен Иранские объекты хреначить в самое ближайшее время , при этом учитывая все риски ответного , неядерного но очень серьезного удара Ирана по городам с мирными жителями и по своим стратегическим объектам
693 zarzu
 
08.02.13
16:11
(691) Уже были прецеденты? Что-то не помню такого. Думаю они Иран и без ЯО размолотят.
694 Mikk
 
08.02.13
16:15
(693)  6 июня 1981 года, самолеты израильских ВВС нанесли бомбовый удар по ядерному реактору «Озирак», чье строительство завершалось тогда в Ираке.
695 MKZM
 
08.02.13
16:15
(649) Испытания, по крайней мере США, вообще не нужны. Все моделируется на суперкомпьютерах. А рассчет атомной бомбы типа 1945 года можно сделать и на 286 компьютере. Так что это не так и дорого. Другое дело получить из чего делать бомбу...
696 Mikk
 
08.02.13
16:16
В ночь с 5 на 6 сентября 2007 года была проведена уникальная операция израильских ВВС, итогом которой стало уничтожение ядерного реактора в Сирии.
697 Mikk
 
08.02.13
16:16
Летом 2009 года ядерные обьекты Ирана подверглись кибератаке вируса Stuxnet, результаты которой были равносильны авиаудару десятков бомбардировщиков — сотни технологических установок были выведены из строя, что отбросило иранскую ядерную программу на несколько лет назад.
698 Mikk
 
08.02.13
16:17
699 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
16:28
что вы этот плутоний обсуждаете по кругу?
уже куча других способов бомбу сделать.
вот например:
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/12/121205132246.htm
700 zarzu
 
08.02.13
16:34
(694) Сорри, я неправильно понял, мне показалось речь о том, что Израиль готов первым нанести ядерный удар.
701 opty
 
08.02.13
16:36
(699) Во первых там еще экспериментировать и экспериментирвать . А во вторых бомба будет все равно Урановой . Вопрос в том что широкое распространения Тория как топлива для АЭС , может быть рискованным , ибо теоретически , из тория в реакторах можно получить нехилое количество оружейного урана
702 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
16:39
(701) да, бомба будет урановой. Но не нужно покупать ничего, что невозможно купить. Тория завались. И нужен будет небольшой исследовательский реактор, который в разы проще, чем АЭС.
703 opty
 
08.02.13
16:41
На практике вкак расщепляющийся материл в ЯО используются только Pu239 , U235 и иногда редкие изотопы Калифорния (для ранцевых спец боеприпасов) . Индия имеет на вооружения ЯО на U233 полученным как раз в ториевых реакторах
704 opty
 
08.02.13
16:43
(702) Реактор все равно нужен . И уточнение , индия разрабатывает ЯО на U233 , но ториевые реакторы все равно запущены .

"Уран-233, искусственно получаемый в реакторах из тория (торий-232 захватывает нейтрон и превращается в торий-233, который распадается в протактиний-233 и затем в уран-233), может в будущем стать распространённым ядерным топливом для атомных электростанций (уже сейчас существуют реакторы, использующие этот нуклид в качестве топлива, например KAMINI в Индии) и производства атомных бомб (критическая масса около 16 кг)."
705 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
16:49
Кстати, какую сторону занимает Индия в конфликте?
Они вроде мусульманам помогать не должны.
Про Пакистан тогда интересно.
706 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
16:56
(704) реакторы в Иране вроде есть.
http://nucleus.iaea.org/RRDB/RR/ReactorSearch.aspx
И торий сравнительно дешев.
707 opty
 
08.02.13
16:58
(706) реактор не ториевый а урановый , и тот пока не запущен
708 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
17:00
(707) тут без разницы, какой реактор. Нужен источник нейтронов, чтобы облучать вещество, и превращать один элемент в другой.
709 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
17:08
...Как жаль, что люди ещё слишком недалеко ушли от обезьяны.
И генерал с атомной бомбой - по сути обезьяна с очень большой гранатой...
710 opty
 
08.02.13
17:08
Не без разницы . Необходима управляемая реакция именно на тории-232 , а там куча нюансов . Конструкция реактора сильно отличается , и пока это все достаточно экспериментально
http://www.atomic-energy.ru/news/2011/11/08/28345

Попытки использовать ториевые сборки в обычных реакторах предпринимались , но в общем там есть проблемы .

Причем эксперты отмечают именно "оружейность" подобных реакторов
711 ДемонМаксвелла
 
08.02.13
17:17
(710) ты сам признаешь, что реактор в принципе не обязан быть ториевым. В исследовательском реакторе на любом принципе потребуется больше времени, чем на настоящей АЭС, но тем не менее...
712 opty
 
08.02.13
17:38
(711) Угу , но лучше что бы он был специальным , и реактор нужен все равно по любому , а они все на учете . С точки зрения Ирана например без разницы .

Ну и опять же , для изготовления боеголовки на U233 необходимо куча исследований и испытательные взрывы .

Для стран с небольшими ядерными арсеналами (типа Индии) это возможно имеет смысл . Типа нарастить с малыми дальнейшими затратами .

Для мощных ядерных держав  смысла нет
1. обычных расщепляющихся материалов наработано больше чем нужно , при условии соблюдения договоров по вооружениям
2. Если такие реакторы чисто для мирной энергетики - гуда девать u233 ? Его надо хранить и защищать от террористов
3. Собственно атомных боеголовок на вооружении почти и нет , в основном термоядерные двухфазки - легче , меньше , дешевле

Начинающим :) типа Ирана , проще на стандартном u235 или Pu239 делать - меньше исследовать , многие технологии уже известны . Пушечная урановая бомба вообще кувалдой и напильником делается (утрируя) и U235 можно получить без реактора
713 opty
 
08.02.13
17:44
вообще от бомб на U235 достаточно быстро отказались и мы и США , слишком велики габариты и вес . Бомба на Pu239 может быть в 10 раз меньше и легче при той же мощности , а самое главное служить запалом для двухфазной бомбы . Так что сейчас U235 используется как добавка-ускоритель при реакциях , ну или может быть бустером в трехфазной бомбе (на практике никто не делает ибо очень грязная и чрезмерно мощная получается)

Нюанс в том что плутониевую бомбу можно сделать только на имплозивном принципе детонации , а это принципиально другой уровень технологий , да и оружейный плутоний сложнее получить , по крайней мере без реактора никак вообще
714 opty
 
08.02.13
17:50
Максимально мощная атомная бомба была 750 кт , и то там пришлось сильно усложнить конструкцию . Обычно мощность  А-бомб на плутонии не превышала 150 кт (как правило вдвое-втрое меньше) , и на такую бомбу нужно 7-8 кг плутония , для термоядерной бомбы той же мощности около 1.5 кг плутония с соответствующим уменьшением сферы имплозии
715 Полотенчик
 
08.02.13
19:52
Абсолютно не доверяю такого рода заявлениям. Журналюги перевирать английский не гнушаться (http://www.youtube.com/watch?v=Zr6KDSKluaw), так что уж там говорить про арабский и прочие языки, где, пардон, пи#ди - не хочу, "пипл схавает".

Это пустое заявление
716 SeregaMW
 
08.02.13
23:57
(715) Не стоит нам пытать ни каких иллюзий ПРО в Европе это против нас и не кого более, об этом откровенно нашим дипломатом европейцы. Кстати и Европу США называет пирожком если строить аналогию с тем когда из тюрьмы бегут 2, а третьего берут для того что не умереть от голода в долгом переходе! Всему свое время.

А вот фантастическая киношка про то как это может быть!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Mq_H7dOP9C8
717 SeregaMW
 
08.02.13
23:58
(716) дипломатом сообщают европейцы
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.