|
OFF: Эффект Даннинга — Крюгера | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Stim
07.02.13
✎
14:11
|
Эффект Даннинга — Крюгера — когнитивное искажение, которое заключается в том, что «люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, и не способны осознавать свои ошибки в силу своего низкого уровня квалификации». Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях, в то время как действительно высококвалифицированные люди, наоборот, склонны занижать свои способности и страдать недостаточной уверенностью в своих силах, считая других более компетентными. Таким образом, менее компетентные люди в целом имеют более высокое мнение о собственных способностях, чем это свойственно людям компетентным, которые к тому же склонны предполагать, что окружающие оценивают их способности так же низко, как и они сами.
wiki:Эффект_Даннинга_—_Крюгера Применительно к данному форуму - ничего не напоминает?:) Подтверждается теория? |
|||
42
Griffin
07.02.13
✎
15:29
|
(30) ХЗ, мне вспомнился американский чиновник, Рамсфельд что ли, который сказал подобное. А стоит ли знание и компетентность того, чтобы так страдать? Многие знания - многие печали...Да и что заставляет страдать - страх не соответствовать внешним оценкам? Если наплевать на них, то и стимул для повышения компетентности исчезает
|
|||
43
acsent
07.02.13
✎
15:30
|
(40) увы это чистая генетика. Хотя понизить можно
|
|||
44
acsent
07.02.13
✎
15:31
|
Многие знания - многие печали - это Хемингуэй
|
|||
45
Морковка
07.02.13
✎
15:31
|
(39) ну это твое мнение, и в (0) об интелекте ни слова нет
|
|||
46
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:31
|
(43) а измерить его чем можно?
|
|||
47
Stim
07.02.13
✎
15:31
|
(40) тесты IQ
|
|||
48
acsent
07.02.13
✎
15:32
|
если понимать интеллект, как умение находить причинно следственные связи, то айкю тесты вполне неплохи
|
|||
49
Волесвет
07.02.13
✎
15:32
|
основа всякой деятельности - это принятие решения ! без принятия решения, все так и останется на уровне проекта и обсуждений, поэтому ничего удивительного, что на многих постах сидят люди, которые только и могут, что принять решение по обозначению вектора движения, а верно оно или нет показывает время))
|
|||
50
Морковка
07.02.13
✎
15:33
|
(38) ну можешь так назвать, но про заниженное самомнение я еще не слышала :)
|
|||
51
acsent
07.02.13
✎
15:33
|
(49) принятие решений - это уровень ведущего спеца или начальника
|
|||
52
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:33
|
(47) т.е. если человек вырос в африке и не умеет читать, то у него низкий инттеллект?
а как же генетика? |
|||
53
exchang
07.02.13
✎
15:34
|
Правосудие это точная наука?
|
|||
54
acsent
07.02.13
✎
15:34
|
(53) точная наука - только математика, остальные уже не совсем точные
|
|||
55
acsent
07.02.13
✎
15:35
|
(52) выше головы не прыгнешь, а ниже завсегда пожайлуста
|
|||
56
Stim
07.02.13
✎
15:35
|
(49) я бы не согласился. Между интеллектом и его внешними проявлениями может не быть связи, но интеллект от этого не становится хуже или меньше.
Перельман - великий математик, отказавшийся от большой премии. Он стал менее умным из-за этого? |
|||
57
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:35
|
т.е. интеллект это такой сферический конь в ваккуме, который нельзя измерить?
|
|||
58
exchang
07.02.13
✎
15:35
|
значит правосудие фальшивая наука?
|
|||
59
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:35
|
(55) ну а как измерить то тогда объективно?
|
|||
60
Stim
07.02.13
✎
15:36
|
(52)это общепризнанный мировой стандарт. Умение считать и писать - это основа любого развитого интеллекта
|
|||
61
acsent
07.02.13
✎
15:36
|
(57) у произвольного человека, который вдруг может неуметь читать, наверно нет. А так тесты айкю всетаки вполне неплохи
|
|||
62
Волесвет
07.02.13
✎
15:36
|
(51) вы идиот? или ваши рамки восприятия мира настолько узки, что вы в своей модели поведения недопускаете других форм жизни???
|
|||
63
HeroShima
07.02.13
✎
15:36
|
(44) это Библия
|
|||
64
acsent
07.02.13
✎
15:36
|
(58) начнем с того что правосудие вообще не наука
|
|||
65
боксер
07.02.13
✎
15:37
|
(3)"Можно успешно применить к политикам." да, помню как на каком то первом съезде верховного совета сколько гов.. лили на академика Сахарова тот бедный пытался что то сказать с трибуны, а в зале хихиканье,крики, шум,гам...
|
|||
66
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:37
|
(61) они лишь характеризуют уровень образованности...
т.е. эти тесты только косвенно указывают на уровень интеллекта, т.к. базируются на недоказанном утверждении, что человек с низким интеллектом будет менее образовано, чем с более высоким |
|||
67
acsent
07.02.13
✎
15:37
|
(63)Да, ты прав
|
|||
68
acsent
07.02.13
✎
15:37
|
(66) ничего лучшего пока нет
|
|||
69
exchang
07.02.13
✎
15:38
|
афигеть, а что тогда? наука судить или помиловать призвание
|
|||
70
acsent
07.02.13
✎
15:38
|
(66) найти неподходящую фигуры: где тут нужна образованность?
|
|||
71
Stim
07.02.13
✎
15:40
|
гений из Африки легко справится с тестами IQ, имхо. текст ему может читать переводчик, а числа он должен понимать
|
|||
72
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:41
|
(68) тогда зачем рассуждають о сферическом коне в ваккуме?
может вообще интеллекта нет, а есть набор различных способностей: а) способность к анализу б) способность к счету в) способность к языкам и т.д. (70) нужно знать, что подрузумевается под фигурой, нужно понимать, что нужно искать определенные материальные признаки по которым они не сходятся |
|||
73
Волесвет
07.02.13
✎
15:41
|
(56) что за чушь??? вы хотите сказать, что все бы было бы чудесно даже если бы никто бы ничего не делал???
|
|||
74
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:42
|
(71) т.е. любой гений понимает числа
и среди художников и композиторов не было гениев? |
|||
75
Griffin
07.02.13
✎
15:42
|
(3) в этом контексте...http://www.youtube.com/watch?v=L0g_SBpGNHQ
|
|||
76
Stim
07.02.13
✎
15:42
|
(73) нужно обязательно что-то делать, чтобы подтверждать свою гениальность? нужны какие объекты физического мира для подтверждения этого?? Извините, но чушь несете как раз вы
|
|||
77
acsent
07.02.13
✎
15:43
|
(72) что не можешь пройти тест и теперь ищешь оправдания?
|
|||
78
Stim
07.02.13
✎
15:43
|
(74) числа - это самая примитивная причинно-следственная связь
|
|||
79
acsent
07.02.13
✎
15:43
|
(72) интеллект - способность к нахождению причинно следственных связей
|
|||
80
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:43
|
(77) по себе судишь?
(78) всего лишь способность к счету... |
|||
81
Волесвет
07.02.13
✎
15:44
|
(76) как общество узнает о том что он гениален если он ничего не делает?)))))))))))))
|
|||
82
acsent
07.02.13
✎
15:44
|
(74) Гениальный художник запросто может быть тупым
|
|||
83
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:44
|
(79) т.е. если ты не можешь соченить мелодию, то ты тупой
т.к. не можешь найти гармонию? |
|||
84
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:44
|
(82) только тупой,
будет ограничивать гениальность узкой логикой... человеческий интеллект значительно шире |
|||
85
HeroShima
07.02.13
✎
15:45
|
(60) у детей интеллект повышен, а они ничего этого не умеют
|
|||
86
Stim
07.02.13
✎
15:46
|
(80)2 как ты корабль не назовешь..
человек видит 1 предмет - отождествляет его с определенной цифрой. добавляет еще один - с другой. самая явная причино-следственная связь. связь между количеством физических объектов и их графическим отображением |
|||
87
acsent
07.02.13
✎
15:46
|
(85) откуда знаешь?
|
|||
88
acsent
07.02.13
✎
15:46
|
(85) интеллект - это именно что логика
|
|||
89
Stim
07.02.13
✎
15:47
|
(81) по его словам, по мыслям и идеям, которые он высказывает
|
|||
90
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:47
|
(86) а кто то думает в цветах, а другой в звуках...
слышишь ли ты, какую ноту вызывает падающая капля с крыши? а ведь многие гении, хоть тот же Эйнштейн были неплохими музыкантами |
|||
91
acsent
07.02.13
✎
15:48
|
(90) это НЕ интеллект
|
|||
92
HeroShima
07.02.13
✎
15:48
|
У меня один знакомый "гуманитерий", с iq < 100 сейчас преподаёт в Сорбонне и, конечно же, нисколько не страдает.
|
|||
93
acsent
07.02.13
✎
15:49
|
умение красиво говорить - это тоже НЕ интеллект
|
|||
94
HeroShima
07.02.13
✎
15:50
|
(87) книжки умные читал) глянь на горб функции оценки IQ
|
|||
95
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:50
|
(93) так все не умешющие говорить считают
|
|||
96
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:50
|
да кстати, модель Клаудия Шиффер имел IQ около 160
|
|||
97
exchang
07.02.13
✎
15:50
|
а есть еще дар предивдения и проницательности, короче все божественно
|
|||
98
acsent
07.02.13
✎
15:52
|
(96) это ты к чему?
|
|||
99
HeroShima
07.02.13
✎
15:52
|
(97) Гитлер тоже так думал
|
|||
100
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:52
|
(98) тупая как пробока а IQ высокий
|
|||
101
exchang
07.02.13
✎
15:52
|
все от бога, мы биологические капризы природы рожденные вырабатывать углекислый газ и пожирать кислород
|
|||
102
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:53
|
опять же вспомним ЮНГа
Феномен одаренности "Пользуясь возможностью, я бы хотел отметить следующее: in puncto математических способностей, по крайней мере прежде, господствовали очень неверные представления. Полагали, например, что способность к логическому и абстрактному мышлению воплощена, так сказать, в математике, а потому последняя является лучшей школой логического мышления. Однако математические способности, как и биологически ей родственные музыкальные,- это способности, не тождественные ни логике, ни интеллекту, но пользующиеся их услугами точно так же, как философия и наука вообще. Как можно быть музыкальным, не имея и следов интеллекта? С другой стороны, поразительные счетные способности могут встречаться даже у имбецилов. Невозможно вдолбить внутреннее понимание музыки — то же самое касается и понимания математики, потому что это — специфическая способность." |
|||
103
Stim
07.02.13
✎
15:54
|
(92) ты опять связываешь интеллект с внешним достатком. Это неправильно. Это разные "мерила" человеческих способностей
|
|||
104
Морковка
07.02.13
✎
15:54
|
(96) а почему в прошедшем времени, да еще и в мужском роде??
|
|||
105
acsent
07.02.13
✎
15:54
|
(100) тупая как пробка????
|
|||
106
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:55
|
(105) нет блин, Эйнштейн в юбке
|
|||
107
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:55
|
+(106) ну и конечно, она гораздо гениальнее Карла Юнга
|
|||
108
exchang
07.02.13
✎
15:56
|
(107) ну да Памела Андерсон та еще...
|
|||
109
acsent
07.02.13
✎
15:57
|
(107) интеллект и гениальность разные вещи.
Гениальность - это умение создавать что-то новое. А интеллект - уже было сказано выше |
|||
110
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:57
|
с помощью теста на IQ, можно лишь оценить отклонения от нормы, т.е. когда человек получает общее образование и не может в полной мере его освоить.
так же не выдерживает критики тот факт, что при повторном прохождении теста, результат будет улучшаться... т.е. повторояемость результа (!) не достигается из чего можно говорить о ненанучности метода |
|||
111
Морковка
07.02.13
✎
15:58
|
(106) а с чего ты взял что она глупа? только от того что красива и сделала хорошую карьеру в модельном бизнесе?
|
|||
112
HeroShima
07.02.13
✎
15:58
|
Шутка в том, что оценка своих способностей индивидом на более субъективна, чем оценка его способностей со стороны.
|
|||
113
exchang
07.02.13
✎
15:58
|
правильно, если есть П.да и рот, значит баба не урод :)
|
|||
114
ковер
07.02.13
✎
15:59
|
(106) не тупи, Толик тебе на пальцах показал то такие понятия как талант и интеллект не всегда сочетаются в одном, это не тождественные понятия
|
|||
115
ХочуСказать
07.02.13
✎
15:59
|
(111) скрыть высокий интеллект это как скрывать грудь 5го размера...
|
|||
116
ковер
07.02.13
✎
15:59
|
в одном человеке.
|
|||
117
HeroShima
07.02.13
✎
15:59
|
(103) нет, я указывал на низкую ценность IQ
|
|||
118
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:00
|
(114) имбициллы лучше тебя считают в уме,
говорит ли это о том, что у них более высокий интеллект чем у тебя? |
|||
119
Морковка
07.02.13
✎
16:00
|
(115) во-первых, с чего ты взял что она скрывает? по фоткам? во-вторых, сложно, но возможно :)
|
|||
120
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:01
|
(119) и что же она кроме демонстрации задницы сделала полезного и великого?
|
|||
121
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:03
|
по сути тест на IQ мало чем отличается от цвета диплома,
т.е. вы по сути утверждаете, что краснодипломник обладает более высоким интеллектом нежели синидипломник |
|||
122
Морковка
07.02.13
✎
16:05
|
(120) родила троих детей, для умной женщины нормально :) мать-героиня :)
|
|||
123
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:05
|
(122) баб дуся из деревни тоже самое сделала, иди балотирую ее в президенты
|
|||
124
ковер
07.02.13
✎
16:07
|
(118) хватит нести вздор и околесицу, чтобы тебе было понятней могу привести простой пример - например не все корифеи футбола обладают высоким интеллектом.
|
|||
125
Морковка
07.02.13
✎
16:07
|
(123) я думаю бабы дуси (если они этих детей еще и воспитали нормально) будут поумнее многих здешних кодоклепателей, детей воспитывать - это вам все-таки не лишние фигуры выбирать
|
|||
126
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:08
|
(124) основа научного метода всегда заключается в повторяемости результата..
тест на IQ не повторяем, результат при повторном прохождении всегда будет плавать |
|||
127
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:08
|
(125) ну да, куда тебе до нее
|
|||
128
Морковка
07.02.13
✎
16:10
|
(127) все, Гюльчатай, раз перешли на личности, личико открывай
|
|||
129
Stim
07.02.13
✎
16:10
|
(126) допустима погрешность. человек, показавший 120, при последующих тестах покажет 120 +-10
|
|||
130
ХочуСказать
07.02.13
✎
16:12
|
(129) херня... будет больше при желании
|
|||
131
Nirvana
07.02.13
✎
17:32
|
Интеллект (от лат. intellectus — понимание) — это разум[1], рассудок. Способности разума: учиться из опыта, приспосабливаться к новым условиям, применять знание, чтобы управлять окружающей средой или мыслить абстрактно[2]. Общая способность к познанию и решению трудностей, которая объединяет все познавательные способности человека: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[3].
Интеллект как способность обычно реализуется при помощи других способностей. Таких как: способности познавать, обучаться, мыслить логически, систематизировать информацию путем её анализа, определять её применимость (классифицировать), находить в ней связи, закономерности и отличия, ассоциировать её с подобной и т. д. К параметрам, формирующим отличительные особенности интеллектуальной системы человека относят: * объём рабочей памяти, способность к прогнозированию, бескорыстной помощи, орудийной деятельности, логике[5], * многоуровневую (6 слоев нейронов) иерархию системного отбора ценной информации[6], * сознание[7], * память[8]. Существенными качествами человеческого интеллекта являются пытливость и глубина ума, его гибкость и подвижность, логичность и доказательность: * любопытство — стремление разносторонне познать то или иное явление в существенных отношениях, лежащее в основе активной познавательной деятельности; * глубина ума — способность отделять главное от второстепенного, необходимое от случайного; * гибкость и подвижность ума — способность человека широко использовать имеющийся опыт, оперативно исследовать предметы в новых связях и отношениях, преодолевать шаблонность мышления; * логичность мышления — способность соблюдения строгой последовательности рассуждений, с учётом всех существенных сторон в исследуемом объекте, всех возможных его взаимосвязей; * доказательность мышления — способность к использованию в нужный момент фактов и закономерностей, подтверждающих правильность суждений и выводов; * критичность мышления — способность строгой оценки результатов мыслительной деятельности для отбрасывания неправильных суждений, выводов и решений (способность отказываться от начатых действий, если они противоречат требованиям задачи); * широта мышления — способность к всестороннему охвату объекта мыслительной деятельности с учётом исходных данных задачи и многовариантности её решений[источник не указан 787 дней]. wiki:Интеллект |
|||
132
GANR
12.02.13
✎
11:21
|
(0) Чего тут думать высокая у тебя квалификация или нет???
Залезь на sql-ex.ru - и узнаешь, как хорошо ты владеешь запросами, сборник задач к спецу - и увидишь свой навык применения платформы 8, поборись с разрядниками по самбо - узнаешь какой ты борец. P.S. Если работодатель меня спросит, как я знаю компьютер я отвечу: не более, чем на 1%. |
|||
133
GANR
12.02.13
✎
11:22
|
(132) <1% - совершенно объективная оценка, так и ЕСТЬ
|
|||
134
Принт
24.02.13
✎
11:59
|
Искал, но пока ничего не нашел: по наблюдениям, имеет место быть феномен иллюзии абсолютной эффективности интеллекта у интеллектуалов, когда они свои гипотезы приравнивают к фактам в условиях недостатка информации. Суть можно выразить фразой: "не могу же Я ошибаться?!"
По-моему это родственное (0) явление. |
|||
135
Sakura
24.02.13
✎
12:00
|
(0) есть такое
|
|||
136
ILM
гуру
24.02.13
✎
13:13
|
-Да тут их тысячи! (с)
|
|||
137
IamAlexy
24.02.13
✎
13:14
|
(0) бгыыы
1Сник получает инъекцию вируса этого симптома при первом открытии конфигуратора.. и все.. дальше нет лечения... |
|||
138
andrewalexk
24.02.13
✎
13:16
|
:) да ладно...а разве он конфигуратора не тупеют?
|
|||
139
NcSteel
24.02.13
✎
13:50
|
Судя по (0) Джастин Крюгер и Дэвид Даннинг были не шибко и интелектуальные и профессиональные люди.
|
|||
140
Steel_Wheel
24.02.13
✎
14:11
|
(138) Это побочный эффект
|
|||
141
milan
24.02.13
✎
14:17
|
Из той же оперы что и wiki:Принцип_Питера
Кругом одни дартаньяны |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |