Кто пользуется?
Решил начать понемногу, тысяч по 30 в месяц, переводить в металлический счет.
На будущее. Т.к. мы все стареем, а дети растут. И в будущем уже будем не такие активные, а детям нужно будет чем то помочь на обучение и т.п.
Да и как то на пенсию я не расчитываю. И не хочется в старости побираться. А может быть даже путешествовать.

Золото растет в продаже. т.е. банк продает золото населению с каждым годом все дороже.

а вот скупает на 40% дешевле, чем продает

мет счета не защищены страхованием вкладов

(0) Можешь побираться путешествуя. Например, в Караганде собрал бутылки - сдал их в Тюмени. Наворовал цветмета в Твери - отвёз в Таганрог.

(0) А уверен, что твой металлический счет обеспечен золотом?

Это если ты покупаешь монеты. Или берешь себе слитки.
Если счет. То без НДС. При продаже (владение больше 3 лет) не облагается налогом.
Я вчера 30 тысяч вложил. Покупка получилась по 1650. Сейчас мне показывает что стоимость продажи банку по 1580.

(4) бумажку дали. В любой момент могу получить слитками. Правда при выдаче слитков уплачиваться будет НДС. Только они мне нафиг не нужны.

(2) Да не защищены. Но со Сбербанком вряд ли что в ближайшие сто лет случится.

(0)В недвижимость надо вкладываться.

(7) Со Сбером не случится, а вот с золотом вполне может.

(7) Сразу видно представителя другой страны. Палишься такими заявлениями

2(0) Разводилово какое-то эти счета, рассчитанное на особо экономных, которые НДС не хотят отдавать.

(8) Как ты в недвижимость вложишь 30 000 руб. каждый месяц?

(0)>> Открытие металлического счета
))))))))))))))))))

Смеялсо долго !
Все что не в твоем кармане - НЕ ТВОЕ. Вспомни Рузвельта - все золото что было в банке - забрал!

Монеты покупай золотые.
Знаю людей - которые их покупают и так держат накопления. в пруфе

(8) если я буду вкладываться в дополнительную недвижимость то только имея все деньги на нее. без ипотек и без кредитов.
Иначе это не вложение.

2(6) А какой красивый можно будет самолетик свернуть из этой бумажки в случае чего...

+(13)кто даст гарантию что золото = тоимости счета? Кто в случае войны/кризиса выдаст? Банк? Правительство?
))))

(12)30 в месяц - это 360 в год. за 2 года можно прикупить пару метров к своей конуре. Через десять лет разменять на 2 поменьше и приращивать уже к ним, сдавая и получая доход с одной из них :)
Ну и  конечно же речь не о Мск.

(13) монеты не то. За них переплата конкретная.

(7) Дорогой товарищ из Парижа, тьфу из Ростова. Слышал фразу покупай дешево, продавай дорого? Покупать надо было в 2007 году.
ЗЫ. И ты в курсе, что золото падает в годы экономического роста? Т.е. в ближайшие годы его стоимоть будет падать.

(6)ты бы хоть не позорился )))
сначала бы спросил.
Слитки - это оборот золота. С физлицами запрещен!
А золотые монеты - нумизматика - можно купи/продай

(0) Покупай акции и облигации на 30 т. каждый месяц, только ими управлять придется, т.е. им (портфелем). Начни с префов СургутНефтеГаза. У них в уставе минимум 10% дивиденды прописаны. На снижениях бери потихоньку. Брокера Сбер выбирай.

(16) Война и кризис внезапно не начинаются.

(16) в случае войны пропадет все. чтобы ты не делал. Дома разрушат (недвижимость), деньги прекратят существование. и прочее. Да и вообще война это плохо. Тк может просто все погибнуть6 а мертвым уже ничего не нужно.

(18)-->(20) не смешно. я нумизматикой 17 лет занимаюсь.
Неужели серьезно ты их в банке будешь продавать? Их через аукционы/физлица продают.
продавать в банке -тока лохи делают. Сам продавал золотые монеты и покупал. Банк без штанов оставит

(19) я решил вкладывать не в краткосрочные перспективы. меня мало волнует 2-5 лет. А в долгосрочные 20 и больше.

(22)>> Война и кризис внезапно не начинаются.

))) Черный четвег и 22 июня - не?

(20) я и спросил. Слитки можно покупать на руки! Сам пойди узнай. Только заплатить НДС при этом. При хранении на обезличенном счете его покупка и продажа не облагаются НДС.

(23)почитай книгу "Бабий Яр" как люди золото скупали в овремя Великой отечественной

(27) Ага! -18% )))) Смешно!!!

а че там с мерсом тема заглохла? )))

30 тысыч в месяц - лучше ипотеку взятьв подмосковье и сдавать эту квартиру. Другие накопления в нашем родном, любимом государстве могут моментально превратиться в ничто.

(0) Пополняемый депозит открыть не вариант? у сбера даже приличные проценты. Так же есть Аблигации сбера, тоже неплохое вложение

маня готовится к войне

+ маня, позолоти логан

(27) а че не фьючерсы на золото? зачем посредников кормить?

(18) ежели бы мои родители купили бы в 80-м олимпийских монет из драгметаллов рублей так на 200 - сейчас бы и наварились еще

(31) со своей колокольни может быть тебе оно и надо. Я не в Москве и не страдаю проблемой жилья.
И брать ипотеки и кредиты не в моем духе. Это не вложение. Это рабство и двойная переплата.

Мож лучше квартиры скупать? Их сдавать можно.

(34) не могу. нету его уже. Только воспоминания остались.

(33) Кто такой Маня, введите в курс дела пожалуйста!

сейчас как раз Олимпиада.
к ней чего выпустят.
покупай пока внизу.

(38) Кпуить квартиру в Ростове за 3 ляма чтобы ее сдавать за 15 тысяч и 5 платить коммуналку? Не смешите мои тапочки.
Или в Москве за 6 лямов и сдавать за 30 тысяч?
Даже не смешно.

(0) > Решил начать понемногу, тысяч по 30 в месяц, переводить в металлический счет.

Я бы предпочел слитки.

Металлический счет в день Д будет конвертирован в деревянные по курсу, установленному лично генсеком. Нет ничего надежнее клада.

(0) Вложения должны быть диверсифицированы. Золото - один из способов.

2(22) Ну, историки потом, конечно, все по полочкам разложат и все предпосылки в документах рассекреченных раскопают. Только от этого в момент начала кризиса и войны не легче.

(43) это и есть слитки. Только их под подушкой держать не надо и трястись что завтра хату кто то обчистит.

(44) Можно снять "железом".

(44)"Копите деньги и зарывайте их в землю! А жизнь? А жизнь-пыль."
Генри Морган, пират.

(42) ,,,,,,,,,,я решил вкладывать не в краткосрочные перспективы. меня мало волнует 2-5 лет. А в долгосрочные 20 и больше..........

Вот тебе график
http://economic-basic.ru/grafiki/grafik-izmeneniya-tsen-na-zoloto-s-1990-po-2011-goda.html

За 20 лет выросло на (1800-500)/500 = 260%.
260/20 = 13% в год. Оборжаться можно.

(44) он не может быть конвертирован. тк измеряется в металле.

(48) если будет где....

бабушка как то впоминала - нет говорит что бы червончики в сундук класть - в банку тащили.

(44)>> Металлический счет в день Д будет конвертирован в деревянные по курсу, установленному лично генсеком. Нет ничего надежнее клада.

+10000 Войны на протяжении веков доказали это.
Золото в руках вечно

(0) Обезличенные металлические счета - это чистой воды разводилово. ИМХО. Курс банка не привязан никак к курсу золота на бирже. Какой захотят установить курс покупки - такой и установят + в любой момент сделают штрафы при продаже.

(42) Купить квартиру в подмосковье за 3 ляма, сдавать ее за 15-20 тысяч + свои 30 вкладывать. За 3-5 лет расплатишься и будешь получать % от роста стоимости квартиры и деньги за сдачу квартиры. Иных вариантов в нашей стране нет. Все вклады брехня, только если нет много милионов денег которые не страшно в банк положить и получать с них процент. Но обычно люди находят более прибыльные вложения, но никак не в банки все нести.

(6) Например.
Германия не уверена в подлинности своего золота, хранящегося в США
Золотая «десятка» и миллионы бумажных «сертификатов»
И ещё вопрос – сколько золота куплено в мире частными лицами?

Специалисты уверяют, что в десятки, если не в сотни раз больше, чем самого золота имеется в наличие!

Просто вместо золота частным лицам банки продают «золотые сертификаты». За них берут реальные деньги, а золотом эти бумажки обеспечены на 1/10 в лучшем случае. Некоторые утверждают, что это соотношение 1/100!

http://interaffairs.ru/read.php?item=8923

(47)>> это и есть слитки. Только их под подушкой держать не надо и трястись что завтра хату кто то обчистит.

Самый страшный вор - государство

(50) Больше. Даже если взять 13 - очень даже не плохо. Больше чем в деньгах. только трястись не надо что с бумажками завтра будет.
И главное спокойствие полное. А это многого стоит.
Соблазна дергаться и куда то деньги тратить.

(51)>> он не может быть конвертирован. тк измеряется в металле.

Маня! тебе сколько лет? Вроде умный....А до сих пор правительству веришь...))))
У нас ставки по вкладам задним числом изменяются, не то что это )))

(47) а ты не держи под подушкой.
замуруй на кухне под кафелем....

(53) зоото в руках может и вечно, только кто его в руках держит живет коротко.

в 100 летней перспективе золото, конечно, удачное сохранение.
в мире добыто столько золота что если поделить на население Земли то на каждом должно висеть не менее 600кг.

Внимание, вопрос, где все это золото.

Нормальные люди на курсе фьючерсов играют и бабло зарабатывают а маня решил тупо деньги в него вложить, глупее вложение врят ли придумаешь.

(55) не хочу спорить. не мой вариант. вот как раз такой подход я считаю лоховским.

кстати, гантели можешь из него сделать.
или гирю....

+(63) Разве что в банк на депозит бабло снести.

(56) Бред. При таком спросе золото бы уже стоило 12000 баксов за унцию. Цена золота зависит от его наличия и спроса.

(62)>> Внимание, вопрос, где все это золото.
По РЕН-ТВ была передача - иследовали
Царское золото, Германии, Китая и проч - все в США

(0)GLK взял? на пенсии продаж как антиквариат :-)

(62) гонишь чтоли? по расчетам сейчас добыто золота на змеле 150 000 тонн всего.

(51)а ты не держи в руках. запуруй в фундамент дома своего (частного).
Мы как то эту тему со знакомым обсуждали - у него дома монеты. есть другие варианты. Опять же - клад )))

Кстати золото если разобраться дешевеет.

(70) проштудируй аналитику по этому вопросу, ты уже по умолчанию долларовый миллиардер, Маня.

а по мет.счет. гос-во не наи... оно тоже думает.
золото просто так не купить-продать гос-во сразу налогами обдирет как липку профита физлицу не видать

(71) Маня если клад закопает он же тут же об этом на мисте растрындит.

Maniac купи недвижемость в столице , что бы сдавать её за 120 килоРэ/мес

(67) Помнишь притчу о верующем еврее, который тонет и лодочнике, который три раза мимо него проезжал?

Всё же почитай до конца (56).

(63) за то я не играю) я 30 тыщ в месяц пропиваю. Тк это не деньги нынче. И чо теперь? Сравнил уй с пальцем. Играться с 30 тысячами на фьючерсах) бугага.

А народ тем временем скупает золото в монетах - наберите в разделе Монеты на Молотке "золото" - кучи ставок...)))
http://molotok.ru/s-1-rublya-10-rublej-1901-god-a-r-zoloto-i3010748314.html
http://molotok.ru/isaakievskij-sobor-50rublej-pruf-zoloto-1991-i2965285236.html
http://molotok.ru/avstraliya-200dollarov-1983g-zoloto-10-00g-v-slabe-i2996498406.html

(78) У меня один знакомый из 300-х тысяч на фондовоми рынке заработал за 3 года 10 миллионов бу-га-га.

(74)золото - ДА! Я выше писал - а оборот монет - из золота - разрешен

(79) Золото в монетах это немного другое.

уже много лет в слитках нет как такого золота - вольфрам внутри а снаружи позолота - так что случись что - плакали денежки.

(78) да ты алкаш...

(47) Можно гири из золота сделать - никто не догадается

Меня ровным счетом не волнует сейчас вся канитель. Рынки, акции , хуякции. Я живу равномерной жизнью. И на жизнь сейчас хватает в расвете сил. И размышляю о будущем. Тк для меня 30 тысяч в месяц кинуть на депозит в принципе также как и еще 30 в месяц пропить.

А вот на пенсии я сомвневаюсь в своей работоспособности и том что я за пенсию проживу.
Так что будущее все покажет. И мы посмотрим кто будет за дешевыми сосисками в очереди стоять, а кто за красной икрой.

(67) Вот уж от этого точно цена не зависит

(78) А сколько раз в месяц ты пьешь?

(86) Если ты не можешь нормально бабло вложить то думаю про красную икру ты только здесь писать будешь.

в очередной раз Маня пришел и назвал всех лохами.

(80) да мне начхать на такую информацию) знаешь сколько раз я в жизни слышал - "а мой знакомый". Да тут каждые пять минут слышно а мой знакомый.
Меня волнует только то чт оя сам делаю.
А делаю я много.

(90) Клоун.

(91) Видно :)

(84) Я простью пью дорогие вина и алкоголь)

(94) По рюмке в день?

Лучше все-таки не металлический счет, а именно сами драг.металлы. Потому что счет металлический по сути от обычного вклада ничем не отличается, разница в "валюте" хранения.

(94) если вложится в Коньяк точно не пролетишь.

(94) например? я тоже хочу...
а то черный бакарди уже надоел (

(0) За год вложения - убыток. Вот графики Сбера:
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=414a7e1cc9a2d818a7e261f2ea36d8c4

100

(96) тогда ячейку открывать. Покупать и ложить в нее. Но процедура видимо будет таже что и через металлический счет. Тк там просто с него выдают слитки в любой момент.

это просто пипец (6) , потом можешь трубочкой свернуть эти бумажки

если залезут в хату Коньяк на месте весь выжрать не смогут, будут возвращаться - заметишь, а золото могут много сразу унести.

(99)>> За год вложения - убыток. Вот графики Сбера:
странно...золото в мире ростет, а в Сбере "золотые счета" уходят в минус...
Где то проблемы с математикой

(98) фу. бакарди голимое пойло))

+(99) СургутНефтеГаз за год вложения = +12%

Секции верно выбрана :)

(104) Цены в Сбере не имеют отношения к ценам на золото в мире, они устанавливаются Грефом (или кто там рулит этим делом)

(105) Расскажи что надо пить?

(105) билат, обсирать легко, выдавай предложения

Я пользовался. В 2008 прикупил золотишко в монетах, в 2012 продал. Навар чот около 100%
Только вот засада - покупал победоносцы ЦБ РФ. Так при сдаче они РЖАВЫЕ оказались. Такие дела. Хорошо фирма взяла, со скидкой рублей 100 что ли.

ждём zavsom

мне думается что вкладыватся надо не в золото брилианты а в детей и только в них. только они помогут тебе когда ты будешь на пенсии и морально и материально.

(112) Он тут уже (83)

В прошлом году знакомый в Бутово получил в наследство однушку - продал ее за 6 100 000 р и купил в Ведис Группе на мичуринском трешку на этапе строительства - сегодня она стоит уже 10 000 000 р .

(112) автор выкупил себя из бани или под амнистию попал?

(113) С детьми отношения могут испортиться или с ними может что-то случиться. Кроме того, им самим деньги понадобятся. Вкладываться над в активы типа недвижимость, бизнесы, патенты, облигации. Короче, всё что может приносить пассивный доход. Только они помогут тебе материально, когда ты будешь голодать на пенсии

(106) Знавал я челоцека, который разорился на падении SNGSP с 40(емнип) до 20 :)

(117) а в случае военных действий т.е. всеобщего хаоса может и золото помочь.

(111)>>  Так при сдаче они РЖАВЫЕ оказались
так вы покупайте не отечественное золото - а английские соверены или царской чеканнки.
В отличие от современных отечественных е ржавеют почему то....

существует гипотеза что люди на Земле существуют чтобы добывать золото т.к. во вселенной его мало. Специальные инопланетные челноки приземляются в Тихом океане, а перевалочная база на обратной стороне луны. Все Президенты развитых стран участвуют в этом процессе, поэтому если захватить Америку то золота Вы там не найдете.

(119) Это если оно зарыто в огороде, а не если у тебя на бумажке написано что ты его купил.

(0)начни покупать равными долями франки/доллары/евры/иены и не гляди на курсы -они могут в течение года скакать - поставь цель накопить по сотне тыщ каждого номиналу...

(119) в этом случае люди думают не а золоте, а о своей жизни

(121) Маня решил отбашлять в общаг лунной братве?

ну вот и все - никакой информации про дорогой алкоголь
впрочем как всегда

(0) Я бы для начала посмотрел на график цен на золото. И семь раз подумал бы, стоит ли при столь резких и непредсказуемых колебаний рисковать.

(124)в блокадном питере выжиле те кто имел доступ к продовольствию или имел золото

(121) поменьше смотрите РЕНТВ и ТНТ...

(117) снимаю квартирку у мадам, которая сдает еще одну, и она не работает, живет на то что сдает 2 квартирки.

(0) А вы не задумывались что никто на форуме мегаидею по сбережению денег не напишет ...

(127)а что в рамках 5 лет дешевело ))))
По моему рост тока. Ну бывает просадка на 1-2 года - фигня

(132) Если смотреть более долгосрочную перспективу то дешевеет, про курс учти там еще и инфляцию.

(131)>> А вы не задумывались что никто на форуме мегаидею по сбережению денег не напишет ...

Давайте посмотрим назад - что ценилось всегда и везде, в войнах, в любой стране, при отсутствии электричества?
Жратва и золото

(0) золото сейчас не выгодно покупать - уж слишком оно сейчас переоценено

(129) еще скажите что и нефтяного и газового лобби не существует.

(1333) что то мне подсказывает что золото много не бывает.
За все историю обвал был в 1500-х - когда караваны везли из Америки

Раньше вся ментура в Москве занималась купи-продай машиноместами и гаражами - не дорогой актив если брать по наводке и у 100% организации, на выходе имеем 30-40% годовых.

(42) Так у тя задача какая, деньги сохранить, или ты еще заработать хочешь? На золоте как заработать можно?

(121) это скорее раздел научной фантастики, уже начиная со слова "инопланетные челноки"

(0) самое лучшее сбережения - открыть магазин и подарить сыну, к пенсии будет три магазина, будешь заходить и с полок бесплатно брать жратву :)

покупать уран или плутоний не предлагать , более выгодно

(123) Деньги тупо обесцениваются. Деньги должны работать

Мой финик говорит так: - "...в наше время надо стараться чтобы ты был всем должен".

(134)
Ну хорошо, допустим выгодно монеты золотые скупать, но как их хранить:
- по старинке закопать в огороде
- в банковской ячейке (дорого и опять же нужно доверять банку)
- дома, если у вас есть хорошая охрана

(145)но тока не в банковской ячейке.
Варианты разные :
- залить цементом в фундаменте дома, обложив свинцом

(142) кстати я тут приводил ссылку на товар "Уран , обогащенный" с сайта Юлмарта - так однобитные снесли :)

(0) Все не читал.
ОМС -- это виртуальное золото. Оно ничем не лучше виртуальных рублей. Во всяком случае, на реальное золото один к одноу ты его точно никогда не обменяешь. И курс можно устанавливать какой хочешь. Да и само обеспечение золотом таких счетов находится полностью на совести банкиров.

(144)думаю он что то знал

(147) ))))))))))

(146) ночью, да?

(151)можно обсудить в отдельной теме

(144) финик н способен жить без долгов ?

(140) по данным википедии быстренько посчитал по 32.5$/кг, получается 4387500000000$
если на Земле 7лярдов то получается 626$/чел ~ 20кг/чел

(149) он просто по аналогии с США поступает - у тех растет внешний долг и они на это забили...Так  и надо поступать: Набрать долгов и забить на кредиторов, а еще лучше уехать за границу с их деньгами. Или купить там недвижимость и уехать туда...

теперь миста не только форум самоубийств где вены надо резать вдоль, но еще как и биржа покапаем золото серебро , уран плутоний ))))

(0) зачем тебе виртуальный металл, купи реальный слиток золота - недорого и функционально http://giftson.ru/catalog/4/20/?_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQpNC70LXRiNC60LAg0YHQu9C40YLQvtC6INC30L7Qu9C-0YLQsDsxNjY4MjgzMTU2Ow

(151) я писал, обсуждал со знакомым.
при хранении должны выполнятся ряд условий:
1. Не банк.
2. Знать тока ты
3. несколько точек
4. не сканироваться анализатором (в свинец)
5. среднедоступно (не быстро, но и не очень тяжело)
6. место устойчиво к внешним воздействиям - пожары, наводнения, ураган

*покупаем

(158) варианты - фундамент дома или цементный пол. В стене (сейчас находят дореволюционое, при сломе).

(146) Потом их найдут..

(160) дык может ну его с покупкой - может сразу пойти клады искать?

(157) Он его пропить может:) Опасно. Тут видишь какая проблема у ТС все бабло что есть пропивает, решил вложить в бумаги желательно в наименее ликвидные чтоб не пропить.

(161) если повезет

(122) во время войны вырыв золото из огорода можно сразу попасть под выстрел ну ли кирпич по голове. А так без него еще может и удасться пережить.

(162)так как занимаюсь антиквариатом и нумизматикой - скажу - есть люди которым живут.
Но нужно очень в теме быть - карты 18-19 века - где дома были и проч. Сейчас уже все что до 0,5 метра выкопали

(165)а может орел черепаху сбросить на голову.
Обсуждаем серьезно или флуд

(165) Во время войны, в ходу только золото. На него и хлеб и спички обменяешь

(133) Население земли растет семимильными шагами, количество ресурсов снижается. Эти два гламнвых фактора которые обеспечивают рост золота по 20 процентов в год.

(168) при чем примерно курс один к одному, так что лучше сухарей насушить и соли со спичками накупить.

знаю чуваков по Москве и Питеру  которые и живут этим купили себе МЕТАЛЛОДЕТЕКТОРЫ , прям не хилые за 100 000рэ, и ходят с ними по областям и районам , навар прям не хилый , но раз на раз не приходится , ноги кормят

Достаточно у ртути один протон и вуаля - золото! Человечество, мы этому научимся?

(169) потребность в золоте падает.

(170)вкладываться в сухари...тематично!
Везти на чем?

Слышал  я что скоро запустят таки эмитент - "квадратный метр" с дифференциацией по регионам и возможностью ковертаций из региона в регион. Вот тогда надо будет просто скупать кв метры Саратова/Пензы/Самары и эпизодически конвертировать их в кв метры Москвы или Питера.

+172 у ртути один протон отнять, у железа чуть больше и все золото бессмысленно.

(139) конечно просто сохранить! никакого заработка на золоте я и не подразумеваю. Что ныншение деньги , через 20 лет будут теми же деньгами. Я просто хочу за 20 лет сделать капитальчик, причем его накапливать ненапряжно и без запарок - ой пля куда эти бумажки девать. чо с ними делать...

(173) за всю историю человечества пока не упало. С чего вдруг?

(174) тебе привезут

Набрал 10 кв метров Саратова - пошел конвертанул их в 4 кв метра Москвы и т.д.

(178) Сколько золото стоил в 80-м году?  Не помнишь а я помню. А сколько оно сейчас стоит?

(177) а вот если начать собирать железо и потому научится выбивать протоны из него, то можно и заработать.

В истории полно примеров того, как правительства вскрывали ячейки граждан в поисках драгметаллов и валюты. Клад надежнее вклада и ячейки.

(177) тебе уже сказали бери недвижимость дети тебе за это отдельное спасибо скажут. И вместо того чтобы на ипотеку копить будут тебе помогать.

я давно прикупаю серебряные и золотые монетки, но не много так тыщ на 20-50 в год не больше.

(181)и что/ Кто вложился в 80-е пожалел в 90-е?
Кто даст гарантию что в России/мире не будет кризиса через 15-25 лет

(168) во время войны если кто то узнает и увидит тебя с золотом. А именно даже те у которыз ты будешь что то за него покупать. раз пять например с червонцем сходишь. Потом найдут и по башке дадут.
С золотом во время войны можно только свой собственный клан делать и быть главой. чтобы его и защищать.

уж очень люблю после работы лежа в кровати кидать их на животик и играться с ними...

(187)Ага! Почитай Булгакова как на золотую цепь он в 1920-21 жил.
Она спасла от голода...Массивная была

(187)Если ты трусливый - тогда покупай сухари или доверяй Сбербанку!
У меня есть золотые монетки - по моему 12 штук. Но я не собираю их - так по случаю

Когда наши войска отступали , бабушка рассказывала, еврейка одна с ребенком шла по дороге и предлагала большой перстень золотой с рубином  за краюху хлеба - бабушка не дала - а сами мол на что жить будем?

(188) Дырку в нем просверли, тогда оно тебе еще больше удовольствия принесет.

(191)а кто то дай - почитай про блокадный Ленинград - как золото на мясо/хлеб меняли

Какая нах война.
Я говорю просто о накоплении средств на пенсию. Никакого заработка на золоте мне нах не надо.
Сейчас я итак зарабатываю.
Вот часть свободнызх решил просто в надежное вложение вкладывать6 соблазн потратить которого не будет. Не будет головопмоя держать золото под подушкой, не будет шголовопомоя в случае денег - что с ними делать и куда девать.

(191) шо она в тот хлеб вцепилась? Не было тогда Беар Гриллс на них. Шо с баб взять, они и счас Дискавери не смотрят.

(194) недвижимость купи и сдавай

(194) тебе народ как бы намекает что нефига это невыгодный способ вложений, можно придумать и поинтересней способы.

Главное что я понимаю , что нельзя расчитывать на пенсию от государства. И это самое главное. А расчитывать можно только на себя. Если сейчас ничего не делать, то увы дальше тем более.

(193) в блокадном Ленинграде и полуторки на водороде ездили

(196) да не хочу я эту недвидимость! что вы меня убалтываете. мне нах не нужна. жилье есть. На дом я собираю. Скоро землю куплю и буду строить. К накоплениям это мало относится тк это копейки.

(198) то есть ты вот реально думаешь что доживешь до пенсии??

теперь тебе осталось прожить еще лет 50 что бы суметь им воспользоваться..но в принципе выбор правильный. Т.е. с точки зрения наивного инвестора все логично ... еще возьми серебра.

(200) можно нежилую недвижимость, 100 кв. м за 100 р/с сдавать

(200) так че ты тогда паришься по поводу пропитых тобой 30 штук, копейки же. А потом сразу купишь себе путевку лет на 20 по программе оллинклюзив вот тебе и пенсия.

Задолбали - купи недвижимость купи недвижимость. Вот она мне нах не нужна. и я больше чем уверен что лет через 10 она рухнет нафиг.
1) жилье стареет
2) строится новое
3) какие то проблемы когда то заканчиваются - те жилищной вопрос с десятилетиями изменится.
4) будет нового типа жилье! а не то что сейчас.
5) квартиры в городах будут самым отстойным жильем.
6) все будут жить в пригородах в домах - земли у нас предостаточно.

а я решаю счас вопрос где покупать недвижку - то ли в Черногории толи в Лазревском - и там и там в одинаковую цену примерно полтора ляма и там и там ипотека.

(201) у меня дети есть. помимо меня.

(205) ндаа какой умный и талантливый юноша6)

(205) если недвижимость рухнет то значит шарику наступила амба.

+209 золото тогда вообще не нужно уже будет

(204) если правильно выразится то это не я парюсь) я завел тему которая запарила видимо многих и многие советую и говорят разное.
У меня своемнение и оно не изменится.

(207) если ты детям дашь все - они вырастут избалованными мажорами, ни на что не способными.

(208) Маня просто проверяет на прочность свою очередную теорию..

(209) она не рухнет. а будет обычным делом. для всех.
Как айфоны которые теперь у каждого второго.
Недвижимость это рынок и товар. А товары в спросе всегда приходят к тому чтобы удовлетворить спрос.

(212) Вот тут ты не прав - детям нужно давать многое тогда у них будет лучший старт.

(212) не вижу никакой зависимости. Какие будут детьми не зависит от количества денег в семье.

недвижимость это не простой товар .. но дискуссию по этому поводу не открываю.

Если б я стартовал со своего частного дома, где я б с женой только жил и детьми и с машины с гаражом и небольшого спиртзаводика или свечного заводика , то глядишь  к 50 годам я бы счас уже имел пару своих банков или мануфактур...

купи в доме подъезд целый  что там мелочится и сдавай

Сейчас уже жилье во многоэтажках считается отстоем. И я тоже такого же мнения к этому. Надо строить дом.

(216) У богатых родителей дети не умеют приспосабливаться к жизни

Специалисты озвучили новую тенденцию: увеличивается количество детей, у которых есть нарушения психики, родители которых относятся к среднему классу по уровню  достатка семьи. Дети страдают из-за того, что мамы и папы  делают все возможное, чтобы уберечь своих чад от всех окружающих проблем. Поэтому, поколение молодежи не получает уроков по выживанию в реальном мире. Дети не могут освоиться в настоящей жизни.

(218) мы почти коллеги, но можно ведь и судьбу Ходора было  повторить

(216) на прямую зависит - либо дети ходят в быдлошколу с таджиками либо в элитную с... чиченцами.

(220) Маня ты не прав. кури что такое Урбанизация, что если дом - то это земля, а земля нужна фермерам.

(217) экономика держится на занятости людей и их вливанию в работу.
Как выросла Америка? Да тупо всем сказали - давайте ипашьте дороги, вот вам деньги. Все стали все делать. получать и тратить. И страна выросла.
Достаточно сказать - давайте ипаште дома, вот вам бабло. И полстраны уже будет трудоустроено внутри себя. Вырабатывать и потреблять.

Что за люди... Их за 25 лет банковская система кинула минимум трижды, а они все еще продолжают верить в сказку.

(222) А чем плоха судьба Ходора? Может это еще наш  будущий президент или, выйдет же он когда нить на свободу так что ж у него пары тройки миллиардиков не припрятано чтоли - не в жизнь не поверю.

(226) моя мама уже раз пять получала деньги. которые были похерены на сберкнижке после развали.

(227) судьба то неплоха, но дрочить за решеткой это моветон.

(228) И много в итоге получила? По сравнению с тем что там было.

(230) чи не пох? получила же.
А могла когда то 20 лет назад их тупо потратить а сейчас и не было вообще ничего.

я вот тоже поначалу копил копил в Москве на хатку читал Хазина и слушал Демуру, в то время когда все наше начальство тупо скупало дома на этапе котлована Мортона и Ведисгрупп, потом метнулся в Ипотеку - выплатил ее за два года и живу в своей хатке и уже смотрю теперь а что же делает мое начальство? А оно скупает Испанию и Черногорию...

понятно что куда мне до них , но! Тенденция т налицо  и она работает! она работала тогда и , значит, будет работать и теперь.

(231) А могла купить на них обручальных колец, в 1992 продать за золото и купить этаж в московской коммуналке :)

Чо о бабках то парится? кто то из васпарится сколько сейчас и сколько чего будет потом?
Да лучше жить обычной жизнь. И быть счастливым и улыбчивым)
И не париться. Но о будущем думать надо. Чуток. без помешательств.
30 тыщ в месяц. это 360 в год.
360 в год на 20 .7 где то 7 лямов.

7 лямов просто смешные богатства. Явно не миллиарды за которые надо трястись и быть неспокойным человеком.

Но на пенсии вполне даже сумма.

Цель должна быть поставлена глобальная и о ней надо постоянно думать и говорить, везде. Тогда мечта реализуется.

(234) Каждому человеку в этой жизни хоть раз мечталось - вот блин вернуть бы меня на 20 лет назад а потом обратно. Я бы там озолотился на знаниях той жизни что сейчас есть.

Никогда нельзя знать будущее.

(232) т.е. они эмигрируют, а можно ведь сделать пару незаметных шахт, добыть золота и построить яхту как у Абрамовича и стать гражданином мира, ну или собвственный челнок с космоса приземлять уже с шахты на астероиде.

Назад в будущее 3 насмотрелись понимаешь.

(237) Выбери себе глобальную финансовую цель: постройка дома , например, и не распыляйся по мелочам на какие то мнимые откладывания - дом и будет твоей страховкой на старости лет - если конечно из камня его будешь строить , а не из дерева и соломы

(232) цыгане короче, таковы вот современные Будулаи

(238) Никто никуда не эмигрирует - просто там комфортно отдыхать и жить. Работать тут - жить  - там.

(240) надо и на мелочи распылятся. средства должны быть в запасе всегда. Посмотри фильм Ликвидация финансовой безграмотности.
Для существования и страховых рисков должны быть запасы.

Даже строя дом нельзя уходить в ноль. И при постройке дома тоже неользя быть с нулем. Отсюда появляются - параллеьные задачи.

(214) "Недвижимость это рынок и товар. А товары в спросе всегда приходят к тому чтобы удовлетворить спрос."
Вы видели честность на рынке ?

Не бывает честных рынков, цены на недвижимость держат искусственно, и так дальше и будет.

(242) т.е. рабы тут, слуги там. кто же они то в этой схеме? в США ведь тоже наверняка такие есть.

(243) из этого следует что дом это ниразу не цель.

(0) не доверяю ОМС. Виртуальное золото в любой момент может сказать "пшик": не застраховано, сильная зависимость от политики конкретного банка.
Вывести в реальное вроде можно, но имхо на то и рассчитано, что никто этого делать не будет из-за НДС.
Как долговременное вложение (10-20 лет), точно не вариант.
Сбер, кстати, еще как кинуть может. Во время гиперинфляции после распада СССР - люди еще долго свое пытались получить... и получили потом вместо своих накоплений - подачку на булку хлеба. Так же и с ОМС может быть, скажут в один прекрасный день, что покупают по рублю за килограмм и все.

(7) какую нить денежную реформу проведут и все - делов то. Первый раз что ли? Недвижку вон бери и сдавай потом (если конечно денег дофига). ИМХО, самое надежное.

так что как ни крути лучше золота только реальный актив, а реальный актив без рабов немыслим.

+ (247) как ни печально, но недвига действительно кажется более надежным вложением.
Когда-нибудь она, конечно, рухнет - т.к. сильно переоценена даже сейчас, но в нашей нефтегазовой стране это случится, имхо, еще не скоро.

(250) если бы половина нефти и 99% газа не качалось рабами за бугор то может быть и не рухнула.

В (115) (206) человек дело говорит,все остальное не взлетит.
Что касается мани,то человек любит в кубышку складывать,да ради бога.

(250)+1

(252) и что делать если и Сербия в Евросоюз вступит? Если в Европе Сербов на место поставили то российских эмигрантов с Черногории быстро вышвырнут, та думаю они особо возмущаться и не станут если самолетики на непоределенное время перестанут летать.

Недвига за границей не для резидентов - занятие рискованное..

(0) открывай коньячный счет, покупай ежемесячно на 30т элитного бухла, каждый год оно дорожает, погребок растет.

(256) Нужно тогда покупать в бочках

(255) кстати нормальный бизнес - репатриация, при грамотном подходе за пятилетку можно неплохо подняться.

Эх... Хорошо когда о пенсии думать уже не нужно..

Никаких счетов... Лучше переведу денежные средства в неденежную форму. Например, недвижимость.

(0) в мариуполе вообще уже попох какой металл - золото, металлические зубы, главное количество?

(259) ну вот скажи, плохо было б если бы ты с 30 лет начал по 10 грамм золота покупать? ничего же не случилось. А щаз вот пенсия считай.

короче мне пофигу) но интересно))

(260) допустим у тебя уже есть 5 квартир. и тем не меннее есть еще 30 тыщ. что будешь делать дальше?

(262) Маня через пять лет
http://farm4.static.flickr.com/3004/3113366251_666fd74e8e_o.jpg

(265) в противовес http://kratko-news.com/wp-content/uploads/2012/07/бомж.jpg

(262) на тот свет с золотом собрался? ну накопил пару квартир на старость. еще то тебе зачем. Путешействуй например

зачем золото то?
тут все утверждают, что дети главное богатство и они мол в старости помогут

(268) + 100 плоди детей. есть бабло если можно дать образование хоршее

(267) у меня нету пару квартир. но есть две дочки)
В чем разница между золотом и лишней квартирой.
В лишней квартиры ты жить не будешь. Как и золото лежит тоже на счете. Равнозначно.
Толкьо с квартирой еще возюкаться надо.
1) искать арендодателей
2) платит комуналку
3) время от времени чего то ремонтировать
4) за такое время и серъезный ремонт придется сделать пару раз
5) мебель и все такое
6) время на поиски плюс срачи с жильцами
7) еще и налоги не забываем платить надо
Нах этот актив ради коппек? Чтобы кирпичи стояли и старели?
Что ценнее кирпичи с геммором или золото что лежит.

У меня уже две дочки) И жене только 25.

Я не понимаю глубокого сымсла брать второе жилье в ипотеку!!! Какой то замысловатый подход. Взять ипотеку - переплатить в два раза!
поиметь все что описано в (270).
И в итоге получить груду кирпичей.
Причем нафига брать квартиру если в ней не жить? копейки получать?

Если вы берете квартиру в долг, переплачивая два раза, в ней не живете. То мне это не вложения а туфта какая то.
Так лучше уж пусть золото на счете. Оно и доррожает и всегда в цене. Геммороится не надо. лежит и лежит. Зхаотле всегда - нужную сумму взял! Все равно что депозит.
Вот надо будет например 300 штук. Взял на 300 продал и все.

Плюс как бы в пенсии также его равномерно можно и тратить.
Что будете делать вы?
Понадобится например денег. Квартиру продавать? Все пипец недвиге. Да еще пока ипотека и бало выплачиваете - в рабстве.

Жилье должны покупать те кому оно действительно нужно!!А таких полно. Вот когда всякие барыги перестанут покупать жилье которое им в жизни не нужно, тогда все в порядке будет.

Детям на образование надо будет сразу приличную сумму через 15-18 лет. Она в разы меньше чем жилье, но и больше обычных затрат.
В отличие от золота квартиру не распилишь. И не выдерешь из нее унитаз на продажу.

(0) Я сам с Колымы, там все живут за счет золота. Давай лучше мне переводи 30 тыс. там грамм стоит 800 рублей причем оно не разбадяженное серебром и медью.

(275) + а если придумать как его легализовать то вообще...

(275) мне золото нафиг не нужно ) это тебе не ко мне а по ювелиркам на рынках побегать. они бадяжут.

(271) ну так сделай еще двоих. 4 дочки у папы. это ж мечта и счастливая старость

(277) зачем топик тогда завел? Пишешь нужен металлический счет, а сам метал не нужен

(278) нафик тебе тогда золото

(279) разумный вопрос. ответ - сам не знаю) просто так наверно.
Блин ткоа время потратил рабочее. столько полезного труда не сделал.

(280) дело не в золоте. а в том чтобы заменять бумажки на то что потом можно будет в долгосрочной песрпективе обменять в другие бумажки.
А может даже просто обменять бумажки чтобы их тупо не просерить а оставить в виде актива, который трудно пойти и просто так потратить.
Вот вся простая логика)

(281) а ты посмотри сколько стоит элементарные обручальные кольца, сколько в них грамм золота разбодяженого, накрутка 500% как минимум, а ты о каком то полезном труде думаешь)

(282) золото это не та вещь, которую можно быстро и без потерь на что-то обменять.

(283) достаточно лицензию получить для работы с металлом

(282) как говрится труд из обезьяны сделал человека, а когда индейцы начали менять золото на бусы то просгали америку.

1) меньше соблазна
2) здоровые нервы. не надо париться что бумажки это бумажки. во время кризисов всяких
3) ну лежит себе и лежит. Вы это не поймете пока сами н есделаете) Я вот сделал и уже чувствую какое то спокойствие даже за эти 30 тысяч)
К слову сказать у меня без толку уже года три есть некоторое количество валюты которое я бросил на депозиты. и вот три года прошло. толку от нее ноль!!! проценты вообще курам насмех.
Баксы и евра все время падают. деньги обесцениваются. Вот депозит закончится чтобы копейки не терять и обменяю нахрен в золото.

(283) ну так ты сравнил. 999 пробу и 585.Ювелирку сравнивать с чистым металом все равно что уй с пальцем.

Ювелирка это обычный бизнес. Производственный. такой же как бумагу делать.
Золото материал - его закупают. Переплавляют, делать ювелирные украшения. Далее товар поступает в сети где его продают.
Обычная отрасль обеспечивающая часть населения работой.

(287) по крайней мере я сейчас понимаю что 30 тыщ. это сколько там нынешних пенсий? 4 или 5?
Уже как то спокойно. что это 5 пенсий за раз отложил.

(290) все ломбарды в основном живут на скупке, купи ломбард покупай золото. если денег очень много вложись в добычу со дна моря, счас эту тему очень в США задвигют.

(287) я на депозитах в этом году только заработал, процент 16%, инфляция 6% считай сам. А зачем в валюте держать?

(289) ты видать не в курсе ценообразования. ГОК принимает у старателей сейчас по 700-800р, далее аффинажка и она ставит клеймо, после этого цена на это золото определяет рынок, а уж то золото что попадает в ювелирку еще дороже на порядок в силу лицензирования и контроля этой деятельности. Посчитай сколько процентов от 700р. на черном рынке за грамм и сколько стоит например колечко примитивное.

(291) там строгий учет, просто так купить и переплавить нельзя, нужно все через пробирную палату делать, к тебе в любой момент могут придти описать все и взвесить, если не будет сходится то статья

я вот думаю вкладыватся в солнечные батареи, куплю заброшенную пустыню, на пенсии начну продавать электричество.

"В отличие от золота квартиру не распилишь. И не выдерешь из нее унитаз на продажу."
------------
В отличие от золота квартира это актив, постоянно приносящий деньги (ну если она конечно в правильном месте)

(296) ну или сами деньги тоже актив

у нас счас ломики скупают 585 по 260грн*4~ 1040рублей, зачем его добывать за 700рублей?

(298) За тем что официально оно стоит далеко не 1040р. Зайди в любой ювелирный магазин. Или ММВБ http://rts.micex.ru/ru/contract.aspx?code=GDH3

(297) Я придерживаюсь той точки зрения, что актив это то, что приносит деньги. Сами по себе деньги деньги не приносят. Разве что лежа на депозите

(7) Более тупое заявление сложно придумать...
Расскажи это вкладчикам сбербанка, который просто  кинул всех с выплатами в 90-х...

буть майжиком! забубень свой бюснез!

(272) Тонкость. Металлический счет - это не золото. Это обычный вклад, который иеет проценты от котировки золота (что и плюс и минус) и не участвует в страховании вкладов (что минус). Кстати, скорее всего там НДФЛ может появиться, как в обычных вкладах.
У физического золота минус - где его хранить (затраты)

Насколько я понимаю, банки предоставляют услуги ОБС (обезличенный металлический счет) путем покупки фьюча (фьючерса) на металл.
Т.к. фьюч стоит ну допустим 1/5 от стоимости металла, остальные 4/5 банк может безболезненно крутить в свою пользу.
Вывод если уж хочется заняться ОМС, то лучше разобраться и прикупить тех же фьючей

(301) А чтоб еще не вспомнить про 90 через 200 лет?  или триста.
Надо письмо написать потомкам. Ни в коем случае не идите в сбер!!! в 1990-х сбербанк всех кинул.

казалось бы причем тут сбер....

(302) ты мне пузырь должен. просерил на споре о том что я машину не куплю.

(303) тонкость. Это счет в золоте, реальном. Которое ты можешь пойти забрать когда захочешь. в слитках от 1 грамма до 1 кг. Под заказ если захочешь - тебе и 50 кг слиток сделают.

(308) Никакого "реального" золота на ОМС нету. Если ты его попросишь, тебе его с рынка выкупят и отдадут. ну а не будет возможности купить, то см пункт ххх. Форсмажор

(308) а зачем его забирать? лежит ну и пусть себе лежит. если танки въедут забрать то быстро все равно не сможешь.

http://www.sbrf.ru/rostov/ru/person/values/omsc/

Преимущества обезличенных металлических счетов:
возможность получения дохода за счет роста стоимости драгоценных металлов
быстро - мгновенная покупка/продажа металла в момент обращения
отсутствие НДС при покупке и продаже драгоценных металлов в обезличенном виде
хорошая альтернатива фондовому рынку
бесплатное открытие и ведение счета
возможность получения драгоценного металла в слитках (взимается НДС 18%)
возможность оформления ОМС на несовершеннолетнего

(310) И я о том же.

(312) тут оно не лежит, тут ты вместо него получаешь код т.е. сберкнижку.

а сберкнижка - это бусы.

(309) от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Выдерут не выдерут - это золото.  Конкретныых именных слитков никто делать не будет! а золотои в африке золото, мне чи не начхать какой порядковый номер будет у слитка.

Пусть хоть со дня океана его выдерут.

ну а вопрос форс-мажора. Каков риск? Один к 10 миллиардам?

(314) отменили уже сберкнижки.

(311) wiki:Обесцененные_сбережения_граждан_России

Сейчас я его купил по 1650. Продать могу за 1570.
В перспективе на два года и судя по 10 летнему графику оно будет уже 1800. А это уже значит что дешевле чем я его купил и не продам. и заработаю больше чем на 10 процентном максимальном депозите сбербанка.

(305) Смотрел фильм "Тупой и еще тупее" ?
Там фраза про тебя есть...

"Каждый раз, когда я подумаю, что тупее быть не  может, ты мне доказываешь обратное" )))

(316) карточки кредитные и дебетные - классический чуть растянутый во времени пример бус.

в музыку надо вкладываться, музыка вечна.

(317) внукам не забудь ссылку дать.
(319) тебя тоже касается) С рассказом какие страшные были времена. всех кинули.

Кстати кинули то на что? бумажки.

Да и как бы не сбер всех кинул, в 90 годы весь народ сам себя кинул.

Я в месяц сейчас ложу 300 тысяч на депозит (на дом). и 30 тысяч в золото на пенсию)
Меня это устраивает.
Если вас что то смущает в моем подходе - ну что поделать. ваши проблемы. Покупайте недвиги в ипотеки, в рабство становитесь. Что там еще...

(321) А то.
http://www.youtube.com/watch?v=5q4cB58eGSQ

(325) Да мне как бы пох на все твои подходы... )))

Только не надо тут народу рассказывать, что со вкладами в себе никогда ничего не случится... а то ведь поверят таким вот олухам и останутся ни с чем...

(325) у меня счас 6 кредитов в 6-ти банках под 40% годовых, на десятку, спасибо, несите все в банки и копите золотом пенсии.

Золото это классический и проверенный способ сохранения денег.
Именно сохранения, а не преумножения
У меня лежит царский червонец прапрапрадеда, который пронес свою стоимость через кончину РИ, революцию, мировые войны, СССР и до сих пор имеет ценность. В отличие от кучи бумажек потерявших свою стоимость.
ОМС классическая "бумажка", производная от срочного фондового рынка. Вкладывать в ОМС на десятилетия довольно рискованное предприятие.
Если уж откладывать на пенсию, то в реальном золоте, в инвест монетах, которые не подпадают под ОМС и по которым довольно небольшой спред

"Я в месяц сейчас ложу 300 тысяч на депозит (на дом). и 30 тысяч в золото на пенсию) "
----------
Мань, так чеж ты лохан то купил, он же стоит меньше, чем твой месячный заработок в 500.000

(327) я и не рассказываю. это все вы мне чешете. Мне лично пох случится или не случится. Я живу на позитивной ноте и с потимизмом по жизни.

оптимизмом.

(329) в реальном золоте это как? По 5 грамм бежать в банк слиток покупать?)
Что мешает на ОМС кидать по 5-10 тыщ, собирать на слиток в 50 грамм. Снимать его со счета железом - перекладывать в ячейку.

(330) прикинь а. я и хлеб обычный покупаю в магазине. с ума сойти.

(333) У тебя сложности с пониманием прочитанного.
Я же написал - в монетах. Они не облагаются НДС и поэтому выгоднее слитков. Одна инвест монета что то около 10.000 рублей стоит

(335) с ума сошел. Монета стоит дороже чем золото с НДС вместе взятые.

(335) 7.78 грамм - 17 000 рублей. победоносцы. червонцы сейчас 18500.

В монету помимо золота с НДС банк еще и профит вкладывает не меньше 20 процентов.

маня уже мерсом/прадо всем мосх выносил 2 года теперь на золото перешел :-)

Есть вещи неизменные во времени.
Это золото и Маня пи... в смысле преувеличивающий свои доходы.
Мань, ты ж про это трешь уже лет 10, еще с forum.kuban.ru
Тебя регулярно ловят на вранье, но ты так же регулярно продолжаешь это делать.

А при снятии слитков с ОМС да придется заплатить НДС но это будут чистые слитки. И цена у них будет в чистом металле рыночная.

Только нафига эти слитки на руках? конечно они нафиг не нужны. если конечно ты не решил взять свое золото и найти ювелира заплаить чисто за работу.

Я просчитывал варианты - монеты выходят выгоднее слитков.
Да, на монеты есть наценка банка, но она учитывается и при приеме монет взад

купи уже велик наконец будь мужиком

А еще, в инете полно фоток, как "золотые" слитки сбербанка, покрывались плесенью и ржавели.

Так что сбер не только профит вкладывает ))

(340) звиздешь это когда кто то пишет про какие то 10 лет с кубани. про то что что то трет. ВИдимо это что то - и сам даже не занет про что говорит.

(343) продажа 17000. покупка 14000. круто.

(346) Места нужно знать, где покупать и продавать. Я продавал со спредом в 1000 рублей.

причем в зад ее еще сто раз проверят. и если найдут царапинку. еще пару тысяч уценят.
Недавно басы здавал в сбере. одну бумажку увидели какое то маленькое пятнышко. 200 рублей комиссия. круто!

(347) спроси меня одну только вещь - оно мне надо всей этой уйтой заниматься. купи продай, моенты в подушке прятать. бегать по банкам. я тебе отвечу - оно мне наух не надо.

(349) можно это все автоматизировать, задать боту параметры он все сам сделает.

Я хочу к пенсии просто гарантированно. несмотря на то как сейчас живу. просто собрать 5 лямво и все. вот просто так чтобы они были. Даже несмотря на то что я допустим их итак заработать могу.
Это цель. Все.

Надо вкладывать рубли в доллары. Доллар спасет мир.

(346)а сумки для ноутов еще круче и по карману

(348) Ну ты ж известный дол...гоносик, в сбере баксы сдавать.

У меня привычка такая есть. Наверное очень многие любят моенты по 5, сейчас уже по 10 рублей собирать в банку.
У меня есть банка. я туда кидаю постоянно всякую мелочь. банка наполняется. Хотя может собираться не один год, и врожде деньги обесцениваются.

Но я продолжаю все также ровно и постоянно доставать из карманов мелочь6 выгребать дисюльки и каидать их в банку. И никогда оттуда ничего не дсотаю.
Вроде мелочь.. по капле.
Но банка собирается и когда она полная и я мду ее тащу куда нить в аптеку. И когда там оказывается неплохая сумма. очень и очень приятно.

(354) ))) вот шут) то тебе то не так то тебе се не так) живи себе с миром)

(355) Сдашь потом по весу металлолома - бешено наваришься, нормуль. Продолжай в том же духе.

Мань, если б у тебя действительно были деньги, и ты бы их решил отложить на пенсию, у тя бы даже вопроса не возникло бы, в чем их откладывать. В реальном золоте или бумажками договора на ОМС

(355) если думаешь дом покупать, то купишь участок, если бабла на стройку хватать не будет, то выкопай котлован глубокий там и у бомжей ростовских начни цветлом скупать. Как котлован наполнится - заминируй его.

Надо вкладывать деньги в машиноместа пока они дешевы. В будущем у всех будет по 3 или даже по 4-е автомобиля. А парковочных мест будет мало.

(360) когда бензин кончится машин станет меньше, но потом этот показатель опять вырастет

(358) странно. но судя по этоу теме. и высказываниям я пока что вижу что именно у кого нет бабла занимаются окупками каких то монет и суеты.

(355) покупай земли сельхозназначения - это сейчас в Ростовской области сельское хозяйство дохлое, но когда-нить ростовские фермеры поднимутся с колен и им понадобятся земли

+(362) пока что увидел конкретно что люди без бабла выбрали два враинта: 1) занимаются монетами (которые категорически не выгодны в краткосрочной перспективе тк наличие золота на руках уже убыток) 2) вторые млеют покупкой недвиги (но денег у них нет на эту недвигу), поэтому фанатазируют про ипотек и и как они счастливо заживут поселив в них жильцов.

(361) Когда бензин закончится, перейдут на одеколон

(363) дай десяток лям евра куплю)

(366) А ты логан продай свой

(367) тютю. ты где логаны видал по 10 лямов евра?

(366) думаю у вас 1 га стоит не больше 3 млн руб - так, что сам как-нить поднатужся - логан продай, кредит возьми, десяток обработок продай

Эх, Маня... если люди не понтуются по форумам своими деньгами, это не значит, что у них их нет.
Хотя вот у меня действительно свободных денег нет, потому что бизнесом занимаюсь. Проекты расписаны на 5 лет вперед

(368) Права на Обработки на инфостарте продай. Уж как-нить на подсолнуховое поле накопишь

(342)>> Я просчитывал варианты - монеты выходят выгоднее слитков.
+1000
Я еще на 1-2 странице подробно описал

Кстати по монетам.
Вот например Номос банк
Покупка/продажа    14100    15300
Спред 1200 рублей. Не так много, а можно и еще меньше найти

(364)>> пока что увидел конкретно что люди без бабла выбрали два враинта: 1) занимаются монетами (которые категорически не выгодны в краткосрочной перспективе тк наличие золота на руках уже убыток) 2) вторые млеют покупкой недвиги (но денег у них нет на эту недвигу), поэтому фанатазируют про ипотек и и как они счастливо заживут поселив в них жильцов.

Казалось бы тупее быть нельзя, но маня бьет рекорды.
Ему на пальцах объясняют что обороты с золотом как металлом запрещены, что теряет НДС, что его полис в (6) бумага - но он доказывает свою линию.
---------------
Еще раз, ДЛЯ АЛЬТЕРНАТИВНО ОДАРЕННЫХ, в монетах, кроме царской чеканки заложена антикварная стоимость. И они ростут в цене. Рост цен на российские монеты за 5 лет - почти 100% - говjh.? как занимающийся антиквариатом. А спрос на золотые и рост в нем еще больше.
самая гиганская ЛИКВИДНОСТЬ - червонцы и пятака Николая 2, затем английские соверены.
-----------
Или вот...для затравки...
http://www.hermesauction.ru/Go/Auction?id=85&lot_id=24524
http://www.hermesauction.ru/Go/Auction?id=85&lot_id=24534

к (374)  "почти 100% - говjh.?" =  "почти 100% - говорю,"

(373)да никто, кроме альтернативно одаренных их через банк не продает монеты взад - они через онлайн аукционы обращаются - там свой рынок. В банках тока лохи сдают ))).
На Молоток сходите и откройте себе новый мир )))

(369) в 15 минутах езды от города, участки под строительство. 6 соток - 1,5 ляма рублей.

(375) А почему почти ? Как сейчас помню покупал в 2008 году победоносцы и сеятели по максимум 5100, а продал что то в районе 12.000
Есть в Мск отличная контора, забыл как называется, у неё спред на монеты чуть ли не 500 рублей. Получается проще чем на молотке реализовывать и по деньгам практически тоже самое

(374) > Ему на пальцах объясняют что обороты с золотом как металлом запрещены, что теряет НДС

Золото в слитках лет на 10 законсервировать - нормуль.

(374) это пистец))) кто тут тупее еще очень спорный вопрос.
еще раз дам ссылку. Потому что только тупойдает ссылки на какие то левые сайты которые не являются официальными. И при этом как баран продолжает говорить о запретах.

А вот официальные.
http://www.sbrf.ru/rostov/ru/person/values/omsc/

Преимущества обезличенных металлических счетов:
возможность получения дохода за счет роста стоимости драгоценных металлов
быстро - мгновенная покупка/продажа металла в момент обращения
отсутствие НДС при покупке и продаже драгоценных металлов в обезличенном виде
хорошая альтернатива фондовому рынку
бесплатное открытие и ведение счета
возможность получения драгоценного металла в слитках (взимается НДС 18%)
возможность оформления ОМС на несовершеннолетнего

(380) Маня, пока есть государственный строй и нет глобальных кризисов - да, обезличенный счет что-то значит. Как только кризис или катаклизм на уровне государства - тебя надурят и обесценят все твои счета.

Золото в слитках ---> яма на собственном земельном участке ---> консервация на 10-15 лет и не забыть куда закопал.

(347) если ты не тупой. а пока получается что именно ты тупой.
То вот тебе вопрос.


Что такое золотые моменты?

Во первых. не пори чушь про антиквариат. Монеты ценные только те которые имеют определенную ценность, а эта ценность - лимитированное изготовление, какой то заводской особенный дефект придающий редкость, связанность с историческим каким то событием.

Во вторых. Золоты монеты из чего сделаны? Ура ты догадался. Неужели? из золота!
Это все равно что кирпич сделан из кирпичей.

(381) Еще раз повторить?) можно не писать подобную шнягу про катаклизмы, войны, разрухи.
Ну пропадет и пох. Если ты пессимист. То я оптимист.

Я не собираюсь размышлять о катаклизмах и тратить свое драгоценное время на это. Я бы уволил всех бездельников которые в подобных оффах на мисте сидят.
Потому что это бездельники.

(384) Ну ты сам в ОФФе...

Казалось бы какой антиквариат советские сеятели ?
А вот их даже банки покупают дороже победоносцев несмотря на то, что в них золота меньше
http://www.nomos.ru/personal/precious_metals/coins/

(374) для особо ождаренных. которые считают кого то тупыми.
Жалко нет подчеркивания.
Пункты!!!
Плять если и это не сможешь прочитать - купи очки! Пойди кого нить попроси тебя по голове ударить и прочитать вместо тебя тебе вслух.

быстро - мгновенная покупка/продажа металла в момент обращения
отсутствие НДС при покупке и продаже драгоценных металлов в обезличенном виде

"Ну пропадет и пох. Если ты пессимист. То я оптимист."
не понял, а зачем ты тогда "на пенсию" откладываешь ?
Оптимист должен считать, что пенсии ему хватит на ВСЕ. Ну а если не хватит, то он еще легко заработает.

(389) ты оптимиста с блаженным путаешь

(385) да но я как то чтоли в рамках логики стараюсь держаться. с нормальными аргументами.

А тут ... Один предлагает поля скупать, другой несет какую то ахинею из каких то сайтов неизвестного происхождения.
Третий рассказывает про знакомого который из 300 тысяч сдела 8 лямов. четвертый про то что его директора Испанию скупают.

(380)да...да.. да...
раскажи это тем кто пережил 90-е
Или ты думаешь что государство незыблимо 25-30 лет будет.
Не старайся казаться тупее

(391) вполне нормальное общение для ветки, у которой автор Maniac

Тут какой момент еще есть.
Если держать ОМС в мелком банке, то он может и погореть.
А если держать в Сбере, так там спред такой, что выгоднее монеты покупать

(389) ты меня ставишь в тупик.
"А зачем тогда ты на пенсию откладываешь...."
Сам додумаешся или как?

(378)да есть разные способы - мы то знаем, но Маню бесполезняк убедить!
Он теперь счастливый обладатель золотого сертификата!

(393) а то есть я виноват?? а ну да. Конечно.
Больше ж неокму. Я всех зомбирую и все начинают нести ересь.

(382)Маня те пупи. таким нельзя быть.
раз не разбираешься - замолчи и слушай что тебе старшие и более сведущие в антиквариате говорят.
А то совсем на дурачка стал похож.
Не смеши тут всех своими познаниями

(397) я тебе указал на результат своего наблюдения - у тебя, что ни ветка, так все кругом тупые и ни единого слова твоего не понимают
яхз, но тут есть вариант, что дело в консерватории, а не в консервах

(392) уже 10 раз тут кто то про 90 вспоминал. а что в 90 то было?
Бумажки перестали быть бумажками. Причем тут 90 с обесцениванием рублей на счетах граждан. и связь с золтом? не вижу связи.

Пропавшие деньги 90 сконвертировали в настоящие и выплачивают по копейке людям.
У тех к ого было золото золтом и осталось.

(396) ты так и не ответил.

еще раз.

А вот официальные.
http://www.sbrf.ru/rostov/ru/person/values/omsc/

Преимущества обезличенных металлических счетов:
возможность получения дохода за счет роста стоимости драгоценных металлов
быстро - мгновенная покупка/продажа металла в момент обращения
отсутствие НДС при покупке и продаже драгоценных металлов в обезличенном виде
хорошая альтернатива фондовому рынку
бесплатное открытие и ведение счета
возможность получения драгоценного металла в слитках (взимается НДС 18%)
возможность оформления ОМС на несовершеннолетнего

(398) если Маня замолчит и станет слушать, его в клочья разорвет, шо твоего хомяка от никотину...

ТС, а в чем проблема скупать лом? Арендуй ячейку, скупай, храни. Нафига тебе именно счет? Для тебя лично это такой же продукт как и любой вклад, ты золота не увидишь как такового. Купи нефтяные фьючерсы лучше.

(400) сбербанк опрокинул всех через хер, сложив цинично на гораздо более весомые бумажки, чем ту, которую тебе выдали

(404) современные деньги = обязательства (долги)
любое лицо (физ/юр) может покласть хер на свои долги и отказаться их платить

(41) мне ПОКЛАСТЬ что написано на официальном сайте Сбербанка.
Они еще и проценты по кредитам задним числом поднимают.
Ты верь дальше ... верь..

ы рады за тебя
-----------
Ты счастливый человек! Обладатель ЗОЛОТОГО СЕРТИФИКАТА.
Что ты нас пытаешься убедить что выиграл рулетку и счастлив до неба - не пойму.
Ну поимел ты всех и государство впридачу - радуйся и живи.
Что тыт на всех гадишь и пишешь что тупее тебя и ничего не понимают
Пускай так - мы все тупые, а ты умный и с сертификатом

(406)-->(401)

(398) ты дятел или притворяешся? я тебе привел конкретную ссылку. Конкретное описание ОМС. Официальный источник.
И еще за это ты меня назвал тупым))
))) просто лол.

(401) > возможность получения драгоценного металла в слитках (взимается НДС 18%)

Маня, не путай слово "возможность" со смыслом "мы гарантируем".

и потом, 30 тыр это очень мало, начни с 80 тыр, и обязательно вклад с капитализацией, будет намного лучше.

(405)+1000

(406) ну так бы и сказал что тебе класть на официальные источники. и ты будешьт продоложать гнать туфту о том что операции запрещены))

(405) совершенно верно. Банкротство физлица это называется. Только Маня, приводя ссылку на sbrf.ru кагбэ намекае нам, что такая серьезная контора все свои обязательства блюдет, даже в интернетах писанные, а не в бумаге. Маня просто живет в стране волшебных эльфов и загоняется радугой по вене.

(408)что ты мне привел - ссылку на официальны сайт Сбера?
Это туфта.
Ты больше не пиши глупость в тех темах, в коих не сведущь.
Купил сертификат - радуйся жизни!

Уважаемые люди с деньгами! Давайте будем дружны!

У нас есть разные бизнес-возможности. Давайте аргументы и cashflow (денежный поток). Не надо вот всяких дурацких и неаргументированных предположений.

(414) взаимно по отношению к тебе. тк я не воспринимаю людей которые туфту гонят.

Евгений - прошу прощения за свои советы, 30 000 руб действительно сложно инвестировать во что-нить стояще-материальное

(400) что ты паришься, в случае наступление писеца первым делом начнет схлопываться фондовый рынок, за это время ты успеешь сто раз все снять и конвертнуть в какую нужно тебе валюту. Другое дело когда суммы на сотни лимонов идут, тут быстро не получится. Но при обычных сбережениях не вижу смысла вкладывать в валюту или золото и прочие продукты не имея четкого представления что сними будет в будущем. Тебе никто не гарантирует что золото не начнет падать со временем, на на комиссиях ты уже потеряешь больше. Мне же банк гарантировал 16% и я их стабильно получаю.

(416) Правильно говоришь! Показывайте график доходов!

(418) писеца не рассматриваем
или отдельным графиком

Короче, Маня, считаю эту затею в (0) дурацкой.

(418) фига се... это что за банк, что за вклад ?
Я б застремался в такой банк деньги нести. У меня ипотека существенно дешевле, чем 16%

(417) Цитирую (355) пост

У меня привычка такая есть. Наверное очень многие любят моенты по 5, сейчас уже по 10 рублей собирать в банку.
У меня есть банка. я туда кидаю постоянно всякую мелочь. банка наполняется. Хотя может собираться не один год, и врожде деньги обесцениваются.

Но я продолжаю все также ровно и постоянно доставать из карманов мелочь6 выгребать дисюльки и каидать их в банку. И никогда оттуда ничего не дсотаю.
Вроде мелочь.. по капле.
Но банка собирается и когда она полная и я мду ее тащу куда нить в аптеку. И когда там оказывается неплохая сумма. очень и очень приятно.

Сейчас уже даже в недвижимость инвестировать нет смысла ибо растет она примерно как инфляция, ну мож на пару процентов быстрее. Жить в ней имеет смысл но инвестировать уже нет

(423)ты вроде как то писал, что деньги из этой банки выгреб на покупку машины жены. Или не так?

(422) да лесенки ТКС

(422) я тоже удивляюсь

Максимальные ставки которые дают сейчас банки 9-10 процентов. Но это при суммах от 2 лямов.
До 2 лямов 8 с лишним максимум.

(424) Инвестировать в недвигу уметь нужно, как и все остальное.
У меня например сейчас недвига ипотеку отбивает, еще небольшую прибыль приносит. И это еще до реконструкции !

(422) да любая карточка дебетовая сейчас на остаток по счету 10.5% дает, а с капитализацией это более 11% в год, и снять их можешь в любое время.

(423)а я теперь ношу в днс, один раз увидели и попросили мелочь, теперь раз в неделю ношу меняю железки на бумажки, один раз не пришел, смску написали

(416) Маня, ты инвестиции в создание платного порносайта не рассматриваешь?

(428) не рассказывай сказки

(424) думаю недвижимость по-прежнему актуальна для инвестирования, другое дело, что стало труднее подыскивать стоящие объекты, ну и в землю можно вкладываться.

(398) человек который не пишет ни единого нормального слова. не предявдляет информации а несет туфту - не заслуживает внимания.

Я привел официальный источник. И то что с ОМС золото это золото. продавай, покупай. бери слитками. что хочешь делай!
И только полный дятел будет продолжаьт нести какую то чушь что этого невозможно.

(427) ня http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=78991&PAGEN_1=860

(433) уже не стала, сейчас выгоднее в квартире жить а доход получать с других продуктов

(435) всегда считал ТКС младшим братом МММ :)

(434) ОМС это ОБЯЗАТЕЛЬСТВО банка. А золото это МЕТАЛЛ
Разница существенная.

(432) У меня все объекты приносят доход, превышающий платежи по ипотеке. Иначе это не инвестирование

(436) во первых ты всегда с кэшем, у тебя будет маневр, например сейчас набирает оборот малоэтажное строительство и со временем твоя хрущевка в бабушкинском районе для людей с деньгами потеряет привлекательность

(438) металлический счёт = обязательство

(441) Уже далеко не первый раз, когда государство тупо обманывает вкладчиков или обесценивает счета.

(441) Ну так и я об этом же. ОМС - обезличенный металлический счет

(439) Это сейчас потому что недвижимость вслед за инфляцией растет. Когда ты покупал? За сколько? В ремонт вкладывал? Первоначальный взнос был?

(437) ну считай дальше

(441) когда ты даешь свои деньги кому то в долг, это не менее обязательства. Любой депозит это отдача в долг.

(446) Стряси деньги с должника, если у него их нет....

(445) у меня с банками паритет - я не верю банкам, а банки не верят мне и не дают кредитов :)

Тинькофф впихивает лохам кредиты под 70% годовых, а занимает под 16%. Судя по ставке, бизнес рискованный %-)

В долгосрочной перспективе я бы прикупил Уран для ядерных реакторов.
Через десяток лет будет стоить бешеных денег.

(446) Рассмотри другие возможности вкладывания своих денег. Не думай о накоплении и сохранении капитала. Думай об умножении и о многократном умножении без своего личного участия, даже трудового.

Сбербанк самый крупнейший банк в который несут деньги все и всегда. Так было еси будет)) Парится над противоположным я не планирую. Не те это деньги. Вот если там накопится пару лямов. Тогда бы еще можно было рассуждать правильно или неправильно.

Пока кризисы где то бушуют, мы по крайней мере не торчим где то в с минус сто процентов долга ВВП.
Земли много, работы валом, а это значит что все будет расти и процветать.

(446) банки регулируются, регулятор не позволит банку проводить рискованные операции. Может слышал историю со связной банк. В долг ты дал чуваку и понятия не имеешь что он делает с этими деньгами и вообще есть ли ему с чего отдавать. И потом государство гарантирует 700 рублей в случаи чего, такие случаи были уже много раз да и со мной тоже, все возвращают с процентами до копейки. Просто вкладывать максимум на 3 месяца что бы иметь манер нужно.

Степень риска в ТКС можно оценить по тому факту, что нормальным физическим заемщикам дают кредиты аж под 12%.
А Тинькоффу другие банки не дают даже под 16%.
Наверное они дураки. Вместо того, чтобы кредитовать физиков под 12% дали бы лучше денег Тинькоффу

(452) Порочная философия. Убыточная

(455) оптимистичная)
Кстати если я что то делают а все это критикуют и собирается масса народа, то значит я правильно делаю. твои же слова.

Тинькофф занимает так же через облигации, там поболее процент чем 16% по вкладам. Не парьтесь ребята, там аудит и регуляторы не дадут ему вести большие риски

(451) без своего участия получается только сохранение (с учетом инфляции). Преумножение возможно только с участием - если бы у меня был сводный 1 m$ я бы стал нотариусом и преумножал бы свое состояние своим трудом

Есть одна такая вещь. Всегда проигрывает масса однообразно мыслящая. Выигрывают только люди с нестандартным мышлением.

(457) согласись, это ж жесть жестяная !
Тинькофф занимает больше чем по 16%, а физикам дают под 12%
Это как если бы оптовик покупал макароны по 16 рублей за пачку, а обычные розничные покупатели в соседнем магазине по 12 рублей.

(456) Успехов в финансировании олимпиад, чемпионатов и гонки вооружений с помощью Сбербанка.

(454) там немного все сложнее. Деньги ТКС не нужны, у них и так рост активов в 2012 году что то около 150%, у них гимор эти активы превратить в портфель кредитный. Я давно не слышал о размещении облигаций ТКС или займам на внешнем рынке

(459) Колокол распределения помнишь? Масса колеблется возле нуля, а единицы выигрывают и проигрывают.

(461) успехов на пенсии. Надеюсь что тебе ее хватит.

Я как бы нынче чистый ИПшник. Уже полтора года как трудовая оборвалась. Мне лично на пенсии ожидать нечего от государства.

(460) вся информация есть в открытом доступе https://www.tcsbank.ru/about/investors/
изучай

(452) вспомни 98 и тех кто хранил баксы в сбере

(466) + потом расскажешь нам какая у них жо.. , может они то же не в курсе

(466) Там инфа от 2010 года. Не сказать, чтоб актуально

(467) не приравнивай бумажки к вечному золоту, которое не поддается коррозии.

(470) Твое "золото" на ОМС это фьючерс на товарно-сырьевой бирже.

(469) Вот финансовая за 2011, за 2012 скоро опубликуют
https://www.tcsbank.ru/about/investors/#

а вот все протоколы за 2013 https://www.tcsbank.ru/about/investors/#

(471) и что ? что эта информация дает полезного?
Я вижу на счету граммы. Для меня это коркретно золото.
Захотел продал, захотел взял слиток.

(468) такую же уверенность излучали мои знакомые вкладчики Властелины :)

(472) неправильно ссылки привел

(474) У Властилины была лицензия ЦБ?

(473) О... это очень полезная информация.
Между "твоим" золотом стоят :
1. Обязательство банка перед тобой
2. Обязательства контрагентов по фьючерсам перед банком
3. Желание кого то продать банку физ металл

(477) малополезная информация для мозга.

(477)+ А, ну и конечно
4. Обязательства биржи перед банком.

(478) информация не для малополезного мозга

(477) все равно что деньги сделаны из бумаги. Вроде информация, а полезности от нее ноль.

(479)  + воля контролера фондового и сырьевого рынка.

Пока что я знаю одно) Что я один из всех решился открыть счет)))
А это уже радует. Это значит что я меня нестандартное мышление.
Что никто не ломится его сейчас скупать. Значит я правильно его покупаю.
Со временем когда пару раз бумажки обесценятся народ поломится делать тоже самое.
Тк население растет то неизбежно у всех стоит задача сбережений и накоплений.
Ресурсы уменьшаются.
Золото вечно.
Оно используется в производстве.
Население растет  - потребности всего населения покупать ювелирные цацки тоже.

(483) нефть полезнее. А еще полезнее инвестировать в себя, в свои знания или детей.

(456) Я такого не говорил

(483) Если ты начнешь раскидывать деньги на улице, то ты гарантированно будешь самым оригинальным с нестандартным мышлением

(473) Взять слиток = уплатить НДС 18%. Это считается?

В перспективе на 20 лет при достаточной накопленной сумме я его сбагрю и они пойдут детям на образование или на жилье.
Все замечательно.
Ну а вы можете продолжать флудить. От этого точно ничего не накопится, не заработается и не прибавится.

(483) Как бы тебе еще раз объяснить, что ты не золото купил,а превратил свои реальные деньги в комбинацию битов на диске банковского сервера. При любом крупном шухере будет что-то типа http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a1/Executive_Order_6102.jpg и биты в лучшем случае станут банкнотами.

(488) Маня, так ты в ОМС инвестируешь или в порно-ресурсы? Что решил-то?

(458) Есть способы преумножения и обгона инфляции.

(483) золота то на планете не уменьшается, если его инопланетяне не вывозят. а дерево, например, 95% веществ получает из воздуха.

(487) а зачем? смысл их брать.

(489) представь себе - ты всю жизнь работаешь, а получаешь мукалатуру.

Ну вот почему "отсутствие высшего образования" звучит как приговор?

(491) Чтобы обогнать инфляцию достаточно каждый год поднимать стоимость баннеров на мисте на 20 процентов.

(492) Не надо тут про инопланетян, вывозящих золото, ок? Если уж они смогли прилететь к нам, они пару протонов от ртути/железа отберут и получат золото. Это называется баланс технологий. Тебе не нужны свечи, если есть электричество. Тебе не нужно золото, если есть технологии мезвёздных перелётов и ядерной энергии.

В воздухе нет 96% веществ. Там азота 78%, кислорода 18% и аргона 1%. Остальное мелочи. Курите ссылку:
wiki:%C0%F2%EC%EE%F1%F4%E5%F0%E0_%C7%E5%EC%EB%E8#.D0.A5.D0.B8.D0.BC.D0.B8.D1.87.D0.B5.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D1.81.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2

(491) преумножение начинается со 100% годовых (х2)
какие такие способы есть ? :)

(493) если у тебя нет золотого слитка в наличии, то любые цифры на бумаге или в компьютере = обязательство.

(498) преумножение начинается, когда твой нерабочий доход обгоняет твой расход

(499) На самом деле государство сделало так, что инвестиции в золотые слитки тоже не выгодны.
Цену покупки на золотые слитки устанавливает ЦБ РФ и цена грабительская, ниже мировой.

+(501) Любая пассивная инвестиция при капитализме не выгодна.

(502) Есть выгодные инвестиции, например, в бизнес.

(493) Что лучше обязательства, или тихое ожидание старости и обязательств государства двать тебе пенсию равную минимальной зарплате.

(503) пассивно в бизнес???

(503) Такая инвестиция не является пассивной и подразумевает постоянный контроль за ней.

Жень, а какой у тебя спред на ОМС ?

(503) Отдача от бизнеса деньги. Вопрос что делают бизнесмены которые имеют бизнес, и имеют от него денбги. ведь результат бизнеса теже деньги.

(505) Доля в бизнесе =
% от прибыли

(507) я не соображаю в замудренных словах.
У меня в онлайн клиике - счет
AUR написано. далее баланс - 20 гр.
Внизу - при покупке банком 31400 рублей.

(506) Контроль не равно участие. Можно назначить контролёра и платить ему зарплату со всеми налогами.

p.s. Только не надо петь про налоги, ок?

(509) бизнес с долей уводится на два счета - доля остается, бизнеса нет :)

(509) любой бизнес показывает прибыль вечно?

и какое обычно соотношение цены к доходу от прибыли?

(512) Я понимаю.

(513) Честный бизнес показывает. Мы же не рассматриваем нечестный бизнес и всякие "схемы".

а то можно купить долю за 100р и получать 1 коп в год

Покупка доли в бизнесе - покупка обязательств.

(515) даже у эпла были времена, когда они работали в убыток

(516) Тут всё зависит от твоего чутья.

доля в бизнесе - акции бизнеса.  акции = обязательства.

долевое вхождение начинается от 10 млн, годовой доход до 20% от стоимости доли - проще самому :)

(510) В Сбере? Ну тогда я тебе расскажу
Спред между покупкой и продажей в Сбере сейчас составляет 95 рублей на грамм. Не много, бывало и сильно больше.
В пересчете на монету спред будет составлять 740 рублей.
Для самой монеты например в Номосе спред 1200 рублей.
Разница в спреде 460 рублей за монету.

За экономию в 460 рублей (мнимую на самом деле, если учесть, что есть места и получше Номоса и НДС) ты получаешь бумажку с обязательствами а не настоящее золото

прямо скажем, не самый умный поступок

(517) Да, конечно. Но если это твой бизнес (доля в бизнесе), то это серьёзная заявка на обязательства. Почти искренняя.

(519) это чутье нужно тренировать непрерывно

(521) чушь написал. Извинись сразу

(521) это где 20% годовых стабильно можно получить?

(0)  Маня, а ты ларек овощной открыть не хочешь?

С виду себестоимость вложений не высокая. Логан - это плюс, можно в багажнике к ларьку помидоры подвозить.

Далее, если ты решишь получить свое золото в Сбере, ты уплатишь еще 2200 рублей НДСа.
Итого чистого убытка 1750 рублей по сравнению с монетой.
Такие дела.
Не, Жень, бизнес не для тебя. Закрывай ИП и иди работать

(527) У него нет Логана

(522) ну и пофиг. закончим с этим

(526) у тебя ведь нет 10 млн - зачем тебе это ?

адиэсники рассуждают о бизнесе) так забавно)

(528) какие нафиг 2200 ндс при стоимости грамма золота 1650 рублей.

(532) завидуй молча

(530) с фига ли закончим ?! Это и есть тема ветки

(533) Пересчитай граммы в монету, вес 7.78

(525) почему чушь - я бы такого инвестора принял-бы :)

Стоимость монеты 7.78 гр 17000
стоимость грамма получается 2185.

Стоимость золота на счете 1650 р. при заборе НДС 1947 рублей.

Ну и где тут потери?
Разница между покупкой-продажей 85 рублей на счете.

Купив монету за 17000. Ты ее продашь банку по стоимости лома.
за 14000 рублей.

И кстати, 2200 рублей НДС если Сбер возьмет НДС с покупки, а не с продажи. А так еще больше выходит

(528) продолжаем счетоводить.
Только полный дятел будет покупать золото или моенты чтобы сразу считать его стоимость продажи.
золото берут на долгосрочные перспективы. Это минимум 5 лет.
За 5 лет все золото дорожает.  И оп нынешним прогнозам и влияющим факторам рост этот будет продолжаться и очень интенсивно. больше чем бумажки.

(538)
Стоимость монеты в Сбере это адский ужас. В Номосе например 15300, что дает 1966 рублей за грамм.
Ужас...ужас..ужас.! Но смотрим, по чем покупают - а покупают по 1812 руб за грамм.
Вот и ответ, почему монеты сильно выгоднее ОМС получаются

(540) Да, точно ! Я ж забыл ! ОМС дорожает, а золотые монеты нет! Точно, Жень, ты открыл мне глаза!

Главная функция золота - сохранение. А это значит что нынешние деньги будут деньгами через 5-10 или 20 лет. как МИНИМУМ
А как максимум если в мире будут происходить события, рост населения и прочее то еще и принесет прибыль.
И уж точно известно что ни при каких раскладах УБЫТОК

(537) Ааааа, так это ты гарантируешь 20%. Теперь понятно

(540) Способен ли банк обеспечить выплату такого прибыльного вложения, если учесть специфику рынка золота?

(541) а если повесить табличку и стать на рынке - куплю лом по 800 рублей то вообще пипец стать каким богатым. Чо кули мало нариков, алкашей и прочих вороваек кому сбагрить надо.

(541) ты забываешь, что в монетах не золото 99,99 пробы

Как говорят умные трейдеры. Если обычные колозники приходят на рынок, то нужно все продавать

(547) Да, разумеется не 99,99 а 999 пробы

(543) > И уж точно известно что ни при каких раскладах УБЫТОК

Маня, не дури, было у меня 160 грамм золота в слитках. Лежало два с половиной года. Потом решил купить машину. Золото сдал. Потерял 15 тысяч рублей.

(542) давай дневник. поставлю пять! Ты наконец то догадался что моенты сделаны из золота!
Как кирпичи из кирпичей.
И если золото дорожает то и монеты тоже. Тока монеты (забеся потовроять))
1) НДС
2) маржа банка
3) невыгодная продажа
4) хранение! не дай бог царапулька
5) неспокойная жизнь с монетами под ламинатом.

(550) ну чо сказать. да ты дурак. 2 года это не срок.

+(550) Если бы это все тупо лежало два с половиной года в рублях, то не потерял бы 15 тыс. рублей.

(551)
1. НА МОНЕТЫ НЕТ НДСа Тебе об этом с начала ветки твердят.
2. Маржа банка меньше НДСа
3. Спред на ОМС в Сбере практически такой же как на монеты в нормальных банках
4. Монеты храняться в пластиковых футлярах. Их просто не нужно от туда доставать.

(554) епт. конечно же его НЕТ! Оно уже включено по умолчанию!
Точно также как твой работодатель перечисляет 34 процента твоей кровной зарплаты вместо тебя государству.

(552) Маня, не дури. Цену на золото устанавливает ЦБ.
Кроме как по цене ЦБ ты это золото никому больше не продашь.

(555) Нет Мань. В _ИНВЕСТ_МОНЕТАХ_ СОВСЕМ АБСОЛЮТНО НЕТ НДС!!!
Они деньгами считаются. Точно также, как нет НДСа в любой сотенной купюре

(554) давай не будет болтологией заниматься. на сбере можно скачать все курсы купли продажи. Слитков , монет и прочего.
Там все как пять пальцев.
Даже школник посчитает. сведя все в одному знаменателю.

Да я тебе ж посчитал. Разница в пользу ОМС выходит 60 рублей на грамм. Если ты не забираешь золото. А если забираешь, то монеты резко выгоднее становятся

(559) а нах его забирать? мне оно нафиг не нужно.

Золтой унитаз я делать не планирую.

(558) Маня, для дураков и рассчитано:
1. покупаешь золото по курсу выше мировых цен - теряешь деньги
2. продаешь по курсу существенно ниже мировых цен - опять теряешь деньги.
3. платишь 18% НДС - опять теряешь деньги.

Посчитай, сколько у тебя эта сумма будет окупаться с учетом инфляции и удорожания золота?

Как мне сказал один из очень умных взрослых людей...
Взятки надо в что то выводить. Монеты пришел купил. Хорошее средство отмытия бабок.

Горизонт планирования в 20 лет, значит? В прогнозе учтены риски ухода на пенсию и даже кончины ответственного за стабильность? Эппл не так зависел от Джобса, как Россия зависит от Путина.

Золото можно вывести куда угодно, в любую страну мира. Никто не спросит про монеты.

(562) епт вся суть как раз в том что да - покупаю по курсу выше. через 20 лет этот курс будет на 500 процентов выше. Епт.

(561) неужели ты неудачник без унитаза?

(562) Фух устал. Окей твой вариант накопления на пенсию. Надо повернуть вопрос. а то вы уже задолбали своими курсами, монетами6 фьючерсами.

(566) кто тебе такую чушь сказал? С чего ты взял, что через 20 лет золото не упадет в цене?

Ротшильды сбросят на рынок пару сотен тонн золота - будет обвал.

(564) нифига не понял. а золото это не стабильность?

причемут ту Путин Джобс. Человечество как то уже тысячилетиями живет и все века. и что то что 500 лет назад что сейчас золото как было золотом таки осталось.

(569) я придумал и всято верю))))) этого достаточно?)))) ну вот так захотелось мне. просто так.

(570) В прошлом веке золото несколько раз сильно падало в цене. А в России в любой момент могут принять какой-нибудь хитрый закон (степень извращенности придумай сам).
Я тебя не отговариваю, просто нужно уметь смотреть на пару десятков лет вперед.

(571) Европа веками жила вообще без инфляции (пока умник не придумал какой то). А золото сильно падало в цене, например, после начала грабежа Америки.

(570) И вообще, с чего ты взял, что золото является действительно ценным металлом, а не той же бумажкой с нарисованными цифрами?

Я в месяц 30 тыщ пропиваю. те по сути деньги превращаются потом в мочу. Ну вот 30 решил как вы называете пусть будут обязательства.
ну и уй с ним! обязателсьтва так обязательства.
Депозитов у меня хватает в деньгах итак.
Ну потреяю я щаз за месяц тысячу рублей. да лучше тысячу потреюя и 29 сохраню на пенсию) чем вообще ничего не положить на пенсию.

Да вот меня накрыло и я хочу собирать на будущее. Просто так. Так чтобы не было соблазна потратить. чтобы лежало себе и лежало. не убмажки все таки и то уже плюс.

+(575) Если будет какой мировой катаклизм с продуктами питания  - твое золото будет стоить дешевле булки хлеба.

Опять же, доля золота в использовании в промышленном производстве постепенно сокращается - востребованность этого металла скоро сведется к красивому желтому цвету и побрякушкам.

(576) С такими расходами на выпивку глупо планировать пенсию.

(578) Прекрасно сказал!

(574) 500 лет назад население земли было наверно в пару десятков миллионов. Сейчас 7 миллиардов.
Каждый человек в жизни обеспокоен вещами. как заработать, что с ним будт в старости.
Больше людей = больше мыслей о стабильности, сбережениях и тп.

Мань, будь мужчиной, признайся что завел ветку потому что это единственный понт, какой тебе доступен. Попонтоваться в интернете липовыми заработками.

(578) Глупо планировать что мы бесмертны и не стареем.

А еще глупее жить настоящим днем. Когданынче вакансии только и видно - до 35 лет.

http://www.denga.com.ua/index.php?id=1079&option=com_content&task=view

Прикольный график по платине за 5 лет в 2008 году... С 2200 до 800 за несколько месяцев

(576) Маня, ответь на вопрос, хочу знать твое аргументированное мнение.

С чего ты взял:
- что ОМС в банке, а по факту кусок занятого кластера на жестком диске чего-то стоит?
- что желтый кусок железа являет собой реальную ценность, а не очередной развод в виде бумажки с нулями?

(581) Давай пока временно не будем выводить его на чистую воду. В интересах мисты! Он поддерживает секцию "Работа" на плаву, а там публикуются вакансии от работодателей, которые стоят денег. Сечёшь фишку?

(581) никакой липы у меня нет и никогда не было. Хотел бы попонтоваться вывесил бы фотку своего мерса.

(585) он всё понимает, что современные деньги — это просто обязательства. Маня не дурак. Он просто другой человек.

http://kupluzoloto.ru/sites/default/files/kurs_zolota_za_10_let.jpg

смотрим с 2002 года

(589) какой-то гнилой график с гнилого сайта. маня на такой не поведётся.

(589) График роста зарплат в долларах такой же

(588) при заработках неизбежно возникает вопрос куда девать все эти бумажки. И еще больше вопрос - сейча ся могу, а через 5 лет не смогу зарабатывать.
Так не лучше ли пока есть возможность часть бумажек по небольшой части вложить. из всего что я обдумывал пару месяцев я выбрал ОМС. просто удобно. мне больше и не надо.

Вообще смотреть лучше тут
http://www.kitco.com/charts/livegold.html
на куплюзолото транслируется с китко

Фьючерс на золото уже предлагали?

+(591) Это говорит о том, что в 2002-м году ты кусок золота покупал за 300 долларов при такой же месячной зарплате, а сейчас тот же кусок стоит 1600 долларов, при такой же месячной зарплате.

Что ты тут заработал? Да нифига, максимум, сохранил деньги и то это не гарантия.

(592) ты через 5 лет не сможешь зарабатывать?

(592)отдавай мне. бумажки xD

(591) ч.т.д. (что и требовалось доказать) - золото выполняет функцию сбережения. Одни возможности превращаются со временем в теде возмодности. меняется только количество нулей на бумажках.

(598) функция сбережения не обеспечит тебе дохода на пенсии

(589) Этот график роста цен на золото говорит об уровне инфляции доллара за последние 10 лет. Больше ни о чем.

(596) дети растут. потрбености тоже. вдруг еще появятся.
5 да, а 20 сомневаюсь.

(599) причем тут доход. если я сегодня 30 тысяч положил. это 5 минимальных пенсий.
В месяц буду откладыват 20 лет подряд. Через 20 лет я смогу в месяц иметь 5 пенсий (уже на те купюры)

и прожить 20 лет так) с пятикартной пенсией.

(601) Лучшее вложение средств, - это правильно воспитанные и образованные дети, которые поддержат тебя в старости.

поискал варианты долевого участия в бизнесе, при этом надо понимать, что пассивный участник получает доход пропорционально своей доли и понижающим коэффициентом 0.75-0.8

итак, при покупке доли за 10 млн ежемесячный доход составляет:

- мясное производство - ежемесячно 150-180 тыр http://www.vashafirma.ru/index.php?id=30877
- производство игрушек - 200-230 тыр http://www.vashafirma.ru/index.php?id=26336
- производство мебели - 220 - 250 тыр http://deloshop.ru/catalog/prodaja/55625/proizvodstvo_kuhonnoy_i_korpusnoy_mebeli_s_setyu_roznichnyih_salonov_v_moskve

к сожалению не смог найти расчетов по проституции, торговле оружием и наркотиками

(589) да графики фигня. Память есть? пять лет назад ювелирка стоила намного дешевле. тогда лом 585 пробы стоил 500-600 оублей.
сйечас 1200.
Это говорит о том что даже обычный лом за углом вырос на 100 процентов.
Монеты сбера стоили лет семь назад 5 тысяч. Сейчас они стоят 17000.

Вот они реальные показатели без всяких графиков. Которые я лично сам наблюдал.

(604) а я не собираюсь в старости у детей на шее висеть.

даже если они будут богатыми.

(607) Ты сейчас детей кормишь и воспитываешь, потом они в старости о тебе заботятся.

(599) Функцию сбережения за последние 10 лет золото выполнило отлично, выросло в цене примерно в 4 раза, с 400 до 1600. В основном, за первую пятилетку. Потому что за последнюю, выросло в 1.6, с 1000 до 1600, что не очень круто, ибо депозиты дали больше.

(600) бакс и дальше будет дешеветь. а золото расти. тк весь мир в кипише после 2008 года и уже так останется надолго.
Все текабт с бакса и единственно во что верят в золото. поэтому и идет его активная скупкам всеми банками мира.

(610) Правильнее сказать, что доллар обесценился за 10 лет минимум в четыре раза.

(499) http://www.youtube.com/watch?v=ssm7DqOYfPc&feature=player_embedded

(609) мне кроме внимания ничего не нужно. я с 15 лет себе начал зарабатывать на жизнь - вещи, гулянки и прочее. чтобы я родителей не быть на шее.
И уж тем более не планирую когда либо быть у детей на шее.

(611) > бакс и дальше будет дешеветь. а золото расти. тк весь мир в кипише после 2008 года и уже так останется надолго.

Скупают Ротшильды и прочие властители мира золото - оно растет в цене. Станет им желтый металл не нужен, они выкинут его на рынок и цены на золото обвалятся.

Такое уже было в истории и не раз.

(610) я думаю что при 30 тысячах в месяц особо волноваться не о чем. ни по росту ни по всему остальному. 360 в год. как то очень смешно!
Лоить на депозит 360 тысяч? а смысл?
30 тысяч в год)) 2 тыщи в месяц))) - блок сигарет. даже не смешно.

(612) Не уверен... а чем ты мерять будешь? Золотом, серебром, платиной, нефтью? Получишь разные результаты. Мерять доллар зарплатами в РФ тоже нельзя.
Если мерять средней потребительской корзиной американца, вряд ли у них за 10 лет цены выросли в 4 раза. Нет у них такой инфляции.