В первом цехе изготовили из металла. во втором покрасили, потом опять в первом просверлили отверстия. Каждое действие сопровождается документом передачи.

Получается, что для корректного учета нужно помимо самой детали еще два полуфабриката? Деталь неокрашеная, Деталь окрашенная...
А если этаких межцеховых перемещений штук 5... Помнится, здесь обсуждалась аналогичная тема про изготовление ботинка.
Форумчане, а как у Вас относительно сложные производственные процессы описываются? На каждый передел свой полуфабрикат?

Выпуск на склад,либо в затраты

(1) Выпуск чего? Заказчик пока как-то сильно противится необходимости видеть вместо одной детали трех разных сущностей.

Направление выпуска в опзс

(3) Это понятно. Непонятно, можно ли обойтись без доп. элементов номенклатуры. Характеристики - примерно тоже самое.

Можно.Хоть целый самолет на одном переделе

Как? Переделов-то несколько...

(5) не поплохеет самолёту от встречного выпуска ?

(7) ???

(4) в спецификации хочешь подавать на вход одну хар-ку,а выпускать другую?

Это на самом деле разные сущности.

(9) Ну как вариант. Возможно, психологически более приемлемый, чем три разных номенклатуры.

а если хочет заказчик - то кидай в нзп металл, краску и прочие расходы. А в конце месяца делай один выпуск ГП. Профит

А вообще имхо, если в таких вопросах консультируешься, то может и не стоит? И так все считают что "ваша 1с" гамно, а тут ты дров подкинешь

(10) Ну да, но люди десятки лет считают, что деталь - она и есть деталь. И в их клипперных программах это убеждение как-то поддерживается.
(12) Но при этом бумажками на покраску и сверление трясет..

(13) Ну, все не так уж и печально... Я в общем-то, скорее, не консультируюсь, а интересуюсь чужим опытом. Вдруг кто-то что-то такое подкинет, до чего я пока не догадался?

Мне все таки кажется,что хар-ки придуманы были для других целей.Если не ошибаюсь,есть документ вупп,корректирующий хар-ку.получается что смена хар-ки не есть выпуск новой сущности

(16) По Классику (nasf.ru) (продолжаю мысли вслух) для этих "велосипедов" изобретена "наработка". Но вот можно ли наработку в другой цех передать? Никогда не пробовал...

(16) Мне эта идея тоже не очень нравится. Хотя формально ничто не препятствует выпуску одной характеристики из другой. И встречного выпуска не будет.

(17) нее, наработку в другой цех не переместишь... В общем, спасибо принявшим участие в обсуждении. Буду настаивать на самом первом варианте как единственно правильном! Номенклатура утроится, "упятерится" - ну и фиг с ней.

Для (12) придется еще и подразделения НЗП при выпуске указывать - краску и металл получают разные цеха...

(17)Можно.
И характеристики нормально работают.

(17) Есть такое понятие как Маршрутная карта- по сути это стадии обработки одной детали. Кстати она появилась в УПП 2.0

Создается новый документ Маршрутная карта
Туда тащится текущая версия спеки с тех картой. На против каждой операции проставляешь на каком этапе тратятся какие материалы, галками отмечаешь выполнения операции при этом списывая соответсвующую ТН

(20) Это как? Если вид выпуска "наработка", то направление недоступно.
(22) Да... Точно, именно понятие "маршрутная карта" они и употребляют! Проблема в том, что ее пункты оказываются в разных цехах. И пока непонятно, каким образом на деталь списать материалы. Получается, нужно использовать "подразделение НЗП".
СПАСИБО! Вот как минимум одна свежая мысль, до которой сам не додумался. Уже не зря ветка создана.

(23)Смотри в настройке про НЗП.

(22) Я умудрялся маршрутные карты печатать и в УПП 1.3
Есть спецификация, есть технологические карты, есть номера техопераций, на которые подаются  комплектующие, есть спецификация, есть еще РЦ или группа РЦ, где делаются операции.
Кроме одного запроса для отчета больше ничего и не надо, там и длительность есть у каждой операции.

(25) +1
в задачах на спеца даже рассматривают блок планирования

(0)
Напишите мне на почту - расскажу как сделали мы у себя с использованием характеристик, работает отлично.
Много написать сейчас не могу.

(27) Если вы стадии техпроцесса записали в характеристики, то как вы выпускаете разновидности готовой продукции?

В (0) ещё есть вариант разных складов, но это утяжеляет расчет себестоимости.

(0) еще можно на разных статьях затрат развернуть аналитику. Но в моем случае (3-4 передела) пользователям понравилась все таки отдельная номенклатура. Например, колбаса прима вакуум - готовая продукция, .колбаса прима - пришла на упаковку, ..колбаса прима - пришла в термичку, _колбаса прима - пришла на осадку, =колбаса прима - пришла на формовку, и т.д. Вариантов рассматривали 3 - подразделения, статьи затрат, номенклатура. В итоге все три и используются, но все посматривают на третий вариант как на более дубовый и простой.

(0) про ботинок моя тема была... предложили тольком через полуфабрикаты. Клиенту понравился больше вариант Заказ на производство на основании его Распределение материалов на выпуск в каждом документе списывал материалы конкретного цеха, цех брал с точки маршрута.

По крайней мере клиенту понятно и не разрпушил каких то его стереотипов.

(31) к сожалению внедренцы редко вспоминают про заказы, а на них можно не хило поиграть

(33) Каскадные заказы на производство рассматривались как вариант... вариант (31) ьыл принят как более понятный, конкрентно этому заказчику.

(24) Настройка НЗП сильно "утяжеляет" и усложняет процесс отражения выпуска.
А тему с маршрутной картой я подсмотрел у клиента из совсем другой системы (не 1С). Уж очень просто это получается

(33) С учетом того, что расчет себестоимости из всего производственного блока может вестись только или по продукции или по заказам на производство, то ты сильно ошибаешься по поводу того что их внедренцы недооценивают ;-)

(36) открой ОПзС и удивись - там три колонки с заказами, как думаешь для чего? и как часто ты видел чтоб их использовали?

(36)[только или по продукции или по заказам на производство]
ты забыл заказ покупателя

Для (0) заказы на производство со встречным выпуском и возвратом по цехам могут такого нагородить в себестоимости, заказы покупателя тогда уж сквозной брать.

Добавлю, учитывать где находится деталь и через какие этапы обработки она прошла это замечательно, но главное ведь производство продукции из этих деталей. Нельзя однозначно точно описать техпроцесс, всегда будут накапливаться отставания и если вдруг брак в операции, то нужно выполнить все операции заново. Это можно сделать только делая вытягивающую логистику для производства.

(38) Это не производственный блок ;-) Если и забыл то это спецификации ;-)

(37) Позаказное производство подразумевает их использование

(42) А у вас в 1С, есть база знаний по доделкам на разных проектах, или этим только методологи заведают?

(41) отмазка
заказ покупателя полноценная аналитика производства, ибо именно на нем собираются затраты на любом предприятии

(43) Я не в 1С ;-)

(44) Поклеп! Я знаю предприятия где собирают затраты под выпуск и этого достаточно ;-)

(46) шлак
на склад работают совковые недотёпы

(47) Ну тогда объясни мне: нафига расчитывать затраты по заказу покупателя при серийном производстве и большом объеме продаж?

(48) теоретик,
при серийном производстве затраты не собираются ни на каком заказе

(45) Да ладно! А в одной ветке было
[(29) Какой интересный у тебя IP-адрес... И сколько знакомых людей!

Ники с IP-адреса '62.231.8.74'
Ник    Посл. раз
Lys    2013-02-05 10:22:50
NikVars    2013-02-05 10:12:36
трестер    2013-02-05 09:25:53
dumb851    2013-02-04 18:04:39
Lyekka    2013-02-04 17:59:41
Oftan_Idy    2013-02-04 17:56:55
vvp91    2013-02-04 16:27:07
Leksus    2013-02-04 10:55:22
SpitefulGoblin    2013-02-04 10:27:19
Фабрикантъ    2013-02-04 09:30:37
loh_pedalny    2013-02-01 18:51:42
5 Элемент    2013-02-01 09:22:12
smotritel    2013-01-31 09:47:21
regniws    2013-01-29 14:01:11
Dennni    2013-01-29 13:07:24
Рыцарь    2013-01-29 12:27:46
dsob    2013-01-17 17:17:37
blopp    2013-01-17 09:00:47
Krendel    2013-01-14 17:51:07
HouseCD    2013-01-10 14:15:40
dedmoroz777    2013-01-09 11:12:41
QLgKR    2012-12-27 18:06:49
marija532    2012-12-24 16:13:24
snegir74    2012-12-21 20:47:54
Otstavnov    2012-12-21 11:52:34
Саша Питерский    2012-12-13 16:38:33
Vladuha    2012-12-10 12:15:28
Rusel    2012-11-23 17:19:35
Михаил Сорокин    2012-11-22 16:08:56

http://nic.ru/whois/?query=62.231.8.74

descr:          Seleznevskaya, 21, CRC-1331187
descr:          ZAO 1C, http://www.1c.ru

Разве сотрудникам фирмы "1С" можно флудить на форумах?]

(50) Забей ;-)

(50) Фабрикантъ работал в БиТ-е последние несколько лет, до ухода в турбизнес

ну и конечно сотрудники 1С вольны флюдить на форумах

(51) А откуда? Из Раруса?

(53) Вообще то мы с тобой говорили до нового года ;-)

по скайпу

Ладно

ндя.. одно УППырище и сколько вариантов как сделать. Итог: альтернативы пораждают излишества...

(57) Вариантов много, но у каждого есть свои нано-ньюансы. Если есть опыт и пара тройка внедрений, то самым трудным становится убедить заказчиков, что ему нужно делать именно так, а не иначе )))

(58)Не встречался пока заказчик, который мог предложить свой вариант.
Все-равно один из наших вариантов всегда выбирали.

(59) Если у заказчика есть зотя бы один работающий вариант- он пытается внедрять самостоятельно ;-)

УППырище большая многофункциональная заготовка по проекты

(60)Ну да, год пытается сделать свой вариант работающим, потом становится заказчиком :)

О, сколько много разных мыслей высказано. По теме: заказы покупателей в данном случае очень даже задействованы, но именно как разделитель себестоимости.
Заказы на производство пока что вводить не собираемся.
Оптимальный метод учета разных стадий теперь представляется в виде создания маршрутных карт (еще раз спасибо Кренделю!)
Хотя и создание полуфабрикатов для каждой стадии тоже пока не исключено.

(63) Масло-Маслянное...
Одна техкарта + Одна спецификация = Одна Маршрутная карта.