Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: "Наши испытания направлены против США". Северная Корея.
0 Очкарик
 
12.02.13
10:15
Северная Корея провела сегодня ядерные испытания. Взрыв мощностью в 10 килотонн.
Япония возмутилась, США возмутились, Южная Корея возмутилась...

А Северная Корея заявила, что "Мы не скрываем того факта, что испытание ядерных боеприпасов в конечном счете нацелены на США" и привела войска в боевую готовность.

http://top.rbc.ru/society/12/02/2013/844687.shtml

Что вы думаете по этому поводу?
1 K-5
 
12.02.13
10:16
(0) А в чем проблема?они разве подписывали мораторий?
2 Balabass
 
12.02.13
10:16
Моська лает, слон идет.
3 Мизантроп
 
12.02.13
10:17
> Что вы думаете по этому поводу?

молодцы, развиваются
4 Balabass
 
12.02.13
10:18
(3) В какую сторону?
5 fmrlex
 
12.02.13
10:19
С голоду помрут там все скоро. А ракеты-бомбы это чтобы гуманитарку побольше засылали.
6 Очкарик
 
12.02.13
10:19
(3) То есть по факту Северная Корея заявляет, что хочет опрокинуть США и тебе это нравится?
7 Мизантроп
 
12.02.13
10:20
(4) вглубь!
8 Balabass
 
12.02.13
10:21
(6) Каким образом она опракинет?
Шмальнет ЯдренБатоном?
Не долетит.
А когда не долетит, то демократию будут насаждать долго и с кровью.
9 Мизантроп
 
12.02.13
10:21
(6)
> Северная Корея заявляет, что хочет опрокинуть США

что значит опрокинуть?
10 Kavar
 
12.02.13
10:21
(6) А что в этом плохого? чем больше геммороя пиндосам другие доставляют, тем нам лучше.
11 Очкарик
 
12.02.13
10:21
(9) испытать ядерное оружие против США
12 Kavar
 
12.02.13
10:22
(8) Никто там не будет демократию насаждать. там нефти нет.
13 Deni7
 
12.02.13
10:22
(0) А зачем? Чем США неугодили Северной Корее? Война уж 50 лет как кончилась. Штаты туда только гуманитарную помощь посылают. Рис в основном.
14 Мизантроп
 
12.02.13
10:22
(6)
> и тебе это нравится?

и мне это нравится!
15 Очкарик
 
12.02.13
10:22
(10) Всевидящее око Саурона тогда на нас не смотрит?
16 sol
 
12.02.13
10:23
Северная Корея всем нужна в таком виде, в каком есть.

Чтобы народы мира на нее смотрели и старались не допустить свою Власть до такого состояния.
17 Mikk
 
12.02.13
10:23
Где хоть они взрывают-то?
18 fmrlex
 
12.02.13
10:23
(10) Дураг чтоле. Я у пиндосов кошерную обувь заказываю. Такую в рашке втридорога продают.
19 Мизантроп
 
12.02.13
10:24
(11)
> испытать ядерное оружие против США

они на своей территории взорвали, а не на территории США. Если в штатах рванут, это уже не испытания будут
20 vladko
 
12.02.13
10:24
Не будут Северная Корея запускать ядрён-батон в США. Они не сумашедшие развязывать ядерную войну. Просто демонстрируют его перед США, чтобы те не ввязывались в интересы их страны.
21 Mikk
 
12.02.13
10:25
22 Очкарик
 
12.02.13
10:27
(20) То есть Северной Корее не дают покоя лавры СССР и они решили помахать ядрен батоном перед носом США?
23 WoodMan
 
12.02.13
10:32
(0) жалко людей, вместо того чтобы нормально жить, нищенствуют и молятся на своего верховного божка
24 Сержант 1С
 
12.02.13
10:33
(0) вот что такое настоящий троллинг
25 Mikk
 
12.02.13
10:33
(13) в США не умеют так маршировать)
http://news.malaysia.msn.com/photogallery.aspx?cp-documentid=4410224
26 Mikeware
 
12.02.13
10:33
(23) они по-своему счастливы...
27 Сержант 1С
 
12.02.13
10:34
(23) у них есть цель, а у тебя тусклые глаза и во рту колбаса
28 Mikeware
 
12.02.13
10:35
(22) все проще: если изредка не демонстрировать свою "грозность" - все забудут, и не дадут гуманитарки.
а так - все довольны: у кореи - яо, у народа кореи - гордость, у сша - рынок сбыта риса, и "угроза" (повод для ассигнований на оружие).
29 badboychik
 
12.02.13
10:38
знающие люди говорят что у США больше пиара чем реальной мощи. Там такая коррупция, подтасовки испытаний и распил бабла что наши пильщики просто дети.

Факты говорят сами за себя: 11 сентября 2001 - без коментариев, потом фейл со сбитием "невидимого" стелса в Югославии, недавно фейл с посадкой их беспилотника "дикарями" из Ирана. И это только самые наслышанные случаи
30 wt
 
12.02.13
10:40
Танки старые, похожи на т62. Но вот люди - фанатики. Не зря америкосы их побаиваются.
31 badboychik
 
12.02.13
10:40
к тому же недавно наша подлодка всплыла почти у самой статуи Свободы, амерских военных чуть кондратий не хватил.

Так что  не удивлюсь, что если пульнуть ВНЕЗАПНО 5-10 бонб, амеры могут пропустить как минимум одну-две, а то и все
32 Очкарик
 
12.02.13
10:41
(29) Список захваченных стран не говорит о мощи армии США?
33 fmrlex
 
12.02.13
10:41
(29) Ога. Выпиленный тов. Саддам тоже в фотошопе?
34 Mikk
 
12.02.13
10:42
(30) гля, как ножку тянут) (25)
35 zarzu
 
12.02.13
10:43
Даже если они и создадут бомбу, то это совсем ничего не изменит, они продолжат медленно агонизировать. А если они ее запустят и она долетит до США, то это будет концом северокорейского режима, и слава богу.
36 badboychik
 
12.02.13
10:43
(32)(33) Ирак взяли не войсками а подкупом генералов, давным давно известно. Пока иракцы сопротивлялись, США чуть не обос*ались полностью, как только купили приближенных Саддама, сразу вошли в открытые ворота "с триумфом"
37 Очкарик
 
12.02.13
10:45
(36) Фильм "Поколение убийц" говорит как раз об обратном
38 badboychik
 
12.02.13
10:47
у США за 200 лет нет никаких примеров, где бы они показали свою мощь реальную - везде побеждали подкупом или обманом, и всегда занижали в 5-50 раз свои реальные потери. Идти с пулеметами и танками на пещерных жителей - ооочень храбро.
И даже против пещерных афганцев получается дикий фейл - за 2012 год от самоубийств в армии США погибло больше чем от рук врага. О чем это говорит?
39 2012_12_17
 
12.02.13
10:49
(36) сказочник - иракцы сопротивлялись то лишь под Басрой и все го то силами двух трех дивизий, которые методично уничтожались - когда иракцы поняли что их тупо перебьют тут всех они и сдались.
40 Mikk
 
12.02.13
10:50
(38) С Англией, с Германией, с Японией - не показали?
41 sol
 
12.02.13
10:50
(21) Красивые парады. Можно приехать в СК, посмотреть парад, и быстренько уехать обратно.
42 Джинн
 
12.02.13
10:50
(36) Чушь. Генералов сначала поставили буквой зю, а потом им уже деваться некуда было. Даже жалких попыток сопротивления не было. Раздолбали, как младенцев.
43 Джинн
 
12.02.13
10:51
И вообще - пойду ка я попью кофе. Против США, ессно. А не просто так.
44 Mikeware
 
12.02.13
10:52
(43) ога. и поссы за россию... ну или хотя бы за северную корею...
45 antgrom
 
12.02.13
10:54
(0) Рис у них кончился.
Коррупционеры и изменники родины кончились ( из миномета всех корупционеров уже растреляли ).

Вот и осталось единственное развлечение.
Я им немного завидую.
46 badboychik
 
12.02.13
10:55
(40) когда США с англией воевали? В 1776 ?  А с Германией - это когда Генри Форд и Рокфеллеры Гитлера спонсировали или когда американцы победили его и "спасли от коммунизма всю европу"? А с японией - когда одним махом два города мирных жителей стерли?
47 Mikk
 
12.02.13
10:55
(46) Ага. + 1МВ
48 H A D G E H O G s
 
12.02.13
10:57
(0) Молодцы, все правильно сделали.
49 Джинн
 
12.02.13
10:58
(44) За Россию Путин беспокоится. А за СК Ким Чен Какой-то там.
50 badboychik
 
12.02.13
10:59
Александр Рар, немецкий политолог:

— В Германии господствует совсем другая точка зрения. Что Германию спасли американцы — и от Гитлера, и от русских. Считается, что Вторая мировая война была начата Гитлером и Сталиным, просто Гитлер напал первый, а иначе бы на Европу напал Сталин. России не простили захват восточноевропейских территорий, пражские события 68-го года. Считают, что ГДР — это был советский концлагерь. В сознании европейцев злодеяния Гитлера и Сталина сравнялись.

И европейцам совершенно непонятно, почему Россия не празднует 91-й год как главный праздник освобождения и не кается за то, что поработила пол-Европы. Удивляет, что русские забыли имена советских диссидентов и для большинства россиян все это ничего не значит.
51 Мизантроп
 
12.02.13
10:59
Если есть ядерная бомба, почему бы не бахнуть? Не лежать же ей просто так на складе.
52 sol
 
12.02.13
11:02
(50) Эта порабощенная пол-Европы лучше нас жила. Я свидетель.
53 sol
 
12.02.13
11:03
(50) Сомневаюсь, что это единственная Европейская точка зрения.
54 wizard_forum
 
12.02.13
11:04
(52) ага, это молодняку можно вкручивать лампочки по "ГДР-концлагерь", а по сравнению с нами они жили, дай бог каждому
55 Mikk
 
12.02.13
11:05
(54) а какой был балет ТВ ГДР?)
56 Очкарик
 
12.02.13
11:05
(54) Ну да, СССР им последнюю копейку отдавал для поддержания такого имиджа.
57 badboychik
 
12.02.13
11:07
"— Скажу еще жестче. Кое-кто на Западе считает, что коммунизм был равен нацизму. Германия после капитуляции в 1945 году извинялась за свои грехи перед всем миром, всем платила репарации. Смотрите, даже сегодня греки требуют еще от Германии денег за ущерб, нанесенный им во время той войны.
Так вот, есть точка зрения, что и Россия должна была полностью капитулировать после свержения коммунизма, платить репарации, извиняться и каяться за грехи Ленина, Сталина, Брежнева."

Так то. Амерский стиль - вывернуть события на изнанку, скрыть от всех свои поражения(см. про корейскую войну), выставить мелкие победы как великие и возомнить себя царем мира
58 H A D G E H O G s
 
12.02.13
11:09
(50) Самое забавное, что немецкая молодежь, с которой я дискутирую на ломанном английском в чате CS и Battlы так не считает. Кстати, на удивление интересные люди попадаются, не могу сказать, что поколение покемонов.
59 Mikk
 
12.02.13
11:09
(57) и что?
60 WoodMan
 
12.02.13
11:11
(57) не возмнить, а стать по факту.
61 Zero on a dice
 
12.02.13
11:11
(59) накипело у него, видно же по постам выше)
62 Мизантроп
 
12.02.13
11:13
*записывает*

Гражданин Ежов общается в чате с вероятным противником
63 H A D G E H O G s
 
12.02.13
11:14
(62) Нуу, бложег прикрыли, теперь ты пиши.
64 oleg_km
 
12.02.13
11:14
(61) Не понятно только почему он еще не в Серверной Корее
65 Очкарик
 
12.02.13
11:14
(57) Если бы это были чисто понты, то у США не выгорело бы...
66 Мизантроп
 
12.02.13
11:15
(63) тригг похоже устал два блога вести, закрыл один
67 Zero on a dice
 
12.02.13
11:15
(64) там бонбы испытывают
69 badboychik
 
12.02.13
11:18
(59) а то, что надо учиться воевать на фронте идеологии и пиара. А то любые твои благородные стремления и защита родной хаты превратятся в глазах мировой общественности в "антидемократические настроения и поддержку авторитарного режима". Но бомбы лишние не будут. Хотя они прикрытие ж*пы только на начальном этапе. Горбачева вон чуть не уговорили все бомбы  попилить "ради мира во всем мире"
70 Mikk
 
12.02.13
11:21
(69) кто вам запрещает?)
71 Sh1ko
 
12.02.13
11:31
Как им это удается? Угрожать постоянно ЯО, и в тоже время клянчить гуманитарную помощь, без которой они с голоду сдохнут?
72 Эльниньо
 
12.02.13
11:37
(71)
1. Сколько уже КНДР живёт в условиях тотальной экономической блокады?
2. Сколько протянула бы США в условиях тотальной экономической блокады?
73 bushd
 
12.02.13
11:37
(0) Уха ха, пиндосов вообще не уважают, это приятно.
74 Mikk
 
12.02.13
11:38
(72) прям тотальной... Ким чен ир же на бронепоезде приезжал к нам, за колбасой...
75 Очкарик
 
12.02.13
11:38
(72) Да, патриотизм не пропьешь. Лучше потерпеть во имя светлого будущего, а потом еще потерпеть чуть-чуть...
76 Гобсек
 
12.02.13
11:47
(0)Как мне жалко рядовых жителей Северной Кореи. Все как в совдепии. По телевизору объявляют об очередных свершениях, а ты не можешь решить проблемы, элементарные при любом другом строе, кроме социализма.
77 Zero on a dice
 
12.02.13
11:50
дык рядовые корейцы, как и рядовые китайцы всю свою историю так жили
78 Mikeware
 
12.02.13
11:52
(76) у них хуже.
у нас было достаточно ресурсов, страна реально развивалась несмотря на изрядное вбухивание бабла в "войну".
но как ни парадоксально - корейцы более счастливые...
79 Поросенок Петр
 
12.02.13
11:59
(76) Так вот оно чо.
Миллиард голодающих на планете это все при социализме живут....
80 Джинн
 
12.02.13
11:59
(72) А что корейцы могут предложить миру? Ну вот сняли блокаду... И? У них есть что-то ненужное, что можно продать? Чтобы купить что-то нужное?

Кроме того блокады как таковой нет. С китаезами по сути свободная торговля.
81 Очкарик
 
12.02.13
12:02
(80) природа у них девственная, туризм можно наладить
82 Mikeware
 
12.02.13
12:03
(80) Рабочую силу :-)
читал, как на баме они вкалывали...
зы. офф. а сейчас ЖДВ остались?
83 Mikeware
 
12.02.13
12:04
(81) ну да, после испытаний ЯО - девственная..
84 H A D G E H O G s
 
12.02.13
12:04
(82) +500!

СевКор в скором времени будет для Китая Китаем для остального мира.
85 МастерВопросов
 
12.02.13
12:04
(0) а в каком месте у них полигон для испытаний?
86 H A D G E H O G s
 
12.02.13
12:04
Имея эксклюзивный доступ к Сев.Кор. Китай нагреет на этом руки.
87 Mikk
 
12.02.13
12:05
(78) зомби... когда все плакали по ким чен иру - поневоле задумаешься - а не башни ли это, излучатели?
88 Mikeware
 
12.02.13
12:07
(84) не будет. их там мало.
89 Гобсек
 
12.02.13
12:09
(78)> корейцы более счастливые...

Если человеку сделать лоботомию, то он становится счастливым.
90 H A D G E H O G s
 
12.02.13
12:09
(88) Будет, сколько есть, столько будет.
Доползет Китай в постиндустриальную стадию - возьмет всех под свое экономическое крыло. Не уйгуров же дрессировать, если под боком есть такая кладезь.
91 Mikeware
 
12.02.13
12:10
(89) примерно...
хотя можно и без лоботомии - воспитанием..
92 Протон
 
12.02.13
12:12
(82) А я вот не читал. Мне друг рассказывал. Было у них на стройке 42 северных корейца. Советские времена вспомнились, говорит. Двое работают, 40 сидят, курят. Причём, если двое не справляются с какой-нибудь бочкой, никто из тех сорока не поможет. Будет курить до последнего. Потом из города приезжает 43-й, чего-то орёт на них по корейски, очень громко. Те шустро начинают работать, пока тот не уедет. Их за корейские долги перед РФ к нам присылали.
93 Mikeware
 
12.02.13
12:34
(92) я, увы, не  не видел. только  читал, что вкалывали они весьма ударно.
делали просеку - оплата работы вырубленным лесом...
94 МастерВопросов
 
12.02.13
12:37
(85) Так всё такие на кого ядерное облако от испытаний поплывет?
95 Mikk
 
12.02.13
12:38
(94) нанобомба...
96 Эмбеддер
 
12.02.13
12:45
(93) Абрамович тоже свое состояние сколотил, еще будучи в армии по призыву, вырубая лес
97 myk0lka
 
12.02.13
12:53
Вот стыдно признаться, но почему то хочется, чтоб корейская балдень долетела таки до США и наделала там делов.... 2 небоскрёба полупустых - это мелко, вот Голивуд стереть - вот это да....
98 Гобсек
 
12.02.13
12:55
(92)Было бы интересно узнать. Те двое, которые работали, это как в армии - молодые? Или как на зоне - сексуальные меньшинства?
99 revision
 
12.02.13
12:57
(0)вот интересно...
Когда все эти режимчики и режимы мечтающие о всеобщем благе для народа угомонятся?
Уже в СССР проходили, уже в Китае проходили, Венесуэла рванулась, да надорвалась...
OFF: Венесуэла девальвировала валюту на треть

Остался последний оплот заботы о народе своей страны - С.Корея. Все бы хорошо... Людей тока едят уже там
"Из-за большого голода в Северной Корее родители начали резать и есть собственных детей."
http://forum.sc2tv.ru/threads/42483-От-голода-в-Северной-Корее-погибло-10-тысяч-человек-Замечены-случаи-людоедства?s=c67bf4cd2a421b874e5af1f6b2581094
100 revision
 
12.02.13
12:57
100
101 1Сергей
 
12.02.13
12:57
тсо
102 revision
 
12.02.13
12:57
(0)вот интересно...
Когда все эти режимчики и режимы мечтающие о всеобщем благе для народа угомонятся?
Уже в СССР проходили, уже в Китае проходили, Венесуэла рванулась, да надорвалась...
OFF: Венесуэла девальвировала валюту на треть

Остался последний оплот заботы о народе своей страны - С.Корея. Все бы хорошо... Людей тока едят уже там
"Из-за большого голода в Северной Корее родители начали резать и есть собственных детей."
http://forum.sc2tv.ru/threads/42483-От-голода-в-Северной-Корее-погибло-10-тысяч-человек-Замечены-случаи-людоедства?s=c67bf4cd2a421b874e5af1f6b2581094
103 Гобсек
 
12.02.13
12:57
Я как-то наблюдал работу командированных солдат. Двое пашут, один типа дед советской армии. Кто-то из гражданских смотрел на это дело и объяснил "деду", что тот получит писды, если не возьмется за лопату. Взялся как миленький.
104 revision
 
12.02.13
12:57
(101)нафиг!
105 revision
 
12.02.13
12:58
(3)>> молодцы, развиваются
"Из-за большого голода в Северной Корее родители начали резать и есть собственных детей."

http://forum.sc2tv.ru/threads/42483-От-голода-в-Северной-Корее-погибло-10-тысяч-человек-Замечены-случаи-людоедства?s=c67bf4cd2a421b874e5af1f6b2581094
106 revision
 
12.02.13
13:00
Скоро эти корейцы будут свой Уран жрать ))))
Пока усе не передохнут
107 SeregaMW
 
12.02.13
13:21
Мои овации Северо-корейцам! Вот пиндосы и да выопывались, не любят их в мире за их демократию!

(105) Если они там своих детей едят, то поджарить американских для них не чего не стоит!
108 revision
 
12.02.13
13:23
(107)скоро все передохнут а мы радоваться будем.

Мне американцы симпатичны - я хочу там жить.
А тебе нравится корея - езжай туда. Вместе детей кушать будите.
1С-ки они такие - хомяки перед мониторами кушая мяско говорят спасибо Корея.
А за что - тупая зависть гложит их по отношению к США.
109 Джинн
 
12.02.13
13:25
(108) Вашингтон должен быть разрушен... (с) Катон
110 revision
 
12.02.13
13:25
Все кому не нравится США - просто завидуют ей.
потому что живут в нищей и холодной, никому не нужной стране. У которой нет будущего.
А не в теплых США, где о людях думают.

И злоба их точит. Что с их знаниями они в США не нужны. Идите те ка вы вместе со своим рулевым к строительству очередного светлого будущего
111 revision
 
12.02.13
13:26
(109) Россия скоро загнется - вон штаты в Средней азии строят дорогу ЖД к океану. И хлопок пойдет не во Владивосток - Питер, в порты Индии и проч.
112 revision
 
12.02.13
13:28
(109)а вы раз невыездным были и не пустили в Европу - не завидуйте. Ну не вышло у вас - не судьба - не повезло в этой жизни. Такие как вы там не нужны - совок сгниет в России.
Ищите единорогов и обрящите
113 WoodMan
 
12.02.13
13:29
(112) Вам бы следовало употреблять термин "рашка"
114 revision
 
12.02.13
13:31
(113)я так раньше писал, но за него банят - не понял почему - обижаются. Я теперь политкоректен
115 SeregaMW
 
12.02.13
13:37
(114) Да что с вас взять, не повезло вам! Вы живете не в той стране в которой хотели бы, Я и многие здесь гордятся своей страной!
116 Эльниньо
 
12.02.13
13:38
(114) Банят? Ай-яй-яй.
Грешно больных обижать.
117 Эмбеддер
 
12.02.13
13:38
(114) не стесняйся, пока можешь спокойно писать Пиндостан
118 Xapac_2
 
12.02.13
13:38
(114)лошара, вынужден жить в "сраной рашке", когда в мире есть такая замечательная политкорректная страна как "великая и могучая США". жалко мне тебя
119 Xapac_2
 
12.02.13
13:40
(110)"потому что живут в нищей и холодной, никому не нужной стране"

ну как "жерарчик" вон к нам перебрался.
120 revision
 
12.02.13
13:41
(117)неуважение к Великой стране выдает в вас совок или обиду на холодную, грязную страну, в которой абреки хозяева, в которой вы живете
121 Xapac_2
 
12.02.13
13:42
(120)а за что уважать?
122 revision
 
12.02.13
13:42
(116)конечно - больные все в Питере - в этом заповеднике единорогов.
Оттуда вся херь лезет от низов до самых...самых верхов.
Надо было питер давно стереть - тока вред один
123 revision
 
12.02.13
13:43
(121)хотя бы за то что США все страны и россию раком поставила и победила в холодной войне.
Уважать как победителя! Как Германия уважает Россию
124 Эльниньо
 
12.02.13
13:43
(120) Поливание грязью СВОЕЙ страны - симптом чего?
Раболепие перед чужим - симптом чего?
125 Эмбеддер
 
12.02.13
13:44
(120) ну да я в совке родился
126 revision
 
12.02.13
13:44
(124)либезение перед Пу - синдром чего?
Твоя страна - СССР в могиле и текущая туда же шагает
127 SeregaMW
 
12.02.13
13:44
(122) Лицорука! Что за ПМС?
Почитайте как в США живут ветераны!

http://www.cbsnews.com/8301-18560_162-20072997/homeless-veterans-trying-to-find-help-and-hope/
128 revision
 
12.02.13
13:46
(125)совок каленым железом не выбъешь - именно поэтому комисаров растреливали.
Совок должен вымереть весь - тока тогда перемены начнуться.
небось на мумию в мавзолее смотрел или мечтал!
129 Эмбеддер
 
12.02.13
13:47
(128) если бы не твои опечатки, я бы подумал что это Бот
130 Эльниньо
 
12.02.13
13:49
(126) Моя страна - великая Россия.
А твоя какая? Пиндостан, мыльный пузырь?
Чё мучаешься в чужой, противной стране?
Чё в милый Пиндостан не свалишь?
131 Эльниньо
 
12.02.13
13:49
(129) Весеннее обострение.
132 revision
 
12.02.13
13:50
С.Корея смешна )))
Моська лает на слона. США не надо даже авианосец посылать - с Японии долетят 2 ракеты. Тока они дорогие...жалко...
Ждут пока сами не переедят друг друга. Зачем на них ракеты
133 Xapac_2
 
12.02.13
13:51
(123)я не уважаю того, кто побеждает такими методами.
134 revision
 
12.02.13
13:51
(130)Великая Россия развалилась в 1917, отпали територии.
СССР в 1991....
Остатки, называемые теперь ВЕЛИКОЙ России - огрызок той что с 1917 - ждет своей участи...
135 Xapac_2
 
12.02.13
13:52
(134)примите таблеточку и успокойтесь.
136 revision
 
12.02.13
13:53
(130) и что в твоей "великой" России есть?
Кроме нефти и зависти - ничего.

как там говорят - руская душа широкая, а сортиры - страшные.
Почему? Душа не влазит?
Или вот - работа не волк, в лес не убежит   тише едешь - дальше будешь   у соседа сдохла коза - мелочь а приятно
137 Xapac_2
 
12.02.13
13:56
(136)У нас в стране воля есть.
но если хотите поговорить, создавайте тему, или в личных сообщения. а тут обсуждается Яо Северной Кореи.
138 Эмбеддер
 
12.02.13
13:58
(136) да ты даже и не такой как все
139 Джинн
 
12.02.13
13:58
(111) Отжигайте дальше.... Пятничная ветка была не столь веселая....
140 revision
 
12.02.13
14:00
(139) твое мнение вообще не в счет - ты кроме ЭТОЙ страны фиг где был - как динозавр
141 Mikeware
 
12.02.13
14:04
(136) конечно. я когда в сортир захожу - всегда душу снаружи оставляю...
142 Xapac_2
 
12.02.13
14:05
(140)вообще банить за русофобию( как за разжигание) нужно.
143 SeregaMW
 
12.02.13
14:05
(0) Вообщем вполне адекватный ответ если твою страну ставят на коленки и доводят до голода!

Интересно что могут сделать 10 килотонн?
144 Trimax
 
12.02.13
14:05
(140) А моё? Я побывал в 7 странах Старой Европы. в том числе и на "туманном Альбионе".
Скажи, сколько ты лично заплатил, что-бы общаться на русском языке? Средние расценки репититора в регионе от 250 руб за 45 мин.
145 Mikeware
 
12.02.13
14:06
(143) смотря кто ставит... а если само руководство ради этих "килотонн"?
146 Джинн
 
12.02.13
14:07
(140) Дык и Вы ни одной страны не видели. Кроме как из окна туристического автобуса. Все Ваши представления основаны на фантазиях. Причем основанных на шизофренической логике:

- В Этой Стране(с) мне хреново
- Есть страны, которые не Эта Страна(с).
- Значит в этих странах хорошо.

Но имхается мне, что неудачник - он и в Африке неудачник.
147 Mikk
 
12.02.13
14:09
(146) ну ему хотя бы не мерещатся носороги в этих странах)
148 SeregaMW
 
12.02.13
14:12
(145) Суверенное государство имеет право на бомбу! Израиль имеет ЯО дефакта но не признает этого, его не кто за это не имбаргирует!?
149 ХАН
 
12.02.13
14:16
(136) есть такие вещи, которые не выбирают
150 bushd
 
12.02.13
14:18
(50) Это американский политолог, у нас эти клоуны десталинизацию проводят, у них тоже самое тока с местным уклоном. Мол американцы их спасители. Ничо нового.
151 wt
 
12.02.13
14:18
(148) Не должно быть у суверенного государства права на бомбу. Есть т.н. "ядерный клуб". Расширять его - только увеличивать риски применения ЯО.
Кроме того, миф о том, что наличие ЯО это гарантия от ненападения - это чистой воды спекуляция.
152 SeregaMW
 
12.02.13
14:20
Северная Корея продает ядерные бомбы
Коммунисты пригрозили, что продолжат ядерные испытания, если Совбез ООН не извинится за то, что критиковал запуск северокорейской баллистической ракеты. Поскольку ясно, что ООН извиняться не будет, для Северной Кореи это просто предлог для начала испытаний. Первые испытания провалились, и сейчас им нужно испытать новые модели.
По всему видно, что Северная Корея готова решительно повышать ставки. К чему бы это? Причина может быть только одна: у нее завелся покупатель, готовый платить за ядерные бомбы такие деньги, которые оправдывают любые санкции.
Ранее Совбез не стал налагать на Северную Корею санкции за баллистические испытания. Как обычно в этой коммунистической стране, испытания провалились и ракета упала в океан. Хотя формально северокорейские ракеты угрожают США, в реальности такая атака невозможна, так что Совбез не стал бить в колокола. Осуждение Кореи – это подачка Японии, которая видит в корейской ракете нарушение регионального баланса сил, и Израилю, который боится передачи ядерных технологий Ирану. Иран уже относительно удачно испытал собственную баллистическую ракету «Шихаб-3».
Покупателем северокорейских ядерных ракет почти наверняка является Иран. Несколько недель назад Пхеньян тайно поставил Ирану высокообогащенный уран. С учетом собственных ресурсов теперь у Ирана 1360 кг урана, что достаточно для двух ядерных боеголовок.
А Северная Корея проводила ракетные и теперь ядерные испытания лишь с одной целью – показать клиенту товар лицом. Аятоллы так спешат покупать северокорейский уран (свой производить дольше), чтобы переговоры с США велись уже с позиций ядерной державы.

http://samsonblinded.org/newsru/israel_asia_north-korea
153 opty
 
12.02.13
14:24
(152) Ирану не нужный северкорейские ракеты , у Ирана ракетостроение на весьма высоком уровне . А вот от сотни другой килограммов расщепляющихся материалов Иран бы не отказался .

Для создания боеголовки достаточно 64 кг урана 80% очистки , данные в статье какие то непонятные
154 Zero on a dice
 
12.02.13
14:27
(153) и кого таким снарядом напугаешь?
155 H A D G E H O G s
 
12.02.13
14:27
(151) Это понятно. Что делать с Израилем?
156 H A D G E H O G s
 
12.02.13
14:30
(154) Спроси это у внуков жителей Хиросимо.
157 opty
 
12.02.13
14:32
(154)15-20 килотонн боеголовка получится , вполне себе не хило
158 Mikeware
 
12.02.13
14:34
(154) да кого угодно...
хотя бы спровоцировать войну как нефиг...
159 H A D G E H O G s
 
12.02.13
14:35
А что мешает дополнить все это дейдритом лития?
160 Шмузер
 
12.02.13
14:37
Пара Китай-Северная Корея похожа на пару Россия-Белоруссия. Северная Корея работает на Китай и эта самая бомба нужна для того, чтобы династия корейских диктаторов имела долю в доходах от работы на Китай в размере 70%, а не 30%. Противостояние с Южной Кореей, США и Японией для Кимов  стоит на втором месте. Что бы ни происходило на сцене, как бы ни грозили они капиталистам, нужно помнить - династия рабовладельцев пытается сохранить статус кво и самая большая угроза для них - это Китай, который не упустит шанса потавить в Сев Корее у руля своих стопроцентных марионеток.
161 opty
 
12.02.13
14:40
(159) Если про уран , то пушечная схема детонации .
Все двухфазки делаются на плутонии , а уран там используется как темпер .
Хотя наверное возможно сделать двухфазный боеприпас и на уране , не делают из практических соображений - слишком габаритная конструкция получается и тяжелая .
Для теромоядерной бомбы достаточно 1.5-2 кг плутония и чуть больше урана , а так же много расчетов , испытаний , и сложные технологии
162 Шмузер
 
12.02.13
14:42
(152) По воде и воздуху из Кореи в Иран ядерные материалы бы не доехали, а по земле Россия была бы сильно против.
163 Джинн
 
12.02.13
14:42
(147) Что значит не мерещаться?! Как раз наоборот. Как почитаю тех, кто языком пытается уехать из Этой Страны(с), так у всех по забугорьям единороги и радуга....
164 Эльниньо
 
12.02.13
14:43
(162) У Ирана есть подлодки?
165 Шмузер
 
12.02.13
14:43
(161) Поджечь термояд ураном не получится - спичка слабая :)
166 Джинн
 
12.02.13
14:43
(162) По воде легко! Хрен досмотришь все суда. А что-то типа подводной лодки вообще нереально.
167 Шмузер
 
12.02.13
14:45
Досматривать все суда и не надо, необходимая информация обычно приходит сама - все, что знают трое, знает и свинья.
168 Джинн
 
12.02.13
14:45
(161) Уран нормально обжимается.
(165) Легко поджечь.

Плутоний просто эффективнее. Но если Вы не хотите запихать заряд в артиллерийский боеприпас, то особой разницы нет.
169 Джинн
 
12.02.13
14:46
(167) Ага. Прямо из Кореи и Ирана :)))
170 opty
 
12.02.13
14:51
(168) Ну да , это к плутонию нельзя пушечную схему применить , только имплозивную , а к урану и ту и ту .
Просто урана при обжимке надо килограммов полста , а плутония (при условии сложной многослойной формы ядра) можно меньше 2-х кг
171 Шмузер
 
12.02.13
14:52
(169) Да хоть из Ватикана и Тельавива.
172 Шмузер
 
12.02.13
14:53
(170) Плотность потока и температура на внешних слоях урана недостаточна для термояда - лид просто распылиться, не успев начать гореть.
173 МастерВопросов
 
12.02.13
14:59
(166) Про полодки - наркомафия их во всю использует:
" В январе колумбийские силовики обнаружили в Тихом океане новый подвид доставки кокаина в США – беспилотную, радиоуправляемую подлодку грузоподъёмностью 5 тонн. А самими подводными лодками, перевозящими наркотики в Америку, уже не удивить – на них прибывает до 200 тонн кокаина ежегодно. Первые такие подлодки появились и у берегов Европы."

http://ttolk.ru/?p=15311
174 Mikk
 
12.02.13
14:59
(163) это с твоих только слов) поделишься дилером?)
175 opty
 
12.02.13
15:01
(171) "Слойка" может вроде и на чистом уране термояд запускать , но сейчас все используют схему Теллера , ибо она намного совершенней по малогабаритным характеристикам , а там только плутоний , с возможным темпером из урана (урановый темпер на практике не используют ибо очень "грязная" бомба получается)
176 H A D G E H O G s
 
12.02.13
15:03
(172) Плотность потока чего?
177 Шмузер
 
12.02.13
15:10
(176) В первую очередь - нейтронов. Почитайте про преждевременный разогрев лида
178 Джинн
 
12.02.13
15:11
(176) Плотность потока сознания...
179 Mikeware
 
12.02.13
15:20
(178) увы, не всем дано извергать поток бессознательного...
180 SeregaMW
 
12.02.13
15:22
(164) Есть
181 Xapac_2
 
12.02.13
15:34
(180)а читать они уже умеют?
182 Очкарик
 
12.02.13
15:50
А теперь представим какой шум поднимется, если РФ проведет ядерное испытание :)
183 Шмузер
 
12.02.13
15:54
(182) Если бы мировое правительство существовало, то ядерных испытаний бы не было :)
184 Очкарик
 
12.02.13
15:55
(183) тогда появится новый враг - инопланетяне :) Опять же, мировое правительство и демократия несовместимы.
185 exwill
 
12.02.13
15:55
(0) Корейцы - молодцы.
Ибо, почему одним можно, а другим нельзя?
186 Шмузер
 
12.02.13
16:01
Я считаю, что все те, кто положительно оценивает Северную Корею, как государство, должны в следующей жизни реинкарнироваться в северокорейскую крестьянку.
187 Эльниньо
 
12.02.13
16:03
(186) А если в следующей жизни КНДР станет сверхдержавой, идеи чучхе станут всемирным стандартом, злобных демократов будут отлавливать и вешать?
188 Mikk
 
12.02.13
16:05
(187) шапито...
189 Шмузер
 
12.02.13
16:07
(187) В нашей Вселенной волшебные палочки и золотые рыбки невозможны.
190 Эльниньо
 
12.02.13
16:10
(189) Всё возможно. Если случится всемирная мегакатастрофа - единственная страна, которая её переживёт почти безболезненно - КНДР.
Первым загнётся изнеженный золотой миллиард.
191 Ахиллес
 
12.02.13
16:12
192 alex74
 
12.02.13
16:12
(190) а откуда они будут гумаенитарную помощь получать, если все вокруг загнутся?
193 Шмузер
 
12.02.13
16:15
(192) В мирах Вселенной-С-Волшебной-Палочкой гуманитарную помощь Северной Корее приносят красные бабочки с золотыми узорами из серпов и молотов на крыльях.
194 Ахиллес
 
12.02.13
16:17
(193) Ты чертовски прав. Практически вся гуманитарка идет из Китая.
195 alex74
 
12.02.13
16:21
(194) с некоторых пор - возможно
"29 марта 2012 США остановили поставки гуманитарной помощи КНДР
...
Планировалось, что в 2012 году Пхеньян из США получит 240 тысяч тонн еды, что составляет примерно треть от общего объема иностранных гуманитарных поставок."
196 Oftan_Idy
 
12.02.13
16:23
Предлагаю растрелять "revision" за предательство.
Тикай в свою любимую пендосию и целуй в попу обамку.
Мои деды защищали мою великую страну, не для того что бы такие ушлепки как ты ее обсирали - растрелять.
197 Ахиллес
 
12.02.13
16:24
(195) Планировать можно, что угодно. Запланировал, попиарился и на этом всё закончилось. Фактически корейцев тащит Китай, иначе с. корейцы дружными колоннами рванут к ним на пмж.
198 Mikk
 
12.02.13
16:25
(196) валерьянки глотни...
199 Ахиллес
 
12.02.13
16:25
(196) Их тут периодически расстреливают из хамномётов. Проблема в том, что им это нравится. Троли же.
200 Mikk
 
12.02.13
16:26
(195) просроченной?
201 Mikk
 
12.02.13
16:27
(199) в армии вас нет, стрелков... а тут герои...
202 alex74
 
12.02.13
16:28
(200) почему сразу просроченной, нормальной. Их сейчас всем миров кормят, и ООН, и даже Южная Корея гуманитарку шлет.
203 Mikk
 
12.02.13
16:29
(202) зачем?  так бы скинули своего ким чен гуя  и отмучились...
204 alex74
 
12.02.13
16:30
+ (202) Вот данные кто сколько шлет и слал:
wiki:Голод_в_КНДР
смотреть таблицу
"Международная помощь
В условиях голода ряд стран и организаций приняли решение оказать помощь Северной Корее. Ниже приведена таблица, показывающая объёмы поставок продовольствия, медикаментов и других средств в КНДР."
205 Mikk
 
12.02.13
16:34
(204) а РФ где там? или хотя бы Эльниньо
206 Mikeware
 
12.02.13
16:36
(199) ога. "оральный говномет" - страшное оружие. правда, недальнобойное...
207 opty
 
12.02.13
16:36
(199) Мазохисты ??
208 Mikeware
 
12.02.13
16:37
(207) "оральные говнометчики"?  :-)
видимо, да...
209 Джинн
 
12.02.13
16:37
(196) Грех смеяться над убогими...
210 Mikeware
 
12.02.13
16:38
+(208) нюанс в чем: набрать полный рот дерьма - у ОГ® получается. пицелится - тоже. а вот плнуть - уже не всегда. а попасть - тем более...
так что попал или не попал, а запах изо рта - остается...
211 Ахиллес
 
12.02.13
16:39
(203) Проблема в том, что бы скинуть Кимыча надо положить несколько миллионов корейцев. Причём как северных так и южных. На словах то все смелые, но в открытую переть на кимыча у ю.корейцев и японцев с пендосами очко жим-жим. Каша заварится такая, что не расхлебаешь. Китай под шумок впишется и оттяпает себе пол Японии с Тайванем заодно.
212 Mikeware
 
12.02.13
16:40
(211) а оно надо?
хотят ребяты под кимом жить - их проблемы.
пока их ракеты (и грязь от взрывов) к нам не залетает - "пусть ...тся как хотят"
213 Джинн
 
12.02.13
16:41
(211) Да,да... Перед иракской войной тоже воплей про "жим-жим", "огребут" и "здесь вам не тут" полно было. А на деле все рассыпалось, как карточный домик.
214 Mikk
 
12.02.13
16:41
(211) ага. они тайвань- то столько лет взять не могут...
215 alex74
 
12.02.13
16:45
(211) проблема в том, что кроме самих корейцев это никому не надо. Пока Саддам не полез на Кувейт, ему тоже никто не мешал а иногда даже немножко помогал.
216 Ахиллес
 
12.02.13
16:46
(214) Смеёшься? Китайская армия возьмет Тайвань меньше, чем за сутки. Там вообще сравнивать армии нельзя. Другое дело, что Китаю это в данный момент не выгодно экономически. Война это плохо для их бизнеса по продаже кросачей "abibas". Но если будет достойный повод, то тайваньцы даже пискнуть не успеют, как окажутся освобождены от гнёта своего капиталистического правительства и присоединены к братскому китаю.
(213) Могли бы, уже бы скинули давно. Династия кимычей уже давно пендосам, как бельмо на глазу.
217 Mikk
 
12.02.13
16:46
(215) а как им это удается без башен-излучателей?
218 Mikk
 
12.02.13
16:47
(216) может доплыть не на чем?
219 opty
 
12.02.13
16:49
(216) Просто надо учитывать соотношение геморроев и выгоды от войны . В случае с КНДР , геморрои пока перевешивают
220 Ахиллес
 
12.02.13
16:49
(218) Ты застрял где то в середине прошлого века. Сегодня у Китая самая мощная армия в регионе.
221 alex74
 
12.02.13
16:49
(217) технология отработана Лениным и Троцким сто лет назад. На крайняк если сильно бунтовать начнут - можно газами травануть, как тамбовских крестьян. Хуссейн, кстати, своих тожке травил, мировая общественность пикнула и успокоилась.
222 Mikk
 
12.02.13
16:50
(220) Ты уже говорил. Так может лодок нет?)
223 Джинн
 
12.02.13
16:50
(216) Да какое там бельмо? Очень удобная страна. Иначе как обосновать, что на оборону нужно 630 лярдов выделять и ни цента меньше? А тут все пучком - угроза нападения, ось зла готовит акт агрессии против демократического мира, нет жизни без ПРО.....
224 Ахиллес
 
12.02.13
16:51
(221) Ага, травил... много там химического оружия нашли? Записдились вы, гражданин хороший.
225 Джинн
 
12.02.13
16:52
(222) Китайцы ждут, когда Тайвань сам придет к ним. На кой ляд куда-то плыть еще? Они терпеливые и никуда не торопятся.
226 alex74
 
12.02.13
16:52
(224) wiki:Газовая_атака_в_Халабдже
выпей валерьянки
227 Ахиллес
 
12.02.13
16:53
(222) Более чем достаточно wiki:Военно-морские_силы_КНР
228 Очкарик
 
12.02.13
16:54
в гугл мэп можно найти даже "трудовые" лагеря на карте СК
229 Ахиллес
 
12.02.13
16:54
(226) Так, чем он их травил то, если это хим. оружие там днём с огнём искали и ничего не нашли, хотя по докладам ЦРУ там этого оружия, хоть попой ешь должно было быть? И почему тогда америкосов им не потравили?
230 Mikk
 
12.02.13
16:55
(229) потравили и закончилось...
231 Очкарик
 
12.02.13
16:55
Министр иностранных дел Северной Кореи пообещал, что КНДР примет "вторую и третью меры", не объяснив, что имеется в виду. Об этом во вторник, 12 февраля, сообщает Associated Press. По данным южнокорейской разведки, это означает, что Пхеньян говорит о готовности провести новые ядерные испытания в случае введения санкций за сегодняшний взрыв со стороны Совета Безопасности ООН.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/12/02/2013/844817.shtml
232 Mikk
 
12.02.13
16:56
(227) ну значит недостаточно, раз очкуют...
233 alex74
 
12.02.13
16:56
(229) в 1988 году - кто его искал? Проспись.
234 Эльниньо
 
12.02.13
16:56
(223) +100
235 Эльниньо
 
12.02.13
16:57
(231) Провели подземное испытания.
Проведут воздушное, когда роза ветров в сторону Японии будет.
236 Очкарик
 
12.02.13
16:58
(235) не та территория у СК, чтобы наземный ЯВ делать
237 Bumer
 
12.02.13
16:58
(204) По твоей же ссылке...
"Однако согласно GHI (Global Hunger Index) ситуация не является более катастрофичной, чем в Индии или иных странах Юго-Восточной Азии"
И? В Индии проклятые коммунисты виноваты?
238 Джинн
 
12.02.13
16:59
(231) Дык пусть проводят... Напугали ежика....
Запасы урана то не резиновые. А стоимость обогащения охрененная.
239 PLUT
 
12.02.13
16:59
240 Ахиллес
 
12.02.13
17:02
(238) А сколько у них сейчас зарядов? И объясни пожалуйста, что значит "стоимость обогащения" в условиях коммунистического строя? Прикуют кандалами к станку и будут за тарелку риса вкалывать по 20 часов в день.
241 Mikeware
 
12.02.13
17:02
(238) причем непонята технология. вряд ли центрифуги...
242 Desna
 
12.02.13
17:03
(223) но мир то еще не стал Америкой или уже?
243 Mikeware
 
12.02.13
17:03
(240) стоимость - этозатраты энергии. и затраты материалов, чтобы построить здание, в котором "приковывать наручниками".
244 alex74
 
12.02.13
17:03
(237) Да, сейчас, после 10 лет непрерывного подкармливания гуманитаркой, КНДР по числу голодающих вышла на уровень Индии. Правда, в КНДР голодает 7 млн человек из 20 млн, а в Индии - из миллиарда. И Индия не выпендривается и не кусает кормящую руку.
245 Шмузер
 
12.02.13
17:04
(241) Много вагонов селитры позволяют успешно имитировать ядерный оргазм.
246 Ахиллес
 
12.02.13
17:05
(243) Стоимость ядрён батона при коммунистическом строе ровно такая же, как стоимость трамвая - ровно одна тарелка риса в день на человека.
247 Эльниньо
 
12.02.13
17:06
(245) 10 килотонн селитры дешевле?
248 Джинн
 
12.02.13
17:07
(246) Центрифугу за тарелку риса не сделаешь
249 opty
 
12.02.13
17:07
(241) У северной кореи два реактора , запас оружейного плутония оценивался на 2012 год примерно в 40 кг .
На среднетехнологичную атомную боеголовку в 20-40 кт, нужно порядка 4 кг
250 Ахиллес
 
12.02.13
17:10
(248) Почему? В Советском союзе создали бомбу, когда из компьютеров только логарифмические линейки были. Сейчас в с. корее технологии хуже, чем в СССР сороковых годов прошлого века? Сомневаюсь.
251 Шмузер
 
12.02.13
17:10
(249) А запасы селитры оценивались?
252 Bumer
 
12.02.13
17:11
(244) Последняя помощь 2005 - 5,7 млн. долларов... обожраться...
253 opty
 
12.02.13
17:12
(251) Без понятия , но испытание 2009 года , признано всеми экспертами , взорвана именно плутониевая бомба в 20 кт .
Более ранние , вызывали сомнения
254 Эльниньо
 
12.02.13
17:12
(250) Про суперкомпьютер "Феликс" забыл.
255 Ахиллес
 
12.02.13
17:13
(249) Любая лабораторка в институте заканчивается расчётом погрешности измерений. Имхо погрешность измерений количества зарядов у кимыча +/- трамвайная остановка. Ибо не дураки ж они правду говорить, а со спутников много не углядишь, когда реакторы закопаны в горах.
256 alex74
 
12.02.13
17:14
(252) не последняя. Там просто данные по 2005 год приведены. Реально США туда рис вагонами слала до прошлого года.
257 opty
 
12.02.13
17:15
(255) Угу , но подразумевается минимум . Хотя запрятать ядерный реактор практически невозможно , особенно работающий , слишком сложная инфраструктура вокруг , выбросы пара , большие источники воды неподалеку и т.п.
258 Ахиллес
 
12.02.13
17:16
Будет неприятный сурпрайз если у них уже пара тройка сотен зарядов есть. И всё это добро полетит в сторну ю. кореи и японии.
259 Mikeware
 
12.02.13
17:17
(255) данные позволяют оценить...
ну и кроме того, КНДР достаточно маал по размерам. а технологии наблюдения и мониторинга тоже продвинулись.
точности до "пол-порядка" вполне хватит
260 opty
 
12.02.13
17:17
(258) Нет столько нет . Несколько десятков максимом , и то вряд ли . Десяток - вполне реально
261 Mikeware
 
12.02.13
17:18
(257) а еще - обогащение ДМ. тоже немаленький комплекс.
да и добыча с первичным обогащением - тоже немаленькое производство, и весьма грязное во многих смыслах.
262 Ахиллес
 
12.02.13
17:20
(260) Сколько им надо времени для создания ещё десятка на этих реакторах? Останавливаться они похоже не собираются.
(261) Это всё у них есть. Как бы наличие я.о. сомнений ни у кого не вызывает.
263 Шмузер
 
12.02.13
17:22
(257) (261) Куда проще десяток составов удобрений жахнуть в шахте.
264 opty
 
12.02.13
17:27
(262) Мощный реактор-наработчик (специально созданный для выработки плутония , а как электростанция во вторую очередь) около ста килограммов в год . Маломощные и не специализированные реакторы - несколько килограммов в год
265 opty
 
12.02.13
17:28
(263) Если процесс поставлен , то проще атомную
266 Ахиллес
 
12.02.13
17:31
(264) А если у них что то среднее, то примерно по десятку зарядов в год клепать будут.
267 opty
 
12.02.13
17:33
(266) Ну несколько штук в год смогут , но имхо скорее 3-5 штук в год
268 Mikeware
 
12.02.13
17:37
(262) много времени надо. Первый реактор (советский, вроде даже еще графитовый) они закрыли, водяной строят, но у него коэффициент воспроизводства 0.5 - все-таки это не бридер.
поэтому они вроде на урановую технологию в АО пытались переползти..
269 Ахиллес
 
12.02.13
17:40
Блин, откуда вы знаете, чего они там строят, чего закрыли, а чего открыли. Кимыч лично статейки в вики строчит о своей ядерной промышленности? Или директор ЦРУ вам с утра вместе с утренним кофе доклады подаёт?
270 opty
 
12.02.13
17:41
(268) У урана в АО ограниченное применение . Слишком большие и тяжелые боеголовки получаются , проблемы с доставкой . Считается что изготовить урановую бомбу с собственным весом меньше 400 кг - надо очень сильно постараться , 700-800 кг реальнее . Следует учесть и соответствующие габариты
271 opty
 
12.02.13
17:42
(269) Реактор и сопутствующее производство скрыть невозможно . Общая информация есть в открытых источниках
272 Mikeware
 
12.02.13
17:54
(269) реактор, обогатительное производство и т.п. - нельзя скрыть. нельзя построить производство такого уровня "на коленке", "из говна и палок". Сотрудничество СССР с КНДР продолжалось с 50-х до 90-х годов - предмет сотрудничества известен (точнее, предметы и их параметры) . Инспекции МАГАТЭ, емнип, до 94 года посещали.
для грубой оценки - хватает. (не, ну еще нужны знания по физике в размере средней школы, конечно.)
273 Ахиллес
 
12.02.13
17:57
(272) Этих знаний достаточно, что бы делать оценки с точностью +/- валенок (см. 267)
Может они 3 в год делают или 2 или 5, а может восемь, а может... вот и гадай.
274 Mikeware
 
12.02.13
17:59
(270) да. Но "на безрыбье...". хотя корейцы и в дубне поучились - вряд ли они смогли сильно изменить параметры уже построенного реактора в части смещения потока - для получения бОльшей доли 239 плутония. поэтому скорее всего, "отгоняли" из обычных "энергетических отходов", да еще, небось, газовой диффузией...
275 Mikeware
 
12.02.13
18:03
(273) энергетическая мощность реактора извеатна, коэффиуиент воспроизводсва - тоже - выход плутония считается достаточно легко. потери при обогащениии известны, энергозатраты на него тоже - тоже можно посчитать, сколько могли обогатить до чистого.  критическая масса известна. ниже не сделают, сильно выше тоже вряд ли.
так что не валенок, а пол-валенка - в данном случае, приемлемая точночть для оценок. ну а спецлужбы имеют больше информации и могут и оценить лучше (или просто _знать_)
276 МастерВопросов
 
12.02.13
18:08
Было уже?
Где то неделю назад на ютубе появился (и быстро удалился) пропогандисьский ролик, в котором Северная Корея демонстрирует руины на месте городов США:

http://www.uralinform.ru/reports/politics/166039-severnaya-koreya-udarila-po-ssha-yadernym-klipom/
277 Протон
 
12.02.13
18:08
(213) >Да,да... Перед иракской войной тоже воплей про "жим-жим", "огребут" и "здесь вам не тут" полно было. А на деле все рассыпалось, как карточный домик.

В Ираке было очень интересно. Особенно в 2003-м году. Бомбили долго, но лезть боялись. Даже когда началась наземная операция, топтались на месте почти 2 недели. 2 недели Буш пробивал срочное выделение 80 лярдов баксов через конгресс. Как только бабки были выделены, то на следующий день была атака на Багдад. Когда американы пошли, то иракская армия растаяла как дым, а несколько иракских генералов вдруг изчезли из Ирака.
Северокорейцы это не арабы. Баксы могут не сработать, даже 8-ми значные.
278 alex74
 
12.02.13
18:10
(277) Ирак - это вам не Югославия. Ужо Хуссейн покажет пендосам кузькину мать.
Ливия - это вам не Ирак. Ужо Каддафи покажет пендосам кузькину мать.
Сирия - это вам не Ливия...
279 Протон
 
12.02.13
18:13
(278) Из всего списка самый достойный отпор показала как раз Югославия.
280 Mikk
 
12.02.13
18:13
(277) ну генералы исчезли, а армия куда исчезла?
281 Mikeware
 
12.02.13
18:14
(277) а могут и сработать. даже 6-значные.
282 Протон
 
12.02.13
18:16
(280) Стояла без приказов и руководства. Как пошли американские танки и вертолёты, просто разбежалась. Я так понимаю, перед уходом были отданы соответствующие приказы.
283 Mikeware
 
12.02.13
18:16
(282) "Разойдись!"? :-))
284 Ахиллес
 
12.02.13
18:16
(278) У кого нибудь из них было пару десятков ядерных ракет?
Помню, я ржал над репортажами из Кувейта, когда Пэтриоты взлетали одна из двух и летели хрен знает куда, только не на перехват иракских ракет. Процентов десять иракских ракет они хоть сбили? С такой ПРО после войны с с. кореей в Японии и Ю. корее будут снимать фильм по мотивам fallout на натурных съёмках :-)
285 Протон
 
12.02.13
18:18
(283) Наверное. :)
286 МастерВопросов
 
12.02.13
18:18
А помните как Миста бурлила по поводу арт.обстрела какого то там пограничного острова Северной Кореи Южной Кореей?
Прям несколько тем было и все в итоге закончилось ничем...

КНДР пригрозила "дождем огня" участникам учений у своих границ

OFF: Военный инцидент между Северной и Южной Кореей
287 МастерВопросов
 
12.02.13
18:21
(278) за Северную Корею Китай обещал впрячься. Это главный сдерживающий фактор я так понимаю.
288 Mikeware
 
12.02.13
18:24
(284) ну и наличие у НКДР пары десятков "ядерных ракет" тоже под вопросом.
а СКАДы наши - да, сбивали.... кстати, и скады наши (комплекс 9К72 с пусковой 9П117 и ракетой 9К14 - как раз их на военке учили) летали-то тоже не лучшим образом...
289 Джинн
 
12.02.13
18:24
(284) По некоторым оценками пендосы сбили 35 ракет "Скад" из 98 запущенных иракцами (47 из которых попали в зону поражения Пэтриотов) с расходом в 138 ЗУР. Это очень высокие показатели.
290 Mikeware
 
12.02.13
18:25
(287) у китая договор с КНДР. только договор-то есть, а вот будет ли "впрягаться"...
291 Протон
 
12.02.13
18:25
Ну а если серьёзно. Достаточно купить высший генералитет и из среднего командного состава, например, каждого второго или третьего. Всё. Утром пошли американские войска, взаимодействия с соседями нет, поддержки ПВО нет и т.д. Ирак не такая большая страна, чтобы можно было отступать несколько месяцев. Просто разбежались.
292 Анцеранана
 
12.02.13
18:27
(0) Слава корейскому народу и ее мудрому руководителю! Американскому империализьму наше решительное "Нет"!
293 Джинн
 
12.02.13
18:28
(291) Туфта все это. При потере управления похрен купленные генералы - они уже не рулят ничем. А в Ираке системы управления хватило на первых пару дней. Дальше пошло очаговое сопротивление и никаких согласованных действий.
294 Mikk
 
12.02.13
18:28
(291) Ну уж евреи бы давно всех арабов купили?
295 Mikeware
 
12.02.13
18:29
(291) президента российской федерации, министра обороны маршала табуреткина с бабским батальоном охраны, премьер-министра дмития айфоновича, ну и верхушку правящей партии ...
296 Mikeware
 
12.02.13
18:29
(294) жадные они...
297 Протон
 
12.02.13
18:30
(293) Почему 2 недели не шли на Багдад, хотя сухопутные войска вторжения были развёрнуты по всему фронту? Упорно выбивали 80 лярдов. И чётко как выбили бабки, за 2 дня заняли Багдад с пригородами. Как так?
298 МастерВопросов
 
12.02.13
18:31
(290) http://www.interfax.ru/world/news.asp?id=290059

Китай заявил решительный протест КНДР по поводу ядрен. испытаний. Россия, кстати, тоже.
299 Mikeware
 
12.02.13
18:32
(298) гордая корея приятна всем (кроме, может быть, южной и сша). но ядерные взрывы у своих границ неприятны никому.
301 МастерВопросов
 
12.02.13
18:33
(299) +100500 :-)
302 Джинн
 
12.02.13
18:34
(297) Что значит "не шли на Багдад"? Марш-броском нужно было? Оставив в тылу очаги сопротивления и носящиеся по пустыне танковые группировки?

На хрена туда торопиться было?
303 Протон
 
12.02.13
18:44
(302) Почему после выделения 80 лярдов через 2 дня был взят Багдад без какого-либо серьёзного сопротивления?
304 Джинн
 
12.02.13
18:51
(303) Вы придумали какие-то фантазии про 80 лярдов, а я обязан Вам чего-то объяснять?

На кой ляд кому было сопротивляться? Если всю бронетехнику расхреначили, авиация не поднялась даже в воздух, системы связи и управления нет и вообще каждый сам за себя?

Расскажите ради какой такой великой цели? Чтобы Хуссейн еще мог поправить лет 20? За это умирать нужно было? Он их не задолбал случайно то войной с Ираном, то с курдами, то с Кувейтом?
305 Эльниньо
 
12.02.13
18:57
На кой ляд было сопротивляться гитлеровским войскам в 1941-м?
Ради какой такой великой цели? Чтобы Сталин еще мог поправить лет 20? За это умирать нужно было? Он их не задолбал случайно то войной с финнами, то Испанией, то Халхин-Гол?
306 Desna
 
12.02.13
18:58
(304) гости - это так хорошо
307 Mikeware
 
12.02.13
19:00
(305) ну, потому и отступали до москвы...
308 alex74
 
12.02.13
19:02
(305) так они в 1941 и сдались в плен - миллион пленных за полгода, мировой рекорд.
309 Протон
 
12.02.13
19:03
(304) Не я придумал. Видимо все мировые СМИ об этом тогда придумывали.
310 Джинн
 
12.02.13
19:04
(305) Но таки сопротивлялись же. И похрен на то, какие генералы были. Вероятно все же не за Сталина воевали, а за идею, за своих родных и близких, за свою страну.

Почему же иракцы на хрен разбежались все? Ну Бог с ним, купили пару-тройку генералов. И? Все войска сразу решили, что воевать не нужно, штык в землю и мирно разошлись? И не нашлось ни одного полковника, который пристрелил бы продажного генерала и взял управление на себя?
311 Джинн
 
12.02.13
19:05
(309) Что такое "мировые СМИ"? Это те, которые зуб давали, что у Хуссейна ОМП?
312 Протон
 
12.02.13
19:07
(311) http://www.newsinfo.ru/articles/2003-04-04/item/504274/

В пятницу сенат США одобрил президентский запрос на выделение дополнительных средств на войну в Ираке.

Как передает телекомпания НТВ, сумма дополнительных ассигнований – 80 миллиардов долларов. Это решение было одобрено сенаторами единогласно.

Кроме того, сенаторы разрешили использовать на военные нужды почти на 4 миллиарда больше, чем запрашивала администрация Буша. Эти деньги американский президент запросил у Сената лишь через неделю после начала операции.

Новость за 4.04.2003
А зуб давал начальник ЦРУ.
313 Джинн
 
12.02.13
19:17
(312) А должны были воевать бесплатно? Или Вы считаете, что переброска войск, материально-техническое обеспечение, призыв резервистов и т.п. должны происходить бесплатно или за счет текущих расходов на оборону? Таки 10 дней войны там обходились в 5,5 лярдов.
314 Протон
 
12.02.13
19:21
(313) Так всё уже было переброшено и воевало. Но как только выделили и бац, Багдад уже захвачен.
315 Очкарик
 
12.02.13
19:23
(312) > выделение дополнительных средств на войну в Ираке...
ассигнований – 80 миллиардов долларов

Офигеть, это по 3640$ на каждого жителя Ирака. Куда бабки улетают в таких суммах?
316 Очкарик
 
12.02.13
19:24
+(315) в Ираке идет народная война что-ли?
317 Протон
 
12.02.13
19:29
(315) Представь, это были только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ. То есть сначала было подсчитано 80 лярдов ВСЕГО. Выделено. Войска пригнаны, бомбили 3 месяца!!! Войска уже пригнанные 3 месяца готовились. Наземная операция. Войска развёрнуты. Только перешли границу с Кувейтом, сразу запрос в сенат о выделении ещё 80 лярдов ДОПОЛНИТЕЛЬНО. 2 недели мнут булки в сенате. Одобряют, бабки выделяют, через 3 дня объявлено что Багдад взят.
Как же быстро американские деньги превращаются... А во что в данном случае они превратились?
318 Очкарик
 
12.02.13
19:32
(317) в нефть превратились
319 Джинн
 
12.02.13
19:37
(314) Переброшено и воевало за чей счет? Кто-то до этого выделял деньги именно на ведение боевых действий?

(315) Один несущий миру демократию BGM-109 Tomahawk стоит 1.45 ляма зелени. Всего их захреначили 297 штук. Стоимость эксплуатации тушки авианосца (без авиации) - 10 лямов в месяц. Авиация совершила 110 тыс. самолето-вылетов и на каждый минимум 3 тонны керосина. И т.д. и т.п.

Демократия - она достаточно дорогая штука. Иракцам еще платить и платить.
320 Джинн
 
12.02.13
19:39
(317) Более, того выделялись и после этого деньги. Но багдадов больше не брали. Что не так?

В итоге вообще выделили бюджеты операций в Ираке и Афганистане из бюджета МО в отдельный бюджет.
321 Протон
 
12.02.13
19:39
(319) Переброшено и воевало за счёт ранее подсчитанных 80 лярдов. Вторые 80 лярдов погоды не могли сделать за несколько дней, когда операция в разгаре.
322 Протон
 
12.02.13
19:42
(320) Ну как бы соотношение 3 месяца и 2 недели как-то интересно, а суммы одинаковые. Содержание "тушки" авианосца что в мирное время, что в немирное одинаково практически. А за самолётовылеты да, надо дополнительно башлять. Но всё было расчитано ещё до выхода войск вторжения из портов.
323 Протон
 
12.02.13
19:44
Кстати, на какие конретно цели понадобилась такая сумма пентагон отказался уточнять даже после завершения наземной операции. И посмотрите на результат голосования в сенате - единогласно. То есть секретная инфа по целям им была озвучена.
324 alex74
 
12.02.13
19:44
некоторые одноэсники с удивлением обнаружили что война стоит денег.
неожиданно.
325 Джинн
 
12.02.13
19:46
(322) Ага. Если у Вас есть время и возможность посчитать все. Включая расход тех же Томагавков, авиационных боеприпасов, топлива, снарядов, запчастей для восстановления техники и т.п. Я так понимаю, что Вы заранее знаете, сколько танков будет подбито, сколько материалов и запчастей понадобится для ремонта т.п.? Может Вам в Пентагон наняться?
326 Шмузер
 
12.02.13
19:48
(319) Да иракцы рассчитались уже заранее - по программе "Нефть-продовольствие", да плюс кубышки Хусейна попалили по всему миру, а там явно было больше 80 ярдов.
327 Джинн
 
12.02.13
19:49
(323) Вы найдете в сенаторах того идиота, который проголосует за прекращения финансирования "американских парней, умирающих вдали от дома за демократические ценности и безопасность американского народа"? Он бы не дотянул бы и до следующих выборов....
328 Джинн
 
12.02.13
19:50
(326) А проценты?
329 Протон
 
12.02.13
19:52
(325) В Ираке было уничтожено 300 томагавков. Сколько томагавков будет сделано за неделю, даже если на это будет выделено 80 лярдов зелени?
А подбитые танки тоже за те 3 дня быстро на 80 лярдов чинили, чтобы бросить их в бой? Кстати, а что же там вообще подбивали, если по заявлениям мериканов абрамсы неуязвимы?
330 Шмузер
 
12.02.13
19:53
(328) Сейчас бюджет Ирака всяко выше того, что было в начале 2000-х перед войной, так что они там были бы совсем рады, если бы не партизаны.
331 Шмузер
 
12.02.13
19:53
(329) "если по заявлениям мериканов абрамсы неуязвимы" - не общайтесь с наркоманами.
332 Ахиллес
 
12.02.13
19:54
(322) А эти дополнительные 80 лярдов были потрачены за три дня? Это точно? Инфа 146% и будет предоставлен пруф?
333 Протон
 
12.02.13
19:55
(327) Не так. 2 недели мяли же? То есть каждый получил своё. На парней им с колокольни. Вопрос про 80 лярдов, да ещё и прикольный "бонус" на 4 лярда. Куда ушёл и почему именно через 3 дня после выделения всё закончилось?
334 alex74
 
12.02.13
19:56
как минимум заказы на MRAP по итогам войны в Ираке американцам пришлось сделать, а это деньги.
335 Ахиллес
 
12.02.13
19:57
мля, до чегож тупые одинэсники, дебет от кредита не отличают :-)
336 Протон
 
12.02.13
19:57
(332) Учимся читать, читаем, пытаемся понять, понимаем и только потом пытаемся задавать вопросы.
337 Ахиллес
 
12.02.13
20:00
(336) Таки, я готов посмотреть на платёжки, где за три дня пендосские генералы потратили 80 лярдов тех денех.
Предоставляйте.
338 Очкарик
 
12.02.13
20:00
(319) > Один несущий миру демократию BGM-109 Tomahawk стоит 1.45 ляма зелени

А чего так дорого? Он из алмазов и золота?
339 Протон
 
12.02.13
20:01
(334) Буш торопил. Очень сильно торопил. Заказывать можно было сколько угодно и после операции. Всё равно томагавки в месяц выпускают по 10-20 штук, а тут за каждый месяц по сотне расстреляли. Те 3 дня ничего бы не решили.
Что за совпадение такое волшебное? Как 80 лярдов выделили, Багдад вдруг опустел от войск.
340 Протон
 
12.02.13
20:02
(337) Начните с азбуки. Я смотрю у вас с буквами даже проблема.
341 Очкарик
 
12.02.13
20:03
(339) > Как 80 лярдов выделили, Багдад вдруг опустел от войск.

Офигели воины Саддама с того, что по ним бют ракетами, которые стоят полтора ляма зелени и струсили.
342 Очкарик
 
12.02.13
20:05
+(341) Подумали воины Саддама, что если США может бросаться в них ракетами за полтора ляма, то фигово им жилось при Саддаме. А уж если амеры себе такие расходы на ракеты позволяют, то однозначно наведут в Ираке демократию и все хорошо заживут... и не стали воевать воины Саддама.
343 alex74
 
12.02.13
20:15
(339) уморил. так и быть, если тебе хочется: янкесы воевать не умеют а умеют только подкупать продажных генералов, поэтому Россия всегда победит.
344 Очкарик
 
12.02.13
20:18
(343) в России нет продажных генералов?
345 Протон
 
12.02.13
20:20
(343) Да не мне хочется. Просто я в то время в реальном времени наблюдал тот концерт. Как через день Буш мотался то в конгресс, то в сенат, упрашивая тех и других очень быстро выделить нужную сумму. 2 недели титьки мяли. Бабки выделили и через день американские войска входят в полупустой Багдад.
346 alex74
 
12.02.13
20:21
(344) Слава Путину! Он поднимет с колен и наведет порядок!
347 Очкарик
 
12.02.13
20:23
(346) кого с колен поднимет?
348 Протон
 
12.02.13
20:25
(347) Порабощённые мерикосами народы. :)
349 Протон
 
13.02.13
07:58
Мне вот ещё чего не понятно. Наши действительно собрались сливать КНДР так же как Ирак в 1991-м? Тогда, если помните, американы уговорив наших на волне иракского вторжения в Кувейт провели резолюцию ООН, которая ввела почти полную изоляцию Ирака от мировой торговли, что к началу 2000-ых привело к катастрофической ситуации в стране. А отменить резюлюцию можно было только опять же единогласным голосованием за отмену оных. Что США с успехом проваливало.
Смотню, наши против КНДР за испытания ополчились. Даже на резюлюциях совбеза голосуют за. Опять слить собираются как Ирак 22 года назад?
350 Mikeware
 
13.02.13
08:02
http://news.mail.ru/foto/121602/17232/ - в центре Шойгу, чтоль?
351 Mikeware
 
13.02.13
08:03
(349) Если в 200 км от твоих границ завелись долбоклюи, котрые проводят ядерные испытания без соглаования с тобой - их не "сливать", а "мочить" надо.
352 Mikk
 
13.02.13
08:11
(349) Это химера... уродливое образование на планете... Кубинцев больше уважаю... а эти зомби - ни капли жалости...
353 Mikeware
 
13.02.13
09:09
(352) их право быть такими...
твое право уважать или не уважать...
354 expertus
 
13.02.13
11:18
(349) "Наши действительно собрались сливать КНДР так же как Ирак в 1991-м?"
Ирак в 91 напал на Кувейт. Сами нарвались.
Сейчас КНДР испытывает ядрену бомбу - нам это надо?

Согласен с (351) - их мочить надо. Ядерное оружие не должно распространяться, завтра эти северокорейские красавцы сольют его каким-нибудь фанатиком и привет.
355 H A D G E H O G s
 
13.02.13
11:25
(351) Ахеренная позиция, ага.
356 Очкарик
 
13.02.13
11:27
(354) А почему кому-то можно обладать ЯО, а кому-то нельзя?
357 H A D G E H O G s
 
13.02.13
11:31
(356) Я считаю, что всем странам можно обладать ЯО.
В целях самообороны.
Кроме США, которое запятнало свой имидж применением ЯО в Японии, планами превентивной бомбардировки СССР, планами ядерного удара по Пхеньяну в 50-х, планами ядерного удара по Хоною в 70-х, планами использования тактического ЯО в Ираке в 2000-х.

Планами - это не тупо "план на случай", это серьезные обсуждения, стоит или не стоит использовать.
358 Шмузер
 
13.02.13
11:33
(353) О стране без выборов так нельзя сказать. Граждане Северной Кореи не имеют возможности реализовывать свои человеческие права.
359 expertus
 
13.02.13
11:36
(356) потому что оно охрененно опасное.
360 alex74
 
13.02.13
11:37
(356) потому что бывают люди первого сорта, и бывают второго сорта.
И какого именно сорта быть тебе - зависит исключительно от тебя, от твоей жизни и твлих действий.
361 H A D G E H O G s
 
13.02.13
11:41
(360) А вы - какого сорта?
362 alex74
 
13.02.13
11:43
(361) ну какого сорта могут быть люди, избравшие себе президентом - Януковича?
Радует хоть, что есть куда рости.
363 H A D G E H O G s
 
13.02.13
11:45
(362) Какого?
364 Очкарик
 
13.02.13
11:45
(360) > И какого именно сорта быть тебе - зависит исключительно от тебя, от твоей жизни и твлих действий.

Поправочка, зависит, но частично.
365 expertus
 
13.02.13
11:52
(362) мля, если бы до этого оранжевые не обанкротились политически - да кому бы нужен был этот Янукович?
366 Шмузер
 
13.02.13
11:56
(365) Не гони волну на святого человека. Если бы не американские шпионы, то он еще в 2004 стал бы президентом.
367 H A D G E H O G s
 
13.02.13
11:56
Мне фиолетово на оранжевых и синих, что там с сортами людей по версии alex74.
368 Mikeware
 
13.02.13
12:00
(358) имеют возможности. путем революции, но все же...
(357) обезъянам очень опасно давать гранату.
если обезъяна смогла сама разработать эту гранату - это уже не обезъяна. но корейцам гранату все-таки подарили...
зы. я за право гражлдан иметь короткоствол. но если сосед начнет периодически стрелять из короткоствола в подъезде  около моей двери, без предупреждения - не это не понравится, и я попытась воздействовать на лицензирующие органы с целью добиться запрета минимум стрельбы, максимум - владения оружием
369 Джинн
 
13.02.13
12:02
(357) А РФ? Правопреемнице СССР, имеющего планы нанесения ядерных ударов что по пендосам, что по европейцам?
370 Mikk
 
13.02.13
12:05
(369) А почему бы благородному дону не нанести? удар)
371 Шмузер
 
13.02.13
12:07
(368) Успех северокорейской демократической революции будет таким же, как в Праге в 1968 - Китай введет войска и проведет карательную операцию с сотнями тысяч жертв.
372 opty
 
13.02.13
12:07
(368) Интересно мнение по поводу "обезьянности" Пакистана и Ирана . Без подколки .
Цивилизованность Индии и право владеть ею ЯО сомнений ни у кого вроде не вызывает
373 alex74
 
13.02.13
12:12
(372) в мире существуют определенные правила игры. Эти правила выработались еще во времена "холодной войны" и призваны недопустить глобального ядерного конфликта. Пока страна играет по этим правилам, никто ее бомбить не будет.
Иран и КНДР прямо заявляют о своем желании играть без правил. За это на них и ополчились.
374 expertus
 
13.02.13
12:16
(372) вот например по Википедии wiki:Иран Иран не признает Израиль. Попадет Ирану в руки ЯО - в Израиле не повысится ли уровень радиации?
375 opty
 
13.02.13
12:17
(373) То есть действия Израиля - "то ли есть то ли нет" более правомерны ?

Чем заявление Пакистана в 1965 году , отличаются от заявлений Ирана ?
"Если Индия создаст свою атомную бомбу, значит, и нам придётся сделать свою, даже если ради этого нам придётся сидеть на хлебе и воде или вовсе умирать от голода. Бомба есть у христиан, у иудеев, а теперь ещё и у индуистов. Почему бы и мусульманам не обзавестись своей?"

Пацан сказан пацан сделал ...
376 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:18
(374) Не повысится, если первым не нападет, либо у Ирана не будет информации о высокой вероятности нападения.
377 alex74
 
13.02.13
12:20
(375) если бы Пакистан заявил что целью создания бомбы будет уничтожение Индии, то да - их бы замочили заранее. Но они себе ставили целью не применение атомной бомбы по назначению, а атомное сдерживание в конфликте со страной, уже имеющей бомбу. Это желание вполне справедливо.
378 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:20
(369) А что, главы СССР собирались и совещались, стоит ли наносить ядерные удары по объектам в Афганистане?
379 Ахиллес
 
13.02.13
12:21
(373) Ну, а вот в Иране обезьянами считают таких, как ты. В то время, когда твои предки голяком палками оленей гоняли у них были города-государства, медицина, астрономия, философия и математика.
381 expertus
 
13.02.13
12:24
(379) возможно когда-то у них все это было, но теперь Иран не принадлежит к числу лидеров в развитии науки.
Вообще под этим углом Греция и Италия должны поплевывать сверху на весь мир.
382 alex74
 
13.02.13
12:24
(379) они могут считать все что угодно. Разные фантазии никак не повлияют на их возможность сделать бомбу.
383 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:25
Считаю, что Иран достоин ЯО как никто другой.
Как гарантия ненападения на него.
Было бы очень выгодно, чтобы он вырос в региональную державу, в противовес саудитам и Турции в этом регионе.

Подрастет еще - будет еще более осторожным и ответственным.
384 Ахиллес
 
13.02.13
12:27
(382) Теории о неполноценности рас были популярны в начале прошлого века. Сегодня, человек озвучивающий подобные идеи всего лишь выставляет на всеобщее обозрение свою умственную неполноценность.
385 alex74
 
13.02.13
12:27
(378) СССР имела вполне реальные планы ядерных ударов по Европе и США. Были определены цели, составлены планы. Более того, вся ЗГВ была ориентирована на атаку Европы после того, как по ней пройдутся атомным тактическим оружием.
386 alex74
 
13.02.13
12:28
(384) про теорию рас ты сам придумал, что же касается твоего перехода на личности, то он характеризует исключительно тебя.
387 Шмузер
 
13.02.13
12:29
(384) Сегодня эти теории в несколько измененном виде доказаны работами генетиков.
388 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:31
(385) Несомненно.
Была ситуация, когда генералы СССР собирались и решали, будем ли мы атаковать военные объекты в Чехословакии, Афганистане ядерным оружием?
389 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:31
(386) Что там про сорта людей, ты так и не ответил.
390 alex74
 
13.02.13
12:31
(388) у тебя такое наивно-детское представление о работе штабов, что даже смешно. Ты до сих пор мурзилку читаешь?
392 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:33
(390) Нет, хороший был журнал, но нет.
Хорошая попытка, неофит Петросяна, но ты мне все равно не нравишься.
393 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:34
(390) Но ты не ответил ни на один из моих вопросов. Что так?
394 alex74
 
13.02.13
12:35
(393) может потому что ты никому неинтересен?
395 Mikk
 
13.02.13
12:36
(388) ну ты загнул...)
396 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:36
(394) Ну хоть скажи - "Я не буду отвечать на ваши вопросы".
Это хоть прояснит ситуацию.
397 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:37
(395) Ну насчет Чехословакии конечно загнул, просто примеров наступательных операций больше и не было.
398 alex74
 
13.02.13
12:37
(396) будь мужиком, задай хоть один адекватный вопрос.
399 Mikk
 
13.02.13
12:38
(385) имел...  ПБП и сейчас есть
400 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:40
(398) Не привередничай. Будь мужиком, отвечай на вопросы, смог ляпнуть, смоги ответить, ну, про сорта людей на Украине.
401 lepesha
 
13.02.13
12:42
Прямо перед Карибским кризисом СССР тайком протащил на Кубу свои ракеты.
402 alex74
 
13.02.13
12:42
(400) на этот вопрос я тебе ответил. Жаль что ты не понял ответа, впроченм могу повторить для мурзилкочитателей:
украинцы пока, к сожалению, далеко не высший сорт. Но прогресс налицо и я надеюсь что увижу то время, когда Украина будет в "высшей лиге".
Так понятно или ты по-прежнему не понял?
403 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:44
"потому что бывают люди первого сорта, и бывают второго сорта.
И какого именно сорта быть тебе - зависит исключительно от тебя, от твоей жизни и твлих действий.

ну какого сорта могут быть люди, избравшие себе президентом - Януковича?
Радует хоть, что есть куда рости."

Понятно.
404 Mikk
 
13.02.13
12:45
(401) что значит протащил? тайком?
привез, установил...
405 Mikeware
 
13.02.13
12:45
(372) иран - да, ибо подписали договор о нераспространении.  и нет, потому как достаточно агрессивная (по крайней мере, на словах) политика. и религиозные фанатики крайне опасны. Хотя внутренняя ситуация достаточно стабильная...
а вот пакистан договор о нераспространении не подписал. (как, впрочем, и индия). создавалось там оружие как противовес индийскому, кстати. а индийское - как противовес пакистану. ну и под влиянием и США, и СССР (там воообще история ооочеь занимательная...)
А кндр и договор о нераспространении не подписала, и из договора о  запрете испытаний вышла, ну и страна, завязанная на одного "лидера" не может быть стабильной. Кроме того, слишком близко от наших границ.
406 Mikeware
 
13.02.13
12:46
(404) тайком.
407 Mikk
 
13.02.13
12:47
(406) а надо было на весь мир кричать?
408 Mikeware
 
13.02.13
12:50
(379) когда-то испания была довольно развитой и передовой страной. по ка в ней не взяла верх "святая инквизиция".
и религиозное мракобесие задвинуло эту державу в разряд стран, которые сейчас с издевкой называют PIGS :-)
в иране - такое же. собственно, и у нас это голову поднимает....
409 lepesha
 
13.02.13
12:51
(407) Как думаешь, если вдруг в Латвии появятся американские ракеты с ядерной начинкой, криков много будет?
410 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:51
(405) При управлении такой большой организацией, как страна религиозный фанатизм уступает место политическому прагматизму. Война войной и высокие идеи, но жить то надо.

А агрессия - на словах, для внешнего и внутреннего потребления.

(405) КНДР имеет какие-то территориальные претензии к России, разрабатывает планы ударов по нашей стране, вела в прошлом войну с нами, среди населения идет пропагандисткая работа на войну с Россией?
411 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:52
(408) С точностью наоборот в Испании все было.
412 lepesha
 
13.02.13
12:53
КНДР является опасным конкурентом России на рынке вооружений и препятствует постройке газопровода в Южную Корею.
413 Mikk
 
13.02.13
12:53
(408) не совсем так. Экономику Испании подорвало халявное золото из Америки... А испанская пехота и флот трясли всю Европу именно при инквизиции...
414 Mikk
 
13.02.13
12:55
(410) Ким чен ир задолбал ездить на бронепоезде по России. На вокзалах куча отмен поездов из-за него... народ готов был уже подорвать этот долбанный бронепоезд...
415 lepesha
 
13.02.13
12:57
Испанию сначала задвинула Великобритания благодаря передовым технологиям в судостроении и оружии, а затем диктатура Франко довершила дело - в результате были потеряно влияние практически во всех колониях. Еще хуже было в Португалии - англичанам они влетели по той же причине, а фашисты у власти у них находились до 80-х годов и превратили страну в нищий колхоз с памятниками былому величию.
416 Mikeware
 
13.02.13
12:57
(407) нет. но там были какие-то договоренности.
хотя опять же, не СССР первый их нарушил - но он нарушил их очень сильно...
417 H A D G E H O G s
 
13.02.13
12:57
(415) Просто один раз с погодой не повезло и все.
418 Mikeware
 
13.02.13
12:58
(413) "трясти европу" и "думать головой" - вещи не толлько не равнозначные, а чаще даже совершенно противоположные...
419 Mikeware
 
13.02.13
12:59
(415) Ну, если бы не было бы инквизиции - шансы великобритании "задвинуть в технологиях" были бы гораздо меньше...
420 Mikk
 
13.02.13
13:01
(418) посмотри на глобус. Империя Габсбургов занимала пол-европы + колонии в Америке... без головы вряд-ли такое бы получилось?
421 Mikk
 
13.02.13
13:02
(415) и какие это технологии? курите аркебузу и мушкет...
422 lepesha
 
13.02.13
13:03
Упадок Испании начался в 16 веке, через поколение после появления инквизиции.
423 Mikeware
 
13.02.13
13:04
(422) что вполне естественно.
424 Mikk
 
13.02.13
13:07
(419) Думаешь, в Англии не было инквизиции? А как погиб Томас Мор? и за что?
>За верность католицизму Мор был канонизирован Римско-католической церковью и причислен к лику святых папой Пием XI в 1935 году.
425 DCKiller
 
13.02.13
13:08
(424) Вообще-то Томас Мор покакался с Генрихом VIII, из-за того, что не одобрил разрыва его отношений с римским папой. А Генрих обиделся и устроил ему от обиды секир-башка. Как и двум своим женам. Никакой инквизиции, просто личные мотивы короля.
426 Mikk
 
13.02.13
13:11
(425) И про пуритан не слыхали? и кто основал первые колонии в Сев. Америке и почему колонисты туда свалили из Англии?
427 DCKiller
 
13.02.13
13:11
(0) Да пущай испытуют... "Главное, чтоб до нас, уток не дошло" (с)
428 DCKiller
 
13.02.13
13:13
(426) Пуритан в Англии еще со времен Елизаветы I преследовали. Как, собственно, и католиков. В Англии господствующей религией был протестантизм, который вообще-то и возник как противовес католицизму с его, в первую очередь, инквизицией.
429 Протон
 
13.02.13
13:41
(409) Вообще-то тогда сначала в Турции американские ракеты появились, а уже потом наши Кубой зачесались. Не надо путать причину и следствие.
430 lepesha
 
13.02.13
13:45
(429) Соединенные Штаты тогда милостливо позволили жить Советскому Союзу, а ведь могли бы и в труху раскатать.

К 1960 году США имели значительное преимущество в стратегических ядерных силах. Для сравнения: американцы на вооружении имели примерно 6000 боеголовок, а в СССР было только примерно 300. К 1962 году на вооружении США находилось более 1300 бомбардировщиков, способных доставить на территорию СССР около 3000 ядерных зарядов[1]. Кроме того, на вооружении США стояли 183 МБР «Атлас» и «Титан?ruen»[2] и 144 ракеты «Поларис» на девяти атомных подводных лодках типа «Джордж Вашингтон» и «Этен Аллен»[3]. Советский Союз имел возможность доставить на территорию США около 300 боезарядов, в основном с помощью стратегической авиации и МБР Р-7 и Р-16, имевших низкую степень боеготовности и высокую стоимость создания стартовых комплексов, что не позволяло произвести масштабное развёртывание этих систем.
wiki:Карибский_кризис

Кстати, сейчас всяким КНДР и Иранам тоже предоставляется шанс за шансом.
431 alex74
 
13.02.13
13:48
(430) США решили тогда что ради сомнительного удовольствия уничтожить СССР не стоит рисковать превратить Европу в радиоактивную пустыню.
432 Протон
 
13.02.13
13:50
(430) Не гони. Тех данных что ты приводишь, у США тогда просто не было. Дезинформация в СССР тоже неплохо работала. Но попугать хотели. Ну и вообще держать нож у горла СССР. Естественно что СССР это не понравилось и начались работы на Кубе.
А если бы действительно знали, то не задумываясь начали б бомбить. Так что не надо тут про мифическое великодушие США говорить.
433 Мизантроп
 
13.02.13
13:52
(430)
> Соединенные Штаты тогда милостливо позволили жить Советскому Союзу, а ведь могли бы и в труху раскатать.

1986г.р.
434 Mikeware
 
13.02.13
13:54
(431) вряд ли они испытывали бы удовольствие от уничтожения.
все-таки тех, кого называли "зоологическими антикоммунистами" - было не так уж и много.... как, впрочем, и у нас - "зоологических империалистов-антиамериканцев".
435 Джинн
 
13.02.13
13:54
(430) Вы думаете 300 зарядов по своей территории мало для того, чтобы безумные желания не возникали?
436 lepesha
 
13.02.13
13:57
(435) США имеет наивысший уровень адекватности в мире.
437 Mikeware
 
13.02.13
13:58
(432) про перевес США знали. про масштабы - не знали. никакого "великодушия"  не было (был лишь просчет вероятного ущерба) . но и желания уничтожить - "начать бомбитьне задумываясь"  - тоже не было. США, конечно, тоже "страна финансистов", но не до такой клинической степени...
438 DCKiller
 
13.02.13
13:59
(430) > Соединенные Штаты тогда милостливо позволили жить Советскому Союзу, а ведь могли бы и в труху раскатать.

Ну, это ты сильно загнул. Да, в США был тогда принят план "Дропшот", своего рода ядерный аналог немецкого "Блицкрига" против СССР. Вот только возникло несколько "но", и отказаться от этого плана америкосам пришлось отнюдь не из-за их "милости".
Американскими военными аналитиками был составлен прогноз ответных действий СССР на ПЛАН ДРОПШОТ. И вот что получилось.

"1. Мощной советской истребительной авиацией будут сбиты 55% американских бомбардировщиков с соответствующей потерей ядерных зарядов.
2.Советские войска, находящиеся в Центральной Европе и на юго-западе СССР без резервов и пополнений будут способны занять всю Европу до северного побережья Средиземного моря с Гибралтаром и ближний восток с Турцией с зачисткой всей американской бомбардировочной инфраструктуры. В этих же целях Советы смогут сбросить на британию 1-2 водородных бомбы.
3.Советы будут иметь на время начала до 50 ядерных зарядов и способность их доставки.
4. Аэродромы США в Пакистане и Иране вероятнее всего будут заблокированы правительствами или народами этих стран в целях самосохранения.
5. Русские пилоты смогут доставить несколко ядерных зарядов на территорию США и Канады и посадить свои самолёты на аэродромах Мексики и в других странах.
6.РУССКИЕ смогут начать восстановление своего потенциала, в том числе с помощью Европы. Война примет затяжной характер с неопределённым итогом."
План дропшот был не принят.
439 Mikeware
 
13.02.13
14:00
(436) хм. "уровень адекватности"... адекватности ("адекватность" - если дословно - "совпадение") чего чему?
440 antgrom
 
13.02.13
14:02
(430) По прогнозам американских ВВС из налета на СССР вернулось бы меньше 55% самолетов. И соответственно экипажей.
И т.о. это привело бы к бунту и отказу всех остальных экипажей вылетать.
Эти данные сравнивались с ситуацией , когда в одном из вылетов из Англии в Германию во время ВМВ  было потеряно 20% самолетов от того вылета и были временные отказы экипажей летать.

Пруф - телепередача по ТВ.
441 Mikk
 
13.02.13
14:05
(440) во время Битвы за Англию потери были и больше. никто не отказывался
442 lepesha
 
13.02.13
14:05
(439) Имелось в виду то, что США играет по правилам.
443 Mikeware
 
13.02.13
14:08
(442) ну да. по своим правилам.
ибо имеет возможность эти правила если не диктовать, то продавливать...
444 Mikeware
 
13.02.13
14:10
(441) все-таки " биьва за британию" -  это была "битва за", а вот бомбардировка советского союза была бы "битвой против".
несколько разные вещи....
445 antgrom
 
13.02.13
14:10
(441) за один боевой вылет ?
446 Mikeware
 
13.02.13
14:12
(445) да
447 Mikk
 
13.02.13
14:12
(444) тем более - к чему фантазировать...
448 Протон
 
13.02.13
14:15
(437) Ну так о том и речь. Когда у тебя 1000 танков, а у противника 800, то ХЗ чего в бою может быть. А когда у тебя 1000 танков, а у противника 50, то исход несколько очевиден.
Хорошо что спутники-шпионы тогда ещё только начинали развиваться, а Пуэрса уже сбили.
449 Протон
 
13.02.13
14:17
(446) Ну так и отказывались потом летать без прикрытия истребителей. А тут прикрытия вообще не может быть физически, да и ракеты ПВО уже пошли неплохие у СССР.
450 lepesha
 
13.02.13
14:27
Еще раз повторю - на момент Карибского кризиса у США на вооружении были девять подлодок со 144-мя 600-килотонными ракетами и 183 полуторамегатонных Алтаса. У СССР были лабораторные ракеты с вероятностью успешного старта в 20% и временем подготовки к старту в несколько часов, и винтовые бомберы, которые просто не прошли бы американское ПВО.
451 antgrom
 
13.02.13
14:37
(446) Короче , я не буду углубляться и фантазировать. Хотя и не нашел данных о том что у англичан при разовом вылете бомбардировщиков были потери выше 20%.

В передаче сказали , что американцы планировали , что возможны бунты или отказы от дальнейших вылетов. - я надеюсь вы не сочтёте эту фразу ложной.
452 Mikk
 
13.02.13
14:40
(451) ты Пирл-Харбор смотрел? там реалные события. когда бомберы летели на Токио в 1 конец...  там отобрали лучших летчиков для особого задания.  и никто не отказался.
453 alex74
 
13.02.13
14:42
(451) англичане как умные и опытные вояки (с 1939) предпочитали ночные бомбардировки, с точностью "попасть где-то в районе города". Поэтому больших потерь не несли.
Американские ковбои, прибыв в Европу, заявили что бомбить будут днем и точно целиться. После первых же вылетов понесли такие потери от Люфтваффе, что офигели и перешли на английскую тактику, до тех пор пока не получили истребитель сопровождения Мустанг P-51, который мог долететь с бомберами до цели и назад.
454 antgrom
 
13.02.13
14:44
Нашел :
"В результате потери B-17 в отдельных миссиях превышали 25 %, например, во втором налёте на Швайнфурт было потеряно 60 самолётов из 291[26]. Высокие потери сохранялись, пока бомбардировщики не получили эффективные дальние истребители сопровождения "

wiki:Стратегические_бомбардировки_в_период_Второй_мировой_войны#.D0.91.D1.80.D0.B8.D1.82.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BA.D0.B8.D0.B9_.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D1.82.D1.80.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80
455 ковер
 
13.02.13
14:51
(402) "...украинцы пока, к сожалению, далеко не высший сорт. "
ты тупой олень раз такое фуфло трусишь
456 Протон
 
13.02.13
14:58
(450) Ещё раз повторюсь. У американцев эта информация именно в таком виде была?
Если бы да, раскатали бы ни секунды не размышляя.
457 lepesha
 
13.02.13
15:14
(456) Уверен, что была. В СССР разработчики термояда явно работали на американскую разведку, а тут какая-то мелочь.
458 Mikeware
 
13.02.13
15:15
(450) ну, уже не лабораторные. да, с большим предстартовым временем,  и т.п., но уже не с 20%вероятностью.
(456) не совсем такая информация, но была. если бы со стороны СССР были бы "поползновения" - раскатали бы. с ущербом для себя, но раскатали. а устраивать атомную войну с изрядным ущербом для себя - они ж все-таки не финансисты...
459 Протон
 
13.02.13
15:42
(457) А можно поконкретнее? Недавно вон показывали документальный американческий фильм, так там мериканы очень стонали, когда Пауэрса сбили. Когда программа "корона" заработала на полную мощность, то только тогда смогли булки расслабить. Информация про 250 готовых к старту стартовых комплексах, о которой постоянно сообщала разведка, оказались советской дезой. Посчитали, что в реальности в боевом положении было только порядка 50. Но карибский кризис уже кончился и из Европы американы уже убрали ракеты и часть бомберов.
460 Протон
 
13.02.13
15:42
(458) Они как раз финансисты. Ты ошибаешься.
461 lepesha
 
13.02.13
15:53
(459) Ну не могли же американцы прямо сказать советским бесноватым генсекам, размахивающим обувью с трибун, о том, что они просто вообще не собираются нападать на СССР, что по их схеме сначала идет гонка вооружений, во время которой США мощно испускает разноцветные пузыри (не удивлюсь, если у американцев на самом деле есть только парочка авианосцев, а все остальное снято в Голливуде, как высадка на Луну), а противник США переходит на хлеб-воду-драные носки, затем идет переформатирование элит противника (негоже маршальским детям сидеть на хлебе с водой), и война уже не нужна.
462 lepesha
 
13.02.13
16:01
Только инженера Брежнева не смогли обмануть, и поэтому он прекрасно понимал всю ничтожность СОИ, придумав в ответ "идеальную ракету" под названием "Сатана". Так что пришлось Брежневу с Рейганом подмигнуть друг-другу понимающе и объявить разрядку.
А вот уже Путина на ПРО удалось поймать. Россия сейчас сколько моделей перспективных МБР разрабатывает? Штук пять небось. Да еще и гору подлодок решили начать строить. Так и бюджет треснет.
Глобальные правила - ядерные державы из клуба принципиально не воюют друг с другом. Им необходимо реальное оружие для усмирения дикарей. Всякие вундервафли с миллиардными ценниками существуют только в павильоне Голливуда, а для пущей важности и объяснения того, что их никто никогда не видел, эти вундервафли называют "стелс" или "малозаметными" :)
463 Ахиллес
 
13.02.13
16:08
(462) Госдума уже приняла закон о "запрете курения", на очереди закон о принудительном лечении наркоманов и шизиков. Так, что старайся поменьше в интернетах писать, а то загремишь в лечебное учреждение.
464 lepesha
 
13.02.13
16:12
(463) Ненене, на очереди закон о запрете использования КОИБов на выборах и о футбольных фанатах.
465 lepesha
 
13.02.13
16:14
Ой, забыл про закон о запрете абортов на 95%.
466 alex74
 
13.02.13
16:20
(462) Не читай Пелевина на ночь
467 Ахиллес
 
13.02.13
16:24
А мне у Пелевина "Принц Госплана" нравится. Остальное неочень как то.
468 lepesha
 
13.02.13
16:27
(466) Там же смайлик в конце.
469 H A D G E H O G s
 
13.02.13
16:31
(463) Его это не заденет, не парься.
На Украине счаст времена свободы.
470 lepesha
 
13.02.13
16:58
Председатель комитета Госдумы РФ по международным делам Алексей Пушков - "От испытаний они не откажутся, следующая самая опасная стадия - установка ядерных боезарядов на носители. И мы получим государство, оснащённое ядерным оружием. Это безусловная тема для сотрудничества с США, чтобы воздействовать на Северную Корею. И эта та ситуация, когда есть международный консенсус, ведь превращение Северной Кореи в ядерную державу чревато последствиями"
http://regnum.ru/news/fd-abroad/1624809.html
471 Протон
 
13.02.13
20:18
(470) Где дипломатические виртуозы от США? Почему не договорятся?