http://www.kommersant.ru/doc-y/2125662

"Президент внес в Госдуму проект специального закона "О запрете отдельным категориям лиц открывать и иметь счета, хранить наличные денежные средства в иностранных банках за пределами территории РФ, и иметь ценные бумаги иностранных имитентов". Запрет распространяется на лиц, занимающих государственные должности, заместителей генпрокурора, членов совета директоров Центробанка, сенаторов и депутатов. Под запрет также подпадают служащие государственных корпораций и фондов, а также их супругов и несовершеннолетних детей указанных лиц. Судя по тексту проекта, они должны будут избавиться от активов в течение трех месяцев после принятия закона."

кто там хотел недвигу зарубежом?
скоро сдешевеет :)

Про то, что это распил, уже было?

антиконституционный закон, дискриминация по профессиональному признаку

какой нафиг распил?
деньги рекой вернутся на Родину.....

Ну да у Володи то дочки уже взрослые ему по барабану.

даже Сталин говорил, что сын за отца не отвечает, а тут получается, что отвечает

(5) А откуда у малолетнегго сына счета за рубежом?

2(2) А вот ни фига.

(3) "деньги рекой вернутся на Родину....."
Fantasiere nict

(7) бабушка всю жизнь откладывала на образование внуков

Хороший закон.

(10) думаешь будут там выбрасывать с трапа?

(13) Только не пройдет.

+(0) кстати, может им туда и отдыхать ездить запретить?
наши курорты ничем ни хуже....

(7) Да у наших чиновников дети уже с пеленок талантливые управленцы - это наверное генетическое.

Интересно, а разве кто-то держит деньги на личных счетах?

(0) Гм. А про недвигу ничего.

Бессмысленный и беспощадный русский закон...

(20) принцип частной собственности коту под хвост?

Вот интересно, а какой из Швейцарских банков первый побежит разглашать информацию о своих вкладчиках?

(24) Если хорошо попросить то побежит.

(23) для чиновника должна всегда действовать презумпция виновности...

2(16) Не пройдет закон, который Путин внес? Ээээ...

(2) Хорош, Роисся же ))

закон ниочем, кто же с большими деньгами будет на личном счету их держать за рубежом, есть же другие способы

2(23) В смысле?

(27) Медведевские же не проходили.

(24) они (Ш банки) давно плотно сотрудничают, не переживай

2(26) Глупо.

(27) т.е. ты намекаешь что он диктатор?

2(31) Эээээ.... И что?

(29) Держите чо). Жить то в России придется)

(25) Ага до сих пор просят сведения о деньгах третьего рейха, а они всё рассказывают, рассказывают, даже то, что их не просят ))

вместо того что бы расстреливать взяточников или сажать надолго, опять изобретают какую то фигню
имхо...

(26) Сейчас этот закон распространяется на чиновников и детей чиновников, а это уже миллионы человек в России. Потом его распространят на полицейских и прочих бюджетников, а потом на всех граждан. На последнем этапе банки запретят, деньги отменят и выдадут талоны на питание

Кстати да почему бы просто не разобраться откуда у них такие деньги.

2(34) Вообще-то, это не я намекаю. Тут же чуть не в каждой политической ветке про душилово свобод, последние места России а рейтингах свободы и все такое. Как же может ГД, которую формировали с такими дикими фальсификациями, чтобы протаскивать любые свои законы, может отклонить законопроект Путина?

(39) А талоны кому?

(39) это наше всё! так и будет :)

(0) "кто там хотел недвигу зарубежом?
" ты где увидел в своей цитате запрет на недвигу? казалось где бы собака зарыта :-)

(42) не всем

(33) 20 статья Европейской Конвенции о борьбе с коррупцией.

(44) Насчет недвижимости чтоб ее за рубежом иметь нужен для начала счет в этой стране это как минимум.

2(46) И что там сказано?

(38) анекдот в тему
Премьер-министр – журналисту:
- Мы ведем непримиримую борьбу с казнокрадством. Вот, например, сегодня узнали, что один из министров опять стыбзил 10 лимонов зелени.
- Ну и?
- Наказали - я лично отвесил ему увесистый щелбан прямо на заседании правительства!
- Это за 10 миллионов из бюджета?
- Понимаете, тут главное – неотвратимость наказания!

(45) У кого нет зомбоящика с первым каналом талоны не положены.

Дико извиняюсь, а как он это будет контролировать? Откуда узнает о счетах?

(51) Из декларации о доходах естественно:)

2(51) Так они ж должны декларации подавать по доходам-расходам.

(48)

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих принципов своей правовой системы каждое Государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

(51) - а зачем? Этож не для этого. Это для того, чтоб мы думали что борьба с коррупцией ведётся. Для народу, для электората... :)

(51) трудно догадаться да? Если закон такой хотят принять значит уже есть претенденты .

(44) "Заграничная недвижимость запрещена не будет, но по ней, как и предупреждал президент в послании Федеральному собранию 12 декабря 2012 года, будет строгая отчетность — в том числе о средствах, на которые собственность была приобретена
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc-y/2125662"


вот и доказывай теперь, что это еще твоя бабушка копила...

(53) декларации сдали, посадок нет, что то не работает...

(55) как хорошо что на нас им еще не совсем покласть.

популизатор

2(58) Ээээ... А с чего должны быть посадки после сдачи деклараций?

(4) Вовик лидер партии но не член. Он президент но не госслужащий и не депутат :)

(62) И вообще никому ничего не должен.

2(54) И где ты тут про презумпцию виновности для чиновников углядел?

+(63) Чисто в натуре в законе он.

(62) он-Закон.

2(62) Не лидер.

(47)ага, а типа жена/родственник не может купить? а потом и передарить
так что конечно двигаемся в правильном напровлении но черепашьим ходом

(61) Ну извините у половины крупных известных гос чиновников явно дебет с кредитом не сходится...

дешевый популизм, сам примера не подаст.

2(69) С чего ты взял?

а все что не сошлось должно считаться "украденным"...

(67)с каких пор? сливает что ли уже ЕР ?

2(70) Примера в чем?

(0)Нормальный закон. Ибо если хочешь за рубежом, то и работай на себя или на дядю. А не на государство :)
А то уже полстраны прехватизировали в порыве...

2(72) На каком основании?

(69) У них 1С:Депутат. В ней все сходится.

2(73) Недавно из тайги что ли вернулся?

(72)Вот закон примут. Стулья освободятся. И тогда начнется новый виток развития России :)

(73) Ну как президентом стал сходняк собрал и сказал теперь медведь за положенца у вас будет. Короче теперь он не разу не лидер.

(79) Свято место пусто не бывает.

В статье, что в (0), есть ссылка на другую. В которой описаны схемы, которыми могут воспользоваться чиновники, чтобы не потерять деньги:
1) передача денег в траст
2) открытие счета в стране с которой у России нет соглашений об обмене налоговой информацией и избежании двойного налогообложения.
3) перевод средств на юр.лицо.
Собсна ссылка. http://www.kommersant.ru/Doc/%202101563

(37) "...
С начала февраля Швейцария из тихой финансовой гавани внезапно превратилась в бурный водоворот - в стране вступил в силу закон «О международной помощи по налоговым вопросам». Если говорить просто, это означает, что правоохранительные органы любой страны мира получили право на информацию о действиях своих соотечественников в швейцарских банках.
..."
http://www.ukrinform.ua/rus/news/izgnanie_iz_raya_shveytsariya_otmenila_bankovskuyu_taynu_dlya_inostrantsev_1488630

2(82) Да ты что?! Не может этого быть!

(71) нень листать гуглю-муглю... самое простое что могу посоветовать это почитать готовые расследования НГ или еще кого или по словам "золотые кренделя ЕР" посмотреть выдачу, второй этап провести собственное расследование. В принципе всё есть в публичном доступе.
Когда я работал на одной из прошлых работ в аналитическом отделе я чем то схожим занимался, это не так сложно...

(80)а вспомнил он праймериз какой то делал и говорухин штаб возглавил и "новых" людей привлек, многих задним числом протащили в думу как например Алёна Игоревна Аршинова.
понятно.. сливает ЕР

Хе-хе. А на депутатов-то тоже этот закон распространяется. Вот и посмотрим теперь. Жалко только, что акций мелкософта с гуглом не прикупишь :(

2(85) Ах, да... в ЖЖ написали... А ты оказывается серьезный аналитик... Так теперь и буду к тебе относиться.

(88) какая разница где написали хоть и в жиже, главное что правдоподобно, я конечно свечки не держал. Но вся информация есть у органов...
Сажать могут начать в любой момент, а могут - в засаде сидеть по 10 лет и "морщиться когда за руку здороваются" (с)

нормальный закон. пусть госслужащим введут,- они знают, что страдают.)

только закон.. что дышло тут.

2(89) Какой серьезный аналитический анализ.

(92) где?

А вообще слава Богу. Обещалиж чуть ли не всем прикрыть. А тут только чиновникам. А так ВЭД никто не отменяет. Не можешь открыть личный счет, открывай оффшор на кипре и работай с него.

(82) Ну зачем ты все тайны открыл, такую пиар акцию обломал?
Так люди бы порадовались: и чиновникам запретил и их родственникам, ну разве кто ж знает что есть еще дессяток схем.

>> и несовершеннолетних детей указанных лиц...
У ткачева вроде совершеннолетняя дочка, даже знаю кому он переведет  деньги которые у него на иностранных сччетах)))

А швецария...  никто не узнает что у депутата в швецарии есть счетик с несколькими лямоми фунтиков стерлингов

Молодец наш президент.
То сортиры в щепки, то журавлей на крыло, то теперь вот это...
Такой креатив, да на трезвую голову...

Если серьёзно - закон может и нужный, только один хрен найдут как его обойти... А потому бестолковый закон.

ЗЫ Если бы нашему гаранту за каждое историческое свершение и решение давали по медальке, то он уже наверное даже незабвенного Леонида Ильича Брежнева за пояс бы заткнул....

до чего же "несогласные" одинаковые )))
пока нет закона - орут, что "все вывозят заграницу!"
есть закон - орут, "почему дети за отца страдают?" )))

(97) Он скромный - деньгами берет.

А о ратификации 20-й статьи конвенции по борьбе с коррупцией ченить слышно?
Основной пункт там: если чиновник не сможет доказать легальность своего состояния, оно подлежит изьятию - это посильнее чем (0) будет.

(98) Да никто не пострадает - не переживай, ну разве что волщебник.

(100) не хотят ратифицировать

(102) Это очевидно.

(39) земля - крестьянам, фабрики - рабочим)

крестьянам х*, рабочим х*

(105) верно, у России не земли не фабрик

Зато у деПутинатов есть мандаты

(100) слышно! в европах ею манкируют цинично!
нет, они все с грохотом ратифицировали, но..
В Испании она не работает "нам пояснили, это может быть связано с тем, что ряд положений упомянутой Конвенции противоречит Конституции Испании, в частности ст.24п.2, гласящему о праве граждан на презумпцию невиновности"

у шведов - тоже "статья 20 Конвенции не нашла прямого отражения в шведском антикоррупционном законодательстве. Согласно заключению Правительства, в части, касающейся имплементации положений Конвенции в шведское законодательство, статья 20 подразумевает, что лицо, подозреваемое в незаконном обогащении, должно доказать собственную невиновность, что противоречит основополагающему для правовой системы Швеции принципу презумпции невиновности"

и далее по кругу... у всех свои маленькие хитрости )))

Путин хороший - закон внес.
А дума плохая - закон отвергла.
И ведь ничего не поделаешь - демократия.

2(99) Пруф или бан?

Моё личное мнение такое запрет на хранение денег за рубежом не имеет целей боороться с коррупцией а скорее носит характер превентивной меры против госизменников. Т.е. сегодня деньги у геополитических противников хранит, завтра на него там найдут рычаги давленния, после завтра готовый "агент"...

2(109) Дума отвергла закон? Пруф или бан?

(111) Мне кажется, что это скорее дополнительный рычаг для воздействия на несогласных. Пруфа не будет так как личное мнение :)

2(111) Для таких серьезных аналитических выкладок тебе точно стоит завести блог.

(113) на несогласных чиновников?

(114) есть у меня блох, я там фоточки пощщу... какое это имеет отношение к обсуждению темы?

2(115) Ты не знал, что такие существуют? Прикинь, даже несогласные депутаты есть. Запиши себе куда-нибудь для последующего использования в своих аналитических исследованиях.

Хороший закон. И недвижимость запретить за рубежом для чиновников, и всякие там юр.лица открыть за рубежом им тоже запретить.

(108) Вы это бросьте поклепы публиковать! В странах, где единороги кушают радугу, такого быть просто не может!

2(116) Такой серьезный аналитик, как ты, просто обязан постить в блог свои серьезные исследования, чтобы остальные могли на них ссылаться.

(115) Конечно. И среди чиновников (но исчезающе мало) и среди депутатов - вот тут уже больше. Попробуй сними депутата просто так, а тут великолепная зацепка.

(120) спасибо за столь высокую оценку моих скромных способностей.

2(122) Всегда пожалуйста.

Что то подсказывает что закон будет принят! А кто проголосует против будет посчитан и представлен в папке на столе ВВП! ;-)

(119) очернительство демократической действительности?
они, понимаешь, все ратифицируют - но, в законодательство не встраивают свое! Одни на презумпцию ссылаются, другие на то, что у них все такие моменты закрываются в законодательстве, третьи - на то, что у них коррупции как бы нету, поэтому и не нужна эта статья за ненадобностью )))

теперь любого неугодного достать с запада станет проще .. так надо какие-то сомнительные факты публиковать , в которых обычно все замешаны, а теперь достаточно просто по тому факту что чиновник за рубеж выехал можно начинать копаться в его евро финансах и требовать возврата гражданина домой, как нарушившего (возможно) этот закон.

а, вообще, вся эта канитель тянется с момента когда Кадафи был предан своими же близкими людьми. Потому как счета их оказались в заложниках на западе.

(127) мягкое предупреждение друзьям?

(0) Неужели и Рамзану Кадырову придется закрыть счета за бугром и перевести средства в Сбербанк?

(128) ну, .. я не знаю , просто первое высказывание по этому поводу случилось как раз через месяц от тех событий .. т.е. вдруг как то неожиданно стало понятно, что друзья могут быть вовсе и не друзья. Кстати, там ситуация была еще драматичнее .. там просто все богатые ломанули .. т.е. как и всегда ..встретили врага у ворот с почестями .. купцы войню не любят (ну за тем исключением когда на ней наживаются)

(0) "кто там хотел недвигу зарубежом?
скоро сдешевеет :)".
Всю ветку не читал, может уже писали до меня:
Я вот другого боюсь. С одной стороны борьба с коррупцией - конечно хорошо, хоть какой-то барьер ворью. Но с другой стороны, постепенно могут и обычным людям запретить счета иметь. А там и выезжать запретить. И все, привет железный занавес.

(130) Войну не любят не только купцы, но и простые граждане. Сколько там в 1941 сдалось немцам в плен? Около 4 миллионов, кажется?

(12) > бабушка всю жизнь откладывала на образование внуков

Лол! Что ж эта бабушка в иностранные банки-то деньги клала? ))) Сам-то веришь в то, что говоришь?

(0) "они должны будут избавиться от активов в течение трех месяцев "...... путем перевода на лиц не попадающих под этот закон.

На то и кот чтоб мыши не дремали .  Разберутся как обойти .

(134) но подумай сам, доверил бы ты свои кровные триллионы какому то левому дяде? так что так или иначе суетиться придётся...

Прочие преступления, не поверите, тоже скрывают -- на других сваливают, ложное алиби предоставляют, скрываются с места преступления...

Неевклидовой логики ход какой-то: "закон хороший, но плохой, потому что исполняться не будет".

(136) А ....бабушке ?

(134) 1) Номерные счета и акции на предьявителя в Европах уже не первое столетие существуют.
2) Госдеп не выдаст владельцев счетов на Карибах - там не дураки, чтобы уничтожать рассадник агентуры ЦРУ :)

Йопта а Вовка еще тот шутник оказывается

(140) Это ему Димон тайком айфон передал и вбил в избранное ссылку на жж Навального.

(138) а если она помрёт?

+(57) "По новому законопроекту чиновники смогут иметь недвижимость за рубежом"
http://ria.ru/politics/20130212/922484553.html

"Навальный опубликовал данные об имуществе единоросса Пехтина во Флориде"

"Владимир Пехтин является автором кодекса этики народного избранника."

"Как сообщает Навальный, имущество семьи Пехтина располагается в штате Флорида. Сын депутата имеет две квартиры в Майами, стоимостью в 1,27 млн долларов.
Кроме того, родственники Пехтина владеют двумя земельными участками с домом, стоимостью почти 600 тыс. долларов."
http://www.baltinfo.ru/2013/02/12/Navalnyi-opublikoval-dannye-ob-imuschestve-edinorosa-Pekhtina-vo-Floride-336001

.

2АЛьФ вот и новость подоспела как раз вовремя "Из открытых американских интернет–источников следует, что Владимир Пехтин вместе с сыном Алексеем в настоящий момент владеют двумя квартирами в Майами–Бич стоимостью 540 900 долларов и 1 275 000 долларов, а также участком с домом и бассейном во Флориде, который обошелся им более чем в 400 000 долларов. "

я то на слово верю а.навальному, а у тебя есть возможность перепроверить баланс г.Пехтина, декларации есть в доступе, информация по недвижимости есть, достаточно сравнить доход с расходом и получить некий результат. Готов потратить немного своего времени? И может быть ты со временем станешь таким же как я "серьезным аналитическим аналитиком" и заведёшь себе блог серьезной аналитической аналитики...

Вот серьёзно, в универе лабораторки делал, считай что это лаба по финразведке. Возьмёшься, А?

чота белые проигрывают. Помогу: http://www.funny-games.biz/images/pictures/1628-dumb-snake.jpg

(146) и что?

(64)
//И где ты тут про презумпцию виновности для чиновников углядел?

Чиновник должен САМ доказать, что деньги заработаны легально, по умолчанию считается, что нелегально (презумпция виновности). Понятно?

"
— Но если Навальный утверждает, что у вас есть недвижимость в США, а вы говорите, что нет, соответственно, он лжет?

— Видимо, да.

— Вы будете в связи с этим защищать свою честь и достоинство?

— Сначала мне надо посмотреть, что он там написал.

— Скажите, а в принципе у вас какая-то недвижимость за рубежом есть?

— Ну, практически ничего нет.

— Практически? Так да или нет?"
http://izvestia.ru/news/544796#ixzz2Kgjj0GT7

(0)Старухи Юзергиль с нами нет, но дело ее живет!

(151) практически одна хижина

2(147) И что даст это сравнение? Ты ж от этого не перестанешь слепо верить Навальному.

(131) //Но с другой стороны, постепенно могут и обычным людям запретить счета иметь. А там и выезжать запретить. И все, привет железный занавес.

Простым то зачем?

Да и не нам особо беспокоиться за запрет на владение иностранными счетами )))

(154) я нет, не перестану, но ты найдёшь ответ на свой вопрос по поводу деклараций и посадок..

2(157) Т.е. тебе достаточно веры, а доказательства твоим словам я должен сам искать? Ну, вот ни капли не оригинально. Совсем скучно :(

(129) Сбербанк более чем на 60% принадлежит нерезидентам-иностранцам.

(158) Ненене не моим словам искать подтверждение, а зародившемуся у тебя сомнению...

(156) У некоторых из участников форума может быть несколько гражданств, например. Получается, что за открытые по другим паспортам счета все равно будет аяяй?

2(160) Какому сомнению? Ты выдвинул некое утверждение, которое сейчас предлагаешь мне доказать, утверждая, что лично тебе достаточно веры. Какие тут могут быть сомнения?
Я такие предложения пачками каждый день получаю. Так что пристраивайся теперь в очередь со своими утверждениями и жутко профессиональными аналитическими анализами.

(162) а номер по порядку у меня какой будет, чтобы очередь не потерять?

(131) тут по МоейПланете фильм идет - про Славу Курилова.
прыг за борт - и ты гражданин Канады :)

(0) "а также их супругов и несовершеннолетних детей указанных лиц"
Ааааа, ну дык совершеннолетние дети же! )))

(152) а куда она делась?

(166) порчу на нее навели.
возможно кто то из питера...

(167) фига се))

Хороший закон, если пройдет и реально будет соблюдатся только за это Пу надо будет ставить памятник.П.С возникло мнение что у Вр в родне чинуши со счетами забугром, к чему бы это

ВР тролит, думаю

его хер поймешь ваще

(0) гдеголосовалка?

неудачнеги :)
ВР сейчас продаст мисту - и поедетпить какаву в теплые страны.

а вы тут будите за занавесом сидеть. железным....

(173) ты не в теме... когда он не смог найти покупателя за 2 млн - он объявил, что миста больше не торгуется в принципе

А если сын владелец фирмы, а у Фирмы счет за границей с юридической точки зрения все ОК как я понимаю? этоже деньги не наличные, а безналичные и вроде бы как не его, а фирмы.

(173) Пусть сначала по ипотеке рассчитается.... Какаву он пить поедет....

(0) закон популистский, ни один депутат не имеет счетов за границей на своё имя, всё на подставных "вася пупкин". Закон ничего не изменит

(175) Ессно.

(177) Вам не угодишь. То бурления, что закона нет... То бурление, что закон есть...

(177) или в офшорах на счетах "иностранных компаний"

(179) да толку с закона то, много кого из приближенных посадили? вспомним про крышевание подмосковных казино. Много кто сел? или что далеко ходить) про Сердюкова?)

(181) состав преступления есть но никто не сядет) да ещё и Медведев доволен его работой) да за то надо расстреливать обоих)

(0) а как же папа Пу будет помогать своим детям за рубежом??

(0) Отличная новость!

(164)Да ты чо! Его книга "Один в океане" когда-то потрясла меня

(184)Да, кстати, +1

(0) Обалдеть, сам Путин внес? Очуметь! Неужели Дума пропустит?

+(187) Неужели Единая Россия проголосует единогласно?

(186) То есть если закон Путина будет принят большинством из Единой России, то это говорит о том, что ядро честная партия, а не пжив?

Про Пехтина, видного единороса
http://obkon.ucoz.com/news/zalezhi_nedvizhimosti_v_ssha_u_edinorossa_pekhtina/2013-02-12-244

http://www.gazeta.ru/politics/2013/02/12_a_4962753.shtml
"Владимир Путин предложил свой вариант запрета для чиновников на владение зарубежными активами, который обсуждается в Госдуме с прошлого лета. Вариант Путина мягче одного из депутатских вариантов, нарушителям не будет грозить пять лет тюрьмы, а лишь увольнение. Эксперт считает, что инициатива не имеет ничего общего с борьбой против коррупции, а лишь выводит госслужащих из-под законов вроде «акта Магнитского»."

"запрет также подпадают служащие государственных корпораций и фондов, а также их супругов и несовершеннолетних детей указанных лиц. " минимум переведут на братьев/сестер/дядь/теть/племянников и тд, а так и вообще на корешей могут - концов не сыщешь

http://www.novayagazeta.ru/news/62830.html
"Чиновник, осужденный за получение взятки к 7,5 колонии строгого режима, вышел на свободу через два месяца после приговора"

(190) ну и вот зачем депутата обидели? теперь свалит в Майами-Бич и будет там свой пузень на солнце греть, а так бы на Родину трудился.

(0) Путин - это тот горячо любимый и всецело поддерживаемый народом президент, который на обычной машине ездит?

http://www.youtube.com/watch?v=NN87uQYWstY

Только угадать, на какой из 94...

(190) это поклёп, человек с такими честными ясными глазами и светлой улыбкой не может врать

http://www.newizv.ru/images/photos/big/20130213195757_peht.jpg

"

— А у вашего сына есть недвижимость в Америке?

— Я думаю, что-то у него есть, он же там учился, и у него жена там есть. Сейчас она вместе с ним живет в России.

— То есть у вашего сына какая-то недвижимость в США имеется, а у вас нет?

— Нет-нет, точно нет.

— То есть те факты, которые опубликовал Алексей Навальный, не соответствуют действительности?

— Я не знаю, что он там опубликовал, я этого не видел.

— Но если Навальный утверждает, что у вас есть недвижимость в США, а вы говорите, что нет, соответственно, он лжет?

— Видимо, да.

— Вы будете в связи с этим защищать свою честь и достоинство?

— Сначала мне надо посмотреть, что он там написал.

— Скажите, а в принципе у вас какая-то недвижимость за рубежом есть?

— Ну, практически ничего нет.

— Практически? Так да или нет?

— Да ничего у меня нет! Я здесь живу всю жизнь, в России."



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544796#ixzz2KhjPJwXw

(159) пруф? http://sberbank.ru/common/img/uploaded/files/pdf/ShareholderStructure_2012_RU.pdf

(195) к концу видео я начал ржать вголос, не знаю что на меня нашло :)

(198) Просто во время просмотра этого видео монитор излучает смешливый газ.

Кому двухсотку?

(196) они чем больше оправдываются тем больше вязнут, им лучше просто молчать...

(195)На прошлой неделе пережидала кортеж в Кисловодске. Большинство - наш регион, но было и несколько полностью тонированных тачек с чеченскими номерами

"В январе 2013г. глава Сбербанка РФ Герман Греф направил в Госдуму письмо с просьбой оставить за российскими чиновниками право держать средства в иностранных "дочках" российских банков. К этой просьбе присоединился его коллега из ВТБ Андрей Костин. По мнению "слуг народа", закон должен позволять им открывать счета и делать вклады в иностранных банках, не менее чем на 75% принадлежащих российским финансовым организациям."

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/12/02/2013/844843.shtml
Как она всеми зубами цепляются за "проклятый Запад"...

(0)Хороший закон.Надеюсь примут...и надеюсь будут им руководствоваться

(196) ты на сегодня уже десятый в списке с этим диалогом )))
других вариантов не наскребли?

(204) АЛьФ оказался внезапно сильно занят и не смог по той ссылке сходить, может ты прокомментируешь. Есть свое видение по теме незадеклариванной недвижухи?

(0) сбербанк рулит ))) А, вот, интересно, как все это будет контролироваться? ИМХО. создать спциальны

ИМХО, создать специальный чиновничий банк в России. И чтоб налоговая имела доступ к информации о состоянии счетов )

вроде бы и хороший закон, но все таки недоделанный. Можно подумать средства только в нале держать можно и ценных бумагах.

о - да там еще и речь только о государственных ценных бумагах.

(208) Ты смысл закона не улавливаешь, а он есть....

(212) ну так поясни.

(213) Как и все в политикие цель одна - что бы пипл скушал.

И он скушает... популизм детект.

Спектаклюс главус очереднус.
Так и представляю заседание в кремле со спикером ГД:
ВВП: - Пацаны, тут народ негодует, надо тролей покормить, а то еще удумают, что я тут вас совсем закормил. Давайте типа я вас запугаю новым законом, а вы его между 2-м и третьим чтением в архив засунете. Типа и я - хороший и вы дело партийное делаете и все довольны.
СГД: - Слушаюсь, Государь Батюшка!
ВВП: - Да, и не забудьте, Америка плохая, Мы - хорошие, а если че, пароль: "Единороги кушают радугу".

2(205) Вообще-то, АЛьФ по ссылке ходил, а отказался совсем от другого. Но тебе, как видному аналитику, не пристало загружать голову подобными мелочами, это может помешать верить.

+(216) "вы не рефлексируйте, вы распространяйте, пусть отбиваются" (с) А.Навальный

(216) ну так есть незадекларированная недвижимость или опять "врёт навальняшка"?

(217) по поводу фразы "вы не рефлексируйте,... " можно пруф на оригинал? я что то на первых 5 страницах гугла вижу только ссылки на методички и их пересказы...

2(218) Я тебе уже ответил, что не собираюсь искать доказательств твоим утверждениям. Уж будь любезен сам их предоставлять.
2(219) http://pics.livejournal.com/drug_goy/pic/0041xt16/s640x480

+(220) http://m.livejournal.com/read/user/navalny/631695/comments/p6/262231951#comments

(вот что-то у меня LJ дико затормаживает все под терминалом, когда пытаюсь листать комментарии; причем в мобильной версии такого не наблюдается, но там жутко неудобно искать. кто-нибудь в курсе как это поправить?)

"избавиться от активов в течение трех месяцев после принятия закона"

теперь греции точно ПЦ

Я правильно понял, что граждан, типа Пузикова этот закон не затронет?

Или верхи готовятся к Ливийскому сценарию с отжиманием безналичных средств.

(220) ну если честно лениво всб переписку просматривать, поэтому без контекста не понимаю о чём ты говоришь в этой фразе "что не собираюсь искать доказательств твоим утверждениям."
Но начался разговор с того что речь шла о том, что нет посадок хотя все сдали свои декларации. Но даже вот после того как всплывают расхождения между декларациями и фактическими доходами я не вижу возможности для привлечения чиновников, насколько я понимаю у нас нет правовой базы для возбуждения дел..

(221) за ссылку спасибо, вечером гляну, надо контекст посмотреть, т.к. А.Навальный часто пишет и говорит с сарказмом, это надо учитывать.

2(225) Ты не напрягайся. Береги себя.

2(226) Навального уже не раз ловили на откровенном передергивании и вранье. Но ты можешь продолжать верить каждому его вбросу, не рефлексировать и распространять.

(227) я стараюсь, но мне кажется позиция страуса не очень помогает в этом, т.е. если есть факты которые легко проверяются, зачем делать вид что их нет?...

(226) ну, раз с сарказмом -значит, назамутненную правду! )))
вот, когда документы представляют - это явный левак!

2(229) Так ты как-то выбирайся из позиции страуса. Хотя... с твоим мощными аналитическими способностями...

Закон примут палюбому. Если все хлопают и радуются, точно примут. Они-же все лизуны эти депутаты, как скажут так  и будут голосовать. Другого я еще не видел.

на родственников оформить...закон будет иметь силы когда захотят кого-нить прижать

(230) у меня жижа закрыта на работе, сложно обсуждать того чего не читал...

А может денги все закончились, вот и хочет Путин подняться баблом?

(231) считаешь что если ты боддеваешь собеседника твоя позиция в споре становится сильнее?
"Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму ad hominem — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, пристрастный или лицемерный человек." (с)

(5) >> даже Сталин говорил, что сын за отца не отвечает, а тут получается, что отвечает

Тут отец за сына. У сына счет - отец уволен, если не уладит вопрос (а он его уладит)

(235) да ладно, с чего бы им кончаться?

то что гос "илита" хранит там деньги это реально подрывает нашу безопасность. Я думам Пу это прекрасно понимает.

2(236) А ты считаешь, что если отправляешь собеседника самому искать доказательства твоим утверждениям, а он отказывается, то это железно доказывает твою правоту?

(0) >> кто там хотел недвигу зарубежом?

Так нет запрета на недвижимость. Был бы я наивным парнем, то сказал бы что они кинутся покупать разрешенную недвижимость за запрещенные деньги, но они просто найдут способ как эти деньги спрятать

(237) если сын совершеннолетний - отцу ничего не грозит
не надо передергивать

(240) кто знает, кто знает... деньги имеют мазу заканчиваться.
Если сейчас все начнут резво возвращать бабло, Кипру капец?

(241) нет я так не считаю, поэтому привёл ссылки. При этом я не считаю что любое авторское суждение необходимо подкреплять ссылками инаже ббудет не разговор а куча ссылок.

Мне вот интересно, есть у меня счет в за рубежном банке для сбора пожертвований для проекта, коснётся ли меня данный закон или нет...

(246) учу читать.
"Запрет распространяется на лиц, занимающих государственные должности, заместителей генпрокурора, членов совета директоров Центробанка, сенаторов и депутатов. Под запрет также подпадают служащие государственных корпораций и фондов, а также их супругов и несовершеннолетних детей указанных лиц."

Та попадаешь под?

(246) вроде, список тех, кого это будет касаться был приведен

(248) да но я читал в интернетах странные трактовки, как то стало немного эм... тревожно :)

молодец вован я в него верил, молился. бесы покинули его, он встал на путь истинный.

УРА товарищи!

(249) да, белые ленты как всегда переврут и сведут все к крикам о зажиме демократии

За счет за границей россиянам может грозить штраф
http://www.vedomosti.ru/finance/news/8782781/zarubezhnye_scheta_budut_privyazany_k_rossii

"Через неделю деньги на зарубежные счета граждан должны будут поступать только из отечественных банков; нарушители рискуют отдать в казну всю сумму операции"

Видать я просто "попутал" из-за того что новости читал одновременно, есно новый закон о средствах госчиновников еще не принят... Да извиняюсь вопрос в (246) отношения к топику никакого не имеет..

(250) Думаешь этот закон поможет? Я сомневаюсь, очень сомневаюсь. За 3-и месяца бабосы можно и пограмотней попрятать.

(253) Одно дело, когда:
- бабосы хранить за бугром запрещено и ты их прячешь - это преступление;
- другое дело когда бабосы хранить можно.

(254) А как-же тогда образование детишек оплачивать?

(255) Через российские банки

(256) РосФинМониторинг мониторит операции более 600 тыс. руб.

(257) в чем проблема?

+(257) причем может мониторить как разовая сумма более 600 тысю руб., так и накопительно.

(259) и в чем тут засада?

(258) Проблема в раскрытии расходов.

(260) Засада в несоответствии расходов и доходов. Отсюда еще вывод - никто не захочет бапки возвращать, т.к. раскрытие количества своего бабла.

Поэтому закон - пиар ход. Кость для хомяков и кремлеботов, ну и для старушек у подъезда, семки погрызть.

(262) думаешь ЕР восстанет проти Путина и откажется принимать его закон?

(262) отличный повод взят такого чинушу за жеппу

(264) Не, не откажется. Примут обязательно, они все что Путин хочет, все делают. Эдакие такие амебы-подлизы.

(265) а счас, что мешает взять за опу?

(267) отсутствие повода (закона)

(268) Да они (чиновники) - голодранцы, нет у них ничего. И от принятия этого закона у них ничего и не появиться. Ааааа, ты хочешь сказать, что они стадом побегут свои заначки в Россию переводить - бред, не?

(269) закон не преследует цель заставить чинуш перевести заначки в РФ.

(269)бред? а как тогда?

(270) А что он тогда преследует?

(272) то, что в нем написано, то и преследует

(269) "Да они (чиновники) - голодранцы, нет у них ничего"
Да ладно! Шувалов тебе голодранец? или Железняк? или свежерасчехленный Пехтин? )))

(273) вообщем ничего не преследует - пустышка

(274) Ну кто поумнее тот голодранец и давно уже все схемы у него отлажены и он распоряжается средствами как захочет, а к этим средствам отношения по выше указанному закону не имеет.

(275) твое мнение понятно

(274) Юридически доказать можно или это твое мнение основанное на сплетнях?

(275)не читал, но осуждаю? классно

(279) По дуроскопу смотрел, читал. Безтолку все это. Вот если поголовную декларацию ввели, тогда куды нешло еще. А так - пиар ход и более ничего.

(278) "Юридически доказать можно"
Ты про кого из трех?

(279) Вот посмотришь - закон примут, а все останутся на своих местах. И за опу никого не возьмут.

(281) Давай про Шувалова, чем он там владеет и сколько у него бабла?

(280) Выборы --> президент --> твое мнение считают умным

(284) Правильно, я за пу голосовал. А так мне пофиг на их мнение и их действия, пусть резвятся.

(283) эммм... а ты вообще про чо в курсе происходящего среди чиновников? http://yandex.ru/yandsearch?win=32&clid=1783273&text=министр+ШУвалов+состояние&lr=2

(286) Сплетни с лавки под семки?

(280)дуроскоп? текст закона? давай ссылку.

(287) ты про какие семки и какие сплетни?

2(286) Решил потроллить немного?

(290) нет.

2(291) Тогда прошу нормальную ссылку. Или... ну, ты помнишь...

(292) wiki:%D8%F3%E2%E0%EB%EE%E2,_%C8%E3%EE%F0%FC_%C8%E2%E0%ED%EE%E2%E8%F7

2(293) Эта ссылка не дает ответа на вопрос "чем он там владеет и сколько у него бабла". И уж всяко не вписывается в "юридически доказать можно".
У тебя последняя попытка.

(294) мой тезис был: "Шувалов тебе голодранец?". Я правильно понимаю, что ты занимаешься подменой моих тезисов?

2(295) Я цитирую те посты, на которые ты отвечал без возражений, ссылки какие-то давал. С чего вдруг сейчас возникли возражения? И почему вдруг у тебя вопрос превратился в некий тезис?

(296) Ага, а еще в интернетах сплетничают, что Путин самый богатый на земле чел.

патриот кули

По информации газеты «Ведомости» у семьи Шувалова есть дом в Австрии и квартира в Великобритании. В декларации за 2011 год зарубежная недвижимость указана Шуваловым с пометкой «в пользовании», так как все активы семьи были переведены им в «слепой траст

(298)  "так как все активы семьи были переведены им в слепой траст"
Я же и говорю - голодранец и живет он по доверенности. (с)

(296) для начала я хочу увидеть ответ на (295).

2(300) Ты его и видишь в (296). На этом и закончим.

(299) скорее всего это связано с местными налогами. Клали они на репутацию в РФ

(302) + должны быть еще и благодарны ему за пользование инсайдом, а то бы купили на корню

«Средства, которые я заработал, будучи предпринимателем, и которые находятся сейчас в доверительном управлении, являются основой моей независимости от различных групп влияния при принятии мной служебных решений», — говорится в заявлении Шувалова.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1572952/trast_shuvalova_svyazali_so_sdelkoj_s_akciyami_gazproma#ixzz2KltJCsxg

(303) Соответственно на закон в 0 он может положить болт, да?

(304) Да.

(305) Вот, о чём я и написал, закон - пустышка :-)

(299) деньги в слепом трасте <> голодранец.

(307) Это образно и из фильма.

"Владимир Путин считает, что глава «РусГидро» Евгений Дод плохо защищает интересы компании, "

"Владимир Путин, президент РФ:
«На эту стройку было 12 миллиардов направлено, из них 6 миллиардов — на „Гидрострой“ перечислено, как на подрядчика генерального, потом „Гидрострой“ заключил субподрядный договор с рядом компаний, штатная численность которых не превышает двух человек, рабочей силой, автотранспортом и оборудованием не располагают. Евгений Вячеславович, это ваша контора»."

Владимир Путин, президент РФ:
«Министерство внутренних дел неоднократно направляло предложения „РусГидро“ выступить в качестве потерпевшей стороны. До настоящего времени никакой реакции нет».

Дод заявил, что «официальных предложений в „РусГидро“ не приходило» по «Гидрострою».
http://www.ntv.ru/novosti/461858/

Путин, а самое главное, силы, за ним стоящие, кажется определился с идеологией своего правления. Это идеология, характерная для Европы и России столетней давности.
Наиболее близко к её определению солган того времени: “Православие, самодержавие, народность”.
Эта идеология предполагает опору на традиционные ценности: традиционная семья, традиционные религии, традиционный патриотизм с признаками имперства.
И на этой основе тотальное противостояние модернизации, прущей на нас с Запада с её тотальной либерастией, толерастией и педерастией. Выражающихся в разрушении традиционной семьи, традиционной религии, традиционных этических норм и европейских этнических сообществ. В диктате всё более мелких и экзотических меньшинств над большинством с подавлением прав этого большинства медийными и юридическими методами сетевыми надгосударственными структурами и самим государством.
Путин обозначил переход Рубикона, явившись неожиданно для организаторов на Всероссийский Родительский съезд.
http://www.imperiya.by/news.html?id=104544

"Они не представляют себе, что вся агонизирующая сегодня инфраструктурная жизнь мегаполисов досталась им от того самого совка, который они агрессивно и искренне презирают. Но когда инфраструктурные и промышленные отрасли покинут последние совки, то эти самые креативные дебилы восстановить советское наследие будут не в состоянии, и даже кое-как его поддерживать не смогут, в силу своей безграмотности, суеверности, умственной убогости и презрения к труду и трудящемуся человеку. Мало того, скоро, после банковского дефолта, весь этот тупой шалман будет выть и лить слезы, когда поймет, что даже своих железных коней – свою гордость, они не смогут выгнать на дороги из-за повального и резкого обнищания в их среде. Этот класс уже не способен заставить себя трудиться и жить по средствам, и тем более не способен поставить на первое место в своей жизни интересы Родины и коллектива, а лишь на самое последнее место – свои собственные интересы. Это сборище индивидуалистов, презирающее жертвенность ради ближнего и слабого и не желающее никакой солидарности. А потому, в момент последующих ударов кризиса, именно они будут страдать больше всего, и морально, и физически."
http://vu.ua/blogs/5-287.html

Цена на бензин! Венесуэла - 0,47 руб, Туркменистан - 0,68 руб, Иран - 2,39 руб, Ливия - 4,17 руб. ОАЭ - 12,27 руб, Азербайджан - 4,37 руб, Казахстан - 17,97 руб, США - до 18,00 руб, Россия - 30 руб. Спасибо Президенту за это!!!

2(312) А ты правда согласен жить так же, как живут в Венесуэле, Туркменистане, Иране, Ливии?...

хорощ закон. все правильно. не ясно возмущение среднего класса в ветке.

(313) че был там ? видел как живут - есть че рассказать ?

(0)Опоздал Вова.американский сенат раньше его этот закон принял:)))

спрос с гос. служащих должен быть больше.

Наверно только у нас в стране - человек ставший гос. чиновником - никому ничего не должен, может иметь двойное тройное гражданство, грин карты, счета и недвижимость за границей.

По определению гос. чиновник должен быть патриотом и верить в свою страну. В будущее страны, а значит и держать все свои активы в стране которой служит

2(318) глупость несусветная.

(0) Полная муйня. Все кому надо было что то спрятать уже спрятали. Сейчас это можно легко обойти через создание фирм в оффшорах и передачи их в управление трастового фонда. Тогда Вы будете бенефициарием а этого понятия у нас в законах вообще нет.

Так что это просто знак чиновникам - нукайте лучше,а то узнаю с работы выгоню и страшно отругаю.

(319) патриотизм и есть разновидность глупости. Любой принцип человека - есть глупость.

А то что никто из нас не верит в счастливое будущее нашей страны это печально.

(320) Передача в управление трасту - не есть смена права собственности.

Ерунда, а не закон. Не на что он существенно не повлияет.  Все будет хуже, отток капитала за пределы РФ будет продолжаться.

(312) http://pulson.ru/wp-content/uploads/2012/11/910568574.jpg

А закон работать не будет имхо :)
Да и вряд ли чинуши настолько тупы, чтобы иметь ЛИЧНЫЕ миллионные счета, никто и не дернется

(324) Не имеют счетов? Ну если люди тратят деньги в России, даже воровство имеет гораздо менее тяжкие последствия для страны в целом. Закон хороший. Любой закон можно обойти, да вот только это затратное дело. А если поймают, да вытулят с работы? На стройку? Разнорабочим?

(323) А этот закон не на отток капитала вообще заточен... Этот закон на формирование национальной элиты.

А вообще прикольно... Ныли, ныли про коррупцию, как кто что то делать начали - завыли рефлексирующие интеллигенты... это не получится, будет как всегда, а всё равно.
 Если любой закон плох - тогда может расстрелы без суда и следствия вас устроят?

(318) Насчет гражданства это вы сильно погорячились.

(313) А в Иране нормально живут насколько знаю.

(319) Стать чиновником, от которого что-то зависит и иметь с этого профит уже давно стал одним из видов бизнеса. Потому и покупаются-продаются должности..

(326) да, мне тоже так показалось, только вот перевод наличности в недвижимость слабо коррелирует с изготовлением "национальной илиты"...
Для примера, если бы в штатах конгрессмен был уличён в том что хранит деньги в банке страны геополитического противника (например России) или владеет домом на рублёвке/новориге... я думаю к нему возникли бы большие вопросы...

(331) ты серьезно?...

(332) в плане?

(331) Недвижимость надо декларировать в обязательном порядке для чиновников.

+(334) Я так понял в том числе и доходы на которые куплена.

(325) Имеют, но оформлены они не на них
Если у какого-то чинуши с парой тыс. долларов з/пл есть счет на миллион долларов как думаешь, не рискует ли он, открывая его на свое имя?
У нас одного словили на вымогательстве 500 тыс. USD у иностранного инвестора за положительное решение вопроса ценой в 30 млн. USD

(336) А на кого на бомжей? Вот они обрадуются.