Имя: Пароль:
JOB
Работа
1С - Это сложно?
0 Mennor
 
12.02.13
15:53
Недавно старый приятель позвал меня работать к себе в фирму, открываються они на следующей неделе, и пригласили меня туда в качестве програмиста 1С, точнее даже как помошника с месяцем стажеровки ( Задача - Обслуживание частных фирм в основном). Последние 2 года я занимался дизайном - работал в фотосалоне. Но фирму закрыли, город маленький по специальности найти должность у нас тут на край нереально. Только разве что фрилансером что то где то) И вобщем поступив такое предложение - я согласился, хотя програмированием совсем никогда не занимался. Сейчас прохожу курсы Чистова. На уровне метаданных и прикладных решений все понятно, но вот с языком сложновастенько пока, и не все доходит (или вообще не доходит)) ВОПРОС вот в чем. Возможно ли познать 1с за один месяц? И на сколько сложна программа собой? Или может даже что нибуть посоветуете из материала, по самому коду кроме Чистова) ( Изучаю 1С 8.2, предудущих версий в глаза не видел))
1 GROOVY
 
12.02.13
15:55
Я до сих пор познаю...

Минимальный уровень вхождения 100 часов.
2 Maxus43
 
12.02.13
15:55
зависит от соображалки. некоторые непонимают ничего за 100 часов, некоторые за 20 поймут что к чему
3 skunk
 
12.02.13
15:55
люди годами занимаються и то всю программу незнают
4 IVT_2009
 
12.02.13
15:55
Обновлять типовые конфигурации и около этого - нет. Если разработка то на освоение языка уйдет не один год в любом случае.
5 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
15:56
(0) Учится надо не по курсам (это напрасная трата времени) а на реальных задачах (имхо)
6 Кокос
 
12.02.13
15:56
(0) на 7.7 и 8.1 можно было войти за 1-3 месяца. с 8.2 в плане УФ и технологии клиент-сервер будут сложности.
7 shuhard
 
12.02.13
15:56
(0) не парься, это проблема "старого приятеля", ему объяснять директору единственного в городе магазина куда сплыли товары
8 skunk
 
12.02.13
15:56
вообще-то программированию пять лет учат ...
9 GROOVY
 
12.02.13
15:56
(5) Чтоб твой стоматолог так учился!
10 Maxus43
 
12.02.13
15:56
(5) без курсов реальные задачи - подход камикадзе
11 Starhan
 
12.02.13
15:57
(8) но реально быстрее выучится )
12 Maxus43
 
12.02.13
15:57
(9) венеролог лучше)
13 Lama12
 
12.02.13
15:57
Программировать нужно уметь (если программистом).
Если поддержка, то нужно знать методологии учета заложенные в конфигурации стандартные.
Лучше знать и то, и другое.
Но начинать надо с чего-то.
Месяц - мало  (ИМХО). Даже для начала.
14 Lys
 
12.02.13
15:57
Сложно, очень сложно.
Там на русском языке программировать надо, а судя по тексту (0) - с этим у автора большие проблемы...
15 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
15:57
(9) не надо путать теплое с мягким.
16 koteinos
 
12.02.13
15:57
Я сама только вот месяц, как изучаю, правда, математическое образование минимально помогает.
Ну хотя бы не пугаюсь при открытии типовых конфигураций.
Правда, чем больше я их изучаю, тем меньше хочется дорабатывать, а больше тянет писать свое ))
17 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
15:58
(10) я где-то сказал, что тренироваться надо на внедрение?
18 Кокос
 
12.02.13
15:58
(10) ну во франи все так начинают ) я с коробочных книг начал. первые 2-3 месяца лажал да... сейчас уже не помню, тогда даже вроде ржал вспомниая свои первые шаги у клиентов. клиентам наверное не было весело :)
19 HeroShima
 
12.02.13
15:59
Паштет-2?)
20 Maxus43
 
12.02.13
15:59
(17) а реальные задачи это что? реальные это на рабочих базах) Иль ты имеешь ввиду на примерах из реальной жизни? тогда да
21 AaNnDdRrEeYy
 
12.02.13
15:59
(18)всю репутацию одинеснегов испортил!
22 Maxus43
 
12.02.13
16:00
(21) поднял даже! а то наслушался я как базы рушат клиентам такие вот подмастерья)
23 HeroShima
 
12.02.13
16:00
> Возможно ли познать 1с за один месяц
столько я делал первую учебную конфу. на 7-ке
24 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:00
(20) Есть у клиента реальная зада - вот сиди и реализуй ее (у себя в базе)... я же не говорю, что надо в его базе это делать.
25 Shurjk
 
12.02.13
16:00
(16) Большинство на этом и останавливается - пишут свое не разбираясь в типовых.
26 le_
 
12.02.13
16:01
(0) А образование какое?
27 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:01
(26) Образование значение не имеет (имхо), главное желание\интерес
28 Karavanych
 
12.02.13
16:03
(16) подаван :)))
чем больше смотришь на типовые - тем меньше их должно хотеться дорабатывать, потому что там и так все в порядке :)
29 Shurjk
 
12.02.13
16:03
(27) Имеет.
30 Морковка
 
12.02.13
16:03
(27) имхо, при наличии базовых знаний в программировании или бухучете должно ложиться легче (и соответственно быстрее)
31 AaNnDdRrEeYy
 
12.02.13
16:04
(0)язык выучить? зачем его зубрить? надо кроме языка знать еще и приемы программирования а они от языка не сильно зависят. просто так СП заучивать нету смысла, надо учиться применять подходы программирования а это много лет пока у тебя свой стиль не выработаеться
32 GANR
 
12.02.13
16:04
Понять механизмы платформы и запросы совсем несложно, 100 часов хватит с гаком. Куда сложнее суметь их ПРИМЕНИТЬ - вот этому люди учатся годами.
33 Karavanych
 
12.02.13
16:04
кстати по теме...
я пошел работать 1С программистом в бухгалтерию в боевую...
с 0 часов вхождения, с опытом программирования на бейсике, капельки С++ и perle.
все нормально было :))) просто долго.
34 SeregaMW
 
12.02.13
16:05
(0)Маленький городок, нет работы, Чистов.... у тебя большое будущие ;-) Учись студент!
35 Karavanych
 
12.02.13
16:06
(27) угу не имеет, у меня было техническое но не программирование , для 1Са хватило,
щас на jave пишу - реально жалко что на программера не учился.
36 HeroShima
 
12.02.13
16:07
(29) не имеет
37 koteinos
 
12.02.13
16:08
(28) когда училась в крутом фране, который сам свое разрабатывал, то подход очень понравился.
а с типовыми опасны для начинающих такие ситуации, как с релизом УТ 11.1
заново разбираться приходится
38 AaNnDdRrEeYy
 
12.02.13
16:08
(36) какая разница имеет не имеет... 21 год все поезд ушел поздно учиться.
39 belav1982
 
12.02.13
16:08
Начать можно с этого http://www.spec8.ru/1c-prog-fast-start, а потом продолжить http://www.spec8.ru/devbase, http://www.spec8.ru/devadv. Правда тут минимум на полгода учебы.
40 Кокос
 
12.02.13
16:08
(21) то было 10 лет назад :) теперь я репутацию только поднимаю :)
41 GANR
 
12.02.13
16:09
(5) Такие умельцы - зло.
42 Karavanych
 
12.02.13
16:10
(38) че б это... мне 30 в апреле госы в июне диплом :)))
43 Gingema
 
12.02.13
16:10
(39) кстати да, хорошие материалы
44 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:10
(41) Провести бы голосовалку - кто учился по курсам а кто сам + сравнить потом знания ну и посмотреть зло это или нет.
45 Shurjk
 
12.02.13
16:11
(36) Расслабьтесь вам не надо.
46 HeroShima
 
12.02.13
16:12
(45) я сам решу, ок?
47 koteinos
 
12.02.13
16:12
(44) на курсах объясняют, как не делать самых тупых ошибок, до этого самому доходить - время жалко тратить
48 Shurjk
 
12.02.13
16:13
(46) Да ладно, и так понятно.
49 Shurjk
 
12.02.13
16:13
(47) Другие сделаешь.
50 Gingema
 
12.02.13
16:13
(46) (45) не ругайтесь :)
51 Mennor
 
12.02.13
16:13
Хм... Ну как сказать. Может это и мое мнение, но все можно познать самому) Например гитару мне никто никогда не преподовал, 4 года учился сам, сейчас уже играю полет шмиля) Разве програмирование сложнее музыки?) но сам понимаю, что время на нее (ску) придеться убивать тоннами)
52 mikecool
 
12.02.13
16:14
(50) у тебя в подружках Бастинда?
53 Mennor
 
12.02.13
16:14
Шмеля*
54 Shurjk
 
12.02.13
16:15
(51) Несложнее но есть основопологающие принципы до которых ты сам никогда не дойдешь, и если ты бы хотел научиться, и ты никогда сам не будешь играть на уровне выпускника консерватории.
55 AaNnDdRrEeYy
 
12.02.13
16:15
(51) вот именно молодец!!! программирование это как музыка либо дано либо нет... ты хоть колокольню высри если не дано не научишся.
56 Mennor
 
12.02.13
16:15
(39) Спасибо) Обязательно ознакомлюсь)
57 Gingema
 
12.02.13
16:16
(52) типа того. вопрос постоянный про Бастинду
58 Mennor
 
12.02.13
16:17
(34) Обнадеживающе ;) Спасибо)
59 ice777
 
12.02.13
16:17
сча скажу.
На курсах одно точно- берут деньги.
Если был дураком, дураком и выйдешь.

Умный препод не учит учиться и читать документацию, он надеется, что вы снова к нему обратитесь.)
60 Mennor
 
12.02.13
16:19
(26) Колледж) Институт дорого, и не в нашим городе) Разве что дистанционно)
61 le_
 
12.02.13
16:19
(27) Я думаю, из человека с техническим образованием программист получится быстрее и лучше, чем из человека с гуманитарным или без оного вообще.
62 Shurjk
 
12.02.13
16:20
+(59) И еще на курсчах дают достаточно большой поток специализированной информации которая просто не задержиться в вас т.к. не за что будет уцепиться.
63 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:21
(61) Я бы согласился если бы речь шла о программисте, но в данном случае речь идет об 1С-нике.
64 GANR
 
12.02.13
16:24
(44) Я по опыту знаю, что те кто специально не учился пользоваться запросами даже через 10 лет стажа не могут ими грамотно воспользоваться на реальных задачах. Вместо 1-го запроса делают несколько, выгружают в ТЗ, в цикле это гоняют и т. д.
65 ice777
 
12.02.13
16:24
(61) зато продавать будет лучше педагог там или экономист.
Под скрежет зубовный программиста ;)
66 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:25
(64) >>что те кто специально не учился пользоваться запросами..
Все учились на курсах? или таки сами учились?
67 Надсмотрщик
 
12.02.13
16:25
(16) Ну и "хотелку" отрастила
68 Морковка
 
12.02.13
16:26
(63) ну в 1с какой никакой всятаки язык программирования, согласись, что человек хотя бы бызово знающий sql запросы, быстрее разберется с 1с-ными запросами, чем если бы у него были нулевые знания
69 scanduta
 
12.02.13
16:26
(66)+1
70 scanduta
 
12.02.13
16:27
то есть (64) +1 =)
71 GANR
 
12.02.13
16:28
(66) Лучше всего - курсы, подкрепленные реальным опытом. Видел людей с кучей сертификатов, которые 2-3 года проработали в поддержке - тоже напрочь программировать разучились.

>Все учились на курсах? или таки сами учились?
Скорее, ВООБЩЕ, не изучали специально (ни сами, ни на курсах), а только лишь программировали без подготовки.
72 DJ Anthon
 
12.02.13
16:28
год на понимание основных принципов (где искать, что искать). еще два на понимание бухгалтерии/торговли. если нет знаний по программированию, еще года два надо будет.
73 ice777
 
12.02.13
16:31
(68) можно тупо грамотно научиться пользоваться конструктором. иногда этого выше крыши.
74 GANR
 
12.02.13
16:31
+(71) Правда, курсы, я лично, например, проходил сам! Может (66) это имел ввиду?
75 GANR
 
12.02.13
16:32
Купил сборник, прочел требования с сайта 1С и погнал по задачам.
76 Shurjk
 
12.02.13
16:32
(73) И при этом не понимать что получиться в результате запроса, насмотрелся  я на таких спецов.
77 Mennor
 
12.02.13
16:33
(72) Придеться адаптироваться) Но все же радует что пока не один, с мастером. Примитивные проблемы решать, как обещал научит) Кстати, диджей - 1с-ник?)
78 acsent
 
12.02.13
16:35
Скорее всего ты гумманитарий, и это не твое (программирование).
НЕт конечно азам научишься и будешь посредственным кодером, но много получать не станешь
79 acsent
 
12.02.13
16:36
(77) у меня знакомый есть, который до переезда в мск диджеил в местном клубе среднего уровня
80 acsent
 
12.02.13
16:36
а еще очень много одноэсников танцоров
81 ice777
 
12.02.13
16:37
(76) зато я видел кучу спецов, не знающих даже, зачем половина закладок в конструкторе.)
нахрена мне такой производительный товарищ, который запрос пишет полдня вручную. а консоль видел краем глаза

+ а понимание, это да..)
82 acsent
 
12.02.13
16:39
(81) пишут в конструкторе, а как написать левое соединение по 2 полям не знают
83 Shurjk
 
12.02.13
16:39
(81) Пусть лучше один напишет но рабочий чем 10 но с косяками.
84 koteinos
 
12.02.13
16:39
злые вы (
85 qw12er
 
12.02.13
16:40
(66) Есть и другие варианты, больше двух лет неспешных лабораторных и курсовых в университете по 2.0, 6.0 и 7.5. А там и 7.7 вышла=)
86 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:41
(68) да кто-ж спорит то.
(74) что означает слово "сам" ? самообразование или таки курсы посещал?
87 acsent
 
12.02.13
16:41
(84) Нет, это просто провактивная психология. все для пользы пациента
88 modestry
 
12.02.13
16:42
(0)Учи ПНП и JAVA, дольше знания будут актуальными  и не каких тупых бухов...
89 koteinos
 
12.02.13
16:43
(87) тот неловкий момент, когда пофиг на мнение бородатых программеров в свитерах ))
90 GANR
 
12.02.13
16:44
(86) Сборник купил, из интернета пару общедоступных видеолекций скачал, примеры с инфостарта. Не ходя ни на какие курсы дома прорешал задачи, пришел в УЦ и сдал экзамен 1С:Специалист.
91 GANR
 
12.02.13
16:46
+(90) Без сборников и видеолекций правильный навык не пришел бы. Да, и ещё http://www.1c.ru/news/info.jsp?id=15652 помогло.
92 Mennor
 
12.02.13
16:47
(90) Как вариант)
93 ОбычныйЧеловек
 
12.02.13
16:47
(90) это и называется самообразование.
94 GANR
 
12.02.13
16:51
(93) Просто в (5) было сказано "реальных задачах" - вот сыр-бор и разгорелся ))).
95 DJ Anthon
 
12.02.13
16:52
(77) а что, нельзя? у меня очень много хобби. а вообще я программист и, зная особенности 1С, хочу вообще, чтобы в 1С вообще никто кроме программистов не лез. много проблем оттуда ушло бы. а то все кому ни попадя хотят за месяц научиться тому, на что другие круглосуточно тратят годы, особенно безграмотные как ты.
96 Mennor
 
12.02.13
17:00
(95) -_- Как мнение, возможно все) Но если и учиться, то учиться собираюсь серьезно. И предполагаю стать специалистом. А за безграмотность отдельное извинение, все печатаю спеша, интернет - вещь без границ, и на это тут не слишком смотрят. Хотя... самые придирчивые до всего докопаются))
97 Mennor
 
12.02.13
17:02
(95) Кстати я тоже играл в клубе одно время после колледжа) А в рок-группе играю до сих пор) Уже 5 лет)
98 DJ Anthon
 
12.02.13
18:33
(96) да, я очень придирчивый, а ты, судя по всему, особенно не ведешься на мои провокации, то что это полезно, особенно для тех задач, с которыми столкнешься как с учетом, так и с людьми, так что удачи. я, кстати, тоже был и дизайнером, и верстальщиком, работал в разных издательствах, но вернулся к своему любимому занятию - программированию, и когда столкнулся вплотную с практическим применением его в виде 1С, обнаружил, что это тоже творческий процесс, сродни написанию музыкального произведения, только от твоего уровня зависит, получится у тебя металкор или блатняк, в общем, запасись терпением.
99 DJ Anthon
 
12.02.13
18:36
да, забыл сказать, что сложнее 1С я пока что ничего не видел. не в плане поделок на языке, а в плане всего круга задач, которые придется решать, так что если получится - будешь мастером на все руки. лет через 5.
100 DJ Anthon
 
12.02.13
18:36
сотку не отдам
101 Vesa
 
12.02.13
18:51
> програмированием совсем никогда не занимался.
> Возможно ли познать 1с за один месяц?

Нет.
102 HeroShima
 
12.02.13
18:53
(97) лишь бы не ролевик
103 YV
 
12.02.13
18:56
(0) Стать программистом сложно. На это нужно несколько лет постоянной практики (я не о хэллоуворлде говорю а о том, чтобы уметь воплотить в коде достаточно сложные алгоритмы). Изучить еще один язык, уже будучи программистом, проще простого. Двух недель будет достаточно.
Но 1с еще и сильно завязана на предметной области. Нужно знать бухгалтерский учет (достаточно теории, практикующим бухгалтером быть не обязательно), нужно иметь представление о складском учете.
104 xenon
 
12.02.13
19:17
(33) такая же история, бэйсик и немного с++. правда я методичку по ЗиКу прочитал ))) на зарплатный участок и отправили
105 Gingema
 
13.02.13
10:01
(95) надо людям с чего то начинать, и вы не всегда были отличным спецом, тоже пришли к это со временем
106 Светлый Гений
 
13.02.13
10:05
(27) с гуманитарным образованием не стоит в это лезть
107 Поросенок Петр
 
13.02.13
10:16
108 КуплюКровать
 
13.02.13
10:22
отговорите будущего г0вн0кодера
109 EugeniaK
 
13.02.13
12:32
(0) Насколько я понимаю, если приглашают помощником, то есть основной программист. Он основные задачи будет решать.
Базовые знания за месяц вполне можно получить.
Курсы Чистова очень хорошие для понимания основных принципов.
Я бы еще рекомендовала "1С-Быстрый старт в профессии" Гилева. Как раз учат практической работе.
110 vitanimka
 
13.02.13
13:11
если это "фирма по обслуживанию частных фирм" в небольшом городе, то 7.7 тоже нужна будет