Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Чаевые
0 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:05
А насколько законно включения "чаевых" в счет с обязательной оплатой?

И насколько экономически обоснован процент чаевых?

Хотелось бы услышать ваше мнение (желательно с указаним нормальтивных актов).
1 Живой Ископаемый
 
13.02.13
09:05
проводки интересуют?
2 XLife
 
13.02.13
09:05
платформа/конфа какая?
3 ICWiner
 
13.02.13
09:06
V8 Ресторанное дело 1.6
4 Нуф-Нуф
 
13.02.13
09:06
Нишеброд
5 Поросенок Петр
 
13.02.13
09:07
(0) Не ходи в быдлятники, не будет обязательных чаевых.
6 cw014
 
13.02.13
09:08
(3) 1С: Темное ресторанное дело o_O
7 Галахад
 
гуру
13.02.13
09:08
Предлагаю добавлять в счет: работу диджея, уборщицы, посудомойки и повара.
8 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:08
(1) Терминология интересует
Как это будет называться в УК РФ, например.
9 kotletka
 
13.02.13
09:10
(8)вмогательство))
10 kotletka
 
13.02.13
09:10
*вмогательство = вымогательство
11 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:13
(10)
ПОПРОШАЙНИЧЕСТВОПеревод ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО
ПОПРОШАЙНИЧЕСТВО - выпрашивание у посторонних лиц денег или материальных ценностей. Статья 151 УК РФ устанавливает уголовную ответственность за вовлечение несовершеннолетних в П. как вид антиобщественных действий.
12 1Сергей
 
13.02.13
09:15
Был в одном интерактивном кафе. Там при оплате требовалось оценить работу заведения, что-то вроде:
Не понравилось - 0 % чаевых
Нормально - 10 % чаевых
Отлично - 20 % чаевых
13 Wobland
 
13.02.13
09:16
что такое интерактивное кафе?
14 kotletka
 
13.02.13
09:16
(11)если человек отказывается платить какие меры воздействия будет принимать заведение?
15 LehhaK
 
13.02.13
09:17
(14) Ногами пизжить :))
16 1Сергей
 
13.02.13
09:17
(13) там на столах стоят сенсорные моники, заказываешь всё тыкая пальцем. Не надо ждать пока освободится официант
17 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:17
(12)Читал когда-то, что носильщики в гостиницах ставят особые метки на чемоданах скупых клиентов, и в других гостиницах носильщики начинают их типа "чморить"
18 LehhaK
 
13.02.13
09:18
Чаевые - дело добровольное. Что за жесть - обязательная оплата чаевых? Лучше цены тогда поднимите :))
19 1Сергей
 
13.02.13
09:19
(16)+ а пока ешь, можно киношку посмотреть
20 фобка
 
13.02.13
09:20
банально перекладывают зарплату официантов на покупателей
21 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:23
(20) Да это понятно, но насколько законно?
Уход от налогов, между прочим, ИМХО
22 фобка
 
13.02.13
09:23
+(20) хотя, у таких хитрованов возможно что официантам идет только процент с чаевых) остальное в кассу. По мнению владельца ресторана это гениальный ход, который позволяет им занизить стоимость меню на сколько-то процентов
23 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:32
(22) Ну так уголовка или нет?
24 1Сергей
 
13.02.13
09:34
с чего вы взяли, что чаевые не облагаются налогами?
25 фобка
 
13.02.13
09:34
(22) имхо, все-таки нет. В италии (в парме) встречал такое дело, в счет было включено стоимость обслуживания..
26 Живой Ископаемый
 
13.02.13
09:35
представляйте это так. бизнес поднимает цены и называет эту наценку "чаевые" чтобы клиенты точно знали(ну или просто фантазировали) что эти деньги идут в карман не бизнесу, а  именно тому человеку, который их обслуживал.
27 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:36
(24) Так на "вмененке" большинство?
Или в Москве нет?
28 фобка
 
13.02.13
09:36
(26) но, в обычной ситуацией при плохом обслуживании - ты можешь отказаться давать чаевые - а тут они жестко будут прописаны в счете.
29 Очкарик
 
13.02.13
09:36
(12) > Отлично - 20 % чаевых

Рожа у официанта не треснет?
30 Галахад
 
гуру
13.02.13
09:37
Возникает вопрос, почему одинэсники не требуют чаевых?
31 Эмбеддер
 
13.02.13
09:37
(16) они обламываются принимать заказы без компа, но не обламываются брать за свою работу чаевые
32 Очкарик
 
13.02.13
09:38
(30) потому, что одинесники жадный народ и стоимость чаевых уже включена в стоимость услуг, не зависимо от того, доволен клиент или нет.
33 Эмбеддер
 
13.02.13
09:39
(30) потому что 1С это не развлечения
34 Эмбеддер
 
13.02.13
09:40
и не обслуживающий персонал
35 Mordor_1C
 
13.02.13
09:41
(0) А в чеке как написано, прям "чаевые" и сумма указана?
36 Живой Ископаемый
 
13.02.13
09:42
2(28) да, и ты больше не станешь пользоваться этим бизнесом. потому что он нанимает негодный персонал
37 Галахад
 
гуру
13.02.13
09:42
(32) Т.е. из-а отсутвия конкуренции?

(34) При чем тут развлечения? Официант тоже не развлекает.
38 фобка
 
13.02.13
09:43
(35) Что-то типа "стоимость обслуживания" напишут. Чаевые - это жаргон
39 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:45
(38) "Чаевые - это жаргон"
+ 100
: )))
40 Очкарик
 
13.02.13
09:47
(37) Чаевые - это унижение человека человеком.
41 Mordor_1C
 
13.02.13
09:48
(38) Ну и все тогда, стоимость обслуживания любой юрист обоснует. Автор не к себе домой пришел, чтобы свои какие-то правила устанавливать.
42 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:51
(40) Официант, которому не дали чаевых естественно чувствует себя униженным
43 Полковник Кельт
 
13.02.13
09:52
(41) Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания.
Нет?
44 Очкарик
 
13.02.13
09:52
(42) вот именно и вынужден пресмыкаться, чтобы ему все-таки дали чаевые
45 NikVars
 
13.02.13
09:57
Странно... Чаевые - это так выгодно! А что сотрудники франчей не стрегут со своих клиентов чаевые?! Пора перенимать полезный опыт соседней индустрии!
46 badboychik
 
13.02.13
09:58
чего удивляетесь, в США везде чаевые включают в счет, и они там примерно около 15-18% от счета. Плюс там еще налог с продаж отдельно указывается, сверху. В аппле-сторе даже спецприложения есть - калькуляторы чаевых
47 Mordor_1C
 
13.02.13
09:58
(43) Сам понял чего написал?
48 DoK_80
 
13.02.13
09:59
(46) а если не оплачивать чаевые?
интересно были ли судебные решения на эту тему
49 woad2
 
13.02.13
10:00
(44)Чаевые это единственный стимул для официанта работать хорошо, если бы у официантов была фиксированная зп, то обслуживание в ресторанах было бы как в советских магазинах.
50 Mordor_1C
 
13.02.13
10:00
(0) Не согласен платить, не пользуйся их услугами. Другое дело, если тебя не проинформировали заранее о включении дополнительных услуг в счет.
51 badboychik
 
13.02.13
10:01
(48) не знаю, наверно у них это уже в подкорке, и не заплатить чаевые это немыслимо.
52 Полковник Кельт
 
13.02.13
10:02
(47) Да трижды перечитал прежде чам отправил.
Что непонятно?
53 DoK_80
 
13.02.13
10:02
(49) вопрос в (0) о том, законно ли обязательно включать или нет
потому что если включают в стоимость обязаловкой, то стимул пропадает
54 Очкарик
 
13.02.13
10:02
(49)> если бы у официантов была фиксированная зп, то обслуживание в ресторанах было бы как в советских магазинах

Это бред и проблемы менеджмента.
В советское время официант был защищен законом и уволить его было очень трудно - потому и было обслуживание такое.
55 badboychik
 
13.02.13
10:04
тут подробно про США - где как и сколько принято платить http://www.usadvice.ru/2012/01/chaevye-v-ssha-skolko-prinyato.html
56 Полковник Кельт
 
13.02.13
10:04
(53) Насколько стимул согласуется с законом?
Давайте и кассирам в супермаркетах на кассе + 20 процентов оставлять.
Согласны?
Я - нет.
57 Mordor_1C
 
13.02.13
10:04
(52) "Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания."
Куда, куда включена стоимость обслуживания? И какую сумму она составляет если включена???
58 badboychik
 
13.02.13
10:04
"Огромные чаевые часто отпугивают от Штатов туристов из Европы. В США чаевые - это узаконенная форма дополнительной оплаты труда в сфере услуг. В США чаевые принято платить всем и много – до 25%. 15% чаевых в этой стране – это почти конституционная норма. Дать чаевые меньше 10% – просто неприлично."
59 Очкарик
 
13.02.13
10:04
(51) > и не заплатить чаевые это немыслимо.

Редко плачу чаевые, строго оплачиваю только то, что по прайсу.
60 Mordor_1C
 
13.02.13
10:05
(56) В супермаркете самообслуживание.
61 Полковник Кельт
 
13.02.13
10:07
(57) "Стоимость обслуживания уже включена в стоимость обслуживания."

Именно так, все остальное - типа "сверхприбыль"
62 Очкарик
 
13.02.13
10:08
Размер чаевых должен быть включен в стоимость прайс-листа.

Если мне принесут чек, на большую стоимость, чем я заказал или сдачу, меньшую, чем положено - будет скандал.
63 woad2
 
13.02.13
10:08
(56)Тут не супермаркетом сравнивать нужно, а с магазинами где есть менеджеры, которые как правило работают за процент от продаж, в ресторане же такая схема невозможна так как считать сколько продал каждый официант проблематично, да и не всегда проданное блюда это его заслуга.
64 Mordor_1C
 
13.02.13
10:08
(61) А как так? По-подробнее можешь объяснить куда она включена?
65 Mordor_1C
 
13.02.13
10:09
(62) Когда заказываешь, на цены сморишь?
66 Очкарик
 
13.02.13
10:10
(65) Да, смотрю на цены, а еще и на вес порции
67 Полковник Кельт
 
13.02.13
10:11
(64) В стоимость блюд она включена
68 Mordor_1C
 
13.02.13
10:11
(66) Ну вот автор похоже не читает, а потом когда чек получает искренне удивляется. ))
69 Tata001
 
13.02.13
10:12
Я против включения чаевых,в друг мне ничего не понравилось,почему я должна оставлять чаевых
70 Mordor_1C
 
13.02.13
10:12
(67) В меню написано что-то про "чаевые"? Вообще в чеке как строка называется?
71 Tata001
 
13.02.13
10:14
Чаевые брать незаконно !!!! Каково обоснование??? нет в прай2се чаевых,идите в пень
72 Очкарик
 
13.02.13
10:14
(69) чаевые унижают человека. Унижают официанта, унижают того, кто не хочет их платить
73 Очкарик
 
13.02.13
10:15
О, чаевые  - это недемократично.
74 Полковник Кельт
 
13.02.13
10:16
(70) Да в чеке ее вообще нет
Тут же написали - слово "чаевые" вообще жаргонное, чуть ли ни "феня"
: )
75 woad2
 
13.02.13
10:17
(72)Я вас возможно удивлю, но большинство людей официантами идут работать как раз ради чаевых))
76 Mordor_1C
 
13.02.13
10:17
(74) Если нет в чеке, с чего ты взял, что чаевые включены?
77 Очкарик
 
13.02.13
10:18
(75) с каких пор официант за меня решает сколько я ему денег должен?
78 Maxus43
 
13.02.13
10:18
Понять и простить!
У меня знакомая менеджером работает в шоколаднице, там у официантов ЗП маленькие, чаевыми выходит больше самой зарплаты.
бабушку через дорогу переводить - тоже нигде не написано, но это правило вежливости обычной.
И надо не тупо давать чаевые, а соответственно обслуживанию. Если официант быстро всё делает, вежливый и т.д. - дать 10%, иначе урезать или вобще не давать.
79 Очкарик
 
13.02.13
10:18
(76) Потому, что платить надо строго по чеку.
80 Очкарик
 
13.02.13
10:20
Чаевые - это желание капиталиста поменьше заплатить зарплаты официанту, в надежде, что официант, пресмыкаясь и унижаясь, отобьет себе кусок.
81 ЧеловекДуши
 
13.02.13
10:20
(0)Если чаявые в счете, то это уже не чаевые :)
82 Maxus43
 
13.02.13
10:21
Кстати даже во вполне приличных заведениях прежде чем пустить сразу предупреждают - оплата на 10% больше чека.
Например Беверли хилз...
83 woad2
 
13.02.13
10:22
(80)Хорошо, а процент с продаж у менеджеров это тоже "желание капиталиста поменьше заплатить зарплаты"?
84 Mordor_1C
 
13.02.13
10:22
(79), (80) См. (0) речь идет о включении "чаевых" в счет.
85 Mordor_1C
 
13.02.13
10:23
(71) Караул, грабят!
86 Очкарик
 
13.02.13
10:24
(83) процент от продаж обговаривается заранее
87 ЧеловекДуши
 
13.02.13
10:24
(71)Поддерживаю... пошлю в опу такое заведение...
Платить или не платить чаевые это моё личное дело :)
88 acsent
 
13.02.13
10:25
на бешеных псов еще ссылку не давали?
89 ЧеловекДуши
 
13.02.13
10:25
(86)По факту обычно есть потолок, где владелец конторы уже не хочет платить манагеру сверх прибыли :)
И тут начинается пляски...
90 ЧеловекДуши
 
13.02.13
10:25
(88)Нет, дай.
91 Sh1ko
 
13.02.13
10:26
Чаевые - прекрасный способ отделить аристократию от быдла. Аристократии не проблема доплатить 15-20% официанту, если он старался, и изо всех сил подчеркивал социальное неравенство во время обслуживания. Нищему же быдлу, такие радости подчеркивания собственного достоинства не по карману, им остается трындеть на форумах.
92 badboychik
 
13.02.13
10:26
Если в Европе в парикмахерских и Салонах красоты чаевые обычно включаются в стоимость обслуживания, то в США это не так. Здесь чаевыми считают сумму, которую клиент передает обслуживающему его работнику в качестве благодарности за оказанные ему услуги. записанных на счет клиента. Работодатель впоследствии сам распределяет чаевые, записанные на счета клиентов, между своими работниками.
Кроме того, в США, как и везде в мире, чаевые бывают прямыми и косвенными. Прямые получают работники, непосредственно обслуживающие клиентов. Косвенными чаевыми персоналу приходится делиться с другими работниками заведения, получивший прямые чаевые (например, парикмахер делится с уборщицей салона). В соответствии с законодательством США, получаемые налогоплательщиком чаевые подлежат декларированию, включаются в доход и облагаются налогами. Имейте в виду – никогда не следует предлагать деньги офицеру полиции или чиновнику. Эта попытка может быть квалифицирована как уголовное преступление.
93 Tata001
 
13.02.13
10:26
(85)дело не в том мне жалко, чаевые они должны отработать
94 Очкарик
 
13.02.13
10:26
(84) > речь идет о включении "чаевых" в счет.

Если в прайсе указана цена за обслуживание и она включена в счет - то это не чаевые.
95 IamAlexy
 
13.02.13
10:26
(91) от оно как...
96 ЧеловекДуши
 
13.02.13
10:27
(91) Когда чаевые платишь от души, это одно.
А когда обязаловка, то это другое... не люблю когда навязывают :)
97 Mordor_1C
 
13.02.13
10:28
(87),(93) Речь про включение в счет, а не про добровольную плату.
98 Очкарик
 
13.02.13
10:28
(91) > Аристократии не проблема доплатить 15-20% официанту, если он старался, и изо всех сил подчеркивал СВОЁ социальное неравенство во время обслуживания.

То есть по факту чаевые - есть плата официанту за то, что он унижается и позволяет себя унижать?
99 acsent
 
13.02.13
10:28
(90) Держи
http://www.youtube.com/watch?v=DTalnapLO_Y
Какая же тема про чаевые без этого отрывка ))
100 SeraFim
 
13.02.13
10:29
(49) не в этой стране)
у меня под окном - платная стоянка, примерно на 100-150 машин. стоимость 50 рублей - день.
стоит машин 10, зато рядом (вот реально 10 метров от забора), на пустыре - штук 30 :)
101 1Сергей
 
13.02.13
10:29
(91) вот, блин. А народ мучается, берёт дорогие и крайне неудобные ифоны. А оказывается, надо просто оставлять чаевые, чтобы не быть быдлом...
102 acsent
 
13.02.13
10:29
Как известно размер груди официантки гораздо больше влияет на размер чаевых чем качество обсулживания
103 Mordor_1C
 
13.02.13
10:33
(91) + 100
104 Xapac_2
 
13.02.13
10:34
процентов 10 платим, но в счете выставлять. в такой быдлятник больше не пойду.
105 Tata001
 
13.02.13
10:34
(102) это смотря какой клиент =)))
106 Tata001
 
13.02.13
10:35
(91) вот именно,если хорошо предоставил сервис, а сервис - Г... то это Г... не должно быть влючено в счет
107 Очкарик
 
13.02.13
10:35
(91) > Нищему же быдлу, такие радости подчеркивания собственного достоинства не по карману, им остается трындеть на форумах.

А разбогатевшему быдлу доставляет удовольствие, когда за 10% от счета официант перед ним пресмыкается и всячески показывает низменность своего социального положения перед ним.
108 1Сергей
 
13.02.13
10:36
(105) не, ну ты-то наоборот недоплатишь. Оно ясно :)
109 acsent
 
13.02.13
10:36
(105) в среднем. клиенты которые вычисляют чаевые от скорости приноса блюд - меньшинство.
110 Очкарик
 
13.02.13
10:37
Кстати, ни разу не видел, чтобы качество обслуживания зависело от размера чаевых.
111 Морковка
 
13.02.13
10:37
(102) а что влияет, если клиент девушка, а официант мужчина?
112 Mordor_1C
 
13.02.13
10:38
(106) Ни разу не видел в счете "чаевых" отдельной строкой. всегда добровольно - понравилось заплатил, не понравилось не заплатил. Автор спрашивал про законность включения в счет.
113 acsent
 
13.02.13
10:38
(112) почему может быть незаконно?
114 Mordor_1C
 
13.02.13
10:39
(111) Размер морковки наверно
(113) Я тоже не понимаю почему. Еще и "нормальтивные" акты просит для чего-то.
115 acsent
 
13.02.13
10:41
Может ему еще и ГОСТ на размер чаевых показать
116 Mordor_1C
 
13.02.13
10:42
(155) Думаю, что в приличном заведении ему все что нужно покажут, если потребуется.
117 Птица
 
13.02.13
10:43
у нас чаевые в счете не попадались, а за границей сколько угодно.
118 Морковка
 
13.02.13
10:43
(114) а если заказать блюдо без моркови?)
119 Морковка
 
13.02.13
10:46
+(118) хотя мы как-то с подругой сидели в кафешке с официантами не то сербами, не то черногорцами, такие лапочки, хоть по-русски говорят плохо, нам понравилось :)
120 rutony
 
13.02.13
10:46
(0) За что чаевые??? За то, что человек выполняет свою работу?

Мне вот как программисту чаевые не платят за каждую консультацию, или за то что я кому то, что то там сделал по работе.

Или, например, едите вы в вметро, вы что кассиру даете на чай, за то что он вам продал жетон?

Все эти чаевые, это сугубо личное желание. Я хорошо зарабатываю, но чаевые никогда не оставляю. Обычно если и оставляю, только что бы получилась круглая сумма.

Если я хочу выразить свою благодарность, я могу подарить что то, а не давать 10-20% от купленного товара.
121 Птица
 
13.02.13
10:46
+(117) поэтому о законности трудно что-то сказать. везде по-разному.
122 1Сергей
 
13.02.13
10:51
(119) да, женщинам густые брови волевой характер нравится
123 Морковка
 
13.02.13
11:00
(122) ну я уж не знаю где у них там характер, просто в восточной европе мужчины красивые, хз почему :)
124 Сергей Д
 
13.02.13
11:05
Никаких чаевых. Мне выставили счет за то, что я съел - получите деньги. Стоимость работы официанта должна быть включена в эту сумму.
125 1Сергей
 
13.02.13
11:06
(124) быдло! (см (91)) :)
126 Mordor_1C
 
13.02.13
11:13
(124) Ага, зачем в столовой чаевые оставлять.
127 Сергей Д
 
13.02.13
11:13
(125) Судя по (91), я не стремлюсь подчеркнуть "социальное неравенство во время обслуживания". То бишь стараюсь быть поближе к народу. :)
128 Mordor_1C
 
13.02.13
11:14
(119) Что именно понравилось?
129 Сергей Д
 
13.02.13
11:14
(126) По этому поводу уже было бурное обсуждение
Чаевые
130 Sh1ko
 
13.02.13
11:32
Ото вбросил, народ-то ведется.
131 Sh1ko
 
13.02.13
11:33
пойду пожру в макдаке
132 Полковник Кельт
 
13.02.13
15:15
(131) Живой?
133 Sidney
 
13.02.13
15:28
(129)Ага, было. Все уже было в этом мире...
В тот раз народ поделился на (культурных, образованных и воспитанных) людей, которые оставляют на чай и на (быдло, крестьян и жмотов), которые не оставляют. Если чё, я из первых :)
134 Полковник Кельт
 
13.02.13
15:40
(133) И меня кучер был бывший граф
135 Sidney
 
13.02.13
15:48
(134)Да хоть Николай Второй :) Ты сам то от этого не изменишься :)))
136 ковер
 
13.02.13
15:49
(0) "Хотелось бы услышать ваше мнение (желательно с указаним нормальтивных актов)" не хочешь платить, не ходи в кафе, а если пошел в  и чаевые включены, плати и не стони.
137 ПиН
 
13.02.13
17:06
я предлагаю не только не платить чаевых, но и вообще не платить, ишь моду придумали, накормят черти чем, а потом еще и денег просят...
138 Полковник Кельт
 
14.02.13
13:11
(137) Экстремизьм
139 Torquader
 
15.02.13
02:33
Вообще-то, если в меню ресторана написано, что наценка за обслуживание составляет 10% от цены, указанной в меню, то всё законно. Только к чаевым такая наценка имеет весьма опосредованное отношение. Но, такой подход может позволить на некоторые товары (блюда) оставить НДС 10%, а не 18%, как в ресторане, так как услуги (собственно все они 18%) отделили от товаров.
140 Злопчинский
 
15.02.13
03:08
> У меня знакомая менеджером работает в шоколаднице, там у официантов ЗП маленькие, чаевыми выходит больше самой зарплаты.
- не надо путать теплое и мягкое - неоднократно оставлял в в простых заведениях как я считаю нормальные чаевые - порядка 10-15%, в то же время в дорогих относительно - ни копейки не давал. Потому что клиента надо любить и всячески ублажать. А если меня не любят, то я вообщем то тоже не хочу куннилингус делать...
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!