Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: «Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги»
,
0 mgk2
 
14.02.13
11:20
"Алексей Волин, не деликатничая, поведал педагогическому сообществу журфаков страны о том, кто такие журналисты и чему их учить. Его выступление отозвалось топаньем и хлопаньем в зале. Чем же так разгневал высокопоставленный чиновник преподавателей? Тем, что опрокинул к чертям собачьим всю педагогику. Запомнились следующие его изречения: «Учить сегодняшних журналистов нужно слушаться дядю, который платит деньги». «Никакой миссии у журналистики нет, журналистика – это бизнес». «Молодые журналисты должны знать, что они будут писать о том, что им скажет владелец, то есть хозяин». « Если вы этому не учите – вы совершаете преступление». Когда его спросили, думал ли он о реакции, какую вызовет у присутствующих его выступление, Волин без всякого стеснения ответил: «А мне наплевать на вашу реакцию». И следующий вопрос его тоже не смутил. «Как соотносится все то, что вы сейчас сказали, с законом о СМИ?». В ответ государственный человек проронил: «А вы разберитесь, вам ехать или шашечки».

Источник: http://jourdom.ru/news/28307
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ЖурДом
Все права защищены © ЖурДом"

Скоро все будем называть своими именами? Хватит уже обтекаемых формулировок?
348 АЛьФ
 
15.02.13
13:30
2(346) Кражу они под домашним арестом продолжить не могут. А вот хулиганить вполне себе пуськи способны были вне СИЗО.
349 wizard_forum
 
15.02.13
13:32
(346) вот, первосвященник Каифа в корень глядел выбирая между Варраваном и Га-Ноцри )))
у него мозг относительно "вреда" был не затуманен наивностью
350 expertus
 
15.02.13
13:34
(339) "Органы и суды не бездействую. Чему доказательство - куча штрафов и условных сроков"
Какого размера эта куча?
351 АЛьФ
 
15.02.13
13:45
2(350) Вот такого вот примерно.
352 АЛьФ
 
15.02.13
13:45
+(351) Видишь как я руками показываю?
353 wizard_forum
 
15.02.13
13:46
(350) а что тебе даст эта цифра?
вот, допустим - 3 или 729? и что?
354 expertus
 
15.02.13
13:52
(351) т.е. ты отказываешься конкретизировать свое утверждение?
355 АЛьФ
 
15.02.13
13:54
2(354) Так вот же конкретизирую. Куда уж больше? Ну, ладно, попробую иначе. Вот Яндекс по запросу "осужден статья 141 142" выдает 209 тысяч ответов. Это какого размера куча?
356 wizard_forum
 
15.02.13
14:00
(355) ему нужен повод, чтобы сказать "ну, разве это куча?"
именно повод, иначе придется объяснять откуда такой вывод
ну, там, что с чем сравнивал и по какой методике
357 Mikk
 
15.02.13
14:19
(355) Твоя позиция ясна и понятна.  Фальсификации на выборах ты не считаешь преступлением, опасным для общества. И потому хватит  условки...
ок. тут и 200 лет не хватит...
358 АЛьФ
 
15.02.13
14:20
2(357) Не надо мне приписывать фигню, которая кажется тебе лично соответствующей моим словам.
359 Mikk
 
15.02.13
14:20
(356) это смешная куча... это сигнал преступности - продолжайте...
360 Mikk
 
15.02.13
14:22
(358) "Чему доказательство - куча штрафов и условных сроков"
и ни одного реального.
вот твоя позиция - штрафы и условка... молодец
361 Mikk
 
15.02.13
14:24
Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин предлагает включить фальсификации на выборах в понятие "экстремизм" в соответствующих российских законах. По его словам, в Конституции РФ заявлено, что власть в стране осуществляет народ "непосредственно и с помощью своих представителей, с помощью выборов", передает РИА "Новости".

"Следовательно, нарушение этого принципа преднамеренное, в том числе в форме фальсификации результатов народного волеизъявления на местных или региональных или федеральных выборах, является самым злостным преступлением против конституционного строя нашей страны. А следовательно, оно должно наказываться самым строжайшим образом", - сказал Лукин журналистам в ходе визита в Томск в среду.

По его словам, необходимо "устроить законодательство по данному вопросу, сделать его неотвратимым".

"Настоятельно потребовать у прокуратуры и Следственного комитета заниматься такими делами по собственной инициативе, а не только по жалобам граждан. Потому что это одно из самых тяжких преступлений. И включить в закон об экстремизме, в определение экстремизма..., что одним из самых тяжких проявлений экстремизма является злостная преднамеренная попытка исказить волю народа, осуществляющего свою власть с помощью выборов", - отметил омбудсмен.
http://www.zaks.ru/new/archive/view/91977
362 Mikk
 
15.02.13
14:25
И сравните с позицией доброго Альфа.
363 wizard_forum
 
15.02.13
14:33
(361) "потребовать у прокуратуры и Следственного комитета заниматься такими делами по собственной инициативе" - это как раз для уполномоченного по правам человека. )))

этак заявлется к тебе домой СК и говорит - "давай милок поищем у тебя - не совершал ли ты какого-нибудь преступления? уполномоченный по твоим правам нам советует так сделать!"
364 АЛьФ
 
15.02.13
14:33
2(360) А твоя позиция какая? Вот лично твоя, не кивая на кого-то другого (типа "я вот с ним полностью согласен), сформулируй сам.
365 Mikk
 
15.02.13
14:38
(364) Сколько уже повторять тебе? Давать реальные сроки, с посадками... начните хотя бы с минимума по статье...
366 АЛьФ
 
15.02.13
14:40
2(361) Кстати, тоже интересно. Ты вот эти слова суешь уже не первый раз. Год назад в одном интервью Лукин это сказал. А дальше? Что он сделал дальше? Какие-то еще подобные заявления были? Или просто попиарился на модной тогда теме под одобрительный гул Болотной?
367 Mikk
 
15.02.13
14:40
+ Осужденных учителей ограничивать в праве преподавания, чему они могут научить наших детей, подрывая основы государства.
368 АЛьФ
 
15.02.13
14:41
2(365) Выборы любого уровня и фальсификатор любого уровня тебя устроят или есть все же какие-то дополнительные пожелания?
369 Mikk
 
15.02.13
14:42
(366) К чему вопрос? Я же не секретарь Лукина)  Кстати - он тоже типа обуян местью и детскими капризами?)
370 АЛьФ
 
15.02.13
14:42
2(367) А... вот пошли дополнения. Может ты все же подумаешь немного и все сформулируешь одним постом? Мы ж не торопимся.
371 Mikk
 
15.02.13
14:43
(368) какая разница? преступление же.
372 АЛьФ
 
15.02.13
14:43
2(369) Подозреваю, что он просто пиарился, т.к. дальше ничего не смог найти у него на эту тему. Но ты ведь вот это его высказывание приводишь, как некое авторитетное мнение по этому поводу.
373 АЛьФ
 
15.02.13
14:43
2(371) Т.е. любого?
374 Mikk
 
15.02.13
14:44
(370) Хватит. А кто это - Мы?)
375 Профессор Выбегалло
 
15.02.13
14:44
(370) Еще "осужденных врачей ограничивать в праве лечения, как они могут лечить наших детей, подрывая основы государства."

Да и вообще, тут можно много чего приплести.
376 Mikk
 
15.02.13
14:45
(373) да
377 АЛьФ
 
15.02.13
14:47
2(374) Т.е. вот это твое мнение целиком? Понятно.
"мы" - это ты и я. Или ты торопишься куда-то?
378 АЛьФ
 
15.02.13
14:47
2(376) Ок.
379 Бывший адинэсник
 
15.02.13
15:05
(302) Не так принципиально, пусть так:
1) Приговоры по Ст. 141, 142.
2) По результатам Думских/Президентских
3) Желательно с реальным сроком а не "условкой". но хотя-бы условка...
380 Mikk
 
15.02.13
15:09
(379) не понижай планку) реальные посадки!
381 la luna llena
 
15.02.13
15:12
С 2009 года сотрудничает с Амедиа как сценарист и сопродюсер фильмов на историческую тематику. Подготовил и снял пять исторических драм по заказу Первого канала: «Осведомлённый источник в Москве» (о журналисте Викторе Луи), «Тухачевский. Заговор маршала», «В одном шаге от третьей мировой», «И примкнувший к ним Шепилов», «Земля обетованная от Иосифа Сталина».

с википедии,
382 Бывший адинэсник
 
15.02.13
15:17
(380)
  АЛьФ
2(313) Нет по этим статьям "реальных посадок".    (317)

Как я могу требовать ссылку на то чего нет... Но этот вывод очень важный...
383 expertus
 
15.02.13
15:21
(356) "ему нужен повод, чтобы сказать "ну, разве это куча?""
Давай ты не будешь мне приписывать свои мысли?
384 wizard_forum
 
15.02.13
15:24
(383) если бы ты ответил на вопрос в (353), возможно все бы и прояснилось )))
385 expertus
 
15.02.13
15:25
(366) "Год назад в одном интервью Лукин это сказал. А дальше? Что он сделал дальше?"
Ну, Лукин же не имеет значимых рычагов воздействия ни на исполнительную, ни на судебную власть.
Вот если бы это сказал Чайка или (а лучше "и") Бастрыкин, да еще и сразу образцово-показательно наказали судей, прокуроров, следователей и полицейских, которые заминают такие дела... вот это дало бы результат.
386 АЛьФ
 
15.02.13
15:26
2(379) см (309)
389 АЛьФ
 
15.02.13
15:28
2(385) Я не о воздействии. Я о других его выступлениях на эту тему.
390 expertus
 
15.02.13
15:32
(384) хм...

я вот уже минут 5 перебираю варианты ответа, почему я не ответил на твой вопрос. И все они могут быть сочтены оскорблением. Я не хотел бы нарушать правила форума )))
391 expertus
 
15.02.13
15:34
(389) я знаю, что он взаимодействует с Пархоменко на эту тему, делая запросы.
А чего бы тебе хотелось?
392 Mikk
 
15.02.13
15:41
(389) да. сейчас Лукин лично ходит в суды, идет расследование фальсификаций с переносными урнами и голосованиями на дому.
393 АЛьФ
 
15.02.13
15:43
2(390) А между тем вопрос очень простой. И этот твой ответ показывает, что ты сам не знаешь на кой тебе чья-то оценка "размера кучи". Из чего следует, что о размере этом ты интересовался исключительно в целях устроить примитивный троллинг на придирках.
394 АЛьФ
 
15.02.13
15:44
2(391) Это он тебе лично сообщал или можешь дать ссылку на источник, где можно ознакомиться? Своими силами мне найти не удалось.
395 АЛьФ
 
15.02.13
15:45
2(392) Погоди. Речь же шла о внесении фальсификаций в разряд экстремизма. Что за суды? Это пусть ходит на здоровье. Вопросов нет.
396 Mikk
 
15.02.13
15:46
(395) Дорогу осилит идущий... давай ему не мешать?
397 АЛьФ
 
15.02.13
15:47
2(396) Ээээ... Предлагаешь подождать лет 200?
398 expertus
 
15.02.13
15:48
(393) " интересовался исключительно в целях устроить примитивный троллинг на придирках"
Есть такая штука - проецирование на других своих эээ особенностей.

(394) нет, он мне лично не сообщал. А как ты искал? Яндекс, "Пархоменко Лукин" пробовал?
399 АЛьФ
 
15.02.13
15:50
2(398) Много как пробовал, не нашел. Дай, пожалуйста, ссылку.
400 Mikk
 
15.02.13
15:50
(397) Помоги. там суд в Питере
http://www.kommersant.ru/doc/2115156

Уполномоченный по правам человека в РФ Владимир Лукин пожаловался в суды Санкт-Петербурга, Ставропольского края и Тамбовской области на местные избиркомы. Комиссии отказались предоставить ему заявления граждан, согласно которым в этих регионах на президентских выборах 2012 года было организовано голосование с массовым использованием переносных урн. "Аномальным" голосованием омбудсмен заинтересовался после обращения к нему члена Координационного совета (КС) оппозиции Сергея Пархоменко.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2115156
401 expertus
 
15.02.13
15:51
(399) см. (400)
402 Mikk
 
15.02.13
15:51
>Проанализировав данные о количестве избирателей, голосовавших на дому (правом вызвать переносную урну обладают лежачие больные и инвалиды), он выяснил, что их число между думскими выборами в декабре 2011 года и президентскими в марте 2012 года возросло на 35%, то есть на 1,6 млн человек. Особенно отличились Ставропольский край, Воронежская, Тульская, Тамбовская области и Санкт-Петербург. По мнению господина Пархоменко, дело не в резко пошатнувшемся здоровье избирателей, а в членах избиркомов, которые под видом надомного голосования "набивали урны фальшивыми бюллетенями".

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2115156
403 Mikk
 
15.02.13
15:52
(399) тулякам я помогаю, как могу, в расследовании. нужны свидетели. Помоги по Питеру. Культурная столица все-таки, стыдно так мухлевать)
404 АЛьФ
 
15.02.13
15:52
2(400) А чем помочь? И где тут про внесение фальсификаций в экстремизм?
405 АЛьФ
 
15.02.13
15:53
2(401) И где тут про внесение фальсификаций в экстремизм?
406 expertus
 
15.02.13
15:53
Во, от первоисточника: http://cook.livejournal.com/199898.html
407 Mikk
 
15.02.13
15:54
(404) помочь вскрыть аферу с урнами. нужны свидетели.

>А вчера Красногвардейский райсуд Санкт-Петербурга приступил к рассмотрению аналогичного дела по жалобе омбудсмена на теризбирком N 25. На его участках с декабря 2011 года по март 2012 года количество больных избирателей увеличилось с 1602 до 5496 человек. При этом на некоторых участках число "лежачих больных" возросло в десятки и даже сотни раз. Глава горизбиркома Алексей Пучнин вчера отметил, что по закону избирком обязан предоставлять документы только вышестоящей комиссии, по решению суда или в ходе следствия. "Я уважаю право омбудсмена обращаться в суд в целях защиты избирательных прав граждан. Вместе с тем ТИК N 25 была составлена из представителей различных партий, все из которых подписали акт об отсутствии нарушений",— заявил господин Пучнин. Отметим, что до июля 2012 года он был председателем тамбовского облизбиркома, который на президентских выборах поставил абсолютный рекорд по надомному голосованию — 20%. Владимир Путин там набрал почти 72% голосов.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2115156
408 АЛьФ
 
15.02.13
15:56
2(402) Ээээ... Т.е. мы переходим к обсуждению другой темы? Понятно. Мы все дальше уходим от журналистов. Поэтому, пожалуй, я не буду дальше с тобой углубляться, т.к. вообще не понимаю связи и не понимаю к чему ты вообще ведешь.
409 Mikk
 
15.02.13
15:57
(408) Ок. Я старался отвечать на твои вопросы...
410 АЛьФ
 
15.02.13
15:57
2(406) Угу... Т.е. резко забываем про "экстремизм" и начинаем сыпать подтверждением неких новых высказываний.
411 АЛьФ
 
15.02.13
15:59
2(409) Эээээ.... Круто.... Т.е. ответом на вопрос где там еще Лукин высказывался, как перед тамбовскими журналистами, ты считаешь нормальным приводить некие его участия в судах по фальсификациям? Прелестно... А про дядю из Киева или бузину в огороде поведаешь? Это ведь неопровержимо доказывает много чего.
412 Mikk
 
15.02.13
15:59
(410) у меня нет больше цитат Лукина про экстремизм. мне хватило одной.
413 Mikk
 
15.02.13
16:01
(411) Ну я так считаю, у него жесткая позиция по фальсификациям. Он мог тупо забить и ждать 200 лет. Но он ходит лично в суды и борется. Это немало...
414 АЛьФ
 
15.02.13
16:02
2(413) Рад за тебя.
415 Mikk
 
15.02.13
16:03
(414) Спасибо. А я рад за Лукина. Все-таки союзник, полномочия...
416 АЛьФ
 
15.02.13
16:04
Кстати...
2(407) Я вот не было свидетелем никаких афер. Ты предлагаешь мне пойти лжесвидетельствовать?
417 BlackSeaCat
 
15.02.13
16:05
Да о чем тут спорить, ясно ведь всё! Нет приговоров - нет преступлений, и не о чем говорить.

Вот только почему на память пришли имена Муссолини, Чаушеску, Каддафи? Кто читал их приговоры?
418 АЛьФ
 
15.02.13
16:05
2(415) Погоди. Так все же он никто и звать никак, поэтому ничего сделать не может, или у него "полномочия"?
419 Mikk
 
15.02.13
16:07
(416) ты прям, как в Мимино) мщем лежачих больных, которые якобы писали заявления на голосование на дому. но к ним не приходили, но их бюллетень оказался в урне.
420 antgrom
 
15.02.13
16:07
(417) У Каддафи и Чаушеску были приговоры ?
421 Mikk
 
15.02.13
16:08
(418) Ну вроде он может даже к президенту дверь ногой открывать)
422 BlackSeaCat
 
15.02.13
16:10
(420) Насколько мне известно - нет. Им от этого сильно легче было?
423 АЛьФ
 
15.02.13
16:12
2(419) Так "нужны свидетели" или мне самому проводить расследования? Для самостоятельного расследования у меня ни средств, ни времени нет. Уж извини.
424 АЛьФ
 
15.02.13
16:14
2(421) Т.е. в (385) написана неправда от недостатка информированности? (надеюсь все же, что там не прямая ложь)
425 Mikk
 
15.02.13
16:14
(423) Какие претензии. У меня тоже нет.  Но дело движется ...
Думаю Тула, Тамбов преподнесут сюрприз скоро) + может Питер...
426 Mikk
 
15.02.13
16:17
(424) Полномочия у него есть. Но УИК и ТИК забили и не дали ему документы. Он обратился в суд.  Самое плохое, что могут бюллетени и документы уничтожить...
427 АЛьФ
 
15.02.13
16:20
2(426) Раз полномочия есть, значит он - власть? Т.е. это власть сейчас в его лице по судам фальсификации доказывает?
428 Mikk
 
15.02.13
16:25
(427) Учреждение института Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации как государственного органа ...

Да, получается, это госорган.
429 Бывший адинэсник
 
15.02.13
16:26
(427) в том то и проблема сегодняшней власти... В отсутствии реальной межпартийной борьбы кланы внутри одной партии грызутся межсобой...
Это безотносительно Лукина..
430 АЛьФ
 
15.02.13
16:34
2(429) А в присутствии реальной межпартийной борьбы кланы грызутся межсобой, разделившись по партиям?
431 АЛьФ
 
15.02.13
16:34
2(428) Внезапно...
432 Mikk
 
15.02.13
16:45
(431) Ну он на бюджете. Утверждается ГосДумой, никому не подчиняется. контрольный орган.  нормально...
433 АЛьФ
 
15.02.13
16:47
2(432) Никто ж не говорит, что ненормально. Просто я не ожидал, что ты так яро будешь доказывать, что власти расследуют и тащат в суд факты фальсификаций на выборах. Уж от кого-кого, а от тебя никак не ожидал...
434 Mikk
 
15.02.13
16:50
(433) К сожалению расследует один Лукин. А власти или спят, или мешают.
435 Бывший адинэсник
 
15.02.13
16:54
(430) Всё верно, это называется политическая конкуренция..
ее у нас нет и это крайне плохо для всей системы и для партии власти в том числе...
436 wizard_forum
 
15.02.13
17:08
(435) да нет там никакой конкуренции - чистая косметика и клапан для выпускания пара населением
437 АЛьФ
 
15.02.13
17:13
2(434) Один? А депутат Понамарев? А помогающие ему сотрудники? И это только те, кто вокруг Лукина. Странно как-то у тебя получается.
Да даже если и один был бы. Все равно получается, что власть - это совсем не тот монстр, которым некоторые пытаются ее представить и законы все же работают.
438 АЛьФ
 
15.02.13
17:14
2(435) Эээ... А какая разница борются кланы внутри одной партии или внутри нескольких?
439 Mikk
 
15.02.13
17:15
(437) Я имел в виду, что власть в лице ТИК и УИК не стремится ему помогать в расследовании, а препятствует... также СК и полиция также не чешутся...
440 АЛьФ
 
15.02.13
17:19
2(439) Т.е. те, кого он обвиняет в преступлении не торопятся помогать ему доказывать это? Тебе кажется это странным?
А как должны чесаться СК и полиция?
441 Mikk
 
15.02.13
17:35
(440) Это дело должны были начать расследовать СК и полиция. факты им давали. Но начал уполномоченный по правам человека.
442 Бывший адинэсник
 
15.02.13
17:41
(438) в результате этой борьбы, самые мерзкие и гадкие залётчики отбраковываются т.к. могут подставить всё партию. В случае когда угрозы никакой для партии нет, ввиду отсутствия межпартийной борьбы, то и отбраковывать шваль незачем... Наоборот скорее шваль отбракует менее предприимчивых коллег. Так мне кажется...
443 rsv
 
15.02.13
17:56
(0) Если кто хочет ваять что думает , может работать...... внештатным корреспондентом за бесплатно.  Или просто ваять в блогах за просто так.
444 buhkiller
 
15.02.13
20:11
Все правильно сказал.
Только сумасшедший редактор будет публиковать критику на своего рекламодателя, а тем более что-либо негативное, что связано с бизнесом учредителей сми.
445 АЛьФ
 
15.02.13
20:39
2(442) т.е. кланы, прикрываясь несколькими партиями будут гнать из рядов своих всех недостойных, а прикрываясь одной партией наоборот из своих рядов выгонят хороших людей. прелестно...
446 expertus
 
18.02.13
10:34
Волин разъясняет свою позицию на Эхо Москвы: http://echo.msk.ru/programs/interception/1012434-echo/
Собсна, позиция выражена предельно четко:
"А.ВОЛИН - ...Я еще раз повторяю. Будучи главным редактором РИА Новостей, когда я говорил журналистам: «не перестраховывайся, а давай информацию – я решу, что с ней делать»- я все равно выступаю в роли «дяди», и меня надо слушаться. Какой бы ты - журналист - не считал, есть миссия или представление о прекрасном у тебя. И весь пассаж выступления про «дядю» был посвящен следующей вещи: вы должны воспитывать ваших выпускников…
.
А.ВЕНЕДИКТОВ – Речь идет о преподавателях.
.
А.ВОЛИН – … В том духе, что они не являются самодостаточными единицами, что им предстоит работа в коллективе, редакции, где во многом решения будут приниматься другими людьми. И, до того, как вы сами станете «дядями», у вас пройдет энное количество времени, потому что вы должны будете и учиться у других людей и слушаться других людей, если, конечно, у вас нет богатого папы, который даст вам энное количество денег, и вы радостно потрясая полученным дипломом, не организуете средство массовой информации имени себя"
447 Mikk
 
18.02.13
12:25
(446) ощущение дурдома... с детского сада человека приучают к субординации... все все прекрасно знают... чего этот Волин  хочет-то? что воспитывать?  5 лет подряд...