Представим, что, вдруг, началась война. Вас насильно постригли и загребли в армию.

Кем вы предпочтете быть в результате развития боевых действий, если у вас будет право выбора?

(172) в цитадели демократии мало того что не моветон, но и вообше нормально когда отец президент и сын, как-то случайно, тоже президент. Ну или муж президент, а жена госсекретарь - второе лицо государства.

(0) Буду в тылу, я зарезервирован

и если уж разум, и все такие "разумные" думаете сможете защитить себя и близких?

(179) зачем? такие как вы будете защищать, а они - прятаться где подальше

(177) пример можно?

(181) вроде бы и дети знают
Буш, Клинтон

(176) кого ты лечишь? если люди в мирное время косят, энурез мозга, плоскопопие...

(176) При чем тут трусость или малодушие? Тем более не вам говорить об этом мне. Это вопрос тупости.
(179) Смогу, даже проверял это, так что вопрос не ко мне

(182) неудачный пример... вот если бы ты Кеннеди назвал...

(172) Если ты создаешь организацию, которая через пару лет после твоего ухода разваливается, то ты как руководитель полный ноль. Если твои государственные реформы некому поддержать после твоего ухода (на пенсию или уж смерти), то, боюсь, ты как руководитель государства также слаб. Смысл в преемниках - не в назначении на должность, а в том, чтобы вытаскивать наружу ЛУЧШИХ и самых способных, учить и т.д. Короче, чтобы твое дело было кому продолжить, возможно даже изменив некоторые твои решения.
Что касается (170) то это высказывание по крайней мере глупо, ибо совершенно из серии "не пришей к ... рукав"
Что касается известных людей, то в статье о том же Перикле сказано "Подводя итог, можно сказать, что Перикл сыграл великую роль в развитии всей греческой, а соответственно и мировой культуры. Его имя достойно стоять в одном ряду с именами таких деятелей, как Сократ, Аристотель, Демосфен, и не должно быть забыто, как и не должна быть забыта его роль в становлении демократии, развитии искусства и наук." Заметь при этом, что и Демосфен и Сократ умерли фактически не своей смертью, одного убили изгнав из страны, второй после суда на ним отравился цикутой. Это, по-видимому, завоевания настоящей демократии. Перикл, к счастью, оказался достаточно хитр, чтобы пройдя по лезвию ножа избегнуть подобной участи, хотя его тоже изгоняли из страны. Из отмеченных четырех человек только Аристотель умер нормально, но он был воспитателем Александра Македонского, отец которого руководил государством строй в котором был далек от демократии, а самому Александру хватило отпущенных ему 30 лет, чтобы полностью завоевать Грецию (ну и много чего еще)...

(186) Попади Перикл солдатом на войну - ничего этого бы не было

(185) а чем Кеннеди лучше ?

(184)при том что это и есть трусость и малодушие, на счет кому вам говорить об этом, я лишь указал что вы прикрываете трусость разумом. Для вас наверно нет разницы не знаю. Вопрос тупости в чем? поясните. звучит так будто тех кто будет защищать родину вы считаете тупыми, надеюсь я ошибаюсь. Как защитили, если не секрет. я говорю вот о примере 41го года, когда враг был практически у Москвы, например. и если бы все "разумные" убежали, то просто захватили бы страну, и творили что хотели, расстрел евреев, коммунистов, в рабы рабочих. последнее это кончено же мое ИМХО.

(186) Вы определились, Перикл как руководитель государства слаб или нет? По первому абзацу слаб, по второму сильный. Как у вас в голове помещаются 2 взаимоисключающие идеи?:)

адназначна не буду воевать за яхту абрамовича, луче в тылу переседеть.

(189) Чтобы так говорить, сначала в армии отслужите, иначе у вас нет никакого морального права. Я же ответил уже, что в войне с Китаем выберу пункт 3, а против США - 5

(0)Не навоевались еще? Не дай Бог, вам понюхать перегретой оружейной смазки.

(190) Я же тебе предлагал почитать повнимательнее историю, Перикл как руководитель был неплох, но его правление сильно характеризуется достаточно сильным сосредоточением власти в одних ЕГО руках, да, он создавал "демократические" по нонешним понятиям институты, но его собственный авторитет был так велик, что он буквально продавливал свою линию и нужные ему решения. По сути власть при нем была достаточно авторитарна, поскольку полностью замыкалась на нем самом, несмотря на наличие демократических институтов. Именно это последнее привело к тому, что большая часть его достижение исчезла практически сразу после его смерти...
Что касается слаб или плох, я склонен судить именно так как сказал, если ты не смог создать устойчивого, в том числе и к внешней агрессии государства, грош тебе цена как руководителю...

+(194) Именно из-за последнего я считаю его не очень хорошим примером руководителя...

в военнике написано "оператор ЭВМ" или что-то типа того

(98) А что то посвежее есть? А то только 70 лет прошло. Может есть ссылки на времена римлян?

(194) О чем вы говорите, вы хотя бы ссылку почитайте полностью, вот это
"За год до смерти (в 430 г. до н.э.) Перикла не избрали стратегом, обвинив в финансовых злоупотреблениях, и наложили крупный денежный штраф. Несмотря на это, в 429 г. до н.э. влияние Перикла восстановилось, и он вновь стал стратегом Афинского государства. Столь высокая популярность Перикла объясняется тем, что проводимая им политика соответствовала интересам большинства афинских граждан.

Источник: http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6430/
© Shkolazhizni.ru"

Где тут авторитаризм?  Где тут видите, что власть в одних руках и навсегда, как это бывает у тиранов?
Он и не думал, что будет после него, "оценят ли потомки":). Это свойственно всяким гитлерам. Потому что пытаться оставить стабильным общество можно только не нарушая его законов при жизни. А историю греческих городов-государств я немного знаю и читать умею. Демократия тем слаба, что строится на разумных основаниях, а не как вертикаль, на естественных основаниях, т.е.на инстинктах.

вус 461100

кем нибудь и там где нет руководства особенно военного. Где можно думать своей головой а не быть просто мясом

(198) Я говорю о том, о чем читал, ты судишь о жизни Перикла по одностраничному описанию его жизни, а я читал его многостраничное жизнеописание, начиная с юности, так что знаю самую малость побольше чем написано на школежизни.ру...

А где пункт - мы сразу все умрем?

Предпочту быть поставщиком воюющих - типа Форда в годы ВОВ. :)

У меня ВУС экономист-бухгалтер.

По зову брянских предков буду

Ибо начитался про них книжек в детстве

ВУС "Обслуживание бортовой ВТ самолетов и вертолетов". Так что буду сидеть в тылу на аэродроме.

Судя по ветки за ЖКК после обьявления войны можно будет расстреливать на месте

Ну а пользователи мисты - готовый список для НКВД

(201) Хорошо, уважаю вашу начитанность. Скажите, приведенная мной цитата верна, соответствует вашим данным? Про то, что избирался стратегом и был смещен с поста?

никогда не стану стрелять в человека только потому, что наши начальники (цари, президенты) что-то неподелили

(172) "При их демократии оставлять преемника - это моветон"
а сына оставлять - не моветон?

патриотизм придумали власть имущие, для простого смертного смысл жизни - выжить

Штырлицем...

Или Зорге - кстати если убрать всю наносную шелуху из 17 мгновений весны, то посудите сами: тихая штабная жизнь, пабы, прогулки в швейцарию на автомобиле...

(210) да, но там все было далеко не просто, там грызня шла посильнее чем в цк кпсс при Союзе :-(

И, главное , все довольны: и абвер и КГБ...

А лучше вообще в другом месте, или стране, или планете.

(212) Вы про Буша? Если так, то разве у него были какие-то преимущества перед другим кандидатом, папаша мог использовать админресурс в пользу преемника?

Самый важный аргумент за их систему - это отсутствие глубоких политических потрясений или революций при смене власти. У нас это регулярное событие.

(216) Грызня и ушаты помоев в ходе выборов - это нормальное состояние, позволяющее всем увидеть истинное лицо претендентов. Или вы предпочитаете солнцеликих на троне?:)

По сути, когда я первый раз знакомился с жизнеооисаниями великих людей Греции я был поражен что практически все они пережили минимум высылку из страны, а частенько и более сильные наказания. Так что в Греции все было очень непросто :-(

А сейчас в принципе возможна заваруха, вроде ВОВ, чтобы проводилась тотальная мобилизация в окопы на передовую?
Как я понимаю (хотя я дилетант), в случае заварухи такого масштаба, что не хватит регулярной армии, полетят ядрён-батоны. А когда батоны кончатся, воевать будет либо некому, либо не с кем. Максимум, останутся партизаны...

Ну а так, по ВУС, мне светит противотанковая артиллерия либо гаубица. А нас еще на кафедре учили: в общевойсковом бою, сделали два, максимум - три выстрела и уё...те оттуда, ибо в ответ уже летит...

(220) Даже великие люди, это всего лишь люди, просто у вас немного трепетное отношение к таким людям. Словно они не могут ошибаться или врать, или подличать. Это всего лишь люди. Да и великими они стали для нас, для современников же они могли показаться властолюбивыми интриганами, которых надо выслать. Тем  более для всякого "великого" очень полезен ушат холодной воды, чтобы не терял связь с реальностью

(221) не будет конечно, и ядреных батонов тоже не будет. щас войны как в Сирии - хрен знает кто хрен знает с кем воюет и что с этим всем делать ничего не понятно. Недорого и сердито - признак обкатанной технологии.

В свое время отлично подготовили. Жду недождусь ну когда же

ахахаха, Джин, ну скажи ты этим дятлам, какие нах вольные снайпера?
Любители партизанщины,у меня для вас херовая новость - вам в партизанах жизнь будет едва ли не короче чем рядовым на передовой.
В тылу и подальше окажутся всякие юродивые типа Антоши Скользящего, но и для них есть сюрпрайз - глядеть на них после войны будут как сейчас на гомосеков, если не хуже.
Писарям при штабах - вы просто таки не в курсе что штабы они как бы в приоритетных целях всегда были.
Так шта самое спокойное - это в окопе - тут как фишка ляжет.

Да ладно вам, расстояния никто не отменял.
Топливо имеет свойство кончаться, боезапас ограничен, а Апач невсегда прилетать.

Конечно это не будет 2 Мировая с танковыми клиньями и генералом Зимой, но и Звезда Смерти тоже не прилетит.

Война дело тонкое

(0) п.п. 1,3 не подхожу по возрасту, а вот партизаном вполне.
"Шел по полю старый дед! Пукнул громко-эха нет!"

+229

У партизан век недолог, ИМХО. Если есть возможность с регулярными войсками - лучше с ними.

(230) Партизанам нашим в условиях зимы очень херово придется партизанить под прицелом тепловизора.
В Ираке хоть днем можно замаскироваться, а у нас и днем возможности не будет.

Интересно, а старина ватник поможет от тепловизора?

А столь популярное "вольным снайпером" вообще непонятно о чем речь.

(233) Думаю слабо. На работе приходилось сталкиваться с результатами работы тепловизионных устройств - просвечивает даже самая теплая одежда, но слабо светится. Открытые же области тела - лицо\руки - горят всегда. В лесу этого слабого свечения будет достаточно для целеуказания, с вертолета к примеру.

(234) лесные братья, вольные снайпера и т.д. Как хочешь, так и понимай :)

(236) Чем "вольные снайпера" отличаются от партизан?

(219) "разве у него были какие-то преимущества перед другим кандидатом, папаша мог использовать админресурс в пользу преемника"

Конечно безусловно естесственно были. Никак иначе объяснить выбор в Президенты сына бывшего Президента в 300 миллионной стране не-возмож-но. Вероятность ничтожная

(237) стрелять умеют, а партизаны - только взрывать. не хватает инженера и медика.

(24) Полностью согласен!

(238) У наших губернаторов\мэров жены гениальные бизнесмены, у ихних президентов дети\жены гениальные политики, чего удивительного?

(219) "это отсутствие глубоких политических потрясений или революций при смене власти"

Они поступили проще - их неизменный управляющий клан просто не засвечиватся на выборах. Выбирают со времен Кеннеди ничего не рашаеющего попку, который говорит с важным видом что-то нации, а решают за него всегда одни и те же люди. Они отказались от власти публичной - создали видимость выборности и сменности власти именно для того, чтобы не было потрясений и революций. Гениальное, но лживое решение. Даже генсеки в Китае - справедливей

(242) + доказательства? Куст - младщий с IQ шимпанзе. Клинтон , подмахивающий в разгаре войны решения, перечеркивающие дела Рузвельта, наконец Обама. Обама-нерешающий. Обама - манекен.

Каждый раз когда думаю о войне, становится очень страшно. Когда думаю о подвиге наших дедов, становится завидно их смелости и любви к родине. Конечно хотелось бы быть подальше от этого всего, но так как я офицер, но в случае войны вряд ли останусь в стороне. Стреляю я не очень, значит снайпером не пойдет.

(223) когда из СССР просили выехать - это борьба с режимом, а когда из "демократической" Греции это властолюбивые интриганы. Молодец. Продолжай в том же духе. Вот только почему-то мне эта логика знакома...

(29) Если отойти от КП  метров на 100-200 можно найти и настоящие окопы так называемой "наземной обороны"  Автор скорее о них .

(5)WoT IRL?)))

нахер этот штаб, днем в нарядах паришься, ночью приказы по строевой хреначишь, а спать только на том свете

(232) ну да ну да, а "Воином в окопе" или шнайпером-ваще курорт?

А результат-то интересный. Кто автомат видел, тот знакомство возобновлять с ним не хочет.

(233) > Интересно, а старина ватник поможет от тепловизора?

По идее толстый ватник, ватные штаны и валенки помогут, но куда ты лицо, руки и дыхание теплое спрячешь?

(251)Ватник в виде костюма химзищиты. :)
Хоть кто-то глянул техпараметры тепловизора? Он же не сильно дальнобойный.

+(251) Имхо, партизанская война в условиях применения тепловизора возможна в случае:
- днем воюешь
- ночью мирный житель в деревне

Но американцы не гнушались уничтожением деревень в Ираке.

(252) > Хоть кто-то глянул техпараметры тепловизора? Он же не сильно дальнобойный.

да, посмешил ты... Посмотри в ютюбе видюхи с американских вертолетов в Афгане и Ираке. С полутора-двух километров ночью спокойно расстреливают партизан, находя их через тепловизор.

(253)Я про американцев не скажу. Но вот участвовал в поисках в тайге, искали беглых зеков. Авиация так и не засекла. Много ложных срабатываний. Десант раз 30 сбрасывали.
Смогли только спецы по следам догнать.

(254)Как отличит партизана от обычного мирного жителя с расстояния два километра?

(256) Согласно фильмам, в американской армии этот вопрос решается просто: территория объявляется вражеской и американский воин имеет право применять оружие по любой цели.

а где пункт сдамся сразу?

(258) тебя проще расстрелять, чем кормить :)

(257)Ну если только так. Тогда это игра в обе стороны. ЗРПК типа Игла попроще и подешевле Апача-то буде. Да при некой удаче можно и из ПК бронебойными сбить.

(259)специалистов даже монголо-татары не убивали
на компе умею тыкать

(261) таких компо-тыкателей будет тьма тмущая

(262)у меня резюме очень длинное

(263) тем более, скажут, что много букв и не осилили

не думаю не растреляют. эт раньше кормежка обуза.
ибо продукты тяжело было возить,хранить.
щас проблем с хавчем нет.душерака думаю не пожалеют

(265) Исходя из амерской логики "кругом враги и вражеская территория", тебя даже в плен брать не будут - хлопнут на подходе.

(222) чтобы по трасерам не убили, после выстрела переезжать надо..эх вы днища)

а кто амеры разве нападут? в (0) ни слова. нафик им это надо.и так все у них напечатали баксов и купили все что мона.

(265)
Расстрел американскими военными мирных жителей Ирака
http://www.youtube.com/watch?v=DBfVEOeyqIg

И все, в плен брать не надо.

6. Замкомвзвода стартового взвода С-200.

так хусейн заартачился и получили все.
наша элита умнее

(271)для(269)

любителям партизанщины рекомендую почитать на досуге вот например вот это "Особенности ведения боевых действий Советских войск в горно-пустынной местности (по опыту боевого применения подразделений воздушно-десантных войск в республике Афганистан)" Аптрейкина
или например вот это
http://artofwar.ru/img/o/osxkin_a_j/text_0250/opyt_1_49.pdf

Так вы осознаете какие "радости" вас ждут

(151)дятел штабс-капитан это не капитан при штабе, это обычно ротный в царской армии, примерно то же самое что приставка "младший"))

Вынесеное в (0) слово "серьезная заваруха" подозревает мясило и резню.
Значит будут миллионы жерт. Весьма вероятно, что окажись я не то что в эпицентре, но в радиусе фронта - очень весьма вероятно что убьют.
А я этого не очень что то хочу. Значит придется бежать в тыл....

А вообще война - грязь - например Никулин никогда не говорил о войне и мрачнел и только несколько раз сказал что грязь

супер ниндзей черепашкой