Ситуация:
Поставили крутой сервер стоимостью под 1 000 000. Делал админ вумный и с железом все ок - аудит проводили.

Но странная проблема - 7.7 + SQL = тормоза. Пробовали во всех комбинациях начиная с 2003 сервак + 2000 SQL  до 2012 сервак + 2012 SQL.

Тормоза как на виртуальных машинах, так и на хостовой машине.

Для сравнения на моем MAC PRO под VM WARE с виндой XP, MS SQL 2000  и выделенной 2 гб памяти  документ проводиться 10 секунд - на сервере в среднем 50. Т.е. на одной и той же базе в 5 раз разница.

Где может быть засада?

Ипать
Что за документы такие?
Какой объем базы?
Готов за половину стоимости сервера оптимизировать, будет пипец шелест стоять

(1) да я критичные моменты на 1С++ уже переделал и шелестит так что тебе не угнаться )))

в примере - ВыпускПродукции. Конфа - ПУБ

сам факт, откуда тормоза интересно.

Проблема либо в кривых данных типа незакрытых регистров, либо в неоптимальной структуре да в кривых запросах
У меня получалось перепроводить по 2 заявки в секунду при 100 работающих пользователях на 2000 сервере

Профайлер что говорит? Замер тупой наконец?

(3) давай не будем меряться - все равно проиграешь) есть факт: одна и та же база на более слабом железе работает быстрее - не могу понять откуда ноги ростут..

(4) тупой замер показывает что один и тот же метод на более слабом железе работает медленнее. Причем ВСЕ методы работают медленнее... Особенно выделятся РассчитатьРегистры и работа с Периодический.

скрипт vde69 для СКЛ

> Где может быть засада?
Замер производительности в отладчике, SQL профайлинг...

> Делал админ вумный
это результатом меряецо...

(6) подробнее плиз
(7) аудит у сторонней конторы заказывали - сказали круто все. да и в остальном сервер держит нормально (терминал, файловое хранилище). Только 7-ка ломается.

Настройки сервера совпадают? Параллелизмы всякие и навороты там всякие навернули небось? Или туда админ не лез?

(5) т.е. по отдельности части на "крутом" серваке работают быстрее, а все вместе медленнее ?
и это, что как девственница, выкладывай сразу всю конкретику, а то начал играть в ДА, НО...

хасп глючит?

(8) Повыполняй фрагменты тяжелых запросов непосредственно в QA, чтобы не гнать на несчастную 1С :)

(9) (10) после админа лично снес SQL и поставил с дефолтными настройками. Загрузил базу. То же самое сделал на своем ноуте. Сравниваю. получаю разницу в 5 раз.

А терминал со скуль-сервером на разных машинах или на одной (что не есть хорошо)?

(13) базы одинаковые?

(9) говорит, что все стандартно..
(14) на одной, но разницу в 5 раз при проведении документа этим не обоснуешь.
(15) разумеется.

(8) http://infostart.ru/public/16681/

(16) >(14) на одной, но разницу в 5 раз при проведении документа этим не обоснуешь.
Обоснуешь, если проц за 60% заваливается.

(18) проц и память загружены не более 5%  в рабочее время ... да и сейчас на сервере только я терминально.

(17) Не думаю, что там блокировки вызывает автор проведением одного документа

Логи и файло баз разнесены по разным хардам?
Сколько % выставлен прирост базы?
Какие харды под логи и под файлом? Партиции?

(20) угу. Особенно в монопольном режиме :)

(21) какая разница? дефолтные настройки и локально и на сервере. локально быстрее.. )

(21) Да не будет это все так влиять

Попробуй сохрани свою страничку с запросиками при проведении документа, потом выполни ее в QA у себя, а потом в QA на сервере
Картина должна немного проясниться

В MAC-ах стоит SSD, а в сервере ему откуда взяться ?

(0) Слышал, что 7.7. работает намного менее дружелюбно с SQL чем 8-ка. И вроде как там есть блокировки только на таблицы, так что мое мнение, что какое железо не ставь, с увеличения пользователей до определенного количества будут тормоза.

(26) Видимо ранее тормозов таких не было, старый сервер был, видимо, похуже
(27) Но, извините, уж один документ можно провести достойно
Есть случаи внедрения 7.7 на 500-750 пользователей (гибкие блокировки)

(26) так началось с того что новый сервер работает хуже чем старый. на старом сервере тоже SSD и не пахло...

ну и где логи профайлера и замера производительности?

(22) запусти, дело не только в програмных блокировках но и в железе, скрипт реально поможет понять причину, или по крайне мере даст направление куда копать.

кстати неоднократно постил скнрипт на мисту вот например http://wiki.mista.ru/doku.php?id=it:analiz_sql_block

Мало информации, у автора истерика :)
Мы же не знаем, сколько у него там баз на одном SQL вертятся?
Какой сервер? Битность имеет значение, Оперативка, дисковое пространство (ну так для информации)
Какой Сервер SQL? Версия.
...
При перезагрузки SQL сервера, тормозе пропадают?
...
А так же...
Как настроены Бекапы?
Сколько у него там Виртуальных серверов в параллели вертятся?
...и т.д...

(31) похоже, ТС надо побить, связать, выпытать у него пароль к серверу, и самостоятельно запустить там скрипт...

(30) ?-ка ещё то "чудо". Удивляет, что лям на железо нашли, а 100 тыр на перевод с 7-ки на 8-ку сэкономили.

кстати мое ихмо что скуль не должен крутится на виртуалке.

есть легенды что какой-то перец все-же добился нормальной работы виртуалки и скуля, но живьем не видел...

(34) ты весьма наивен, считая, что "перевод с 7-ки на 8-ку" - 100 тыр...

(36) дай свою оценку этого перевода.

Я, лично, вкладывался с подобный бюджет

(35) Дима, ты не прав. Сейчас идёт переход в облака. И сиквел давно уже нормально крутится на виртуалках. только эти виртуалки безусловно должны быть на нормально железе и нормальных ОС.

(37) ну, нам франчи выставляли 600тыр  - примерно 5 лет назад...
а типовую на типовую (на 5 пользователей) - можно и дешевле 100 тыр

http://www.softpoint.ru/article_id415.htm
Обращайтесь, есть бесплатное обследование на предмет производительности

(39) ну-у-у... талантов "накачать сумму" франчам не занимать :-)

Исходя из ставки франча 1 ч = 3 тыр, получается за перевод на 8-ку они аллокировали 200 человека-часов?

У Вас была настолько всё не типовое?

(38) как думаешь какой облачный сервер потянет ту базу факторинга если с ней будут работать одновременно 100 менеджеров?

там темпдб будет под терабайт если не больше...

для нормальной работы скуля на виртуалках нужно много читать и много чего делать, по дефолту выходит гумно, вспомни те-же фили или эксперементы с базами холдинга... хотя ты может и не застал это, там реально все колом вставало.

(41) окстись! у нас и сейчас-то франчечас 1200 стоит, а уж в 2007 гораздо дешевле был.
да, у нас "настолько все нетиповое"...
зы. кстати, это только "торговля"

(0) Забавно... С какой целью покупался "сервер стоимостью под 1 000 000"?

работал в одной конторе. сервера какие-то крутые были от IBM скл тоже стоял на виртуалке, правда народу было не так много 5-10 человек. что-то плохого не заметил. Единственное что, сервер виртуалка, но харды было железо не виртуальное.

(44) так откат с него я думаю 100 т.р. как минимум

(46) Что кто-то на этом нагрелся - это понятно. Меня интересует, с технической стороны что хотели получить?

я даже не знаю. что можно купить за 30 тыс баксов. сервак.

4х процовый? на 64 гига памяти с 2мя райдами 10+1

(0) Обычно делается как... Допустим, есть проблема. Собираются ответственные люди, которые в этом понимают и решают проблему. В чем была ваша проблема? Почему вы решили, что покупка крутого сервака решит вашу проблему? У кого была подобная проблема? Как она решалась? Слышали ли вы про СофтПоинт? Пытались у них консультироваться?

Имхо, кто-то не особо нагружая мозг сел в лужу.. Причем конкретно.

(42) В холдинге изначально всё колом вставало, начиная с базы факторинга. но проблема была не в базе, а в шаловливых ручонках админов

(49) недавно закупал серваки. Нормальный (без наворотов) сервак начинается примерно с 100 тыр. Так что лям за железяку - имхо вполне нормально.

(0) Счетчики производительности, профайлер, наблюдение?

мдя... автор ударился в истерику, не показывая логов замера производительности...
Наверное, откат пропивает. Или напился с горя, что емуоткат не достался...

логи замера ничего не дадут. Просто все операции стали дольше. Особенно тормозит на РассчитатьРегистрыНа и работа с Периодический. Если ты узнаешь, что ВыбратьЗначения() стала в 10 раз дольше чем это тебе подскажет как мне помочь?
логи профайлера - тем более - это же 7-ка. И модуль "Выпуск продукции". Могу конечно выкатить, но там кучища операций с duration 0, только и всего.  Вот пытаю админа на предмет хитрых приблуд для жестких, которые он мог использовать.

(55) "Могу конечно выкатить, но там кучища операций с duration 0" - а шо тогда тормозит?:)

(55) По концу года отгребли от клиентов (причём разных) на зависание ЗиКа. Оказалось что был косяк в переносе отпуска при расчете отпускных. поставили "заплатку", а сейчас уже и вылечили всё.

Но имхо 7-ка уже давно Зло.. Нужно переходить быстрее на 8-ку :-)

(55) "Логи замера ничего не дадут" - да ладно!

(55) скриптик из (31) тебе покажет что именно у тебя тормозит, память/диски/сеть/клиенты и т.д.

(57) > Но имхо 7-ка уже давно Зло.. Нужно переходить быстрее на 8-ку :-)

Всем выбросить отвертки и перейти на шуруповерты!
А то...
Не говори ерунды.

(55) Протикол наймед пайпс вырублен? Нужен TCP/IP.

(23) > какая разница?
Просто перебираю одно за другим. Вдруг да чего нароем.

(60) ты небось сидишь на 6.0 Да? Или переход с 7.0 на 7.7 это для тебя аналогичен "Всем выбросить отвертки и перейти на шуруповерты! "?

Не говори ерунда. На таких тачках за лям - 7-ка однозначно Зло

(63) Я на 2.0 сижу. Не угадал. Скоро запланирован переход на 6.0.

(0) пятый или шестой рэйд наверно сделал чересчур умный админ?
какая дисковая подсистема? сколько дисков и какие? какой рэйд?

(63) > Не говори ерунда. На таких тачках за лям - 7-ка однозначно Зло.

Она зло потому что у клиента явно есть бабки. От этого у любого франча аллергия на v7 начнется...

Хотя нормально настроенная v7 лучше новой v8...

(65) 10-ый рейд

(68) а остальные характеристики? спецификацию сервера у админа своего запроси

(0) реиндексация делается регламентно? может тормозить непосредственно сеть, будет видно в ms sql monitor, причина в виртуализации обычно, если железо нормальное

(70) да это пофигу. берем одну выгрузку. загружаем на ноуте и на сервере - разница на ноуте в 5 раз быстрее.
(69) чуть позже отпишусь про характеристики. Но уже не один человек подтвердил, что круто. В том числе и за деньги :-)

(71) И конфигурацию ноута для сравнения давай.

(71) полтора года назад брали два двух процессорных сервера каждый с топовым серверным ссд на 640 ГБ http://www.fusionio.com/products/iodrive-duo , ваши думаю послабже значительно по дисковой

(73) два сервера за 1,2 млн. руб

РассчитатьРегистры очень интересно.
А что ты 1С++ оптимизировал если используеш данный метод?
У меня это переписано на прямые, и выигрыш в скорости проведения документов вырос раз 15-20.
Так что негони на счет оптимизировал он.

(0) Давай избавим тебя интенсивным путем от тормозов
Одного переписывания ключевых моментов недостаточно бывает
Как правильно заметил (75) WTF?
Можно попробовать избавиться от временного расчета в принципе, тогда точно другая жизнь начнется
Но нужна переписка конфиги небольшенькая и комплекс мер по внесению корректировок и исправлений (поддержка административного ресурса)

(0) А ты на свой слабый накрути все что на дорогой сервак твой админ накрутил (аля сервер крутой, потянет) и узреешь не отвечающие на запросы машину...
Сужу по твоим же словам "(терминал, файловое хранилище)"

(76)Не поможет. Если у автора есть мего отчеты, оперирующие большим объемом информации и написанные на прямом запросе.
То тормоза будут всегда при интенсивном использовании отчетов, а вернее запросов :)

(77)Он на свой ноут единственное что не сможет накрутить, это эмуляция 40-ка сотрудников :)

raid не смотрели производительность

(78) Речь идет о проведении документов. Вот что меня настораживает. Такое время - недопустимое. Это ж все нахрен парализовано будет.
(79) Да он один сидит, монопольно. И сервер, как я понял, еще не используется на полную в качестве терминального и проч.

судя по всему, вообще ничего не смотрели на производительность. исходя из того, что "сервер за миллион не может быть плохим"

" я критичные моменты на 1С++ уже переделал и шелестит так что тебе не угнаться ))) "

"давай не будем меряться - все равно проиграешь) "

какой самоуверенный чел, тогда странно такие вопросы задавать если ты такой мегаспец.

Хм... а у ТС сама конфа на той же железке, что и БД?

да и с "до 2012 сервак + 2012 SQL"
значит клюшки с покалеченным bkend.dll....
и вообще бинарь клюшек один и тот же?

(82)Сервер действительно хороший. Если миллион, это только железо ;)
А вот Руки тех, кто его настраивал могут положить любой сервер :)

(85)А эта конструкция не проходит без последствий. Мы так то даже на 2005-тый скуль с опаской сели. А он замахнулся на 2012 :)

(87) 2003 сервер + 2005 СКЛ этрерпрайз само то имхо :)

(0) секретный релиз ставь и не ипи мозг

терминал на 2003 второй серв какой хочешь на нем скуль ... между ними гигабит и вперед
----
вин 2008 для 7-ки тормозит нещадно

(87) на 2005 нормально елозит, и на 2012 тож

Походу автора народ затюкал.

(0) Засада в прокладке. Как всегда.
Для того что б получить нормальный ответ нужно как минимум правильно задать вопрос.

Объем базы каков? Кол-во пользователей? Какой прирост за год?

Кол-ов записей в справочниках?

(0)Какие вы загадочные...

Реклама SSD дисков при наличии минимальной оперативки? Какой то бред в уши. Всякое слишал но не такое.
К примеру то что вы критичные моменты на 1С++ переписали - совсем не факт что не нужно прислушиваться к глосу разума в (1).  Приведите факты, пожалуйста, иначе все это эмоции. Либо тупой троллинг.

Ещё один очень интересный вопрос - в связи с установкой RAID-ов и т.п. - не может быть так, что у сервера отключено кеширование записи, и он пытается каждый записываемый блок донести до дисков, тогда как ноутбук просто на это кладёт и работает с данными в памяти ?

(98) И даже небольшой считываемый? :)

(98): вполне может быть.
вот, например, результат crystal disk mark на гостевой WinXP в VirtualBox на моём ноуте (только не ужасайся, это правда не фотошоп): http://i072.radikal.ru/1302/e9/d9d19eedb8fa.jpg

(100)+: это на расшаренную папку (в гостевой выглядит как сетевой смонтированный диск)

(101): в смысле на локальную папку, расшаренную для гостевой ОС (я в этой гостевой ВинХР собственно 77 правлю - а это локальная папка с базами; восстановление из выгрузки - раза в три-пять быстрее чем на серваке)

(97) сам ты тупой троллинг.
Указал же, что тестировал не только на ноуте, для баз не особо предназначенном. На старом "сервере" (просто мощной железке) эффект тот же.

1с++ - припарка что бы продажники не стояли.

чуть позже разберу результаты скрипта от vde69 на нескольких железках и выдам циферки.

(84)  sapphire, рад коллегу из МИФИ (я заканчивал уже НИЯУ) встретить в моей ветке
(98) и Вас рад - помучаю одмина
(83) ты больше всех сопли пускал когда я в семерке лет 7 назад на триггерах условную регистрацию изменений для УРИБ делал - так что свободен...

..помедленнее, я записываю...

(103) "эффект тот же" имелось в виду, что старый сервер также быстрее в 5 раз выполняет операции чем новый?

(103) Вам бы сударь в остатках по регистру разобраться. Походу у вас ГУАНО код детектид, в модулях проведения документов :)

Судя то что автор так и не дал внятного ответа ни на один заданный ему вопрос, он еще долго будет страдать с этой проблемой :)

На сервере:

LAZYWRITER_SLEEP    2640062.0    100.0
***total***    2640140.0    100.0
MISCELLANEOUS    0.0    0.0
LCK_M_SCH_S    0.0    0.0
LCK_M_SCH_M    0.0    0.0
LCK_M_S    0.0    0.0
LCK_M_U    0.0    0.0

У меня:


***total***    298.0    100.0
PAGEIOLATCH_SH    265.0    88.9
WRITELOG    16.0    5.4
NETWORKIO    16.0    5.4
PAGEIOLATCH_EX    .0    .0
PAGEIOLATCH_DT    .0    .0
TRAN_MARK_NL    .0    .0



LAZYWRITER_SLEEP - "ожидание отложенной записи". Заготовил иголки под ногти для одмина )))

(109) + ан нет) LAZYWRITER_SLEEP вообще не приделах) плохо с просони читал статью. Но иголки под ногти одмину все равно засуну >:-)

Бытует мнение, что дело в райде.

(109) Железо удохло? Не повезло, если админ аникейщик, не повезло в двойне :(

админ умный, железо проверено, виновата 1с.

(109) ЛОЛ

так ведь еще в (31) был дан и благополучно проигнорирован правильный толчек :)

(114) А не для SQL есть что?

(0)
http://pl1c.org/publ/1-1-0-14

вдруг поможет.

(115) ну файловую вообще расматриваит глупо, а вот остальные СУБД - можно (и вроде есть подобные вещи практически для всех серьезных систем), только я в них ни разу не был :)

как говорится самая короткая дорога - это знакомая :)

(109) Ты же пейсал, что все проверила суперфирма и предъяв нет к аппаратной части?
Еще один понторез блин

Вообще нафига этот LAZYWRITER_SLEEP написал?
Ничего более интерсного не нашлось?

http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc966540.aspx

(118)сам поправился, что этот параметр не о чем ))) запустил перепроведение всей базы и 8 часов тестирования скриптом))) на ноуте. на ночь на сервере повторю - буду параметры сравнивать)

(121) этот параметр ни о чем при условии что там другое есть, а вот значение 100% дает подозрение что у тебя скуль не правильно с дисковым кешем работает

(122) с утра после нагрузочного тестирования будет ясно) p.s. вспоминаю дух мисты без нынешних соплей в темах life) есчо pr не хватает с жесткой критикой по делу и без)

(122) Сравни тотал и этот параметр, не 100% :)
Может серверу просто нечего делать и фсе
В общем ждем подробного отчета с ОДИНАКОВЫМИ показателями выполнения ОДИНАКОВЫХ скриптов на ОДИНАКОВЫХ базах, интересно.

Сервер        
Операция    Время    Процент
***total***    3660794.0    100.0
LAZYWRITER_SLEEP    3538984.0    96.7
PAGEIOLATCH_SH    52328.0    01.апр
SLEEP_BPOOL_FLUSH    24609.0    0.7
WRITELOG    18109.0    0.5
PAGEIOLATCH_EX    19750.0    0.5
PAGELATCH_EX    3312.0    0.1
ASYNC_NETWORK_IO    2234.0    0.1
PAGELATCH_DT    0.0    0.0
PAGEIOLATCH_NL    0.0    0.0
PAGEIOLATCH_KP    0.0    0.0
PAGEIOLATCH_UP    359.0    0.0
IO_COMPLETION    93.0    0.0
ASYNC_IO_COMPLETION    0.0    0.0

Локальная машина        
Операция    Время    Процент
***total***    268161.0    100.0
NETWORKIO    237363.0    88.5
WRITELOG    29200.0    10.сент
PAGELATCH_EX    641.0    .2
PAGELATCH_SH    141.0    .1
PAGEIOLATCH_SH    378.0    .1
PAGEIOLATCH_UP    154.0    .1
CMEMTHREAD    140.0    .1
CXPACKET    .0    .0
XACTLOCKINFO    .0    .0
LOGMGR    .0    .0
PAGESUPP    .0    .0

все таки LAZYWRITER_SLEEP

при чем на обоих базах одновременно шло перепроведение одинаковых баз. Т.е. базы были восстановлены из одного архива.

апну - вопрос актуален. Админ пока упирается - выслал к нему пыточную команду...

(128) У тебя только ПУБ тормозит на железке, или любая другая конфа ?

(128) обычно тормоза виртуалок основываются на непонимании где заканчивается физическая память.

Например представь что файловый буфер скульного сервера на физическом уровне - это дисковый своп.... Тогда скуль думает что пишет в буфер а на самом деле на диск а потом зачем-то еще раз переписывет с диска на диск, вот и выходит тройное замедление.

Хотя вариантов может быть масса

(113) К админу не только железо относится, а так же программное обеспечение, ОСь и другие серверные программки :)

(130) дополнительно получили результаты на хостовой машине. Еще хуже чем на виртуалке. Админ пищит что нехватает оперативки...

А что с жесткими дисками на крутом сервере?
Настройки SQL Server одинаковые?

(132) чего и требовалось доказать, теперь перечитай (35) и отнесись критически к словам админа о том что все круто и летает.

Настроить виртуалку со скулем задача совсем не тривиальная и требует не только разовых трудозатрат, но и поддержание ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАНЫМ админом, а таких админов не так и много... Да и к тому-же выигрыша ни в деньгах ни в чем не получишь, я тут недавно читал статью одного из иделологов виртуалок, так вот выигрышь в цене достигается только при виртулизации больших обьемов (минимум - это небольшой провайдер-хостер)

(132) Для какой цели вообще купили этот сервер и что на нем крутится? Оперативки-то явно больше чем 2 Гб

(135) ну как обычно, это терминальный сервак + скуль + 1с + почтовый сервер + домен + бекап + веб сервер внешний + веб сервер для внутренего портала + тестовый + игрушки для админов ну и еще 16 различных серверов :)

(136) Ты как будто читаешь мысли Админов :DDD
Неужели, так все у  многих? :)

+ Я к тому, что админ получив виртуализацию, пытается забить ресурсы сервера на все 100% и ожидать от него производительности :)

(0, 132)
что дает
select @@version

(89) по подробнее пож-ста , я записываю (с)

текущая ситуация: одмин показывает тесты жесткого с супер производительностью и говорит что все круто. Грешит на оперативную память - якобы не хватает, из за этого какие то проблемы. ждем память в пнд - посмотрим)

(136) так и есть...

(141) http://www.interface.ru/home.asp?artId=24819

ТС посмотри параметры энергосбережения как в винде так и биосах сервера, возможно стоит по-умолчанию "оптимизированный"
Сервер случайно не на новых оптеронах 32х ? raid какой?
(141) на тесте так и написано что "все круто" или две полоски нарисованы? тесты с жесткого могут быть нереалистичными если большой кэш контроллера.

Уважаемые коллеги,  всем спасибо за помощь) проблема оказалась в том, что был отключен кэш контроллера рэйда...