небольшой опрос

В одной фирме новый главбух не знал, как в БП включить аналитику физлиц на счете 70(настройка параметров учета-Расчеты с персоналом- Аналитический учет по каждому сотруднику).

Ладно бы это было новшество - так нет, такие настройки тянутся еще со времен основания БП, уже много лет, во всех релизах.

А ведь БП - это его главный рабочий инструмент..

Должен ли главбух(и вообще бухгалтера) разбираться в настройках программ 1С?

Если в фирме есть сопровожденец 1с, то

иначе

еслиу фирмы есть деньги на специалиста, то

в противном случае

хотя иногда

знание 1с не определяет ГБ

(0) У главбуха основной рабочий инструмент — это Консультант Плюс. Для всего остального есть другие люди.

Для включения аналитики на 70 счете есть расчетчик - глав буху это знать необязательно

(8) А разве ГБ не должен знать то, что знает расчетчик? Тем более то, что касается БП

(9) Не должен. Но может.

Программист 1С не должен знать настройки - для этого есть Консультант 1С!
ГБ - если он сам не расчитывает ЗП в 1С, то не должен!
Должен знать Расчетчик.

нынче ГБ уже не те ГБ. Когда приходится ГБ объяснять таблицу РСВ, сам себе строишь перспективы на фин.директора ;))

(0) должен ли водитель разбираться что значит R на коробке передач?

любой специалист должен уметь пользоваться теми инструментами, которые стандарт де-факто в его специальности..

ну или как минимум теми инструментами работать с которыми его наняли или работа на которых осуществляется в организации в которую его наняли работать..

(7) если пользуется 1с, то и это тоже инструмент

должен ли главбух уметь считать до 100 ?

как минимум установить учетную политику по организации

(13) Неудачный пример.

(16) десятками ?

Должна ли швея знать все функции швейной машинки и уметь ими пользоваться, если в организации есть механик, который эти машинки чинит и настраивает? Или по каждому поводу "ой, а как тут нитку в иголку засунуть?" будет механика звать?

ГБ - должен знать основные настройки учётной политики в тч ПланаСчетов . . .

Такие вещи надо знать.

(0) фиговая контора.

в ЗиУП-е правильно зарплату считать

+(23) ну и ГлавБух- дятел.
если до сих пор в БП зарплату ведут.....

куда он денется с подводной лодки

Конечно...

Настройки рабочей программы главбух должен знать. Или хотя бы стремиться узнать. По собственному наблюдению - все бухгалтера кто хотел благополучно с настройками разбирались, ничего недоступного там нет, кто не хотел разбираться - истерил, скандалил, но самостоятельно разобраться так и не попытался.

Должен ли лесоруб уметь точить топор?
А столяр стамески, рубанки и прочий инструмент?

Главбух определяет учетную политику бухгалтерского учета.

(16) И еще иметь памятку на видном месте - дебет слева, кредит справа, 1,3,5,7,9,11,13,15,17,19,21,23,25,27,29 и 31 - нечетные числа месяца, а 2,4,6,8,10,12,14,16,18,20,22,24,26,28 и 30 - чётные.
Тьху.

(0)ИМХО, Сейчас это уже не главбух если не знает свое ПО (на уровне пользователя) на Отлично. Как он тогда будет контролировать работу подчиненных бухгалтеров и ставить задачи программисту на доработки. Долой таких ГБ.:)
Сейчас вообще многие берутся за работу ГБ не зная ни ПО ни учета, надеясь что за них все сделает программист и подчиненные.

(28)Странное сравнение, если инструмент не работает, тогда эти люди не смогут заработать деньги. Так же и с ГБ, если он не знает современных средств учета и законов БУ, тгда ему нечего делать в бухгалтерии.

....

(29) В бумаге, но не в учетной программе.

Интересно, зачем таким умным главбухам Консультант? Они же все законы наизусть знают, с датами принятия всех поправок.

Он должен уметь пользоваться настроенной программой, но нюансы настройки знать  не обязан.
Включать аналитику вполне может администратор, бугалтер должен уметь только ее заполнять.

(36) Аналитика определяется УП, так что это прямая обязанность ГБ знать аналитику в программе, иначе учет будет неправильным.

учетную политику организаций в БП необходимо каждый год создавать и заполнять заново, заново же необходимо заполнять прямые затраты, даже если эта самая учетная политика не менялась...


должен ли это знать главбух или нет?

(37) Задача ГБ знать где открыть оборотку, не его задача производить настройку программы. Для этого есть администратор системы, который должен по УП настроить программный продукт.

(39) как в том анеке про двух медсестер и клизму... ага...

(38)УП это ответственность ГБ, а значит должен все знать что касается УП. Программа же строится на основании УП и тогда правильно что ГБ должен знать как настроить УП, прямые расходы и т.д. Чтобы, в случае чего проконтролировать подчиненных. А программист не должен делать работу ГБ, он пишет код.

(41) ГБ отвечает за фин рез, но ни  как не за настройку программного продукта. Если фин рез его не удовлетворяет, он должен найти решение, а именно дать задание администратору системы.

Удивляет, что это приходится объяснять 1с- кам.

Посмотрите как в госкорпорациях устроено.

(42) вот при таком подходе у нас в стране бухгалтеров и прочих прососавшейся к ним обслуги сотни тысяч.. которые сидят и "считают"


один умеет считать, другой умеет нажимать на кнопки, третий умеет читать что посчитала программа и тд и тп..

+ еще сотня тысяч занимается проверкой всего того что предыдущие сотни тысяч насчитали и напечатали...

(42) следующий шаг: главбух не должен знать план счетов..

он должен знать что станок за 100 млн. и канцелярская скрепка приходуются документом "поступление товаров и услуг" а отчет в налоговую делается в меню "отчеты - регламентированные отчеты" и отправляется оттуда кнопкой..

остальное его не колышит

(43) И это правильно. Каждый должен делать то на что учился. Не должен ГБ полы мыть или у станка стоять.

вопрос: должен ли главбух знать про документ "расчеты по страховым взносам" ?

(44) План счетов это его прямая обязанность....

(42)А мы про госкорпорации и другие корпорации пишем? Вообще-то ГБ есть не только в госкорпорациях и т.д. В организациях где 3 человека тоже бывает ГБ.
Тогда нужно было писать должен ли ГБ госкорпорации и других корпораций (МП прошу не беспокоиться) заморачиваться как настроена УП в программе. И ответ был бы Нет не должен для этого у него есть фин.директор пусть у него болит голова...))

(47) Конечно все зависит от размера предприятия. Но если говорить о крупных, то нет.

(46) бгыыыыыыыы

если 90% главбухов пойдут заниматься ТЕМ ЧЕМУ ИХ УЧИЛИ то они будут мыть полы, варить каши и присматривать за детьми в детских садиках :) :) :)

(49) Я только с такими сталкиваюсь.

(51) Ты не умеешь читать между строк.

(50) рассматриваем сферического главбуха в вакууме который в одно рыло работает с БП

корпорации где главбух это эдакий зицпредседатель факсимилье которого ставят на документы и который сам с канар не приезжает в РФ - не рассматриваем...

(54) Извини, но с такими не сталкивался или очень давно.

(55) ыыы ага..
понятно..

ну да, в крупных конторах я видел прикольные рабочие места главбухов где 1С даже не был подключен пользователю..

но это же не значит что главбух даже не должен в 1С заходить и знать как оно работает в принципе..

(55) твое мнение что должен уметь делать гл бух в 1с?

(57) Я уже писал. Открыть оборотку.

(57) да ничего он не должен уметь делать в этой вашей 1С.

его зам должен показать ему распечатки отчетов, главбух должен их окинуть взглядом, если его "срез" устраивает - то он подписывает бумаги и отчеты отправляют по электронным каналам
если его не устраивает срез - он дает указание заму разобраться.

(58) вопрос в том, должен ли главбух знать какую обработку открыть, где она расположена и какие кнопки в ней нажать...

нафиг вообще главбухи нужны, если в большинстве фирм двойной учет?

ГБ отвечает за результат. Как он получит результат это уже его задача. Поставит задачу админу на настроку программы или сам, это уже его решение. Но на вопрос:
"Должен ли ГБ знать все настройки своей учетной системы" ответ однозначен, а именно "нет."

(59) Либо так, но ГБ не должен уметь админить учетную программу.

(61) Жаль что ты этого не понимаешь.

Эти знания входят в компетентность ГБ.
Должна знать, как и настройки учетной политики куда почему то бухгалтера заглядывают все реже.

(62) это как архитектор который должен уметь рисовать но по твоим словам не должен разбираться в свойствах материалов например и прочих "деталях" :)

Пользователь программы должен знать - что и как в ней настраивается. ГБ - не должен знать.

(66) Архитектор и не разбирается в этом. Удивлен?

(67) +1

(68) разбирается.. удивлен?

(70) Мимо. Я бывший проектировщик КМ , КЖ.

(0) Вы сначала с ролями (не РЛС) разберитесь - кто у вас пользователь программы, а кто ГБ. Тогда и ясность в мыслях наступит.

(71) гы гы гы.. понятно что бывший.. небось сопромат незнал :) :) :)

Архитектор знает объект без деталей, а вот уже конкретные детали знает специалист узкой направленности. Слаботочник, пожарка, сигналка, км, кж и т.д.

(73) Автоматизировал процесс написания проектов и ушел в 1С )))

а вообще  я передумал.

NcSteel прав как никогда.

надо изовсех сил поддерживать в ГБшках мнение о том что они не должны знать и понимать как работает программа..

помню знакомая контора нанаяла главбуха который реально рубил в учете и в программе.. мгновенно поток услуг со стороны меня как аутсорса иссяк ибо проблем то с программной нет в принципе - все работает.. даже всякие эти ваши сложные учеты ндса в филиальных структурах при производстве пищпродуктов

а потом бац - главбух меняется.. и вуаля.. у меня вал работы, куча денег, уже оплачена пара отпусков на этот год и обновлены ноуты, смартфоны и тд и тп...

Главный бухгалтер не должен знать 1с и другие счетозаменители.  Это только в СНГ бухгалтер = счетовод.

Конечно

(60) Обработку знать может и не обязан (все зависит от личного желания), а вот простую ОСВ сформировать точно должен уметь.
А вообще-то, если ГБ на канарах отдыхает, тогда ему ..... как настроена и работает 1с, главное чтобы канары были всегда......))) И пусть тогда за все отвечает программист или админ.

(76) То что главбух сильно экономил фирме денег, это хорошо для владельца бизнеса, но главбуху не очень. Вместо своей работы он занимался работой 1сника

(76) Во допер, молоток )

что за модное слово в последнее время пошло "должен"
никто никому ничего не должен, расслабьтесь уже

(74) да да, общался с электриками проектировщиками
как раз суть в том что есть архитекторы "новой школы" которые нихера не знают и лепят все абы как..
(потом кстати разваливаются всякие аквапарки и проиче крыши стадионов и мосты)

а есть специалисты которые понимают суть своей работы

(80) нет.. он один раз все настроил как надо для того чтобы получать "правильный срез" и далее программа работала как часы..

(79) я видел одну контору, где было два "главбуха". Одна вела учет в 1с, другая вела учет на бумаге. Сдавали отчеты по данным той, что на бумаге все вела. Ей к слову было 70 лет.

(84) Если все там настраивается за один раз, то чем там занимаетесь Вы с таким объемом работы?)

у меня жена главбух если чо, крупной компании
все отчёты сдаёт на бумаге

1Снику лучше когда -

(86) не поверишь... как то внезапно оказалось что не все в курсе что учетные политики надо заполнять каждый год, не все знают как и  куда закрываются всякие там 25ые и 26ые счета, не все понимают почему ндс косвенных распределяется с 20.01 счета и тд и тп :)

(87) стыдно должно быть таким хвастоваться...
постыдился бы в приличном обществе такое вываливать.. ффу..

(89) Ну как бы это недостаток не главбуха, а внедренца 1с.

(91) ты прав на 146% см (76)

я так же считаю.
мне как "внедренцу" выгоднее чтобы так и было

(90) а я их не обслуживаю, мне пофейхуа

(92) я не о том, внедренец должен один раз настроить все и внедрить. Все остальное должно работать как часики. В любом случае умение работать в 1с - это навыки пользователя, а не главбуха. Другой вопрос что в большинстве фирмочек под главбухом подразумевается единственный бух на предприятии

(85)Это к тому что ГБ должен знать учет, а не только программу.
Ну и что, я тоже в 2011  все сдавала на бумаге, а теперь все сдаю по ТКС и с 1с и никогда к бумажкам не вернусь. )))

(87) крупная контора это типа меньше 50 человек?
ну типа чтобы "все" отчеты на бумаге сдавать.. не ?

У 1С-ников есть стойкое убеждение, что бухгалтерия и прочие учетные работники придуманы для 1С, а не 1С для автоматизации труда учетных работников, в том числе и финансистов и ГБ. При этом при каждом случае охаивают конкурентов в виде САП, аксапты и т.п. Учитывая, что 80% автоматизации труда в 1С зиждется на документе "Операция", то то-ли плакать, то-ли смеяться от вопросов, должен ли ГБ знать, какую галку поставить в настройках, которых полгода назад не было, сейчас есть, а через полгода опять не будет.

Если ГБ, программист, оператор 1С и админ в одном лице - то конечно же должен!!!

Более того -  я всех возможностей всех установленных программ не знаю. Человек не может знать всё. Так что одно из двух - либо хороший главбух, либо специалист по функционалу.

(97) " Учитывая, что 80% автоматизации труда в 1С зиждется на документе "Операция""

это несомненно 5+

100

(97)"У 1С-ников есть стойкое убеждение, что бухгалтерия и прочие учетные работники придуманы для 1С, а не 1С для автоматизации труда учетных работников, в том числе и финансистов и ГБ. " +100500

(96) хочешь троллить - тролль. я тебя кормить не буду ) и это. иди в ж0пу

(99) И где я это слово откопал то "зиждется" - наверное достало уже... :)

(102) да ладно, не обижайся, расскажи сколько в крупной конторе человек что их главбух сдает все все все отчеты на бумаге ?

(101)  ты пойдешь лечить зубы к стоматологу который путает педали на своей бормашине?

(104) тебе же это не интересно, ты нарциссизмом занимаешься, так занимайся

(106) не придумывай..
ты там рассказывал про то что 1С ненужна и все сдается на бумаге в крупных конторах успешными главбухами...

вот мне и интересен уровень крупности.. 45 человек или целых 48 ?

Знаю человека, который главбух в нескольких конторах. Он приходит туда перед отчетом, смотрит оборотки, которые ему распечатывают местные бушки. Формирует и сдает отчеты. Это его основная работа. Он приходит на фирму, организовывает постановку учета, организовывает работу операторов 1с то есть бухов. Если что меняется в законодательстве вносит изменение  в учетную политику предприятия, а не в настройки программы. После этого ему только отчетики подают и все. Ни один руководитель с него не требует знаний ПО, так как он ценен своим знанием учета и законодательства.

(107) я лишь говорю то, что вижу. если с твоей стороны сквозит неуважуха к моим заявлениям, то я не вижу причины что-то доказывать. у тебя своя реальность, и ты в ней неплохо выглядишь. удачи, Алекс

(105) Отличное сравнение! Блеск!:)
Но, я тоже передумала, нужно делиться, пусть ГБ, только не я, не знают программу даже на уровне пользователе, тогда у меня будет шанс занять их место, следовательно как точно написал  IamAlexy будет больше заработка. А я дружу с программистами и буду с ними делиться работой.

(109) сквозит легкая ирония и недоверие, согласись оправданное..

ты же обиделся ибо другого выхода нет :)
слегка приукрасил в аргументах ради победы в споре над сетевым анонимусом-тролем а теперь и ответить то нечего :)

удачи, Фидель...

(10 а нахрен тогда такой ГБ который без сопровожденца 1С не может ОРГАНИЗОВАТЬ ВЕДЕНИЕ УЧЕТА..?

а мне кажется - главбух должен сверстать баланс и похер в чем, хоть на счетах
и для этого 1С лишь вторичный половой признак

(112) любимый.. лучший ГБ для 1Сника...
таких ГБ надо всегда держать в контактах, незабывать..
ибо они часто меняют работу и везде им нужен 1Сник..

(113) гы гы гы


попроси главбуха ндс косвенных распределить при десятке филиалов на бумажке...

10 из 9 отложат силикатный блок и мгновенно уволятся..

(105) некорректное сравнение. Я как раз разделяю понятие главбуха и пользователя. Пользователь 1с это и есть стоматолог, который работает за конкретной бормашиной, главбух же профессор который не лечит зубы пациентам каждый день, а изучает новые методики лечения)

(113) +100500
(115) так это как раз "главбухи" воспитанные 1с. На самом деле обыкновенные операторы 1с, которые ждут что программа сама им посчитает.

(115) Сейчас автоматизируем контору, у которой главбух это делает на бумажке лучше, чем 1С. Именно на десятке филиалов :)

(116) корректное..

стоматолог это тот самый главбух который результаты работы кучи специалистов "передает" конечному потребителю этих результатов..

то есть всякие там протезисты и прочие медсестны через стоматолога передают готовую коронку, пломбу и тд и тп поциенту.

так же и главбух - передает данные в контрольные органы...

(118)  я же и говрою - 9 из 10 :)

(118)+ Все дело в том, что 1С до сих пор не умеет это делать правильно. Не в обиду...

(121) вполне себе умеет..

(119) У Вас извращенное понятие о назначении бухучета. Типичное для СНГ. Конечным пользователем работы главбуха является не контролирующие органы, а владелец и директор предприятия

(123) с утра еще жил в СНГ.. собственно по этому такое понятие..

(116) Только не надо ГБ сравнивать с профессором, не люблю бухгалтерия очень рутинная работа, а ПО как раз её разноообразит, не дает заскучать. Спросите у своих старших в советские времена в бухгалтера шли только двоечники и троечники, мне мама рассказывала. А отличники шли в технари, это в 90-е технарей стали принижать. а сейчас опять вспомнили.

(125) это еще что.. тут зачастую 1Сников сравнивают с дизайнерами, художниками и прочими "творцами"  :) :)

(122) Угу.. распределить "все на все" - не спорю, кого то это и устраивает. А вот кого-то включать несколько десятков миллионов рублей в себестоимость вместо вычета - не айс...

(125) Проблема в том, что с советских времен бухучет сильно поменялся. У нас каждый квартал налоговая изобретает велосипед, а задача главбуха понять как на этом велосипеде ехать.

(127) суть в том что согласно законодательству оно как раз и работает "нормально" а вот далее - хотелки в каждой конкретной ситуации решаемые индивидуально для каждой конкретной ситуации..

+(129) помнится писал распределение входящего ндса по товарам не принятым в затраты а просто поступившим в периоде на склады.

и это было объявлено допустымым как аудиторами так и инспектором..

но это же не показатель того что штатный механизм работающий по законодательству некоректен :)

(125) Опять же, рутинная работа это у нас. По нормальному бухгалтер и экономист одно и то же лицо). Кстати, характерный пример - когда индусы выкупили украинскую Криворож сталь и знакомились с предприятием, они думали что финуправление это какой то вспомогательный цех)Им долго объясняли что финотдел. бухгалтерия и экономисты это не одно подразделение и что так надо)

Все правильно пишите. это как пилот формулы1... и давайте глянем - сколько человек крутят колеса на питстопе и на прочихи подготовках..? сколько механиков и помощников механиков для тюнинга движка, плоскосьтей и прочего..? а у нас что - пилот формулы1 (ГБ) и 4 человека с колесами - И ВСЕ!! ну, м.б. еще и механик.. который сечет ВООбще во всем..?!!!!! и один всю конюшню обслуживает.
.
так что наша задача - есть допустим БП - на 20-ые счета - отдельного 1Сничка, на зарплаьтные - второго, на налоги - третьего, на материалы - четвертого, на Осы-5-го, на 62/60 - шестого, на 76 - седьмого. тогда все поедет!!! а не так как сейчас - гб+4 колесника - так ты им эти 4 колеса долджен лично как механик поднести... тьху!
.

(129) 1С не работает согласно законодательству... Большая часть законодательства в типовых просто пропущена. Типа вам это не нужно и у Вас такого нет...

(128)От этого рутинная работа бухгалтерии не меняется. Я Вам открою секрет, много и очень много современных бухов вообще про изменения законодательства не знают, т.к. рассчитывают на 1с, а потом, когда что-то не идет и в конфе косяк закрался, проверить правильность учета не могут. Так что как были дфоечники так и остались.

(133) хз.. пока с таким не сталкивался..
но опять же - я работаю с типичными небольшими конторками..  с простым учетом.

(134) гы гы гы гы

помнится про то что нельзя списывать ОС при принятии к учету 90% моих клиентов узнали после перехода  на 2.0 :) :) :)

а это на минуточку что то типа 2011-2012 гг. было :) :) :)


и это, между прочим, не изменение "программы" или "1С все поломала", хотя при переходе именно так и начали ныть что 1С выпустила сырую программу где все неправильно и неработает :

(134) ну это не секрет ни для одного 1сника, а скорее причина печали и скорби(

(134) Все верно - 1С - это всего лишь навсего автоматизированные счеты. Причем очень плохо автоматизированные. исключительно для прямого бизнес-процесса - купил-продал. да и там косяк на косяке. но спорить не буду - плюшки есть и не мало :)

(133) тогда, вообщем, надо бухгалтерам дать вснго несколько простых инструментов.
1. типа ручной операции - что хочет - пусть и пишет!
2. возможность КОНСТРУИРОВАТЬ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ ВЫЧИСЛЕНИЙ - грубо говоря аналог того что на бамажке пишут.
3. сконструированные последовательности - запоминать и исполнять когда надо.
.
и нахрен все авторазноски и прочую автоматизированную хрень. пусть как хотят - так и делают. по пбу/не по пбу, как хозяин сказал/как аудитор посоветовал и прочая. и пусть на! сами за это отвечают.
.
правда, при этом офигенное число ГБ не сможет ничего сделать. правда, это не критично - так как наружу выдаются правдоподобные показатели, а не достоверные. а правдоподобность - этло чуток проще чем достоверность

(137) Удачная шутка!  :))

(134) На счет двоечников. Так это у нас везде. Технари - те же 1сники такие же двоечники в большинстве своем, которые не могут нормально даже простенькую конфу налабать для примитивного учета) Проблема двоечников это не проблема только бухгалтеров. Это проблема в целом. А нормальные главные бухгалтера превращают свою работу в интересное занятие по заработку фирме дополнительных денег.

(139) ты не про типовые операции сейчас? :)
не помню чтобы хоть кто то ими пользовался в принципе...

(138) да ладно вам.. что значит "очень плохо"

если автоматизированно 80-90% законодательства это далеко не "очень плохо"

(142) Он про САП с акваптой. Там так и есть...

(144) чем принципиально от типовых операций отличается?

(98) "Так что одно из двух - либо хороший главбух, либо специалист по функционалу"

ерунда.

(143) Это где автоматизировано 80% законодательства. покажите мне такую программу. В типовых - даже до 20/80 не дотягивает...

ладно, я спатки. IamAlexy все равно не перетролить.

(142) да, что-то типа подобного, но с бОльшим функционалом и возможностией вариабельности. Конструирование должно проходить в терминах понятных ДЛЯ ЮЗЕРА. тип пентамино... туда-сюда, это если так то взять это и положить туда...
.
сделать вообще вариант стековой записи для передачи данных между операциями по типу ПОЛИЗ и пару ячеек в памяти для хитрозадых "алгоритмов" - и около птиЦ!!!

(148) слабак и тряпка.. соберись!

(145) Тем, что разноски жестко задаются. А типовые операции - там и трети нет, того что нужно обычно не ларькам.

(147) типовая БП.. пока не встречал такого чтобы "многое из законодательства не поддерживалось" или ЗУП тот же...

9147) покажи мне ГБ, а желательно нескольких, которые знают 80% учета на уровне всех НПА и прочих...

(152) ручными операциями поддерживается все! Только автоматизация ли это?

(142) Вообще, думаю, так: К каждому буху необходим 1с-консультант, а каждому ГБ необходимо не менее 5-ти 1с-консультантов.
А я пойду переучиваться в программисты, исполнять свою мечту.
Пока..)))

(149) термины для юзера?

пентамино, стековая запись, полиз... точно -типическому буху это мега знакомо :)

(154) я ни слова не говорил про ручные операции.. сугубо документы.

(152) Если сделать конфу, в которой будет план счетов согласно 94н и только один док "Операция" и один справочник на все объекты учета - будет ли такая конфа НЕ соответствовать действующему законодательству? Да конечно же будет. А это и есть БП. А если добавить еще пару доков и справочников - то уже УПП. Ой, простите, теперь это УП(ЕРП)

(158) ладно ладно, не хочешь ответить на вопрос - не отвечай..

(157) Ой, а про стек я уже узнала, когда у меня глючить начала программа, а программист в отпуске. Я нашла в конфигураторе эту кнопочку стек вызовов в отладке и она показала что с чем связано, я тупо посмотрела и закрыла программу.

(154) тогда давайте копать глубоко и выяснять, кто за что отвечает...? если нужна автоматизация - д.б. ресурсы на нее. если ГБ не обязательно должен уметь ЛИЧНо делать все до последней проводки, то давайте аналогично и автоматизацию строить - не надо требовать от автоматизатора чтобы он ЛИЧНО знал умел все участки настраивать. давайте смотреть - организацию человек в 50... сколько бухов вместе с ГБ - ну человека 3-4 как минимум наберется - такой же и штат Автоматизаторов д.б. По крайней мере на начальном (года полтора) этапе рождения и работы фирмы.
.
вы такое видели..? я - нет...

(156) да похрен как это назвать СЕЙЧАС, среди нас...

(159) Безвозмездная передача, недовозы, спецодежда при переводе лиц из одного подразделения в другое, опоздавшие документы по вводу ОС, разукрупнение ОС в связи с изменениями учета, нормируемые затраты в целях НУ (настройка - а не кодом как в типовых), раздельный учет НДС, услуги на экспорт, и еще и еще и еще - только вручную...

(161) бгыыы

ГБ не должен знать где список прямых затрат указывается и как его заполнить типовыми значениями..

а вот 1Сник должен и ПБУ знать наизусть все, и сходу глядя на оборотку рассказать почему вдруг незакрылся какойнить там 91ый счет и всякие там ВРы нарисовалсь на 43тьем... ага...

(158) че-то я не понял...
а как раньше без всяких справочников вели учет...? так и в конфиге с планом счетов и единственным справочником для аналитик будут вести

(163) и где тут хоть один момент "неподдержки законодательства" ?

(163) распределение ндс работает.. что вы там гоните то..
норм все - сугубо по законодательству

(166) Так я и говорю - глупо обвинять 1С в неподдержке законодательства. Планс счетов есть, ручная операция есть - 100% поддержка законодательства. И не докопаешься :)

(163) безвозмездная передача - а в чем принципиальная проблема..? ну заполнил торг12 по "рыночным" цена, заполнил на основании СЧФ, занулил цены в ТОРГ12. по НУ - как надо так и проводи...
или я что-то не понял?

Тема плавно переходит в другую - "Должен ли 1с-ник становиться Главным бухгалтером".

(168) другое дело что при такой автоматизации реально только укрупненный котловой учет вести... на остальное - ресурсов не хватит...

(170) не, нафиг! головняка у 1сника - меньше.. ;-0

(168) ну а иначе замкнутый круг: я 146% найду контору в которой будут бизнеспроцессы допустимые нашим законодательством но не автоматизированные полностью в типовой.. какой бы сложной не была бы типовая..


но это же не повод орать что типовая убогая ибо в ней нет....

(167) Не работает. Распределяет все на все. Если у организации не все подразделения работают на экспорт - то типовое распределение НДС отправит офигенное количество денег в себестоимость вместо законного вычета

(174) это не противоречит законодательству.
а вопросы оптимизации - это работа главбуха.. и методы оптимизации могут быть бесконечными по количеству..

предлагаешь ВСЕ их в типовой автоматизировать? :):) :)

(173) вроде там можно было играться тем какие затраты учитываются в виде косвенных

нехотите распределять - не показывайте их косвенными  и не будет вам ненужного НДСа в себестоимости

я не понял - Снови - апологет БКК?

(177) не, должно быть еще поле где ГБ введет сумма налога максимум которого готов заплатить владелец бизнеса..
а уж остальное должно подогнаться и нарисоваться именно кнопкой...

(173) Типовая реально убогая. Она полностью покрывает потребности процентов 60-70 российских контор. Но говорить - что она умеет все и достаточна для ведения любого учета и любого бизнеса - смешно и глупо. Кто-то так не говорит. А на мисте полным полно обратных утверждений. Лично я утверждаю - 1С дерьмо в рамках крупного корпоративного бизнеса и ценна исключительно платформой и конфетка для мелкого бизнеса. Хотя и в мелком бизнесе есть проблемы именно с автоматизацией. Но типовая предназначена для типовых предприятий, от нее нельзя требовать большего...

(177) БКК-?

(179) формально ты частично прав:
для крупного корпоративного бизнеса любое решение не написанное специально именно под этот крупный корпоративный бизнес - дерьмо.

что 1С, что САП что Кацапта...

любое решение требует годов допилки и работы сотен часов методистов, консультантов и прочих программистов.

учитывая что крупный корпоративный бизнес  в количестве организаций в РФ это сколько.. пара процентов, пять процентов от общего количества организаций - называть 1С убогой при всем при том что она практически полностью своей типовой конфой покрывает все потребности регл учета оставшихся 95% организаций страны - глупо...

кстати да.. САП - реально убогий..
равно как и аксапта - реально убогая..

полностью не перекрывают потребности ни одной организации - всегда надо годами пилить и внедрять..

тьфу...

(182) Ну пока что типовые решения - это сплошь стыренное с САП и кацапты - мы все там же. Чуть подрихтованное под отечественный бизнес. Один РАУЗ, в копейку стыренный с навижена чего стоит :)

(32) Что за современные средства учета такие? :)
Имхо это не самое ценное качество бухгалтера
Достаточно комп. грамотности, покажут - запомнит
Не запомнит - запишет
Не обязан знать в любом случае

Меня замучил вопрос - что такое БКК?

(182) это не делает сап и кацапту менее убогими и менее дерьмовыми..

(185) большая красная кнопка...

(187) Больше похоже на "быстрый конец корпоративному" :)

(155) Походу из тебя выйдет такой же программист как и бухгалтер...
Забрызгала тут все слюнями завистливыми... аж противно стало

(189)В смысле?

(190) Почитай (110) в особенности...
Как-то не очень приятно читать :)

(189)Уважаемый, что Вам так сильно не понравилось, кажется ветка давно в сплошной троль перешла. И причем тут зависть и брызги, расскажите, мне не ясно что Вам не нравится. Пришли только и уже обозвали, без всяких на то оснований.

(187) Спасибо, принято. Не, не так. Просто Заказчики такие - если автоматизация, то по полной... Да и к 1С они относятся как к программе учета, а не как к счетам. От того и требования - им пофиг - 1С или САП - нужно, что бы у 3-му числу месяц был закрыт и к 7 января закрыт год и полная автоматизация всего и вся... Так что почти красная кнопка...

(191)Вы лайт модератор, тогда уберите что Вам не нравится, если это противоречит правилам общения на Мисте, я не буду против. :)

(188) Большой бизнес тоже умеет считать деньги и юзает 1С исключительно благодаря дешевизне. Но требует очень многого. И типовой продукт на крупных предприятиях не взлетит. Требования к продукту другие...

(192) Не обзывал, кстати
(194) Пусть это прочитает гл. бухгалтер и другие коллеги :)

(196) Пусть читает, а что там неправда?

Я за разделение труда.

З.ы. но сам ПБУ читаю :)

(196) И, кстати,у меня нет ГБ.

(195) Ни один типовой продукт (продукт из коробки) в большом бизнесе не взлетит. Внезапно, да? Здесь согласен с Алексеем, потребности ведения БУ у процентов 80% контор типовая бухня от 1с полностью закрывает.

(200) + или транснациональные конторы хотели купить решение за 10500 рублей + 3000 за рабочее место и херакс... месяц за три дня, год за 7? У нас здесь атракцион невиданной щедрости?

(189) И это будет похоже на Ваш путь в профессию программиста. Вы же тоже были когда-то бухгалтером, но, не главным. Видно бухгалтерия, в чистом виде, Вам не нравилась. И что Вы ко мне так придрались тогда, тем более непонятно. Я пишу свое личное мнение и запретить мне можно только если я нарушаю правила форума на Мисте или перехожу на личности. Если не ошибаюсь, ничего такого я не писала.
А программистом я стану  настоящим. И как бухгалтер я  грамотный специалист и не вам меня оценивать.

Ну вот-бы ещё и главбухи отымали хлеб у одинэснегов!

(202) Нисколько не сомневаюсь, речь веду о человеческих качествах

(204) Вы серьзно считаете что можно оценить человеские качества по сообщениям в инете. Думаю, Вы сильно заблуждаетесь.

Охренеть... с такими коллегами и конкуренты не нужны(((
А когда такой недоГБ накосячит по-крупному - он на себя ответственность не возьмет, и одинэсник, который с него сладко кормился, тоже отмажется. Все спишут на "эту глючную 1С".