Собственно вычитал такое http://www.novayagazeta.ru/politics/56801.html  в Интернете и, честно говоря, в шоке от мер, которые хотят принять депутёныши. Проблема с жильем в нашей стране довольно острая, т.к. на ипотеку проценты большие, без прописки тебе не продадут квартиру в ипотеку и т.д. и т.п. Очередной замкнутый круг. Снять квартиру опять не получится, т.к. придется платить штрафы, т.к. никто не захочет тебя прописывать в съемной квартире.
Что же делать, если не хочешь жить у родителей, а в съемной квартире жить нельзя, т.к. нет прописки по месту пребывания, а жить в квартире с родителями нельзя, т.к. там и так много народа прописано?

дай ссылку на законопроект

http://yandex.ru/yandsearch?text=борьба+с+резиновыми+квартирами&lr=213&msid=22896.10356.1361186629.31891 выбирай любую.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=200753-6&02

Статья на Коммерсанте про это дело: http://kommersant.ru/doc/2129486.

Немного не в тему, но тоже от "чудо-правительства" - предложение Минобрнауки получать разрешение в органах опеки при продаже квартиры с прописанными детьми http://kommersant.ru/doc/2130004

(1) есть за что переживать?:) Надо срочно форум продавать, что бы купить квартиру?

(0) Назад в СССР? к прописке? а кто-то не верил...

(0) у тебя кто-то свободу передвижения отбирает? билеты только по записи и с разрешения партийной ячейки или паспорт с разрешения председателя колхоза?

(0)а что плохого законодательно закрепить людей за квартирами - порядку больше будет. Всякие понаехалы-таджики будут светиться

+(8) просто надо - отвязался от квартиры, надо - закрепился. Порядку больше

(7) Много арендодателей готовы регистрировать у себя снимающих?

(10) какое отношение это имеет к свободе передвижения? это раз.

если у них никто снимать не будет квартиру по причине что они не регистрируют - они будут регистрировать

(4)там "Сейчас из-за "отсутствия реальной информации" о том, кто и где проживает, невозможно рассчитать нагрузку на инфраструктуру — детские и другие учреждения, возникают проблемы в правоохранительной сфере, сказал господин Минх"

+1000. садики переполнены причем по месту жительства люди не могут детей в садик отдать

(8) ну мы, например, с женой снимаем квартиру. Прописаны оба у нее. Я приехал в Питер из другого города. Там где снимаем квартиру - нам не дают временную регистрацию, что нам делать? Жить с родителями? Да и там нельзя, наверное, будет, т.к. площадь не позволяет прописывать больше народа.
Вот как быть?

(0) А еще нужно еженедельно оповещать ГИБДД о своем передвижении, чтоб они оптимально устанавливали "засады"!

ИМХО, простого человека не должно это напрягать - если быстро все процедуры проверки/прописки будут - без очередей

(5) Я уже купил квартиру.

+(13) т.е. я не знаю, что будет,... площать не позволяет больше прописывать.. кого будут выписывать? Родится скоро ребенок, где он будет прописан? БОМЖом будет?

2(0) Уровень статьи показателен тем, что через слово упоминается "прописка", хотя сама прописка отменена 20 лет назад.

(13)снимать отдельную. А жить в тесноте с родителями - путь к разводу.

(11) на фига эта регистрация? СССР давно нет...

(11) Зачем еще один закон, который не смогут выполнять?
Вопросов много:
- кто будет контролировать?
- как, если по нормальному, участковому доказывать, что данное лицо живет здесь больше 90 дней?
- если я живу 5 дней в Москву, а на 2 дня уезжаю, я подпадаю?

Самый главный вопрос: что это за цели учета миграции, для которых нужны такие меры? Для расчета любых гос. потребностей (мест в дет. садах, поликлиник и т.п.) достаточно посчитать квартирный фонд в районе.

(19) так как снимать, если регистрацию не дают? :) + смотри (17)

По площади и доказательству родственной связи не получится прописку рарещать, это противоречит праву собственности. Тут скорее только запрет на фиктивную прописку, т.е. намеренная прописка по адресу по которому заведомо жить не собирался.Как все это доказать пока непонятно, но это собственно все в этм законе, что там есть

(18) Вот именно. Как соотносится регистрация с Конституцией РФ?

Как в других странах обходятся без регистрации и прописки? В тех же США нет внутреннего паспорта, где платишь за коммуналку - там и живешь.

(0) Москва не резиновая!

(23) кого волнует, где живет человек?

(13) Мне кажется тебе ничего не грозит. Ты фактически проживал некоторое время в Питере и текущий процесс не позволяет аннулировать прописку выписавшись в никуда, так что обвинять тебя не в чем, можешь спокойно гулять по Мск

(25) Если нет жилья, идешь в местную администрацию и получаешь прописку в хостеле. Точнее не прописку, а право проживать
В случае если регистрируешься, то получаешь доп льготы, типа мед страховки и тд. Халявы тоже нет, но и идиотизма как у нас.

(18) да назвать то можно по-разному, а вот смысл почти тот же

(28) я уже не уверен :(

не понял фразу "без прописки тебе не продадут квартиру в ипотеку" - а почему без прописки? Пропишись у мамы в хрущевке, а квартиру купи на соседней улице в новострое, кто мешает?

(27) Налоговую службу, ей надо понять в какой бюджет твои налоги перечислять. Причем налоговой службе надо знать где живет гражданин не только в России, но и в болшинстве стран мира

(24) по заключению Верховного суда - все в рамках ст. 55 п. 3 Конституции РФ:
3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.

Видимо, миграционный учет относится к защите конституционного строй или безопасности государства.

На данный законопроект от Верховного суда положительный отзыв без замечаний.

2(24) Нормально соотносится.

(24)А никто не отменяет свободу перемещения. просто страна большая и приезжих скажем из Средний Азии - много.
отфильтровать своих/ несвоих сложно. Просто прикинь - есть город - туда все ломанутся - как медом там намазали - ни одна инфраструктура не выдержит!
А по прописке - 500 тыс,а по факту 3 млн

(25)Там регистрация тоже обязательная, емнип. Но там никто не ловит и не штрафует. Ибо "резидентам" положены дополнительные плюшки типа скидок на обучение - это раз. Счет в банке не откроешь - два. Госуслуг не получишь - три. Ну и так далее.

2(29) А какой у нас идиотизм?

в принципе я согласен, что с мигрантами нужно бороться. а то понаехали тут.

(36) ты не путай иммигрантов и граждан РФ.

Еще раз - прописка законопослушных не должна напрягать. Так же как сдача отпечатков пальцев.
Главное - отсутствие бюрократии и быстрая реализация

2(34) Чем же этот учет ограничивает права и свободы граждан?

(36) Предлагаю запретить троллейбус 24го маршрута. А то вдруг туда вся Россия ломанется, будто там медом помазано, он и не выдержит

(40)да какая разница - например из Чечни/Тувы все в 1 город ломануться - это нормально?

(40) вековая миграция с периферии в центр

(42) допустим чел едет по стране и живет, где норавится. почему он должен где-то отмечаться?

+(44) Администрация должна знать - на сколько людей питания необходимо, садиков / школ.
Сколько правоохранителей. А то остануться 10 ментов на 10 тыс

(44)Можно пытаться сделать так, что бы везде было хорошо :), а можно запретить приезжать в МСК :)))
Результат будет одинаков, а затрат меньше.

(46)не обязательно - уезжает - написал маршрут в полицию и езжай. А то пропадет - ищи его

(38) Да хотя бы банальный ремонт во время дождя на насыщенной автотранспортом дороге ...

(46) Чтобы он не голосовал в нескольких городах на нескольких избирательных участках и чтобы его налоги шли в бюджет определенного региона города.

2(46) Потому что так предписано законодательством. Ты неверно ставишь вопрос. Спроси себя: Ограничивает ли это его свободу перемещения? Ответ: нет, не ограничивает.

Принимают всякое Г%вно, достали уже.

(20) При чём тут СССР? Регистрация в той или иной форме и развитых капстранах есть.

(49) Вот этого ни фига не понимаю. Почему человека кто то должен искать без его желания? Можете привести такие случаи, оправданные смыслом?

(51) насмешил.. все-равно нет никакого голосования .. вбросы сплошные.

(44) я против. но как ты запретишь?

2(53) А конструктивное что-нибудь могёшь?

2(55) Например, чтобы вручить повестку?

(58) Могу. Но ысл?см

(54) В СССР была не регистрация, а крепостное право, такого в других нормальных странах не было в конце 20 века

(55)во первых он может пропасть - родственники искать. Во вторых - может правонарушение совершить

Вообще конечно "смешно" получается. Вот допустим муж прописан в Чертаново, а жена - в Медведково. Если муж живет у жены, то с т.з. нового законы его каждые 90 дней будет трясти ФМС как нарушителя.

Вот цитата "... председатель конституционного комитета единоросс Владимир Плигин признал, что они (новые меры) требуют уточнения. В законопроекте ко второму чтению нужно исключить «ответственность для супругов, если они живут друг у друга без регистрации в пределах населенного пункта или муниципалитета».
http://www.vedomosti.ru/politics/news/9192281/pravo_zhit_bez_shtampa

Понятно, что могут исключить (а могут - и не исключить), но сам факт, что этот маразм был включен в закон доставляет.

(61) Сказки.

(54) в каких?

2(63) Для того и проходят законы три чтения, чтобы выловить баги.

вот кто против регистрации. А что если будут датчики GPRS на машину ставить лучше? Но без регистрации.
Или вот - заболел - как расчитать нагрузку на врачей - эпидемия например

(62) если чел не осужден и не под следствием -никог это ни и пет

> если они живут друг у друга без регистрации в пределах населенного пункта или муниципалитета

зачем эти ограничения? а если муж из Питера а жена из Москвы, что теперь - тюрма сидеть?

(66) Остается верить и надеятся, что там сидят думающие люди. Но почему то у меня в этом большие сомнения ...

(62) Офигеть, представим себе ситуацию, пропал человек, все родственники сбились с ног его разыскивать. Адрес прописки его допустим известен, где будете его искать?
Второй случай:
Украл мошенник миллион, полиция в розыск его, адрес его прописки известен, где вы будете его искать?

(66) закон о земле для многодетных прошел три чтения? баги выловили?
ага,  то и видно, сколько времени прошло, а земли - нет! её нет и всё тут,...



Шляпа это всё...

(67)Подмена понятий.
Никто не против регистрации.
Люди против _такой_ реализации этой регистрации.

(68)>> если чел не осужден и не под следствием -никог это ни и пет
Ага! )) А р демократических странах еще и отпечатки снимают )))

(74) в каких?

(64) Про "лимит" не слыхал? Это лимит относился к количеству крепостных меяющих свое закрепощение на другое

(75)не помню точно - но в США - точно по моему

В России не только Москва - вы там с понаехалами боретесь, а неудобство остальной части страны устраиваете.
Участковым чтоль пойти - можно 20-30 квартиросъемщиков в районе  найти и снимать с них абонентку - тут ни один 1С-ник с доходами не сравнится

(76) Никакого отношения к твоим громким заявлениям.

(73) Согласен, человек сообщает любой удобный адрес для регистрации в любой срок, добровольно, без всяких подтверждающих документов, в тм числе может и не сообщать.
Остальные учреждения переделывают свои прлцессы так чтобы регистрация ни на что не влияла

2(73) Какой "_такой_"?

Вот, кстати, на счет контроля каждого где и кто живет - это на самом деле слабость государства именно таким образом следить за преступниками и т.п. сбродом. Если человек совершил правонарушение, то искать его надо используя современные технологии.. видео камеры и т.п. Но у нас на это никто тратиться не собирается и хотят принять идиотский закон, который толком работать то и не будет ... не думают депутеныши эти ..

(74) "1984" почитай

(82) Как регистрация поможет ловить преступников? Т.е. все преступники будут сидеть по месту регистрации и ждать когда их найдут.

+(82) достаточно ввести контроль кто как попал в зону нахождения, дать полицейским инструменты контроля пребывания того или иного человека. Прописка - это вообще ересь какая-то и слабость государства как техническинеразвитого.

revision - а как строили эти дет. сады/поликлиники/больницы/УВД - по количеству построенных кв.м/квартир. Как будто когда принимается решение о строительстве микрорайона садики строятся по мере прописки населения.

Можно сделать удобно, через те же гос. услуги, например.

А еще предлагаю почитать гражданский кодекс в части аренды жилья, там такие условия для хозяев квартир, что я бы никогда не захотел сдавать квартиру по ГК РФ.

(83) читал, идем к этому :D но он там снимал хату без палева, любовник хренов :)))

(85)хорошо. как без прописки призовут в армию, повестку в суд передадут, да и проч. например родственников преступника найти - не?

(84) в том то и дело, что не поймать их так.. я это и пишу, что надо технологии использовать, а не древние способы...

(88) а армию такую тоже давно пора отменять, должна быть армия по контракту, ато что за рабство у нас еще такое процветает?

(88) а если человек отсутствует по месту прописке (в отпуске) - тогда как передадут?

(86)тогда была ЖЕСКАЯ прописка.
Сейчас регистрация для оптимизации затрат/расчетов

(26) Резиновая!
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Msk_blank_new.svg?uselang=ru

(90)а деньги то где?

(92) да какая оптимизация.. очереди блин по несколько лет в эти сады детские и т.п. не проплатишь иди на...

(95) А потому что  люди понаехали и мест нет! И никто не знает где кого и скока

(82) законопроект президент внес. "депутеныши" - дело десятое.
(93) особенно доставляют "островки"

(94) а америка от куда деньги берет, что бы содержать такую армию? Россия получается - УГ и не может себе такого позволить?

(88) Ну блин, прораюотать процессы без прописки же можно всегда.
Призыв в армию: чувак перед получением паспорта обязан прийти и встать на учет в определенном военкомате, любом понравившемся и там сообщить любой удобный для себя адрес.
Повестка в суд: истец в заявлении указывает адрес ответчика.

(96) а где же люди живут, если мест нет? Вместе с хозяевами квартиры - всемером в однушке?

(98)>>  а америка от куда деньги берет, что бы содержать такую армию? Россия получается - УГ и не может себе такого позволить?

Прикинь! Россия не Америка и даже не Германия. Страна большая. Одних пограничников прикинь скока надо!

(96) ну так разве нет статистики где сколько и кого живет? Наряд полиции по этим адресам и вычищать ... или нет закона, который может это позволить?

(97)>> особенно доставляют "островки"
Это анклавы

А налоги должны идти не по месту прописки, а по месту работы, или там где на учет в налоговой встал (например, если ИП).

(101) ой, если чиновники воровать не будет, то хватит на всех пограничников. Это как расчет средней з/п в нашей стране. Если 1 человек получает 2000000 рублей, а 99 получают по 8000, то в среднем каждый получает по 27920 рублей. Или у Васи 10 яблок, у Пети 0 яблок, в среднем у них 5 яблок. Вот такая математика ...

2(105) Ты сколько получаешь?

(106) как 1Сник от 22х ;)

(104) Да, налоги в любую налоговую, которую гражданин выбрал. Предполагается что гражданин все таки хочет развивать свой район и город и поэтму встанет сам в ту налоговую которая по месту его жительства

Сейчас по факту так:
- полис можно получить в любом месте (полная свобода)
- в очередь в садик в Москве можно встать с регистрацией в любом районе Москвы или подмосковья.
Если хозяин квартиры не делает регистрацию, обращаешься в одну из контор и тебе за 6 тыс. руб. делают официальную временную регистрацию.
Зачем провоцировать этот явно искусственный рынок услуг?

2(107) А зарабатывать не пробовал?

(109) А нельзя , штрафы .. нужно по месту жительства регистрироваться.

(110) 22х см :)

(111) Нужно переехать туда, куда контора оформила? :-)

(113) ну по закону, да :D

(96) и не говори. понаехали. в садах местов нет. для коренных в первом поколении :)

У меня из 9 лет в Москве регистрация была только 1 раз на три месяца - покупал не помню зачем.
Последний год - реальная, в своем доме. Хотя живу там уже почти два года.

Зарегистрироваться не имея своего жилья, да при наличии детей - почти не реально. Только если у друзей. А сейчас за это штраф.

Я с каждым годом все больше желею, что не уехал из этой страны. Когда молодой был, детей не было, очень серьезно задумывался свалить. Но жена была сильно против.

У меня родители с дедом с мая по сентябрь живут в деревне, т.е. не по месту постоянной регистрации. А встать на учет по месту пребывания - это жесть, абсолютно нереально.
Теперь сие попадает под нефиговый штраф.
И получается, что часть сограждан именно что ограничивают в передвижении.

2(116) Почему это нереально?

да блин! никто никого не ограничивает!
Зарегистрировал свое местонахождение / передвижение и езжай!

(116) Закон пора переименовывать в закон о "несвободе передвижения". То что свободно, не требует законодательного регулирования (например, волонтерство).

(118) сколько времени нужно потратить на регистрацию?

(118) как зарегистрировать, если арендодатель отказывает?

А допустим, я приехал к маме на выходные в другой город. Мне нужно в выходные дни идти в неработающий регистрационный центр? :D

А вахтовый метод работы на севере. Там кто будет регистрировать?

2(120) Регистрация уведомительная.

(120) это другой вопрос - надо дорабатывать.
Сейчас реально хаос - кто где живет - конов не найдешь

2(122) А че так слабо-то? Ты уж говори, что надо регистрироваться на каждой остановке автобуса.

(118) запомни, кончилось время вертухаев...

(124) а что ты скажешь полицейскому, который придет узнавать, что здесь делает лишний человек? Скажешь, что уведомил кого-то? А если там никто не работает в выходные, а ты на выходные приехал?

2(128) А это уже проблема полицейского.

(126) ну а кто знает, у нас и такой закон до идиотизма может дойти ...

(129) да какая проблема, выписал штраф и ушел ;) А ты потом теряй время и доказывай...

(128) пошли его в сад... что значит лишний? в своем уме вообще? такие вещи писать? перед кем ты собираешься отчитываться?

(115)
1. Проблема с детскими садами (очень острая, нужно вставать в очередь сразу после рождения иначе можно пролететь через 2-3 года, если не отслюнявишь кому надо)
2. Проблема со школами (пока не сталкивался, но чувствую, понаехавшим тоже детей пристраивать нужно как и терпеливым москвичам)
3. Поликлиники (очереди на прием, в основном за счет бабулек, но гостей столицы тоже лечить где-то нужно и справки выписывать)
4. Транспортные колапсы в Москве (метро забито, автобусы/трамваи битком, постоянные пробки)
5. Трудовая конкуренция (проще взять не привередливого, без амбиций, без прописки)
6. Цены на недвижимость (больше спрос выше цена предложений)
7. Что-то еще

(132) ну вот лишний,да. Нет тебя здесь зарегистрированного. Кстати, а если в гости пришел или на ночь остался у девушки? бррр... это не ограничение свободы?

(117) На  пальцах: для того чтобы встать на учет, нужно взять справку в поселковой администрации. Барышня, которая сии справки выдает работает по графику: "дома дел нет - схожу посижу в конторе". Т.е. застать ее на месте можно, но сложно. А сия администрация - в 3ч км от деревни. А справки дают только присутствующим. Далее с этой справкой нужно ехать в райцентр. 30 км на машине, или 2 км до станции, 3 остановки на электричке, потом минут 40 автобусом и ты на месте. Регистрационный пункт работает 2 или 3 дня в неделю, по 4 часа. Если очередь не занимать с 7 утра - то не факт, что попадешь. Плюс кучу бумажек заполнить, где-то чего-то проплатить.
Деду - 90 годов. Машина в семье - только у меня. Я как-то потратил 3 дня из своего отпуска, чтобы организовать родителям этот квест и сказал - хватит.
Вот и весь сказ.

(116) Ну они же на один день приезжают в город ?

2(130)(131) До идиотизма все доводят как раз такие вот пугальщики, которые сами себя до икоты запугивают.

(134)и что??  в чем проблема  - объясни?

(136)??
(137) Уведомительная - конечно да. Только в наш век, можно было бы сделать так: скинул письмишко с уведомлением о вручении, в котором указать свое местоположении и забыть. Так во всем мире уже десятилетиями делают. Так нет - квесты сплошные. Сначала бы процедуру облегчили, а потом за штрафы брались бы

(133) Так у это другая проблема - концентрация всего что можно исключительно в Москве. Как власть озадачится децентрализацией так все сразу из Москвы и свалят.

(135)что мешало онлайн зарегистрироваться

(135) да ладно, так не бывает, это не вписывается в светлую и жизнерадостную картину нашего бытия.
Всё ведь, на само деле, классно правильно.
%)

(137) Конечно, я не имею ввиду такие преувеличения, но меня больше всего волнует вопрос:
1. Купили квартиру по площади на которой может находится только 2 человека (я и жена)
2. У нас родился ребенок, куда его прописывать? Т.к. закон будет запрещать прописку в том случае, если превышается количество человек на такую жилую площадь.
Т.е. мы не будем больше иметь права на расширение площади в связи с рождением ребенка?
Или я не правильно понял этот закон? В чем я ошибаюсь?

2(135) А законы почитать не пробовал? Мог бы тогда просто по почте послать уведомление. Не, если тебе прикольней такие квесты выполнять, тогда конечно...

(139) Допустим чел - турист на пенсии. путешествует по стране. зачем ему где-то отмечаться?

(141) бугага, жги исчо!

2(139) И кто тебе не давал скинуть письмо?

2(146) А действительно, что?

(146)портал Госуслуги - читал

(148) почта работает так же :D:D

(144) Ну-ну. Хорошая штука - розовые очки.

(145)почему нет?
он законополушный - ему ничего не грозит

(147) адрес сайта регистрации диктуй

2(145) Допустим, можно почитать законы, чтобы не выдумывать себе сложностей и не запугивать себя этими выдуманными сложностями..

(144) А что ты будешь пенту показывать? Емэйл на йафоне - "вы зарегистрированы на госуслугах"?

2(150) Это проблема почты.

я подавал завяку в электронном виде, зарегить ИП в ноябре.
в феврале мне пришел ответ, что зарегить меня в качестве ИП не могут...

(155)думаю номер завки будет достаточно

(156) а почтовый ящик внутри :P ответь на (143)

2(151) Ах... извини... я сразу не заметил, что ты из тех, кто знает настоящую жизнь, а остальные тут пороха не нюхали, регистрацию не оформляли и ничего о жизни не знают...

2(153) http://www.gosuslugi.ru/

(158) а это уже зависит от степени родства с пентом и нужности тебя ему...

(145) путешествовать не запрещено, бомжевать запрещено.
В Москве без регистрации для граждан РФ можно "путешествовать" 90 дней

2(155) Я лично ничего ему показывать не буду.

Я тут дочь к себе летом еле прописал. Хотя площади хватает. Спасибо родственнику в прокуратуре.

(163) нельзя... 3 дня разрешено. Дальше штрафы ;) Проверено, уплачено :)

2(143) Откуда ты эту чушь выкопал?

(163) А чем бомж от путешественника отличается? :)

+(166)тьфу, не позже 7го дня. 3 дня это они оформлять максимум должны.

(167) я тебе вопрос задал, а ты отмахиваешься. ответь конкретно.

(167) вот тебе текст из статьи
Ко второму чтению проект может быть изменен: будет установлен минимальный размер жилплощади, который дает право на регистрацию в помещении, а также описано, в каких случаях родственники смогут жить друг у друга без "прописки".
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2129486 от куда у меня подозрительные мысли.
+ (165) пишет ... что уже проблемы есть :(

(168) путешественник проездом, бомж пытается обосноваться

2(170) Ты навыдумывал сам себе страшилок, которые к реальности отношения не имеют, а мне отвечать? Забавно...

(163) как ты докажешь, что больше 90 дней?

(164) Ага. И на пороге квартиры развернешь его и выдашь пенделя.

приехад на попутке

(173) ну не из воздуха же взято .. почитай (171)

АЛьФ - ну ты же математик (скорее всего). Для того, чтобы доказать что теорема работает всегда, не достаточно доказательства в частном случае. Нужно доказывать в общем виде. НО: для ее опровержение достаточно одного частного случая.
В нашем гос-ве - куча законов, которые работают как-то, где-то и для кого-то. Но не всегда и везде. Я привожу примеры - не работы законов (про регистрацию и почту - могу отдельный пример привести). Ты утверждаешь, что на ТВОЕМ опыте - все ок.
Перечитай первый абзац.

(163) вернее так

Правила регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, утверждены Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713.

Согласно Правилам:

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

16. Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию...

+(179) покажешь билет с которым приехал, не покажешь >90 дней =)

2(178) Я инженер-технолог. Но я предпочитаю знать свои права и обязанности, а не выдумывать страшилки.

(37)

плохо помнишь. в США никакой регистрации нигде нет, а попытка администрации Буша ввести общенациональный паспорт была заблокирована правительствами штатов.

(180) на машине приехал? :)

2(175) Зачем? Я даже дверь не открою, если не захочу с ним общаться.

(180) какой билет? кто должен доказывать? менты? пусть доказывают... приехал -уехал..

Вообще человек должен быть на учете и под присмотром.
Если он ведет себя нормально - всем на него пох.
Если он начинает совершать правонарушения - закатывается в асфальт

2(177) В том и дело, что из воздуха. Делаешь какие-то дикие допущения, основываясь на чужом пересказе сырого закона, который находится на доработке и непонятно еще примут ли его и в каком виде примут.

(184) а если откроешь, ну вдруг ждал жену или девушку или родственника? :)
Ну так что на счет (143) учитывая (171) ?

185()ну положим - билет ты обязан хранить - как иначе докажешь

(71) > Украл мошенник миллион, полиция в розыск его, адрес его прописки известен, где вы будете его искать?

надо закон издать, что-бы все мошенники перед кражей миллионов регистрировались..

(179) вот что в наше время , в 21 веке означает - на новое место жительства?  если люди по всему шарику летают...

(187) лучше ожидать худшего, что бы потом спокойно вздохнуть и расслабиться ;) Ну .. у каждого свой взгляд. И .. не из воздуха. Да, согласен, что закон не вступил в силу, его дорабатывают, но мы здесь просто обсуждаем его все стороны, когда примут уже поздно будет.

(189) для тугодумов  - повторяю - приехал на своей машине!

(193)ну так отметься в своем городе при выезде

+(194) или онлайн

(194) ну так надо отмечаться при въезде, наверное? :) Но что-то я даже не слышал о таком...

2(188) А если там Годзилла?! А если тебя завтра по темечку грохнет стульчаком с МКС?

(195) а зачем? Как они докажут, что я больше 90 дней в городе?

(196)пока нет. но ничего страшного если будет

2(192) Да ожидай на здоровье. Только не надо требовать от других давать "конкретные ответы" на твои дикие фантазии.

(196) Везде нужно отмечаться!!! И при выезде, и при въезде. И особенно по пути (сортиров все равно по трассам нет)

(198)>> а зачем? Как они докажут, что я больше 90 дней в городе?
ну что же ты такой упертый. никто не будет доказывать. впаяют штраф - а ты доказывай - если сам не хочешь по закону жить

(200) ну так не надо говорить, что это фантазии и то, что они дикие. Они не оптимистичные, да. Не критикуй в таком случае и сиди тихо, тогда не будет вопросов к тебе :)

(194) А если при выезде из города нет поста или он не работает?

(202) Ну так я скажу, что только приехал, не успел еще ;)

(202) как тебе впаяют штраф и за что? ты математик-юрист, объясни?

(204) Чо как маленький, побегай по городу поищи пост.

(205) приехал - покажи документ. Нету? Плати штраф

(204) какого поста? вы в какой стране ваще живете?

(0) Вот и тут нытье развел. Закон направлен, в основном на ужесточение ответственности за фиктивную регистрацию.
Сними другую квартиру, в которой собственник не будет против оформить временную регистрацию на тебя и твою жену.

(206)за нарушение правил передвижения по стране

(208) какой документ? кому показывать7 за что штраф?

(207) так только приехал, не успел ;)

2(203) Это дикие фантазии. И не более того.
А вот кому как сидеть мы можем еще потягаться :)

(209) ты еще скажи что при выезде из города нет поста со шлагбаумом - мы поверим )))

(209) Еду на машине, поста ГИБДД нет.

(211) в чем нарушение правил?

(210) ну и ты тут хрень всякую пишешь с жизнью не сопоставимую. Иди найди .. искал, не нашел, а искать дольше? А где жить в это время пока ищу этого чудеского квартиродателя?

(212) Билет, прописку, и т.п.
в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713.

(213) не успел? :) Плати штраф

(211) Наручники свои брать, или казенные наденут?

(216)>> Еду на машине, поста ГИБДД нет.
При възде/выезде в город всегда есть пост ГИБДД

(215) ты всем подряд свои деньги отдаешь? каждому встречному менту?

2(221) Не всегда.

(218) Еще скажи, что нет такиз вариантов ))). Да, они подороже немного. Пока ищешь билет покупаешь на вокзале и меняешь его через 90 дней )))

(219) какой билет? я на машине.

(223)не встречал - всегда есть...
Где нету - город какой?

(214) а чего с тобой тягаться, власть держащий... у нас во главе страны с такими же позициями люди сидят.
(221) не везде :Р есть обходные пути :)

(224) зачем?

(221) (226) Углич, Рыбинск, Переславль-Залесский, Ростов Великий, Ярославль

(228) Чтобы подтвердить, что находишься не более 90 дней в месте пребывания.

(229)блин не был ни в одном - у нас в каждом городишке есть - пост + шлагбаум. выезжаешь ночью - в 2-4 часа - проверяют документы

(225) чек с автозаправки за пределами города

(0) "Что же делать, если не хочешь жить у родителей, а в съемной квартире жить нельзя, т.к. нет прописки по месту пребывания, а жить в квартире с родителями нельзя, т.к. там и так много народа прописано?"
Еще прикольнее: на съемной квартире арендодатель не регистрирует. Вот это настоящая подстава.

(232) Скорей всего не проканает.

(224) Я искал такие варианты, агента нанимал, он ничего не нашел. Да у меня есть прописка, тут проблема в том, что я хочу жить законно, а мне не дают временную регистрацию домовладельцы. Даже агент сказал, что таким вариантов не встречал ...

2(226) Санкт-Петербург.

(232) Билет посолиднее )) Он же не дорогой.

(236)все у вас как не у людей - у нас в каждом городишке пост + шлагбаум. выезжаешь ночью - проверяют.
порядок во всем.

(238) и даже люди у шлагбаума сидят? :D и не посылают на .. ???

(238) ну и живите там, хрен ли вы расползаетесь?

(238) А что проверяют?

(239)зачем - несколько - 1-2 гаишника с автоматами.
Останавливают - проверили - езжай.

(235) Ищи значит другого агента, или билеты покупай. Примерно по деньгам одинаковов выйдет.

(240) Колючую проволоку украли и пропили  - вот и расползаются

2(238) Зачем же так откровенно врать-то?

(241)машину, документы.
С чего это нормальный человек выезжает за город ночью.
Днем - нет проблем

(245)тебе фото нужно?
найду

(243) каждые 7 дней покупать билеты? Дешевле штраф платить будет каждый раз ...
(242) как на зоне :D

(246) ну проверил. дальше что?

(242) Если при выезде/вьезде из/в Москву всех проверять, тогда там точно тарнспортный звиздец настанет.

вонь из ничего...
было уже такое, проходили...

дашь взятку и все будет нормально

(234) Не знаю, проканает, наверное. Вопрос глубоко не изучал. С другой стороны, а если пешком пришел из Архангельска?

(248) зачем покупать билеты?

(248) В тексте закона 90 дней, 7 окуда взял?

revision, троллишь не по-детски. В Воронеже на каждом выезде пост со шлагбаумом?

(245)в яндексе набери "ДПС на выезде Воронежа" - фото будут.
Например
http://www.rzn.info/news/2011/10/28/vooruzhennye-sotrudniki-dps-dosmatrivayut-mashiny-na-vyezdah-iz-ryazani-uvd-soobschilo-ob-ucheniyah.html

2(247) Найди.

(253) что бы не штрафовали за то, что живу не по месту прописки ))) Но тут больше другой вопрос, прописка у меня Питерская, живу по другому адресу. Тоже билеты покупать(243)?

(255)не на каждом - на федеральные трассы - тамбовская, Ростовская и проч

(256) ну так учения, конечно работают:) иначе то не будут.

2(256) Прошлым летом был в Воронеже. Из\в аэропорта ехал на такси, никаких шлагбаумов не видел. Нормальная трасса.

(255)останые - не федеральные - никто не ездит, но ГИБДД ники бывают

2(256) Не знал, что Рязань и Воронеж - это один и тот же город.

(259) Был проездом по трассе М4, заезжал в город. Ни одного поста не видел, не то что шлагбаума.

ну вообще шлагбаум не обязательно,
просто сужают трассу до одной полосы в каждую сторону и всех тормозят,
но сейчас постепенно эта практика отходит

(262) Похоже можно вырваться из города без досмотра.

А прикиньте, если в Питер или Москву будут у каждого документы проверять? Это пробка на пару дней растянется ... жесть, придумаете же, отметки на постах ставить ...

2(265) Это было с советских времен. Сейчас вообще стационарные посты закрывают.

(258) кто тебя оштрафует? приехал на экскурсию. час назад. на такси.

Еще раз!
Проверяют тока ночью - в 2-4 часа! там 1-2 машины выезжают

(258) Если Питерская, всегда можно сказать, что в гости пришел.

2(267) Такой же фантазер, как ты.

А смысл? Если в другое время можно свободно?

2(270) Фотки где?

(265) ну и что? какая связь с пропиской?

(268) на трассах не осталось, на въезде в города еще много пока есть. Если город не большой, то могут почти всех торомозить. Хотя в Казани умудрялись всех тормозить.

(269) вызовут владельца квартиры, спросят его. Он скажет, что родственники, потребует доказать, доказательств нет. Или просто скажет, что снимают квартиру .. ну в общем, если захотят штраф выпишут ;)

хрень какая-то

у меня вот другой вопрос. с участковыми как оно? они все еще есть? или их уже нет?

а то я никогда в жизни не видел своего участкового.

(270) Еще раз. Как отметиться на посту если его нет? Или как доказать дату приезда на машине?

2(276) Тормозят, когда у них какой-нибудь план "перехват" или что-нибудь типа того.

(277) в гости приехали на неделю...

2(278) Участковые еще есть.

друзья детства

(280) по потоку и по настроению и по желанию местного начгибдд. В Питере просто так тормозили, машинку посмотреть.
в общем от города сильно зависит.

(278) они есть, они едят хлеб за твои налоги, но как видно, не работают особо ;) Раз не видел :D

(282)спасибо))) значит мой тот еще казлина.

(284) а я могу отказаться показывать машину без понятых :) Ух, он будет рад время свое терять :D

Или пусть вообще ордер тащит на обыск :)

(277) LOL В гости только родственники могут приходить?

(287) документы он имеет всегда право проверить.
а уж выходить из авто или не выходить это твоего дело.

а я же имел ввиду другое, моделька тогда была новая, гаишники часто тормозили поглазеть.

а досмотр/осмотр это вообще о другом

(289) ну вот хз, что нам этот закон принесет... может ничего не изменится и будет работать только против тех, кто не угоден. А может просто будет работать и менты будут напрягать всех. Не известно :(

(290) а, ну тогда да :) Модельки они любят поглазеть :)

2(286) Почему?

(290) а вообще документы только если:
1. Нарушение ПДД.
2. Ориентировки.
3. При проведении специальных мероприятий.

блин, опять на автотему ушли :D надо уже купить машину-то :)))

(294) вне поста ДПС..
на посту ДПС, могут просто так документы проверять

(291) Ну все теперь - трясись как бы штраф не заставили заплатить за нелегальное проживание. Вот вы с собственником жилья обманываете государство, не платя налоги, почему бы государству не взять вас за яйца?

(297) Собственник не хочет регистрировать, а пострадает квартирант. Это нормально?

(298) а зачем приезжих жалеть?
пусть на родину ехать, а то понаехали со своих республик

(298) Согласен жить нелегально - берешь эти рискки на себя.

*едут

(300) Как уже говорилось выше жить легально практически невозможно. Таких квартир просто нет.

(299) Ну как бы Москва принадлежит приезжим не меьше чем коренным, так что коренные не могут заираться в Мск, а приезжим надо помогать

(302) Да сколько знакомых живет так и с детьми еще к тому же. Есть такие квартиры.

(302) дык, если кого зарегистрируешь, а он платить не будет, так замучаешься выселять
нафиг это морока арендодателю?

(305) Регистрация временная. Оплата по договору, не платит - выселяешь вместе с участковым.

(304) только если надежные квартиросъемщики
(303) ну приехали в гости погостили и домой пусть едут

2(305) Какая связь между регистрацией и проживанием?

(306) пока временная регистрация действует с участковым не выселишь :)

(304) Счастливчики. Мне с этим не везло. В (305) выражена точка зрения арендодателя. И она преобладает.

(291) "может ничего не изменится и будет работать только против тех, кто не угоден" - такой вариант тоже нельзя допускать, т.к. в любой момент "неугодным" можешь стать ты.

2(309) С фига ли?

(307) Это не гости, Москва это такой же их дом, как и для коренных

(312) потому что он там имеет право находиться, а если с ребенком да еще и на улице зима это тем более..
а не оплата по договору, это гражданские взаимоотношения,
это в суд на взыскание

(309) откуда сведения?

(297) ну да, я получается соучастник не по собственной воле, ну вариантов особо нет, не найти квартиру где дают регистрацию. Приходится обманывать, но на хозяина штраф выше. Такое ощущение, что снизится рынок недвижимости сдаваемой в аренду из-за этого.
(304) ну вот не нашел я, уже 4ю квартиру снимаю по счету. НЕТУ! Агенты может быть кривые ... не находят ... вывод - это редкость большая.

(312) Договор+регистрация. Возможны проблемы с выселением.

(308) речь идет о съеме жилья с регистрацией
такую квартиру очень сложно найти

2(314) Давай пруф. Регистрация по месту временного проживания никаких прав находиться там не дает.

(314) можно ссылку на законы?

(309) Собственник имеет право распоряжаться своим имуществом как захочется, проживающий по временной регистарции не собственник. поэтому никаких прав всвязи в временной регистрацией у него не появляется. И кроме того, ты же видишь кому сдаешь квартиру.

(309) Как же отели то с такой задачей справляются? Или можно заселится в отель с ребенком зимой, потом хре выселишь полгода?

(317) в договоре все прописано, проблемы могут быть т.к. на решение нужно время :(
А вообще, те кто сдает, должны давать какой-то документ - аля товарный чек или что-то еще? :)

(323) Ты тогда, чтоб спокойно жить, не машину а квартиру в первую очередь покупай.

(323), (317) - по договору - да могут быть проблемы с выселением, особенно, если договор оформлен по ГК РФ. Регистрация к выселению никакого отношения не имеет.

(321) могут быть проблемы, но временные. В итоге, конечно выселишь! А какие причины для выселения? Чел заплатил, соседи не жалуются.
(324) спасибо за совет, но я принял иное решение ;)

2(326) А вот захотелось хозяину недвижимости, он и выселил.

(326) А реально какие причины для выселения могут быть? Если просто "так захотелось" то это не причина. Ты хотя бы с текущим арендодателем разговор заводил про временную регистрацию? Отказали? Какая причина?

(328) Лень и страх обычно.

(329) Ага, потом участковому скажет "понять и простить" )))

(327) ага, а говоришь страна без идиотизма.
(328) ага, именно так (329), чего боятся не понятно ..

Я думаю, в естественном процессе перехода от базарных бабок к гипермаркетам, рынок аренды жилья так же своим ходом укрупнится и оцивилизируется. Будут крупные компании с фондам в 10ки тыс квартир, часть в собственности, часть в управлении доверительном. Тогда и сойдут на нет подобные проблемы

(331) Так говорил или нет с арендодателем? Сколько времени текущую квартиру снимаешь?

(332) монополисты в общем? И с государством заключат договор, что бы налоги за имущество в собственности меньше налоги платить ;) Все честно :) Как всегда в России ;)

А пока риэлторы берут 100% комиссии ни за здорово живешь.

(333) сейчас уже съезжаю, год жил. Ищу новую квартиру. Хозяин квартиры сказал, что не будет регистрировать. Причины - ну... налоги видимо, может еще что-нибудь,собственные страхи, что я квартиру заберу с временной регистрацией :D

(335) а еще квартиры будут сдавать в кредит под проценты , ну там 30-40% годовых :D

(330) На всех нормальных арендодателей не хватает.

(334) А как ты сейчас живешь это честно?

(339) честно перед кем?

(339) Я честно живу :) А арендодатель нет :Р У меня даже вся з/п белая, налоги плачу бешеные :)

(339) Честно, но незаконно.

(336) Ну вот с новым арендодателем заранее обговаривай про временную регистарцию.
(338) Вот примут закон и постепенно рынок будет приходить к состоянию как в (332) написано.

(343) Еще поднимутся арендные ставки.

(341) ТЫ в сговоре с арендодателем. покрываешь его в том, что он укрывается от уплаты налогов. При этом цевт твоей зп никакого значения не имеет.

(344) Это в зависимости от спроса.

(343) Очень сомневаюсь. Так же как с законом о запрете курения. Никто не будет соблюдать.

(334) Необязательно монополисты. Мне вот вообще, как собственнику неохота терять время и нервы на выбивание денег с жильцов, бегание за ними, заставлять их платить за разбитые люстры и т.п. Мне бы хотелось отдать это какой то компании и пусть они этим занимаются, а мне маржу за вычетом всего что выше платят, мое время дороже, к тому же таким способом я могу скинуть управление сотнями квартир, с которыми я бы вообще не справился уже.
Арендатору так же интереснее работать с крупной прлверенной квартирной компанией. Вообщем всем хорошо. Осталось только занять кому то эту нишу

(347) Ну может и так, имхо, закон в основном на приезжих и стран средней азии рассчитан. Я вообще не понимаю почему (0) так разнылся.

(343) этот вариант самый худший, который только может быть...
А если не найду квартиру с временной регистрацией, мне на улице жить? С текущей квартиры то придется съехать ...
(345) А я не знаю, что он налоги не платит ;) Я же не налоговый агент, тонкостей не знаю :)

(439) Что бы ты сюда пришел и потыкал носом, показал какой умный и благоразумный, но я почему-то сомневаюсь в твоих способностях :)

(350) а без регистрации не селят?

(349) Рассчитан на приезжих, а участковые будут с россиян деньги трясти.

(348) Думаю, останавливает %, который возьмет эта контора с собственников.

(352) ты не в теме :) это же не законно :)

(350) В Краснознаменске вон офицеры в гостинице живут годами и ничего.
Нет квартиры - гуляй в отель/общежитие/сделай наконец хозяину квартиры предложение, от которого он не сможет отказаться.

(355) а если тебе скажут 3  раза Ку делать - будешь делать?

(353) Билеты будут покупать, чтоб деньги не трясли.
(351) Да? Ну вот уже несколько вариантов по теме написал, которых ты в упор видеть не хочешь.

(357) а ты будешь делать, если будут штрафовать? Тебя на 2-3т, а хозяина квартиры на 10т? :)

(359) А вот интересно как детей в садик устраивать будешь без регистрации продумал уже?

(360) у меня прописка есть, видимо ты не читал пост о прописке :) Квартиру снимаю рядом с пропиской , проблем не вижу.

(0) Если этот закон поможет разогнать все эти "вшивые домики" - то очень даже хорошо.

тема серъезная, без временной реги никуда, сейчас у самого вопрос стоит, скоро закончится.

стоит ли например в подобные конторы обращаться http://www.garant-migracia.ru/price.html#
?

(363) нельзя, они же тебя не зарегистрируют по месту жительства ;) Живи в отеле, что делать :)

(361) Ну и вообще в чем проблема тогда, связанная с (0)?

(365) Просто новость, которую хотелось обсудить, не думал, что желание что-то обсудить - это нытье. А все потому, что, видимо, тебя все устраивает, пока за *опу не укусили ;)

(12) Так и не надо никаких садиков лишних. Только  для прописанных и надо строить... Одно дело на заработки приехать, а другое со всем своим выводком поселиться... В советское время  если верить кинофильму "Криминальный талант" подписку даже давали не рожать :)

В Москве веселье продолжается
http://izvestia.ru/news/530201
Информацию о сдаваемых квартирах власти рассчитывают получать от товариществ собственников жилья (ТСЖ), участковых милиционеров, а также от самих граждан, которые теоретически должны знать, кто проживает в их доме. Решетников не смог объяснить, каким именно образом будут собирать информацию, но заявил, что платить информаторам никто не будет. Он не смог пояснить и как власти будут доказывать, что квартира сдана в аренду — ведь договоры между хозяином и съемщиком часто не заключаются, а иным образом зафиксировать их сделку практически невозможно.

Мы когда с женой квартиру снимали, заранее с хозяйкой договаривались, что мы друзья и приехали погостить ненадолго. Как будут доказывать, что хозяйка сдает квартиру нам за деньги?

(366) Имхо, уж точно не следуюет искать заранее проблемы там, где их нет.

(368)Столичные коммунальщики организуют рейды по квартирам москвичей с целью выявления незарегистрированных жильцов, пишут "Известия".

"Методические рекомендации по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением" утвердил столичный департамент ЖКХ и благоустройства. Проверки ждут квартиры, не оборудованные счетчиками водо- и теплоснабжения.

Согласно распоряжению, общее собрание собственников дома теперь может обязать владельцев таких квартир информировать управляющие компании или ТСЖ в случае подселения новых жильцов. Сами коммунальщики по тому же решению собственников теперь смогут проводить проверки в квартирах."

(371) А с какого перепуга, у комунальщиков вдруг появятся права на проверки квартир и паспортов?
Я может чего то не понимаю, но я могу слать их всех лесом. Ведь доступ в мою собственность, только по решению суда.

(371) А это вообще хохма. Типа там где счетчики есть, там нет нелегалов?

Маразм крепчал, деревья гнулись.%)

(371) Остальные платят по факту

2(371) И кто ж их в квартиру пустит пересчитывать живущих?
- Тук-тук!
- Кто там?
- Коммунальщики пришли проверить сколько у вас фактически живет людей.
- Идите вы...
топ-топ-топ...

(376) "В рекомендациях мэрии прописано, что постоянное проживание в квартире без регистрации является административным нарушением. В документе также подчеркивается, что управляющие организации, проигнорировавшие новые требования, будут привлечены к административной ответственности."

Им мер рекомендовал, вас проверить.:)

2(377) Да пусть они там что угодно пишут.
Кстати, наш губернатор такой фигней не занимается. Он другой фигней занимается.

(370) а почему бы не поискать подводные камни в данном законе, пока его еще не приняли? ;) Можно, конечно, на попе ровно сидеть, как в принципе и делает большинство ;)

(379) Большинство не ищет эфемерные подводные камни. ))

(380) но ведь есть обсуждение 4 страницы :Р Практически как пятничная тема :D

2(381) И то верно...