Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Крепостное право или за свободу передвижения?
🠗 (АЛьФ 19.02.2013 13:05)
,
0 Ayvengo
 
18.02.13
15:20
Собственно вычитал такое http://www.novayagazeta.ru/politics/56801.html  в Интернете и, честно говоря, в шоке от мер, которые хотят принять депутёныши. Проблема с жильем в нашей стране довольно острая, т.к. на ипотеку проценты большие, без прописки тебе не продадут квартиру в ипотеку и т.д. и т.п. Очередной замкнутый круг. Снять квартиру опять не получится, т.к. придется платить штрафы, т.к. никто не захочет тебя прописывать в съемной квартире.
Что же делать, если не хочешь жить у родителей, а в съемной квартире жить нельзя, т.к. нет прописки по месту пребывания, а жить в квартире с родителями нельзя, т.к. там и так много народа прописано?
283 Mikk
 
18.02.13
17:13
друзья детства
284 ХочуСказать
 
18.02.13
17:14
(280) по потоку и по настроению и по желанию местного начгибдд. В Питере просто так тормозили, машинку посмотреть.
в общем от города сильно зависит.
285 Ayvengo
 
18.02.13
17:14
(278) они есть, они едят хлеб за твои налоги, но как видно, не работают особо ;) Раз не видел :D
286 Xapac_2
 
18.02.13
17:15
(282)спасибо))) значит мой тот еще казлина.
287 Ayvengo
 
18.02.13
17:15
(284) а я могу отказаться показывать машину без понятых :) Ух, он будет рад время свое терять :D
288 Ayvengo
 
18.02.13
17:16
Или пусть вообще ордер тащит на обыск :)
289 Mordor_1C
 
18.02.13
17:16
(277) LOL В гости только родственники могут приходить?
290 ХочуСказать
 
18.02.13
17:17
(287) документы он имеет всегда право проверить.
а уж выходить из авто или не выходить это твоего дело.

а я же имел ввиду другое, моделька тогда была новая, гаишники часто тормозили поглазеть.

а досмотр/осмотр это вообще о другом
291 Ayvengo
 
18.02.13
17:17
(289) ну вот хз, что нам этот закон принесет... может ничего не изменится и будет работать только против тех, кто не угоден. А может просто будет работать и менты будут напрягать всех. Не известно :(
292 Ayvengo
 
18.02.13
17:17
(290) а, ну тогда да :) Модельки они любят поглазеть :)
293 АЛьФ
 
18.02.13
17:18
2(286) Почему?
294 Ayvengo
 
18.02.13
17:18
(290) а вообще документы только если:
1. Нарушение ПДД.
2. Ориентировки.
3. При проведении специальных мероприятий.
295 Ayvengo
 
18.02.13
17:20
блин, опять на автотему ушли :D надо уже купить машину-то :)))
296 ХочуСказать
 
18.02.13
17:20
(294) вне поста ДПС..
на посту ДПС, могут просто так документы проверять
297 Mordor_1C
 
18.02.13
17:21
(291) Ну все теперь - трясись как бы штраф не заставили заплатить за нелегальное проживание. Вот вы с собственником жилья обманываете государство, не платя налоги, почему бы государству не взять вас за яйца?
298 MAnt
 
18.02.13
17:22
(297) Собственник не хочет регистрировать, а пострадает квартирант. Это нормально?
299 ХочуСказать
 
18.02.13
17:23
(298) а зачем приезжих жалеть?
пусть на родину ехать, а то понаехали со своих республик
300 Mordor_1C
 
18.02.13
17:23
(298) Согласен жить нелегально - берешь эти рискки на себя.
301 ХочуСказать
 
18.02.13
17:23
*едут
302 MAnt
 
18.02.13
17:24
(300) Как уже говорилось выше жить легально практически невозможно. Таких квартир просто нет.
303 sda553
 
18.02.13
17:25
(299) Ну как бы Москва принадлежит приезжим не меьше чем коренным, так что коренные не могут заираться в Мск, а приезжим надо помогать
304 Mordor_1C
 
18.02.13
17:25
(302) Да сколько знакомых живет так и с детьми еще к тому же. Есть такие квартиры.
305 ХочуСказать
 
18.02.13
17:25
(302) дык, если кого зарегистрируешь, а он платить не будет, так замучаешься выселять
нафиг это морока арендодателю?
306 Mordor_1C
 
18.02.13
17:26
(305) Регистрация временная. Оплата по договору, не платит - выселяешь вместе с участковым.
307 ХочуСказать
 
18.02.13
17:26
(304) только если надежные квартиросъемщики
(303) ну приехали в гости погостили и домой пусть едут
308 АЛьФ
 
18.02.13
17:27
2(305) Какая связь между регистрацией и проживанием?
309 ХочуСказать
 
18.02.13
17:27
(306) пока временная регистрация действует с участковым не выселишь :)
310 MAnt
 
18.02.13
17:27
(304) Счастливчики. Мне с этим не везло. В (305) выражена точка зрения арендодателя. И она преобладает.
311 batiskaf
 
18.02.13
17:27
(291) "может ничего не изменится и будет работать только против тех, кто не угоден" - такой вариант тоже нельзя допускать, т.к. в любой момент "неугодным" можешь стать ты.
312 АЛьФ
 
18.02.13
17:27
2(309) С фига ли?
313 sda553
 
18.02.13
17:27
(307) Это не гости, Москва это такой же их дом, как и для коренных
314 ХочуСказать
 
18.02.13
17:28
(312) потому что он там имеет право находиться, а если с ребенком да еще и на улице зима это тем более..
а не оплата по договору, это гражданские взаимоотношения,
это в суд на взыскание
315 batiskaf
 
18.02.13
17:28
(309) откуда сведения?
316 Ayvengo
 
18.02.13
17:28
(297) ну да, я получается соучастник не по собственной воле, ну вариантов особо нет, не найти квартиру где дают регистрацию. Приходится обманывать, но на хозяина штраф выше. Такое ощущение, что снизится рынок недвижимости сдаваемой в аренду из-за этого.
(304) ну вот не нашел я, уже 4ю квартиру снимаю по счету. НЕТУ! Агенты может быть кривые ... не находят ... вывод - это редкость большая.
317 MAnt
 
18.02.13
17:28
(312) Договор+регистрация. Возможны проблемы с выселением.
318 ХочуСказать
 
18.02.13
17:29
(308) речь идет о съеме жилья с регистрацией
такую квартиру очень сложно найти
319 АЛьФ
 
18.02.13
17:29
2(314) Давай пруф. Регистрация по месту временного проживания никаких прав находиться там не дает.
320 batiskaf
 
18.02.13
17:29
(314) можно ссылку на законы?
321 Mordor_1C
 
18.02.13
17:29
(309) Собственник имеет право распоряжаться своим имуществом как захочется, проживающий по временной регистарции не собственник. поэтому никаких прав всвязи в временной регистрацией у него не появляется. И кроме того, ты же видишь кому сдаешь квартиру.
322 sda553
 
18.02.13
17:30
(309) Как же отели то с такой задачей справляются? Или можно заселится в отель с ребенком зимой, потом хре выселишь полгода?
323 Ayvengo
 
18.02.13
17:30
(317) в договоре все прописано, проблемы могут быть т.к. на решение нужно время :(
А вообще, те кто сдает, должны давать какой-то документ - аля товарный чек или что-то еще? :)
324 Mordor_1C
 
18.02.13
17:31
(323) Ты тогда, чтоб спокойно жить, не машину а квартиру в первую очередь покупай.
325 batiskaf
 
18.02.13
17:32
(323), (317) - по договору - да могут быть проблемы с выселением, особенно, если договор оформлен по ГК РФ. Регистрация к выселению никакого отношения не имеет.
326 Ayvengo
 
18.02.13
17:33
(321) могут быть проблемы, но временные. В итоге, конечно выселишь! А какие причины для выселения? Чел заплатил, соседи не жалуются.
(324) спасибо за совет, но я принял иное решение ;)
327 АЛьФ
 
18.02.13
17:35
2(326) А вот захотелось хозяину недвижимости, он и выселил.
328 Mordor_1C
 
18.02.13
17:35
(326) А реально какие причины для выселения могут быть? Если просто "так захотелось" то это не причина. Ты хотя бы с текущим арендодателем разговор заводил про временную регистрацию? Отказали? Какая причина?
329 MAnt
 
18.02.13
17:36
(328) Лень и страх обычно.
330 Mordor_1C
 
18.02.13
17:37
(329) Ага, потом участковому скажет "понять и простить" )))
331 Ayvengo
 
18.02.13
17:38
(327) ага, а говоришь страна без идиотизма.
(328) ага, именно так (329), чего боятся не понятно ..
332 sda553
 
18.02.13
17:38
Я думаю, в естественном процессе перехода от базарных бабок к гипермаркетам, рынок аренды жилья так же своим ходом укрупнится и оцивилизируется. Будут крупные компании с фондам в 10ки тыс квартир, часть в собственности, часть в управлении доверительном. Тогда и сойдут на нет подобные проблемы
333 Mordor_1C
 
18.02.13
17:39
(331) Так говорил или нет с арендодателем? Сколько времени текущую квартиру снимаешь?
334 Ayvengo
 
18.02.13
17:39
(332) монополисты в общем? И с государством заключат договор, что бы налоги за имущество в собственности меньше налоги платить ;) Все честно :) Как всегда в России ;)
335 batiskaf
 
18.02.13
17:39
А пока риэлторы берут 100% комиссии ни за здорово живешь.
336 Ayvengo
 
18.02.13
17:40
(333) сейчас уже съезжаю, год жил. Ищу новую квартиру. Хозяин квартиры сказал, что не будет регистрировать. Причины - ну... налоги видимо, может еще что-нибудь,собственные страхи, что я квартиру заберу с временной регистрацией :D
337 Ayvengo
 
18.02.13
17:41
(335) а еще квартиры будут сдавать в кредит под проценты , ну там 30-40% годовых :D
338 MAnt
 
18.02.13
17:41
(330) На всех нормальных арендодателей не хватает.
339 Mordor_1C
 
18.02.13
17:41
(334) А как ты сейчас живешь это честно?
340 batiskaf
 
18.02.13
17:43
(339) честно перед кем?
341 Ayvengo
 
18.02.13
17:43
(339) Я честно живу :) А арендодатель нет :Р У меня даже вся з/п белая, налоги плачу бешеные :)
342 MAnt
 
18.02.13
17:43
(339) Честно, но незаконно.
343 Mordor_1C
 
18.02.13
17:43
(336) Ну вот с новым арендодателем заранее обговаривай про временную регистарцию.
(338) Вот примут закон и постепенно рынок будет приходить к состоянию как в (332) написано.
344 MAnt
 
18.02.13
17:44
(343) Еще поднимутся арендные ставки.
345 Mordor_1C
 
18.02.13
17:44
(341) ТЫ в сговоре с арендодателем. покрываешь его в том, что он укрывается от уплаты налогов. При этом цевт твоей зп никакого значения не имеет.
346 Mordor_1C
 
18.02.13
17:45
(344) Это в зависимости от спроса.
347 batiskaf
 
18.02.13
17:45
(343) Очень сомневаюсь. Так же как с законом о запрете курения. Никто не будет соблюдать.
348 sda553
 
18.02.13
17:47
(334) Необязательно монополисты. Мне вот вообще, как собственнику неохота терять время и нервы на выбивание денег с жильцов, бегание за ними, заставлять их платить за разбитые люстры и т.п. Мне бы хотелось отдать это какой то компании и пусть они этим занимаются, а мне маржу за вычетом всего что выше платят, мое время дороже, к тому же таким способом я могу скинуть управление сотнями квартир, с которыми я бы вообще не справился уже.
Арендатору так же интереснее работать с крупной прлверенной квартирной компанией. Вообщем всем хорошо. Осталось только занять кому то эту нишу
349 Mordor_1C
 
18.02.13
17:47
(347) Ну может и так, имхо, закон в основном на приезжих и стран средней азии рассчитан. Я вообще не понимаю почему (0) так разнылся.
350 Ayvengo
 
18.02.13
17:47
(343) этот вариант самый худший, который только может быть...
А если не найду квартиру с временной регистрацией, мне на улице жить? С текущей квартиры то придется съехать ...
(345) А я не знаю, что он налоги не платит ;) Я же не налоговый агент, тонкостей не знаю :)
351 Ayvengo
 
18.02.13
17:49
(439) Что бы ты сюда пришел и потыкал носом, показал какой умный и благоразумный, но я почему-то сомневаюсь в твоих способностях :)
352 Mikk
 
18.02.13
17:49
(350) а без регистрации не селят?
353 MAnt
 
18.02.13
17:50
(349) Рассчитан на приезжих, а участковые будут с россиян деньги трясти.
354 batiskaf
 
18.02.13
17:50
(348) Думаю, останавливает %, который возьмет эта контора с собственников.
355 Ayvengo
 
18.02.13
17:53
(352) ты не в теме :) это же не законно :)
356 Ndochp
 
18.02.13
17:53
(350) В Краснознаменске вон офицеры в гостинице живут годами и ничего.
Нет квартиры - гуляй в отель/общежитие/сделай наконец хозяину квартиры предложение, от которого он не сможет отказаться.
357 Mikk
 
18.02.13
17:54
(355) а если тебе скажут 3  раза Ку делать - будешь делать?
358 Mordor_1C
 
18.02.13
17:55
(353) Билеты будут покупать, чтоб деньги не трясли.
(351) Да? Ну вот уже несколько вариантов по теме написал, которых ты в упор видеть не хочешь.
359 Ayvengo
 
18.02.13
17:55
(357) а ты будешь делать, если будут штрафовать? Тебя на 2-3т, а хозяина квартиры на 10т? :)
360 Mordor_1C
 
18.02.13
17:57
(359) А вот интересно как детей в садик устраивать будешь без регистрации продумал уже?
361 Ayvengo
 
18.02.13
17:57
(360) у меня прописка есть, видимо ты не читал пост о прописке :) Квартиру снимаю рядом с пропиской , проблем не вижу.
362 myk0lka
 
18.02.13
17:58
(0) Если этот закон поможет разогнать все эти "вшивые домики" - то очень даже хорошо.
363 yurec_k
 
18.02.13
17:59
тема серъезная, без временной реги никуда, сейчас у самого вопрос стоит, скоро закончится.

стоит ли например в подобные конторы обращаться http://www.garant-migracia.ru/price.html#
?
364 Ayvengo
 
18.02.13
18:01
(363) нельзя, они же тебя не зарегистрируют по месту жительства ;) Живи в отеле, что делать :)
365 Mordor_1C
 
18.02.13
18:05
(361) Ну и вообще в чем проблема тогда, связанная с (0)?
366 Ayvengo
 
18.02.13
22:31
(365) Просто новость, которую хотелось обсудить, не думал, что желание что-то обсудить - это нытье. А все потому, что, видимо, тебя все устраивает, пока за *опу не укусили ;)
367 Pasha
 
18.02.13
23:04
(12) Так и не надо никаких садиков лишних. Только  для прописанных и надо строить... Одно дело на заработки приехать, а другое со всем своим выводком поселиться... В советское время  если верить кинофильму "Криминальный талант" подписку даже давали не рожать :)
368 MAnt
 
19.02.13
09:21
В Москве веселье продолжается
http://izvestia.ru/news/530201
Информацию о сдаваемых квартирах власти рассчитывают получать от товариществ собственников жилья (ТСЖ), участковых милиционеров, а также от самих граждан, которые теоретически должны знать, кто проживает в их доме. Решетников не смог объяснить, каким именно образом будут собирать информацию, но заявил, что платить информаторам никто не будет. Он не смог пояснить и как власти будут доказывать, что квартира сдана в аренду — ведь договоры между хозяином и съемщиком часто не заключаются, а иным образом зафиксировать их сделку практически невозможно.
369 Mordor_1C
 
19.02.13
09:59
Мы когда с женой квартиру снимали, заранее с хозяйкой договаривались, что мы друзья и приехали погостить ненадолго. Как будут доказывать, что хозяйка сдает квартиру нам за деньги?
370 Mordor_1C
 
19.02.13
10:18
(366) Имхо, уж точно не следуюет искать заранее проблемы там, где их нет.
371 Trucker
 
19.02.13
10:59
(368)Столичные коммунальщики организуют рейды по квартирам москвичей с целью выявления незарегистрированных жильцов, пишут "Известия".

"Методические рекомендации по выявлению физических лиц, пользующихся жилым помещением" утвердил столичный департамент ЖКХ и благоустройства. Проверки ждут квартиры, не оборудованные счетчиками водо- и теплоснабжения.

Согласно распоряжению, общее собрание собственников дома теперь может обязать владельцев таких квартир информировать управляющие компании или ТСЖ в случае подселения новых жильцов. Сами коммунальщики по тому же решению собственников теперь смогут проводить проверки в квартирах."
372 Trucker
 
19.02.13
11:01
(371) А с какого перепуга, у комунальщиков вдруг появятся права на проверки квартир и паспортов?
Я может чего то не понимаю, но я могу слать их всех лесом. Ведь доступ в мою собственность, только по решению суда.
373 Trucker
 
19.02.13
11:03
(371) А это вообще хохма. Типа там где счетчики есть, там нет нелегалов?
374 Trucker
 
19.02.13
11:03
Маразм крепчал, деревья гнулись.%)
375 Sammo
 
19.02.13
11:11
(371) Остальные платят по факту
376 АЛьФ
 
19.02.13
11:16
2(371) И кто ж их в квартиру пустит пересчитывать живущих?
- Тук-тук!
- Кто там?
- Коммунальщики пришли проверить сколько у вас фактически живет людей.
- Идите вы...
топ-топ-топ...
377 Trucker
 
19.02.13
11:23
(376) "В рекомендациях мэрии прописано, что постоянное проживание в квартире без регистрации является административным нарушением. В документе также подчеркивается, что управляющие организации, проигнорировавшие новые требования, будут привлечены к административной ответственности."

Им мер рекомендовал, вас проверить.:)
378 АЛьФ
 
19.02.13
11:25
2(377) Да пусть они там что угодно пишут.
Кстати, наш губернатор такой фигней не занимается. Он другой фигней занимается.
379 Ayvengo
 
19.02.13
11:44
(370) а почему бы не поискать подводные камни в данном законе, пока его еще не приняли? ;) Можно, конечно, на попе ровно сидеть, как в принципе и делает большинство ;)
380 Mordor_1C
 
19.02.13
12:50
(379) Большинство не ищет эфемерные подводные камни. ))
381 Ayvengo
 
19.02.13
13:04
(380) но ведь есть обсуждение 4 страницы :Р Практически как пятничная тема :D
382 АЛьФ
 
19.02.13
13:05
2(381) И то верно...