Имя: Пароль:
1C
1C 7.7
v7: Бывает-ли право на льготный стаж для досрочной пенсии без доплаты за вредность?
0 Looking
 
18.02.13
15:49
Доброго времени суток! Бывают-ли такие профессии которые имеют право на льготный стаж для досрочной пенсии, но при этом не имеют права на доплату за вредность? В нашем частном случае есть должности "Производитель работ" с кодом позиции списка 2290000б-24441 и "Мастер строительных и монтажных работ" с кодом позиции списка 2290000б-23419. По льготному стажу в ПФРФ по ним отчитываются, а доплату за вредность не платят, аргументируя тем что это "вредность связанная с работой с людьми, в не с вредными условиями труда", и что в коллективном договоре этот факто отражен. Правомерно-ли это? Действительно-ли мы можем не платить доплату за вредность ряду должностей с "невредной вредностью", отразив это в коллективном договоре?
1 Storm911
 
18.02.13
16:54
Наверное. У нас никому доплата отдельным видом не платится, хотя вредников человек 1000. И именно вредные условия труда.
2 Naumov
 
18.02.13
16:59
НУ, учитель например. Есть пенсия по выслуги. доплаты за вредность нет.
3 Naumov
 
18.02.13
17:00
Доплата - это доплата. это не обязалово.
4 Looking
 
18.02.13
19:06
(1)это как у вас так? а системы оплата труда какая? может сдельщина и доплата заложена в сдельный тариф? а то ведь есть законодательно установленный минимум, который обязаны платить
"В соответствии с Разъяснением Министерства труда и социальной защиты РФ от 1 октября 2012 г. "О порядке предоставления работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда, в соответствии с пунктом 1 постановления Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008 г. N 870", порядок применения доплат работодатель вправе определить самостоятельно, с соблюдением минимума (4 процента тарифной ставки или оклада). "
5 Looking
 
18.02.13
19:07
(3)как-бы не так, см (4)
6 Naumov
 
18.02.13
19:09
(5) Как бы от разъяснений до закона пропасть неимоверная.
Между правом и обязанностью тоже.
7 Looking
 
18.02.13
19:14
(6)право на доплату сверх 4% от оклада, а в размере 4% - обязанность. может Вы путаете с разного рода компенсациями за вредность?
8 Naumov
 
18.02.13
19:16
ну значит вы сами ответили на свой вопрос.
9 Looking
 
18.02.13
19:18
+(7)на Т1С добрая девушка мне подсказала:
Ст. 146 ТК, ст. 147 ТК.
При этом ТК не говорит, что доплата должна быть именно выражена именно как отдельный ВР и называться именно "доплата за вредность". В вышеуказанных статьях говорится только о повышенном размере оплаты.
Постановление Правительства 870 от 21.11.2008 конкретизирует - не менее 4%. Если рабочее место аттестовано.

то есть речь не о разъяснениях, а о постановлении правительства
10 exwill
 
18.02.13
19:19
(4) Не забывай, что тариф(оклад) работодатель определяет самостоятельно. Всегда можно сказать, что все доплаты учтены в тарифе.
11 Looking
 
18.02.13
19:26
(10)в тариф закладывается только при сдельщине, при тарифе и окладе должна быть именно доплата не менее 4% от тарифа или оклада.
12 Storm911
 
19.02.13
10:16
(4)
В основном да, сделка. Но есть и на месячном тарифе. Так и пишут, все включено в тариф.
13 Азазель
 
19.02.13
14:02
(12) В тексте ПП 870:

В соответствии с Трудовым кодексом Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда, по результатам аттестации рабочих мест следующие компенсации:
сокращенная продолжительность рабочего времени - не более 36 часов в неделю в соответствии со статьей 92 Трудового кодекса Российской Федерации;
ежегодный дополнительный оплачиваемый отпуск - не менее 7 календарных дней;
повышение оплаты труда - не менее 4 процентов тарифной ставки (оклада), установленной для различных видов работ с нормальными условиями труда.

Таким образом, минимальное повышение окладов и ставок регламентировано только для случаев, когда эти ставки и оклады установлены для работников, занятых в нормальных условиях труда.
Только тогда для ВУ они должны быть обязательно повышены (например, путем устноалвения доплаты или отдельного повышенного оклада для другой позиции штатного расписания).

Вполне правомерным является утверждение о том, что для ВУ организация применяет оклады, в которых указанное повышение уже учтено.
В этом случае проверить истинность заявления можно путем сопоставления ставок/окладов для работников с НУ и ВУ. Если конечно, есть база для сравнения- наличие таких ставок и/или работ.

С учетом изложенного, в общем случае, стаж может быть льготным по показателям вредности и при отстутствии ксовенного подтверждения- специально установленных доплатат за ВУ.
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил. Эдвард Йодан