Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: С какой целью франчи снимают собственные конфигурации с поддержки?
,
0 Очкарик
 
18.02.13
22:47
Обратился ко мне знакомый по одной проблеме.
У него бухгалтерия бюджетного учреждения от одного известного франча.

Короче, франч сделал две мелкие доработки в конфе, но при этом полностью снял конфигурацию с поддержки.
То же самое встречаю уже не первый раз с другими конфами.

В чем злобный замысел?
Чтобы клиент не мог самостоятельно обновиться, а сторонние чуваки не могли посмотреть сразу что изменено в конфе по сравнению с конфой поставшика?
1 NcSteel
 
18.02.13
22:48
(0) Во франчах иногда студенты работают.
2 Aleksey
 
18.02.13
22:48
И давно уже франч= гуру?
За сколько заплатили то и сделали.
3 Ctrekoza
 
18.02.13
22:51
(0) Я пользователь, но такого франча бы к конфе не подпустила.......
Поэтому, пользователю полезно читать Мисту!!! :):):)
4 IamAlexy
 
18.02.13
22:53
(0) проще вносить изменения и меньше цфник/выгрузка
5 IamAlexy
 
18.02.13
22:53
(0) а вам сосбственно не похрен ?
6 Очкарик
 
18.02.13
22:54
(4) я посоветовал знакомому наехать на франча, чтобы тот вернул обратно конфу на поддержку.

Франч лепит отмазки....
7 Aleksey
 
18.02.13
22:54
(4) +100. Сам так делал, особенно когда нужно по филиалам раскидать, и там где канал узкий
Одно дело 250 метров тащить, другое дело 100 метров
8 ilpar
 
18.02.13
22:54
(3)
молодец, ЧСВ выпустила...

Только это все фигня впринципе
9 Aleksey
 
18.02.13
22:55
(6) Отмаска в чём? Я бы на месте франча послал бы вас таких умных, ибо когда в тихоря чтото правят, а потом франч виноват что дописки наши потёр
10 Лефмихалыч
 
18.02.13
22:55
(0) может франч таким образом хотел сказать: "Да вот вам ваша уродская доработка, но поддерживать мы больше эту фуиту не станем. Оплатили? Получили? Удавитесь"
11 IamAlexy
 
18.02.13
22:55
+(7) зачастую еще криво стоят флаги запрета изменения что даже при разрешении изменения не дает права нужные модули менять
12 ilpar
 
18.02.13
22:55
(8) главное какой программист.
А так то дорабатывать такую проще, меньше заморачиваешься на непонятки иногда )
13 ilpar
 
18.02.13
22:56
ОО...полностью с поддержки пропустил )))
14 gosn1ck
 
18.02.13
22:58
в первый месяц своей работы я тоже так делал :)
15 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:12
(0) Попросите "не потерять" поддержку при слудющем обновлении. Не на раз-два, но вполне  легко делается
16 Очкарик
 
18.02.13
23:13
(15) они отказываются вернуть конфу на поддержку, аргументируя "изменения потеряются" :)
17 GANR
 
18.02.13
23:15
(0) да там же студенты работают, впервые слышащие, что такое релиз, обновление и поддержка, не говоря уже про НДС, НДФЛ и стандартные подсистемы - чего от них ждать???
18 Ctrekoza
 
18.02.13
23:15
(16) Значит франчи криворучки. Так, кажется, это называется. :) :) :)
19 scanduta
 
18.02.13
23:16
Точно студенты
20 wizard_forum
 
18.02.13
23:16
(0) интересно, что же такое можно с бухгалтерией сделать?
"посмотрите, что эти гасконцы сделали с благородным животным!"(с)
21 GANR
 
18.02.13
23:16
+(17) детский сад - штанишки на завязках
22 sanja26
 
18.02.13
23:17
а клиент договор не подписывал на доработанную конфу? франч отказался поддерживать обновления?
23 sanja26
 
18.02.13
23:17
(20) да дофига чего. отпуск, больничный, кс-3,
24 Очкарик
 
18.02.13
23:18
(20) завтра посмотрю что там с животным сделали.
Только сейчас нашел нужный релиз. Если буду в шоке - отпишусь :)
25 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:19
(16) ЧТД
Беги от них. При обновлении задается вопрос: вернуть или нет. Можно галочки не ставить на нужных объетах и сказать "вернуть"
26 sanja26
 
18.02.13
23:19
расчетную ведомость, рабочий стол функциональный
27 IamAlexy
 
18.02.13
23:19
(16) и почему вы считаете что возвращение на поддержку должно сохранить внесенные изменения ?
28 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:19
(18) Это называется:
"Анальная диспозиция конечностей"
29 sanja26
 
18.02.13
23:20
(16) конечно потеряются.. бух может там отпуска вела, а директору приспичило типовую. и при всем при этом франч тут левый почему-то
30 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:20
(27) Там галочки есть. Ставишь галочку -- вернул. Не ставишь -- не вернул.
31 Очкарик
 
18.02.13
23:22
(29) франч ВГГД или ВГГБ... как-то так называется :)
32 sanja26
 
18.02.13
23:22
(31) может вдгб. если да, то ты вообще не в теме
33 Очкарик
 
18.02.13
23:23
(32) не в теме чего?
34 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:23
Я смотрю, тут путаница пошла:
1. Можно вернуть конфигурацию к версии Поставщика. Тогда все почлениться, я согласен.
2. А можно неизмененные объекты поставить на поддержку (отмечу, это важно: не полную). Тогда измененные объекты остаются, а на неизмененные просто признак транслируется. Ни к какой потере данных это не приводит (если специально галочку не ставить)
35 sanja26
 
18.02.13
23:25
(34) так (0) ничего толкового не сказал. поставку ему сделали или просто доработали криворуко
36 Очкарик
 
18.02.13
23:27
(35) он просто спросил: нафига уничтожать конфигурацию поставщика в конфе?
37 sanja26
 
18.02.13
23:27
делалось по ТЗ или устанавливалась БП с поставкой франча
38 Ctrekoza
 
18.02.13
23:28
(2?) Потому что можно вернуть на поддержку с разрешением внесения изменений,  так там написано. А потом обновлять через сравнение, правда конфа большая будет, но нормальный программист все приведет в порядок, в этом случае пользователь уже не должен сам обновлять.
Возможно франч таким образом на ИТС подписывает, тогда же без него не обойтись, ИТС онлайн будет недоступен пользователю. Вот как-то так. Или я ошибаюсь :)
У меня были вредные франчи Тфу...
39 sanja26
 
18.02.13
23:28
берешь чистую БП, объединяешь с доработанной конфигурацией, а потом выгрузкой загрузкой хмл перекидываешь в нее все данные )))
40 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:30
(35) Так не имеет значения же.
Когда конфа увидит "родное" обновление она скажет, что "давайте на поддержку". И все, далее просто галочки ставишь на неизмененные объекты и норм.
41 sanja26
 
18.02.13
23:30
(38) конфа БП от франча может содержать функционал ЗУП и УТ, клиент сам на это соглашается. Удобно и недорого, но зависимость в плане обновлений от фирмы
42 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:31
А вот те вещи, которые были доработаны на поддержку уже не вернуть.
Но, строго говоря, это и не надо
43 sanja26
 
18.02.13
23:31
(40) еще как имеет
44 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:31
Хотя, опять же, есть нюансы: нельзя вернуть на поддержку, если она была снята полностью, и мы не хотим доработки терять
45 sanja26
 
18.02.13
23:31
+(43) поставка-то другая. не увидит типового обновления
46 Очкарик
 
18.02.13
23:32
(39) зачем так сложно?
47 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:33
(45) Обрати внимание, я писал про "родное" обновление. Т.е. то, которое является куском поставки.
А если у меня локально УТ, а я леплю обнову из БУ, то понятное дело, что не взлетит
48 Очкарик
 
18.02.13
23:33
(42) даже не вернуть на поддержку с возможностью редактирования?
49 sanja26
 
18.02.13
23:33
(46) ну может там просто студенты извращались... первый опыт может быть
50 sanja26
 
18.02.13
23:34
(47) поставку свою когда нибудь делал? ты сам делаешь обновления и в твоем обновлении может быть зашито несколько типовых обновлений
51 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:35
(48) вернуть-вернуть
см 30 и 42
В общем, человек со стандартной диспозицией конечностей вам это за стандартный выезд сделает при наличии списка изменений в конфе
Это не больно
52 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:35
(50) естественно
и чужие курочил XD

Потому и пишу тут
53 sanja26
 
18.02.13
23:37
(52) да это как в хлам измененную семерку обновлять)
54 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:38
(50) Ты говоришь про ДРУГОЙ случай. Когда сам ФРАНЧ делает поставку. Но тут вступает в силу договор, заключенный с Заказчиком: франч должен на каждое обновление херачить свою поставку для этой конфы. Что невыгодно (если клиент не Газпрём)
А если франч не парился и оставил конфу от 1с-еи, то она при обновлении скажет "Люк, я твой отец...."

(53) Да. Потому список изменений нужен. Я не говорил, что это -- просто (с 7-кой намного проще в этом случае). Я говорил, что это -- возможно
55 sanja26
 
18.02.13
23:40
(54) вот и о том
56 Ctrekoza
 
18.02.13
23:43
(41) Жадность губит клиентов, тогда лучше купить КА или УПП, а может ещё есть готовый комбайн, где все вместе. Кстати как я понимаю, БП 8.3 будет такого типа, там от ЗиУПа много чего дописали.
Нет, я понимаю что есть необходимость в доработках, но зачем полностью снимать с поддержки...... я бы не согласилась, прогу же не франчи придумали. Кто они такие чтобы полностью снимать с поддержки, пусть снимают только на доработки.
А в кофигуратор заглянуть и посмотреть есть поддержка или нет я могу. И ручки франчу отбила бы...
57 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:43
Я, нехороший человек, и спи... позаимствовал Araxis Merge чтобы мержить глобальники. Намного удобнее, чем встроенным diff-ом. Поставил на все компы франя.
Жаль, что рабочее место стоит 720 евро
58 sanja26
 
18.02.13
23:44
(57) это для 7.7 чтоли?
59 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:45
(41) А зачем трогать "исходную" поставку? Пусть будет кусок из УТ, но на поддержке мой БУ оставьте ))
(58) Это для любого текстового файла ))
60 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:46
Просто выгружаешь глобальники или общие модули в txt-шки, а потом их сравниваешь. А потом результат заливаешь в конфу. Время экономится очень сильно
61 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:47
Т.к. встроенный diff merge (а это именно он) сильно примитивен и не может 4 пробела от таба отличить
62 pumbaEO
 
18.02.13
23:49
(57) kdiff
63 Steel_Wheel
 
18.02.13
23:51
(62) взможно, это встроенный diff и есть.... они все похожи
64 pumbaEO
 
18.02.13
23:52
(63) нет, вместо Araxis Merge для 1С ки можно применять бесплатный kdiff
65 Steel_Wheel
 
19.02.13
00:33
(64) Можно. Но только кдифф от встроенного недалеко ушел. Так же неудобно
66 Steel_Wheel
 
19.02.13
00:36
Чтобы не было непоняток: kdiff, diff merge... они все так же неудобны, как встроенный. Встроенный, быть может -- это их собрат
67 Immortal
 
19.02.13
01:28
бгг
злые франчи, ога
сказки на ночь
68 Очкарик
 
19.02.13
10:49
Что это за ерунда с текстом модуля?

http://webfile.ru/image?id=6385363
69 zak555
 
19.02.13
18:59
что за доработка была ?
70 IamAlexy
 
19.02.13
19:11
(68) отсутствует.. это же очевидно...
71 Эмбеддер
 
19.02.13
19:15
снятая с поддержки конфа должна меньше весить и загружаться быстрее
72 gae
 
19.02.13
19:44
На 32-ух битном PostgreSQL, помнится, приходилось снимать с поддержки.
Для обновления cf возвращаем на поддержку, обновляем, оптяь снимаем.
73 НикДляЗапросов
 
19.02.13
19:58
(0) Не лезь не в свое дело, щенок!
74 IamAlexy
 
19.02.13
19:59
(73) браво!
аплодирую стоя!
75 wPa
 
19.02.13
20:18
(0) предположу, что их доработка касается типовых механизмов и они не гарантируют ее работу после обновлений. А за поддержку им не заплатили. Хотя конечно свинство с таким количеством релизов и изменений з-ва
76 Очкарик
 
19.02.13
20:22
(75) по словам знакомого, за поддержку им платят 20 т.р. в год
77 IamAlexy
 
19.02.13
20:25
(76) бгыыы

за эти деньги они должны еще и немножечко вредить..
78 Очкарик
 
19.02.13
20:26
(77) ну вот и навредили, бгыыы :)
79 zak555
 
19.02.13
20:26
(76) это поддержка называется ИТС
80 Очкарик
 
19.02.13
20:27
(79) спасибо, буду знать :)
81 zak555
 
19.02.13
20:29
какой релиз ?
82 Очкарик
 
19.02.13
20:32
(81) скажи сразу чего хошь? А то вьешься все вокруг-да-около :)