Постепенно, работая на проектах управленческого и финансового учета (бюджетирование, казначейство, консолидированная отчетность и тд), прихожу к выводу, что 1С не заточена для решений сложных задач в этом направлении.

Во-первых, нет типовых конфигураций, которые бы подошли под требования хотя бы большинства крупных компаний. 1С Консолидация - попытка в этом направление, но и она провалилась на стадии реализации крупных проектов. Какие-то простые задачи можно на ней решать, но, когда начинается непосредственная работа финансистов и прочего высококвалифицированного менеджмента, то выявляются куча новых требований и тут проектные команды заваливаются нисходящей лавиной новых специфичных и сложных задач.
В итоге, проекты затягиваются, система не устраивает заказчиков, не смотря на то, сколько было потрачено ресурсов и времени.

Во-вторых, даже если заказчик готов оплачивать решения этих задач, то программисты начинают спотыкаться об ограничения платформы при решении каких-то специфичных задач.
1С хорошо заточена под решения задач бухгалтерского и операционного учета, она и развивалась изначально с этих направлений. Но, одним из основных предпочтений, которые выказывают заказчики и то, что диктует рынок, является простота и вытекающая из неё скорость разработки эффективных инструментов. Плюс, как опять же вытекающие из простоты платформы, наличие достаточного количества специалистов, более или менее разбирающихся в платформе 1С, или специалистов «гибридов», которые разбираются хорошо и в платформе и в прикладной области.
Соответственно для достижения требований простоты и скорости разработки требуется максимально упростить возможности платформы, чтобы разработчики не терялись в обилии функционала, прикладных объектов, их свойств и методов. Ну и чтобы не изобретали велосипеды и как-то стандартизировали свои решения.  
Отсюда и проблемы в решении сложных специфичных задач управленческого учета.

прочего высококвалифицированного менеджмента = переведи

Смотри 7-ку - она попроще

(1) наверно секретарши с зарплатой отстатыщ, хотящие чтоб "программа все сама посчитала"

"программисты начинают спотыкаться об ограничения платформы"  - таки обо что вы споткнулись, молодой человек?

(0) а что за "ограничения платформы при решении каких-то специфичных задач", огласите весь список пжаста!

в сабже имхо просто зеленый

если надо красивые анимированные графики , то не проблема (это больше всего начальство любит)

(0) давай уж список обочто лично ты споткнулся..
посмеемся чтоли..

(0) феерический бред. я так и не понял, для вас 8ка слишком проста или слишком сложна?

(4) к примеру, сделали отчет на скд, "высококвалифицированный менеджер" просит сделать возможность вводить формулу как в "эксель" для ячейки из одной строки, где рассчитана, к примеру, сумма по иерархии, по другой ячейки другой строки

(0) "г@вно эта ваша 1С" - если кратко?

(9) очередной гений споткнулся об управляемые формы...
ничего нового...

(5) вы издеваетесь?

(7)+ я бы сказал "распечатанные анимированные графики"

(10)а кроме экселя есть программы которые это умеют?

(10) я где то видел такую платную хренотень, с формулами

ещё один пример, может и не очень острая проблема, но всё же, диаграммы, в 1с они реализованы в виде покажите продажи за январь по столбикам

(15) есть! calc.

у меня начальнег не поленился звонил в 1С требовал чтобы дописали типовую конфигу, чтобы бухам приятно было. Логично же - мы купили у вас программу, она не работает как нам нужно

(10)  я так понимаю что беха х6 г0вно ибо когда я тебя попрошу сделать как на велосипеде - чтобы можно было крутить педали и ехать ты этого не сделаешь... значит БМВ производит гамномобили непредназначенные для нормального использования в серьезных проектах... так ?

(18)Ctrl-F2 не оно же?

(10) А если бы не на 1С делали, то как бы такое реализовали? Например для .NET только в дорогих платных компонентах такие возможности есть

(10) ты страдаешь от того, что в 1С нет возможностей экселя?

(0) Может все проще: заказчики не могут/не хотят внятно изложить свою конкретную схему упр. документооборота и желаемой отчетности перед внедренцами = отсюда и все проблемы?
А внедренцу что надо, зажимая яйца подчиненного персонала в тисках, вытягивать тонкости их бизнеса? Нах

можно написать свой парсер формул, ничего сложного, если в косинусы не ударяться

(21) я с планшета, у меня нет Ctrl+F2

(25) Выполнить(бла бла бла) :)

(0) > система не устраивает заказчиков, не смотря на то, сколько было потрачено ресурсов и времени

Это проблема не эффективного менеджмента на уровне руководства проектом.

Проблема в том, что системы управленческого учета заказывают когда приходят к мысли, что на экселе тащить упр учет сложно, долго, да и вообще не актуально

Когда финансистов пересаживают на 1С они хотят весь функционал как в эксель, но чтобы все делалось за них нажатием комбинации определенных кнопочек

(28) +100500

(17) держите, на любой вкус
http://www.amcharts.com/javascript-charts/line-with-duration-on-value-axis/
http://www.jscharts.com/examples
http://www.highcharts.com/demo/pie-basic
http://www.fusioncharts.com/demos/

(29) да расслабься, ты просто неудачник

> Во-вторых, даже если заказчик готов оплачивать решения этих задач, то программисты начинают спотыкаться об ограничения платформы при решении каких-то специфичных задач.

Это не программисты спотыкаются, а нет грамотного менеджмента, способного спланировать структуру базы данных, в соответствии с задачами.

(29) и зачем им тогда вводить формулы ручками?
суть то автоматизации в том что они специально обученному мальчику на листочке рисуют формулы или дают экселевский файл с требованием получить такое же из 1С одной кнопкой...


накой хер вводить ручками формулы в отчете который формируется 1Сом если можно просто нужные варианты наделать и сохранить пользователю..

суть тогда автоматизации в чем ?

(28) это уже к вопросу кто виноват кого наказать

(29)ну тут или эксель или система учета.
Как бы задачи и подходы разные.
Управленческие системы как раз и нужны что бы экселем не пользоватся

(34) ну теперь объясни им сколько будет стоить чтобы постоянно сидел мальчик и писал за них формулы

(37)дак никто не обязывает мальчика держать, сидите на экселе. это дешевле

(29) кто сказал, что системы упр. учета создаются "чтоб финансистам было удобно"?

(37)а  суть автоматизации в том чтобы прекратить хаос в написании формул..
утвердить 2, 3, 10, 20 отчетов которые реально нужны..
и их формировать одной кнопкой, а еще лучше заюзать подсистему из БСП "рассылка отчетов" и сразу на ипадик получать готовые отчеты автоматически по почте сформированные и по таймеру..

(37) в крупных конторах для этого есть специально обученные одноэсники или целый отдел айти

(29) внедрите им набор из макросов в эксель
(37) можно сделать шаблон в экселе и из 1С выгружать в него, многие западные продукты вообще в качестве инструмента вывода данных используют ворд+эксель и не парятся

(39) продажники проектов

блеять.. все что толкает vii88 настолько тупо что даже не интересно...

vii88 - просто тролль

(40) низко летаешь, подумай более глобально

(35) Это не к вопросу кого наказать.
А к тому, что без качественного руководства проектом ни один проект сам не взлетит.

(45) гы гы гы... точно...

построй мне дом но так чтобы я мог в нем сам произвольно менять количество комнат, их площадь, количество сортиров и тчобы все это работало как часы и не разваливалось.. ну и чтобы я не платил постоянно строителям и прочим инженерам..

(43)они бы еще пообещали что в 1С контактик можно встроить или плеер музыкальный

(46) не всё зависит от рук проекта, у них вообще что не проект то лотерея

(48) 1С дерьмо.. в ней нет веселой фермы...

(48) это вообще с полпинка. Аську и крестики нолики давно сделали

(43) они пиздят. ни один директор не заплатит столько бабла "чтоб финансистам было удобно"

(47) вот именно такой дом и хотят

(10), (37) Не понял, а в чем сложность это реализовать в 1С?

+(46)
Проблема 1С в том, что она слишком дешево стоит.
То есть за проект по 1С фирма выкладывает гораздо меньшие бабки, чем за проект по SAP.
Отсюда и отношение зачастую к проекту складывается пофигистическое.

А когда фирма выкладывает крупненькую сумму за SAP, Навижн или Аксапту - она суетится и прилагает все усилия, чтобы проект не вылетел в трубу. Начиная от найма высококачественных специалистов и управленцев и заканчивая увольнением Марьи Ивановны, не желающей работать в программе.

(53) реально, но очень-очень неприлично дорого

(53) ну тогда в чем проблема из (0) ? получи фашист зачеркнуто финансист гранату

(53) и ? идиоты хотя тупизны..

дальше что ?

(57) проблема в том, что заказчик зачастую не собирается платить за систему, которая будет за них всё делать

всмысле не будет

кстати, я тут в Перми выяснил что есть здесь одна фирма, работает с 2000 года на крупных клиентов (в частности в Сбербанке корпоративная система - их, в администрации Президента - тоже ) и делает отличные решения для административных и управленческих задач. Я даже в шоке был, у них своя платформа на .NET и веб-технологиях, 1С рядом не стояла. Филиалы в Китае, США, Германии, Африке...

Может вашим менеджерам это надо?

PROGNOZ Platform – интегрированная BI-платформа для создания информационно-аналитических систем и систем поддержки принятия решений, объединяющая технологии хранилищ данных, средства формирования отчетности и оперативного анализа данных (OLAP), инструменты мониторинга, моделирования и прогнозирования, возможности веб-доступа и быстрой разработки приложений с открытой архитектурой. Платформа обладает открытой архитектурой и содержит шесть функциональных пользовательских компонентов, реализованных по принципу модульности. Это конструктор аналитических панелей, конструктор отчетов, модуль экспресс-анализа, модуль анализа временных рядов, моделирование и прогнозирование, а также модуль, предназначенный для формирования стратегических карт целевых показателей. Платформа содержит технологию обработки данных In-Memory, инструментарий Data Mining, Text Mining, Search-Based BI и поддерживает загрузку данных из широкого набора типов локальных файлов. Информация отображается различными средствами визуализации: HeatMap, TreeMap, BubbleTree, Trellis charts. Поддерживается работа с хранилищем данных и инструментами аналитики непосредственно из среды MS Office, интеграция с геоинформационными сервисами и социальными сетями. Реализованы возможности использования инструментария платформы по принципу SaaS, в «облаке» и на мобильных устройствах

(59) пусть купит себе Бентли по цене Логана

(68) как ваше "не будет за них ничего делать" соотносится с тем что "финансистам надо ручками вбивать формулы и получать произвольные цифры как в екселе" ?

(61) а где там формулы как в экселе вводить?

(61) реальные пацаны работают в http://www.ultima.ru

На международном рынке «Прогноз» успешно работает с 2006 года. Его офисы действуют в США, Европе, Китае, ОАЭ, странах СНГ. Крупнейшие международные организации – Международный валютный фонд, Всемирный банк, Всемирная организация здравоохранения, – глобальные корпорации – 3М, Coca-Cola, BASF и многие другие пользуются информационно-аналитическими комплексами и системами поддержки принятия решений «Прогноза».

(64) там и не такое можно вводить ) СКД - детский лепет, я их презентацию смотрел

(68) а так, чтобы все делала, но если Марь Ивановне захочется посмотреть что будет если пихнуть суда свою формулу, то она смогла ввести формулу

(68) сохранила в ексель и ввела.. в чем собственно проблема?

(65) пацаны к успеху шли

Проект по 1С начинается с:
- экономим на качестве руководителя проекта
- экономим на качестве консультантов и аналитиков или вообще заменяем их штатным сотрудниками компании в виде тупой Марьи Петровны
- экономим на программистах.

В итоге с вероятностью в 80% получаем гуано.

Проект по SAP начинается:
- с офигевания от ценника и затрат
- при таком ценнике на персонале уже не экономят
- тупая Марья Петровна тупо идет в сад, с ней прощаются, её тупость не вписывается в стоимость затрат

В итоге с вероятностью в 80% получаем положительный результат.

(69) требование номер раз: ничего в эксель делать нельзя, за что деньги платили?

(65) сферический склад в вакууме :))

а финикам нужен будет сферический банк в вакууме

(72) блеять ну выгружайте в либреофис..


если они платят деньги за повторение функционала екселя в 1С ну тогда да - надо писать.. благо это можно сделать вполне себе..

(71) мало что слышал об успешных проектах на том же сап, но это уже как правило, что не сделай всё гуано

(75) и все то ты видел, и везде то ты побывал :)

я все еще хочу чтобы в бехе х6 были педали чтобы я мог ездить на ней как на своем стареньком велосипедике...

но чтобы это была бэха и обязательно х6. а иначе за что я деньги плачу...

(77) да, именно так, потому что к велосипеду привыкли

хотя возможно это специфика российского бизнеса

(72) Короче, смотри решения типа как я написал - наш "Прогноз" или что нибудь из BI-решений от Oracle или IBM.

- http://www.oracle.com/us/solutions/business-analytics/overview/index.htm
- https://www.analyticszone.com/homepage/web/displayHomePage.action

Расскажи клиентам о ценах и стоимости спецов для внедрения таких систем. Они притихнут и будут мирно ковырять 1С

(79) есть рынок Сап, Оракуль и ИБМ, а есть 1С, и пойди докажи заказчику что это как бэ почти один сегмент, просто платформы разные

(78) вменяемый внедренец объяснит заказчику что такое взаимоисключающие параграфы и стоимость реализации оных, равно как и последствия...


избитая фраза "автоматизируя хаос вы получаете автоматизированный хаос" - как никогда кстати..


по сути, получается что в итоге это не платформа дерьмо а вы бездарность..

вывод: вон из профессии!

(80) да и 1Ской нельзя казырнуть, типа в 1С 40 летняя "Best practice"

(79) какие нахрен BIрешения торгошам, пусть даже и крупным и понтовым.. ты чо.. сбрендил? :) :)

вот демка Прогноза, я щитаю шикарная система
https://www.youtube.com/watch?v=06bfz3YH2M0
Даже круче экселя в плане диаграмм и интерфейса

(81) вменяемый продажник расскажет всё что угодно лишь бы продать, потому что если не купят у него, купить то гауно, на которое ты ссылка давал

(80) вам и вашему заказчику уже ничего не поможет. аминь

(80) потому, что если заказчик выкладывает за Сап пару лямов долларов, то отношение у него к проекту совершенно другое, чем если он выложит за покупку 1С 200 т.р. + наймет пару овнокодеров.

+(84) - на 2:40 начинается "рисование отчетика как в экселе" ))

(82) вы щас как тот хирург который ругает скальпель за то что делая удаление гладн через анальное отверстие (ибо так потребовал от него больной) пришлось скальпелемьотрезать яйцы заказчику и наделать дырок в желудке...
а во всем конечно виноват производитель скальпелей который не предусмотрел что потребуется то что вы там нафантазировали со своим больным

Вот если бы ценник внедрения 1С составлял хотя бы 50% стоимости внедрения SAP, то и успешных внедрений было бы гораздо больше.

(88) это для буржуев презентация? на буржуйском языке. а есть интерфейс на кириллице?

(91) ну думаю да, если в Перми ее делают ))

ТСа бушки и финики просто строят как хотят, а он отбрыкаться не может, молодой еще, зеленый. Прелестное время, хочется перевернуть мир, написать убийцу 1С и влюбиться.
Пройдет. Со временем. И опытом. Бухи будут по-струночке радостно колотить кнопки в 1С, а любовь будет сохнуть пеленками в ванной.

(92) похоже на продвинутый манагер отчетов...
типа из 1С херанули в нее данных и сиди-крути..

(92) и финик должен дрочить мышкой с утра и до вечера. судя по презентации - боингом легче управлять.. слишком дох.я пипок и кнопок. нет одной большой кнопки Сделать всё

(87) да я понял твою мысль, когда человек покупает телефон верту за 300 тысяч без камеры и мп3, то ему не докажешь что это гуано за которое он переплатил 290 тысяч

(93) это в случае когда сидишь в конторе и имеешь рычаги на этих бабушек, а когда ты интегратор и заказчик может и не заплатить, а бюджет уже скушали, то будешь думать по другому

(94) не, там целая аналитическая система + гибкие отчеты + веб-портал + облако + мобильные клиенты
(95) конечно, будет сидеть анализировать показатели, крутить так и сяк, а в чем еще работа аналитика заключается? По показателям нужно построить оптимальную стратегию бизнеса на будущее.
В 1С он только настройку параметров отчета может сохранить, а тут с нуля налепить на одном экране любые данные рядом и подумать над картиной

(95) презенташки они такие...

помнится в детстве нам так же красиво впаривали проджект експерт...
на красивых презентациях строились прогнозы по бизнесу с учетом 100500 показателей и закономерностей..

купили за дофига денег.
пошли на курсы обучения

и вот тут то и  началася лютый п.здец..
в итоге программа не проработала ни дня на предприятии :) :) :)

(97) А с чего он может не заплатить, если вы все делаете согласно договору и вы в договоре прописали условия оплаты?

(96) то есть это по сути нахлобучка на существующие ERP системы..
ага.. ок
спасибо

(96) Только нафига все это в телефоне? Как и формулы в 1с как в екселе?

(97) гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы гы

(98) кого ты научишь в средненькой российской конторе крутить настройки и показатели

проще уволиться и найти контору где за финансистов всё делают программисты, оставляя им одну кнопочку

(97) Тогда надо встать в дверях заказчика, поднять руку высоко, потом резко опустить и крикнуть "Аа, идите вы все на ..."
И уйти в запой

(105) а кто мне запой будет оплачивать?

(106) судя по ветке никто не будет и не должен :) :)

(98) Это называется рисовать картину сиськами или попой- кому что больше нравится, а потом рассматривать что получилось, то ли пейзаж, то ли натюрморт. Имхо без выстроеной стратегии управления, нельзя получить четкую картинку. Да экспериментировать можно, но мы должны понимать разницу между основной линией и вспомогательными делая прогнозы, смотря как исполняются эти прогнозы и корректируя основную линию новыми методами. А пока у вас и вашего клиента бардак, ибо манагеры рисуют отчеты чтобы премию получить поэтому и нужен им калькулятор

(104) Спрошу еще раз.
В чем проблема сделать  то что ты хочешь  в 1С?

вообще сабж в другую сторону ушел, я все-таки хотел обсудить возможности платформы

(101) не думаю, что на *существующие* ERP-системы, скорей всего там все в одном, т.к. проекты у них "под ключ" и существуют с 1996 года, когда многих продуктов еще и не было.
Я даже подумывал им резюме отправить, в Перми много вакансий у них. Целое семиэтажное здание занимают

(109) в ограничениях платформы 1С

(109) Бюджет уже сожран, завтра ТС будут распять, а то и раздесять ;-)

(110) ну пока что нерешаемых задач не назвал, если не считать что "надо как САП только за 5 рублей"

(110) я своим клиентам как правило говорю: "это же 8ка, в ней можно сделать все"

собственно этого мнения сам продолжаю придерживаться.
любые осмысленные задачи учета платформой решаются.

(112) Можно конкретно?

(114) не желаю сейчас вдаваться в рабочие вопросы

(116) к примеру, сделали отчет на скд, "высококвалифицированный менеджер" просит сделать возможность вводить формулу как в "эксель" для ячейки из одной строки, где рассчитана, к примеру, сумма по иерархии, по другой ячейки другой строки

(117) бгыыы а нафига ветка то тогда ?

(177) Мощно задвинул )

(118) задаю вопрос: какую именно формулу хочет вводить менедежер и почему бы ее сразу не предусмотреть в отчете ?

(112) про графики вроде было?
Я вот такое встраивал - диаграммы Парето http://cyberpython.github.com/AwesomeChartJS/
Хотелка одного аналитика-менеджера

(115) в какой прикладной области ?

(118) Почему менеджер ставить условие, что на СКД?

(118) Ну так дай ему такую возможность, в 1С все для этого есть.

(121) да какую угодно, и в какое угодно время, и после обеда он захочет другую

(0) Ок. нельзя как в экселе формулы вводить, но можно использовать пользовательские поля. Какие еще ограничения платформы не дают вам спать?

(123) В любой области. Если не удобно что-то делать в 1с, это не значит что невозможно получить результат. Вам же важен результат? Вот он и будет, просто другим способом. Не формулой в екселе. А вот как это сделать, это уже вопрос профессионализма. Нет там никаких ограничений.

(125) что есть?

(126)  следующий вопрос: зачем это нужно лично менежеру и зачем это нужно начальству менеджера ?

(130) Это 1-й вопрос ;-)

(127) пользовательские поля рассчитывают по строке, а если нужно данные из разных строк брать?

(118) есть возможность "сделать возможность вводить формулу как в "эксель" "

+(130) вернее как произвольная формула в этом отчете введенная в любое произвольное время и измененная через любой произвольный временной интервал вписывается в бизнеспроцессы компании и как эта формула позволяет решать задачи этого менеджера в соответствии с его должностными инструкциями ?

(130) затем что он хочет посмотреть что получиться

(133) к (129)

(134) это уже орг вопросы, примем условие что надо сделать

(135) бгыыы хорошо, допустим.

как от того то что менеджер решил посмотреть что получится если...  зависят бизнеспроцессы компании ?

(135) Ну пусть смотрит в экселе, если понравится доработаешь в рамках отдельного бюджета

(135) Пусть выгрузит в ексель, там посмотрит что получится. Если то что надо, то сделаешь ему также в 1с :)

про формулы вопрос явно надуманный. аналогия про бмв с педалями подходит

(110)
Дело в том, что судя по (97) и (106) проблемы не в платформе, а в тебе самом. Пока так будешь думать - так и будут относится. Вот когда сможешь взять и предъьявить всем "да все о х у ели, ухожу в запой, оплатите вдвойне" - тогда и возможностей платформы будет хватать. Но для такого надо быть реально спецом.
Так что мой тебе совет - не фантазируй о том чего нет, не выковыривай недостатки, а "грамотно и настойчиво  овладевай доверенным тебе инструментом", "учись военному делу настоящим образом!"

(137) суть то втом что как раз и задавая подобные вопросы менеджеру когда этот менеджер находится на совещании где присутствует владелец бизнеса/гендир  внезапно оказывается что менеджер поморщив нос мямлит что то невразумительное и оказывается что это то и не нужно..

а если и нужно то раз в два года  и ради этого можно и в ексель сохранить отчет :)


100500 раз такое видел

какие еще ограничения палтформы ТС мешают завершить внедрение??

Предложите клиентам купить такой компонент, встройте его в 1С и гребите деньги довольных заказчиков

http://www.componentone.com/SuperProducts/SpreadCOM/

(142) скажут иди, только денег не получишь

(143) +1

самый, самый просто способ отсеять это дерьмо со стороны менеджеров в требованиях к системе это задавать подробные вопросы в присутствии их самого главного начальника.. который в отличии от менеджера понимает за какой именно результат именно этот менеджер получает свою ЗП а так же владеет бюджетами на внедрение новой системы и пониманием того что нужно а что нет...

(143) давай офисные романы будешь писать в другой ветки, тут конкретный вопрос, конкретные проблемы

(146) ссыкун...

(149) а то что 1С дыркой от флоповода минет менеджеру не делает в процессе формирования отчета на СКД - это тоже реальная проблема ?

а ведь не умеет же, дрянь такая...

(148) зачастую самим менеджерам плевать что можно что нельзя в 1С, им проще сформировать отчет в 1С выгрузить в ексель и воротить в нем все что угодно, но его руководство хочет видеть цифры не в эксль, а в 1С. И именно по той формуле, по которой оно хочет видеть

проблема формул надуманная

(149) почему такое неприятие экселя? Он специально заточен под анализ данных, там есть сводные таблицы и куча диаграмм, цветовой маркировки данных, спарклайны, почему всем этим нельзя пользоваться а надо придумывать какие то извраты в 1С?

(149) встрой им активикс на форму - пусть хоть усчитаются... никаких проблем вообще в принципе..

или http://www.componentone.com/SuperProducts/SpreadCOM/ - собственно опять же - никаких проблем..

но самый прикол что этот весь гемор будет реально не нужен

(146)
OFF:
"Вот позитивный Анатолий.
Был послан нах й но сумел
Вернутся бодрым, загорелым,
И два магнитика привез"

То есть как?
Ты говоришь - "формулы вводить нельзя" - а тебе денег теперь не заплатят? Все должно быть заранее договорено. Кто ж виноват, что ты не глядя подписался на невесть что, а потом оказалось, что формулы как в экселе нельзя вводить? Платформа виновата?

(152) только руководству на самом деле нужны 2-3 отчета.. а не те 100500 вариантов которые генерят менеджеры в екселе..

(152) так вот нужно делать отчет в том виде в котором хочет видеть руководство, а не формулу вкручивать

(154) а потому что "за что мы платим деньги!?!?!"

(159) за 1С видимо, а не за excel

всё ясно. эпикфейл бывает когда встречаются недопрограммисты/недовнедренцы с недобухами и недоменежерами. а в итоге - ограничения платформы, конченный бюджет на проект и г@вно эта ваша 1С :)

(161) похоже так и есть. Нам бы все и за три рубля.

(159) Как за что, за интеграцию 1С с аналитическими возможностями экселя :)

у меня есть нетленка..
сначала была на 7.7

затем пару лет жила на 1.6
затем год на 2.0
щас на 3.0 перевел ее


так вот, при переходе с 1.6->2.0->3.0 из нетленки вырезается множество ненужного невостребованного барахла.. которое вот так вот по хотелкам менеджеров было всвое время внедрено а в итоге оказалось ненужным никому..

в итоге из "монстра" с кучей ненужных, невостребованных но в чем то прикольных и интересных фишек подсистема превратилась в лаконичный удобный инструмент

(159)
Тю, за 1С - тоже мне деньги, заплатят на копейки, воют на миллион.
В автобусе тоже деньги платят, однако не требуют, чтобы он развозил до подъезда. Такси - совсем другие деньги стоит.

короче, тема от осуждение возможностей платформы, совершено конкретная тема, ушла в сторону того, что почему то именно мне не доплатили денег

советов дельных нет, только "уйти в запой", послать всех на х,  и тд

видимо вы просто не работали на крупных проектах, не внедряли сложные финансовые инструменты, и не понимаете тонкости реализации сложных задач управленческого учета

=)))

(162) я видел таких клиентов, обычно это бычары из 90-х, выбившиеся построившие сеть строительных магазинов в своем Заж0пинске, но которые до сих пор жмутся на лишние 10 тысяч на доработку программы

(166) именно так.. тупые.. что тут ловить то.. бездари все :)
до крупных проектов и серьезных задач недоросли...

(167) ну 10 тыс ты загнул, обычно на таких проектах заказчик за треть команды в час столько платит

(164) бух/опер учет <> упр учет

(170)  поучи отца ибаца.. ага...

конечно, нет. 1с это продажи, а не управление
потребности быдла, а не рабов
просто толстый куй, а не няшная пиписька
и смирись с этим, ТС, неграмотный балда

(166) Если нужны реальные широчайшие возможности аналитики с гибкостью как в том ролике, который я кидал, то зачем берешься внедрять на 1С, бери клиентов попроще.

Или собирай методологию и пиши свое типовое универсальное решение "1С:Business Analysis MegaData Prof+" с красивыми формачками и графиками

Потом продашь и озолотишься

(166) Это ты нихера не понимаешь, те тут Алексей разжевал уже все твои ошибки и в рот положил

1c+флекс


http://infostart.ru/public/81307/
http://www.componentone.com/SuperProducts/SpreadCOM/
http://agro-labs.com.ua/swf/bin/dashboard.html#


все мечатю разгрести время и заняться изучением сего чуда..
ибо красота неописуемая...

(171) твой опыт автоматизации бух учета ИП Ромашкина здесь не в кассу =))

Ну вот как 1С с такими соревноваться? Может (0) чето подобное надо?

"Digia создала отраслевое аналитическое решение, позволяющее производителям и поставщикам товаров ежедневно получать информацию о продажах своей продукции розничными продавцами. Статистика доступна онлайн, по каждой товарной позиции и торговой точке. Быстрая окупаемость системы уже подтвердилась в первых проектах.

«Портал поставщика / производителя» создан на основе Digia Retail Analytics, системы класса Business Intelligence для розничных сетей, внедренной более чем в 60 российских торговых организациях. Решение реализовано  в виде веб-портала и помогает поставщикам / производителям осуществлять четкое планирование товарных запасов и продаж, а также оценивать эффективность маркетинговых акций.

Портал позволяет объединить данные из всех информационных систем компании (POS-терминалы, учетные системы, складские системы); автоматизировать процесс подготовки отчетности для поставщиков (производителей) и предоставлять ее на ежедневной основе; предоставить каждому поставщику защищенный веб-доступ к данным о продажах его продукции по согласованному набору атрибутов (торговая марка, регион, время, конкретная торговая точка и др.); автоматически рассылать отчеты (в форматах Excel или PDF) и экспортировать их (Excel, PDF, СУБД); применять мощный аналитический инструментарий QlikView для on-line доступа к отчётности из любой точки мира, включая мобильные устройства; использовать богатые возможности визуализации (например, наложение на географические карты) и создавать различные индивидуальные отчеты буквально «на лету»."

(0) Соответственно для достижения требований простоты и скорости разработки требуется максимально упростить возможности платформы, чтобы разработчики не терялись в обилии функционала, прикладных объектов, их свойств и методов. Ну и чтобы не изобретали велосипеды и как-то стандартизировали свои решения.  
Отсюда и проблемы в решении сложных специфичных задач управленческого учета.

1С7.7 там всё просто, возможности платформы минимальны, по сравнению со снеговиком. с "телепатом" разработчикам там просто негде потеряться. вот только нет гламура, только хардкор

(176) это лучше чем единственный проект который ты не можешь решить и за который тебе заказчик не платит  :) :) :)

так что полюбому пока у меня опыта больше с моим ИП Ромашкин :)

АйЭмАлекси: 1
Вии88:0

:)

Ты ж вроде советов не просил. Сказал что возможностей платформы не хватает. я уже дважды спрашивал каких возможностей не кроме формул

(175) сори..

вторая ссылка http://agro-labs.com.ua/swf/graf/main.html#

(176) И сколько же ты считаешь человек крупным проектом?

(177) да решения интересны, но есть одна, может и главная проблема, в каждой компании своя модель, кто как хочет так и ...

нужна система, на которую можно так же быстро и просто наложить любую модель

1С во многом для этого подходит, за счет своей простоты, но когда появляются специфичные задачи, то тут начинаются сложности

(168)
Ты еще "мне вас жаль" забыл добавить.

(18) Чем тебе подсистема бюджетирования в УПП не подошла?

(182) не понял вопроса

(183) давай уже примеры специфичных задач кроме формул "как в екселе" :)

ну просто распирает как интересно.. что за задачи такие...

Вот у ComponentOne есть компонент для анализа данных
http://www.componentone.com/SuperProducts/ActiveAnalysis/

похоже что 88 в нике это год рождения ТС

(186) паракметры крупного внедрения в студию?

(189) это же элементарно Холмс =))))))))))))

похоже что 88 гораздо страшнее чем 86

(183) >>> нужна система, на которую можно так же быстро и просто наложить
во точно )))

(193) тока взял систему и сразу наложил...

(172) :):):):):):):):):):):)под столом!!!!

(190) бюджет от 10 лямов

(196) И чем же люди в бюджете от 10 лямов отличаются от людей в бюджете за 5?

иди уже убейся об асафальт, ТС
нашёл где писатть

(196) ты сотрудник гамнофранча который с 10 лямов 5 отдаст откатом руководителю отдела ИТ конторы в которой вы типа выиграли тендер на внедрение? :) :) :)

ясно почему ты так ссышь диктовать условия менеджерам заказчика...

(183) ты прям мысли БГ читаешь. совсем уже скоро программисты-одноэсники станут не нужны. облака там, СКД, гипкие настройки. типа только финику всё это вложить в голову, ну там на курсы отправить. берет она универсальное решение фирмы 1С и быстро натягивает на свою модель без ограничений платформы

(196) Напиши нам кусок из тех.задания, который "невозможно" решить на 1С. Только внятно

(197) вероятно разницой в 5 лямах

Иди спать сссски. Я всю семью разбудил из за вас. Хватит над убогим издеватся, грешно это

> но, когда начинается непосредственная работа финансистов и прочего высококвалифицированного менеджмента, то выявляются куча новых требований
- а в чем вопрос изложить эти требования до начала внедрения - перед тем как приступить к выбору решения.. Или, все как обычно - "финансисты" не могут сформулировать что им надо...?
.
а так - инстрмент есть и он прекрасно работает - вываливаешь на крайняк все финансовые данные в таблицы эксель и пусть финансисты их крутят САМОСТОЯТЕЛЬНО - на ходу изобретаая всякую херню...
.
невозможно сделать эффективное транспортное средство которое одинаково хорошо передвигается в разных дорожных услвоиях.

(199) ну а кем он в 25 лет может быть с такими вопросами то?

(199) когда 5 отдают на откаты, то проблем обычно не бывает, проблемы возникают когда отдают все 10 и за все 10 спрашивают

(203) тихаты.. немешай

(206) вы отдали все 10?
так у вас там и начальники франча идиоты..

п.здец...

(206) соболезную

(202) Еще раз вопрос перечитай

(200) да именно так, но не прям уж без программистов, ну и консультанты конечно должны быть, короче сап, но 1С

Психи!!!
Аааааааа

(206) facepalm.jpg

(211) хватит уже целку изображать.. давай список нерешаемых задач, ща перед сном порешаем их побыстрому...

как девочка ломается блин...

(214) наверно надо из 1С сделать такое
http://eu.demo.qlikview.com/QvAJAXZfc/opendoc.htm?document=qvdocs/Manufacturing%20Demo.qvw&host=demo11&anonymous=true

(204) да неужели? wiki:Судно_на_воздушной_подушке

(214)я уже дважды спрашивал. молчит как партизан

Мдяяя маня отдыхает.
Ветку в аналы истории. Даже фиксин с велокатом-убожество

(214) оке, сейчас нарисую задачу, подожди 10 минут

(217)  http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Воздушный_паровоз_Ил-18П

Аааа (217) порвало в клочья.
Пистес. Не зря я ребенку запретил читать педивикию, реально дебилом стпть можно

походу сейчас нарисуют сферическую задачу в вакуме

+(221) еще из задач ТС http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Накладные_рельсы_Ж-05

(221) ухххахашенкиииии

Нее, все я бай:):):):):):):):):):):):):)

Щас пришлет чтото типа такого:

Московское вертикальное метро должно представлять из себя прямой тоннель, проходящий через центр земли. Поезда будут отправлятся из Москвы, и под действием силы тяжести свободно падать половину пути. Оставшееся расстояние состав пролетает по инерции.
На другой стороне Земли (Острова Кука, Тихий Океан), поезд ловят при помощи гигантских резиновых ремней. Если же поезд предварительно смазать рыбьим жиром, а тормозные ремни убрать, то скорость поезда на выходе будет превышать первую космическую скорость. Таким образом, у России появится способ запускать космические корабли засчёт земного притяжения

походу у 1С технико-идеологические возможности платформы ограничены

(216) что принципиально мешает сделать связку того демку которого ты показал и данных из 1Са ?

в том или ином виде, в виде активикса или вебклиента открываемого в поле хтмлдокумента в форме 1С - решаемо все.

Пример простой, есть бюджет, 10 аналитик и сумма

нужен инструмент, который позволит корректировать суммы бюджета, но так, чтобы финансист мог выбрать по какой аналитике ему скорректировать сумму бюджету, то есть вывести данные по одной аналитике или по нескольким, вывести по ним данные

например ему нужно скорректировать бюджет по группе подразделений, и так чтобы он мог выбирать по каким именно и в каком соотношении распределить суммы корректировки

финансист не собирается добавлять 100500 строк, в каждой выбирать какие аналитики заполнить и на какие суммы по каждой стоке сделать корректировку

(220) ждем с интересом

(227) да именно так =)))

(230) Бюджетная операция решает

(230)  а чего именно в этой задаче нерешаемо штатными средствами 1Са?

заполнить табличную часть корректировки бюджета текущими планами/фактами в разрезе аналитик?
ввести суммы корректировки с пересчетом остальных статей с учетом сумм корректировки?


задачи то плевые...
в чем подвох?

(230) элементарно такая задача решается. Программист делает обработку с тремя кнопками "Сделать как я хочу", "Сделать как правильно", и "Сделать хоть как нибудь"

(233) да неужели?

вернее поправлюсь - чего в (230) нерешаемого с точки зрения платформы 1С ?

Походу 86 год уже неактуально :)).
Растет достойная смена :))).

(230) какие ограничения платформы не позвляют решить эту задачу?

(230) в экселе есть запись макросов... ну типа если финансист это может осознанно воспроизвести, почему в 1С-ке то нельзя автоматизировать? там что, сложные вычисления, хитровы..анные алгоритмы, ноухау?

(234) в том что финансист не хочет в тч видеть 100500 строк, он хочет видеть форму с данными по 1-10 аналитикам в зависимости от того, что он хочет видеть, и в этой же форме корректировать суммы, зачем ему видеть регистр?

(236) Смотрим отчет, бьем тихо бюджетные операции ;-)

(241) список того что он хочет видеть система считывает из мозга напрямую или все же фильтры и отборы финансист готов использовать для того чтобы рулить не всеми аналитиками а только теми которые ему нужны для корректировки... а ?

(241) вы просто не можете формализовать задачу

а да, забыл доп условие к задаче

например он хочет скорректировать по группе подразделений, но с указать по каким контрагентам нужно учитывать корретировки

(241) открою великую тайну восьмерки:


в запросах можно использовать конструкцию "ГДЕ ......"

(241) какой регистр он будет видет? Документ с ТЧ и с кновкой отчет бюджет, пистец больше не чего.

пятничная ветка получилась.

во видите в чем ваша проблема, вам дали задачу, вы начинаете задавать вопросы, когда вы должны предложить решение

(245) табличная часть из пллоской таблицы плавно перерасла в дерево - для наглядности.. и

чего такого в этом не может платформа реализовать?

(245) мдяяя.
86 не актуально, 88 рулит.

(249) бляяяяяя

я помир...

все... я труп..
я не могу уже так ржать..

вы там чо, чокнулись все...
у меня после спортзала пузо и так болит.. а еще ржать приходится как идиоту..

п.здец

(230) По-моему сводные таблицы и надстройка "поиск решений" в Экселе решат эту задачу.
Только для директора результат
"Нас научили пользоваться экселем"
не очень звучит по сравнению с
"Нам внедрили мега интеллектуальную современную систему, которая сама все делает"

(247) зачем ему тч? ему нужно увидеть бюджет по к примеру 2 аналитикам, и корректировать по 2 аналитикам, с возможностью задания параметров

(250) даже дерево не обязательно, свои тч для контриков и подразделений, а вообще типа отбора с признаков в списке и вообще все в отчет можно вытащить

(249) говорить больше не о чем. Если тебе так ставят задачи то мне тебя жаль

(254) сводные таблицы и в 1Се есть..
собственно никто никогда не запрещал ими пользоваться..

сиди и хреначь

(253) давай сливайся слабак

(255) а что мешает увидеть бюджет? Купи 1с денги стоит 500 рублей и посмотри как тпм сделано.

(255) бгыыы

зачем ему 1С вообще, ему надо бюджет увидеть..
причем тут эта ваша глупая 1С
вы что вообще себе думаете
вы задачу решайте а не 1С впаривайте..

(258) Не, они не такие удобные

(245) Раскрою те страшный секрет, он эту операцию может проделывать вплоть до наступления оргазма ;-)

(262) хоть такие есть..
суть в том что они в принципе есть..

(264) Ну в 1С даже есть система статистического анализа и прогнозирования, а кто нибудь ею пользуется вообще?

(263) тебе же уже выше сказали.. финансист не хочет работать вообще и в принципе и никакие кнопки нажимать не намерян.. равно как и в никакие документы он смотреть не будет...

но надо чтобы бюджет сверстался и исправился по нужным аналитикам..

ты что, тупой чтоли, не понимаешь простой задачи?
зачем начинаешь вопросы задавать решения разные предлагать.. ты сядь и задачу реши..

(265) нет.. среднестатистический юзверь недорос еще...

ну хоть теперь понятно как пилят бюджеты...

(245) хорошо, что вспомнил про допусловие

- жена, неси тазик, меня тошнит...
- всё, уже не надо. концепция поменялась. я у..рался


грамотная формализация задачи нужна

(265) ну в паре мест применя, но проблема в том что в основном такие как наш 88 и они слов таких незнают, они формулы в ексельдолбят

сука, ядумал что все, я уже последний динозавр.. ан нет - оказывается - самый расцвет динозавровой эпохи.. с такими млекопитающими у меян еще миллионов 70 лет в запасе...

(266) ты сам попросил задачу я тебе дал, не можешь решить - закрой рот и обновляй бухгалтерю

(269) ага..
прикольно если франч будет такому заказчику говорить..


"да, мы оговоривали бюджет в 10 лямов.. а теперь маленькая деталь - это 10 лямов в евро..."

а потом скажут что нас было четверо(С) кто то из мушкетеров

Так надо? http://button.dekel.ru/

(272) я же выше предложил 2 решения..

документ, тч, фильтр по нужным 10 статьям, отображение статей в разрзе подразделений, колонка с суммой корректировки и кнопка пересчета остальных на сумму корректировки..

задача плевая.. решается за часы...


я не вижу проблем платформенных о которых ты бодро пел в (0)

(272) ты крут.

я финансист и не хочу ничего распределять, я хочу бюджеты

(276) разруха не в клозетах... оказывается что когда сделать примерно что ты написал будет типа ну... вы не учли что вот втаком случае вот из неприкосновенного запаса надо извлекать не более 10% по 3 аналитикам...

(272) я не обновляю бухгалтерию, за меня ее автообновлятор обновляет :)
вот еще.. возится..
я лучше на мисте поразвлекаюсь :)

(272) Я те решил задачу, вообще ничего не допиливая, если ты не можешь ее внедрить за 10 лямов- значит ты неудачник

(276) нет

все проще, делается отчет на скд, выводится пользователю настройка группировок, там он строит так как хочет видеть, выводит отчет, щелкает по цифре, получает расшифровку по каким аналитикам получилась эта сумма, по этим аналитикам делается запрос, получает нужные записи, в параметрах задает как ему эти данные по каким аналитикам в каких соотношениях корректировать

(279) а потом окажется что 10 % по трем аналитикам это только в последний месяц квартала, а в первый по 15% но по двум аналитикам.. а потом окажется что это все работает но только в первой половине года а во второй только 18.6% но по 4м аналитикам...

знаем, плавали...
такие обычно сажаются на абонентку и далее хоть годами пили/дои..

(283) да именно так

(282) то есть ты сам признал что спиз_дел в (0) и все решаемо?

нет я дал задачу которая решаема, вдаваться в труднореализуемые задачи не хочу, долго писать и не для вас

(284) еще раз: и вы правда считаете что существуют ситемы на планете земля заточенные под подобные схемы генерации хотелок? :) :) : :)

(286) в двух словах хотя бы обозначь..
да, я тупой, да я бухгалтерию обновляю (есть такой грешок, признаю), но хотя бы намекни.. что за задача то такая ?

Пипец. Сам напридумывал, сам чегото нарешал, а мы г а внюки.
Отлично.
Пист3, теперь точно спать

А еще говорят что на Java делают месяц, то что на 1С за три дня можно сделать. А ТС жалуется тут

поработай в крупном интеграторе узнаешь

давай уже, хватит ломаться...
вываливай пару нерешаемых задач...

(290) да на яве дольше, но сделать можно всё, бывают заказчики такие, которым не нравится что, очень простой пример, что в клиенте внизу слева кнопка история есть, её надо убрать

задачи, сложные методологические здесь нет смысла вам описывать, все равно не поймете

не путай интеграторов со всякими тримандаблятскими 3.14здопроебками.

(292) ТС фуфлыжник

(291) А че у вас в интеграторе некому написать интеграцию 1С и веб-страницы с нестандартным дизайном интерфейса?
Берете HTML5+РНР и реализуете всссёёё, что не вписывается в 1С, а в 1С вставляете через "ПолеHTMLДокумента"

(293) да, не поймем. здесь реально все тупые.

(293) А форму окон ему круглой не сделать?

О, вспомнил, придумай как перевести представление справочников, например заказчик заказал полный перевод, у справочника "Контаргенты" есть 2 реквизита на русском и английском языке название, сделай так чтобы в тч отображалось название на нужном

да и ввод по строке на обоих языках работал, но это проще

(292) что он вывалит..? если пишет то что ему каждый день подсовывают...?

(298) может и надо будет

(299) Это в 8.3 реализовано

(299) с терминами определисю... 2 реквизита или содердимое двух реквизитов...

ппц взрослые люди, на себя посмотрите со стороны, похоже на чат для малолеток, переходите на оскорбления, не можете аргументировать свои ответы

(299) а хотя вообще можно сделать даже в 8.1, чем не катит событие "ПриВыводеСтроки"

(302) нужно сделать сейчас, 8.3 уже запустили?

(298) http://www.yaplakal.com/uploads/post-28-13289673365312.jpg

299 долго же вспоминал

(306) то есть все остальное уже сделали...

(305) это все в модуле менеджера можно сделать, но надо сейчас на 8.2 сделать представление

(299)
Вроде как синонимы метаданных как-раз можно многоязычными делать.
А что надо сделать, чтобы ввод по строке работал только на одном языке?
(304)
Фу, скатился в толстоту.

да я для вас стараюсь найти те задачи, которые вы сможете понять

(311) сходом за вами

(310) ну я и говорю - если в ТЧ формы то чем не подходит событие ПриВыводеСтроки??

(286) Всю тему не читал, только начало и конец. Но в СКД есть пользовательские поля, и там можно формулы. Это случайно не то, что вы пропустили?

(311) Вроде как синонимы метаданных как-раз можно многоязычными делать.
А что надо сделать, чтобы ввод по строке работал только на одном языке?


свободен

(314) я написал ввод по строке можно реализовать, в модуле менеджера все прекрасно делается, придумай как в тч выводить название на нужном языке

(304) а что, надо чтобы пипл тебе твои задачи забесплатно порешал..?

(311). всё. Орефков, стреляйся - ты тупой ;-)

ещё один пример понятный вам

нужна сложная диаграмма, как?

(315) зря. весело

(320) Я уже кидал тебе ссылки на кучу сайтов с диаграммами

всякие фичи на активХ не подходят, вдруг пользователь захочет зайти с мака

(293) >бывают заказчики такие, которым не нравится что, очень простой пример, что в клиенте внизу слева кнопка история есть, её надо убрать

Ну это явно недоработка ПМ-а и коммуникаций, отделять реальные хотелки от выпендрежа. И выставлять за выпендрех такой ценник, чтобы обломались.

вот что на мисте хорошо, все-таки иногда положительные имоции присутствуют...

(319) тут все тупые кроме ТС

(299) отображать 2 колонки видимость одной из которых определять при создании формы?

и чео тут такого нерешаемого ?

(317) третий раз говорю - в событии ТЧ "ПриВыводеСтроки" определяешь какой реквизит выводить и все
А если в УФ то в запросе динамического списка условие пишешь. Че за тривиал то?

(323) а вдруг пользователь захочет зайти из какой-нить замбезии с текстовго терминала..?

кстати в 8.3 вроде есть настройка представления... надо будет поставить поиграться..

(330) если такие "хотелки" в инструментарии - представляю что там в учете...

(327) сделай

(323) это не актив-х а только HTML+JS.

(331) выше уже писали.. произвольный менеджер должен иметь возможность в любой отчет нахреначить произвольных формул чтобы как в екселе но не ексель - для получения из произвольных отчетов еще более произвольных отчетов.

выбирай
http://www.amcharts.com/javascript-charts/line-with-duration-on-value-axis/
http://www.jscharts.com/examples
http://www.highcharts.com/demo/pie-basic
http://www.fusioncharts.com/demos/

(333) гарантируешь кросспфлатформенность? вариант зацепиться по рдп не принимается

будет работать и на клиенте без доп настроек? и так же будет работать в веб клиенте?

(334) именно так

(317) НСтр(), не?

(336) http://www.highcharts.com в толстом клиенте работает. В остальных уж и подавно будет

(331) в методологии все печальней

тут нельзя придти я сказать что делайте именно так, потому что в ПБУ написано что делать надо именно так

тебе говорят мы хотим так, и нам пофиг как это будет реализовано, мы вам дали денег

(0) +1

Я, например, год назад упёрся в то, что вид счета является системным, т.е. определяется платформой, а не конфигурацией. Это приводит к тому, что либо надо отказываться от существующей структуры плана счетов, либо рожать свой собственный метаслой, как надстройку над функциональностью платформы.
Общение с руководством фирмы 1С вопрос не решило: оно вообще не понимает, о чём речь, что, к сожалению, в общем-то, весьма показательно.

Алеша, сделай конфу, 1 справочник и документ с тч где можно на 2 языках выбирать элементы этого справочника

(340) А вы такие - http://rolandog.com/wp-content/uploads/2010/12/Okay2_kindle.png

злой какой

(340) >и нам пофиг как это будет реализовано
Вот, за это нужно зацепиться. "Это будет реализовано без формул, б..!"

(342) ты хочешь чтобы ввел "Ананас" и "Ananas", а у тебя один и тот же элемент нашелся?

(342) вопрос решаем разными формами

Консолидация попытка все это сделать, получился недоконструктор на конструкторе 1С

Реализация сложная, 1Сникам видимо не рентабельно его развивать

им выгодней продавать бухию ИПешникам, а такие системы могут позволить только может быть несколько сотен компаний в России

а до уровня BI сап, оракуль и ибм пока не дотягивают
хотя я их не щупал, возможно там всё не намного веселее

(347) пи деть не мешки таскать

(346) успокойся уже, не нагружай голову

это только если руки не и ж.

(351) ну докажи что у тебя не из ж

(343) за 10 может и так

а че не понятно? в зависимости от языка пользователя открывать нужную форму?

(334) а ещё на этих произвольных отчетах он должен делать произвольные действия действия с данными, по произвольным алгоритмам

и получать произвольный резулльтат

(354) ну попробуй, чего ты у меня спрашиваешь?

(342) ща, пять минут..

эээ. ты же спрашивал как такое реализовать.

и с выводом в ТЧ проблем нет

(360) на нужном языке?

чтобы в поле где ты будешь выбирать отображалось название на нужном языке?

ага. и так можно. достаточно проявить фантазию

сделал.. ничего сложного..

времени - 5 минут заняло

дай посмотреть

намекаю, поля имеют обработчики событий. Не обязательно в выводить ссылку можно выводить строку

(363)
Да не надо даже фантазии. Достаточно "учится военному делу настоящим образом", вместо грызни на форумах.
Хотя, если честно, реализация локализации конфигураций в 1С сделана не очень хорошо. Можно было бы и лучше сделать, но уж что есть, то есть.

ок, теперь тоже самое например в настройке отбора отчета, хочу чтобы в отчет добавить отбор контагенту

(364) (365)
Требуй доли от отката!
А то он там приспособит за 10 лимонов, а тебе куй железо.

пипец. а теперь хочу быть владычицей морскою

(365) http://youtu.be/S6dDyP-sJpA

делом займись

(371) теперь нужен отчет с возможностью делать отбор =))

(373) ты и в СКД не умеешь отборы делать?

Реквизит тч "Номенклатура" какой тип?

(373) ты отбор по ссылке делать будешь, какая разница на каком языке нименование

(375) справочник.номенклатура конечно же

умею отбор делать в скд, хочу чтобы там так же выбралось

(378) и что мешает свою форму отбора нарисовать и потом перед компановкой записывать параметрами?

еще раз: то что лично ты не знаешь и не умеешь - не является показателем убогости платформы.. это всего лишь показатель убогости тебя как программиста, не более того...

я умываю руки. предлагаю ТС забанить

(379) +1

(379) ты будешь это для каждого отчета делать?

отбор, настройка группировки, условное оформление?

(382) если заказчик за это платит и я делаю на платформе 8.2 то да - надо делать везде..

и что характерно - это МОЖНО сделать штатными средствами платформы.


другое дело что в 8.3 вроде анонсировали гибкую работу с представлениями объектов, давно 8.3 не открывал - может там можно сработать легче и экономичнее с точки зрения часов работып рограммиста

Лять, хвптит ему что то доказывать, тепичный неуч решил идей что бы ему подкинули.
Забанте его за пистешь

(384) а разве ченить типа общей формы прикрутить к отчету и передавать данные через нее в компановщик?

(385) кстати да, не помнишь, в 8.3 было расширено возможности представлений объектов ?

этот цирк все еще продолжается?

(386) проще.. делается одна форма отчета на всех (как в бп3 например сделано), эта форма точится и вылизывается а затем ВСЕ отчеты работают через нее...

общие формы отчетов рулят просто неподетски...

(389) если мне нужно в документе прикрутить скд с отборами и прочим?

(390) прикрути.. что мешает ?

(387) да бало что то типа представления строки в том числе в разный цвет буковки в слове красить можно. У Фарита най сайте есть мини презинташка 8.3 там про это есть

ну что мне теперь делать эту форму для каждого документа?

(389) а ну да типа так. Я не кодер:)

(393) бгыыыыыы

конечно же нет :)

http://gyazo.com/f0b6856b3d70acf772856440a4b40fac

молодец, продам за 100 тыс =)))

(396) слился, му ха ха

(393) У любой платформы есть ограничения. Вроде это любому вменяемому человеку понятно. И любое из ограничений само по себе еще не повод отказаться от платформы. Это по идее тоже должно быть понятно. Вам нет?

В плане локализации платформе 1С разумеется есть куда расти. А тем более глобализации (это разные вещи). И поскольку 1С взяла курс на зарубежные рынки, этого роста стоит ожидать в ближайших версиях.

раз ты такой умный, придумай как в отчете на скд сделать произвольные формулы, но не пользовательские поля, а так чтобы можно было из одной стоки брать значения ну и тд =)

(399) пользовательские поля уже давно придуманы.. бери и пользуйся.

(399)
Сделаю за 950 тыр, при наличии внятного ТЗ.

нет, пользовательские не подходят

(402) а чем неподходят? вроде 100% в твое так называемое ТЗ вписываются..

ладно, я спать.. через три часа ехать к зокащеку показывать очередную "бухгалтерию"

http://shot.qip.ru/00bxMg-1UN6X84el/

(399) Твой заказчик столько не заплатит. Устроит ответ?

(405) Формула некорректная, так что нихера не получится

(405) Прикольный у вас бюджет, ага. Расходы на офисные телефоны в разделе коммуникации, а на сотовые - в аутсорсе. Впрочем логика фиников бывает непостижима.

А по существу: если не ставить задачу редактирования формулы in-place, то задача элементарная. Решается за пару дней с бо-о-ольшим запасом.

Общее направление - получили список имен ячеек, используемых в формуле. Подготовили инициализирующий код вида


B5=21424.97;
B9=73139.89;


потом выполнили инициализирующий код+формулу в одном операторе Выполнить.

И в результате в ячейке можно считать такие формулы, что Excel будет в сторонке нервно курить.

(0) есть мнение, что "лавина задач" коренится в том, что кто-то н читает мануалов, а квалифицированные разработчики спотыкаются об ограничения платформы от того, что этой платформы не знают и не понмают, как она с СУБД работает

Осилил только первую страницу,но даже из нее не понял почему невозможность ипользовния формул в отчете мешает именно упр.учету.Возможно экономисты в отличии от тех же бухов страдают херней

(10) 1С - не Excel. Если нужно, "как в Excel" - делайте в Excel и не трахайте мозг себе и людям.

(399) такие задачи возникают от стремления превратить автоматизированную систему управления в набор бумажных бумажек, написанных от руки. В этом нет вины платформы и типовых решений, в этом вина неквалифицированных внедренцев, которые не задают вопросов "зачем вам это надо" и не предпринимают попыток выявить и определить объект автоматизации, свято веря в то, что "думать некогда, пиши код,блеать"

А вот ту пример картины "Квалифицированный разработчик спотыкнулся об ограничения платформы". Холст, масло, автор неизвестен
http://www.forum.mista.ru/topic.php?upd&id=652962

Смешная ветка, смешной и зеленый автор.
http://alex-aka-jj.livejournal.com/66984.html

Это было уже? :))))

(414) >24 мар, 2011 at 10:58 PM

почти два года назад

"то выявляются куча новых требований"
Какие претензии к 1С?
"Но, одним из основных предпочтений, которые выказывают заказчики и то, что диктует рынок, является простота и вытекающая из неё скорость разработки эффективных инструментов"
Альтернативы?

Автора по его же неопытности водят за нос и устраивают откровенный саботаж. Мол де, ваша 1С гуано, тут нет этих пипочек, тут этих... заранее спихивают ответственность на "мальчика для бития", чтоб потом сказать "а мы предупреждали". Ну либо просто заинтересованы в том, чтобы проект провалился. А он воспринимает это как "невозможности платформы"... ну ниче, с опытом пройдет.

(0)Ёксель - это электронная таблица, 1С - это СУБД...
У них разная логика работы... Если делать из 1С Ёксель, мы и вернемся в изначальную точку... Напомнило сцену из фильма "Все включено"... круговорот бабла в природе :)

(0) Короче проблема в том, что заказчик ни фуя не хочет платить за последующие доработки и требует, чтобы ты предусмотрел все, что ему (заказчику) может потребоваться в будущем. Это утопия, сынок)

(399), (401) За 945 продам консолидацию, где это реализовано.

Единственное ограничение платформы в которое я часто тыкаюсь это производительность. Но и оно достаточно легко преодолевается при наличии достаточной суммы денег у заказчика.

(420) работал с ней?

(421) Ну не скажи, если объем данных велик, то провести какие нить изменения над ним довольно проблематично

(416) хехе... вот вчера я новый отчет внедрял в УНФ... полчаса искал как сделать чтобы он отобразился у пользователя - не элементарно однако
(но теперь сделаю это за 2 минуты)

(423) имхо в любой системе обработка больших объемов требует времени и ресурсов...

просто опять же, срабатывает стереотип "дешевизны"
когда ПО стоит 14500 + 60 000 за 20 пользователей, на сервер тратить лям-два никто никогда не будет...

а когда ПО стоит пару миллионов, то тут и про стоимость сервера весьма и весьма задумываются...

(422) Курсы посещал, поделие весьма понравилось

(417) 6 лет назад я видел как внедряли крупный проект на Галактике - да она рассчитывала ЗП за месяц на 1500 человек за 3 часа (1С медленнее была раз в 3-4) ...но у Галактики был убогий интерфейс пользователя (почти текстовый)

(0)
Типовых конфигураций нет не потому что 1С не знает как что автоматизировать, а потому что у нас у каждого финансиста своя теория как и что считать.
Посмотрел бы я на них если б они на САПЕ вели финансовый учет.
Там программа диктует что и как делать.

Ограничения платформы - любая система имеет ограничения. Задача описанная в (10) решается жестким отчетом. Зачем на СКД делать гибкий отчет если пользователям известно чего они хотят? Если им не известно чего они хотят и не могут изложить свои хотелки, то их нельзя автоматизировать ни одной системой.

(408) Да. Потом определить зависимые ячейки, рекурсивно обходя массив зависимостей и аналогично обсчитать их.

(428)  1С еще и берут по этому принципу, что мы хотим работать ровно так как привыкли, но быстрее и удобнее

скорее им нужен некий конструктор, не на столько сложный, чтобы не превлекать программистов, но такой чтобы сам финансист или консультант могли собрать свою модель

(10) кстати у нашей фирмы есть конфа на 8.2, где можно создавать макеты и запросы (отчеты и печатные формы документов) в режиме 1С Предприятие - причем в макетах в ячейках можно писать формулы (как было в 7.7).
всё работает - клиенты рады!
хотите ? - продадим вам

(431)  нет

(430) http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=471449
http://cm-consult.ru/?cat=349

(0)Говоря о возможностях создания отчетов для менеджмента и финансистов можно посмотреть на www.qlikview.com, тоже на рынке с 1996г.Интегрируется с 1С,САП и др.системами. Вытаскивает данные из например 1С и строит отчеты по продажам, запасам и т.д. в 1С ведь есть УПП на которой можно создать отчеты и в них с помощью запросов вытащить формулы как в ексель. У себя в компании приходилось пожелания финансиста и менеджмента делать через СКД с созданием формул.

краеугольный камень любой управленческой системы, это возможность вводить формулы как в Экселе. именно поэтому многие западные компании пользуются Экселем, как инструментом для ведения управленческой отчетности и консолидации...

(0) А можно конкретику? В чем 1С споткнулась, какие у нее есть ограничения которые не позволили реализовать ту или иную задачу?

Виндовс го**но, юникс мастдай в общем все понятно

(436) написали же...не позволяет в отчетах вводить формулы в ячейки (как в Екселе) !

(61) как я понимаю этот комплекс не предназначен для накопления данных а скорее для их анализа?

(438) Ну ведь любой программист может реализовать некий аналог xls-файла на базе прикладных объектов 1С. Документ с двумя табличными частями, в одной храним данные, в другой описания ячеек (формулы, оформления).
Заняться в свободное время, что-ли? Или уже есть такое готовое решение?

(430) ёпта, Excel рулит. интуитивно понятный, с молоком матери зачеркнуто с детских лет уже все умеют им пользоваться

самое то для поиграться и получить то не зная чего

(440) это будет отдельный функционал которую надо покупать, а потом еще дополнительно платить за доработку, т.к. всё что умеет делать Ёксель сразу туда не впихнешь

Ко мне тут один такой приходил "прочий высококвалифицированный менеджмент" говорил что за гомно такое 1С и почему в нем нельзя сделать в одном отчете так как ему хочется, Я ответил что можно все что угодно сделать в одном отчете и показал ему консоль отчетов.
Больше он не возвращался, наверно учится запросы писать....

Пля, какая тупость, разговор уже раз 20 пошел по кругу

(61) можно подробней про эту систему? Щупал ее где нибудь кто нибудь?

мля, ололойшо такой шум поднял... тупо сохранить табдок в ексель не предлагать? можно же вообще на автомате фигачить - сформировал, сохранил, открыл

+(446) давайте уже следующее ограничение, по этому - незачет

(0) не мучайся, пользуйся exel, 1с не для средних умом.

(0) Поток сознания...

(445) Вот эти малоизвестные клиенты щупали, можно позвонить узнать как впечатления
http://www.prognoz.ru/ru/clients.php

Агентство по туризму штата Гавайи
Администрация Президента Республики Казахстан
Администрация Президента РФ
Аппарат Правительства РФ
Администрация района Пекина Чаоянг (Китай)
Генеральная прокуратура РФ
Государственная электроэнергетическая корпорация Китая
Департамент сельского хозяйства США
Институт исследования топливно-энергетического комплекса при Правительстве КНР
Институт экономических исследований Республики Казахстан
Министерство внутренних дел РФ
Министерство здравоохранения и социального развития РФ
Министерство образования и науки РФ
Министерство природных ресурсов и экологии РФ
Министерство промышленности и торговли РФ
Министерство регионального развития РФ
Министерство связи и массовых коммуникаций РФ
Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан
Министерство финансов Республики Казахстан
Министерство финансов РФ
Министерство экономики Республики Беларусь
Министерство экономического развития и торговли Республики Казахстан
Министерство экономического развития РФ
ВТБ (Россия)
ВТБ 24 (Россия)
Газпромбанк (Россия)
Локо-Банк (Россия)
МДМ Банк (Россия)
МСП Банк (Россия)
ВНИИГАЗ (Россия)
Газпром (Россия)
Газпром информ (Россия)
Syngenta (Швейцария)
Banedanmark (Дания)
China Ocean Shippinng Company (Китай)
Аэрофлот (Россия)
Rhodia (Франция)
Select Greater Philadelphia
Sudzucker (Германия)
Tourism Economics
Азиатский банк развития (Китай)
Африканский банк развития
Всемирный банк
Всемирный фонд дикой природы

(0) Для начала анекдот: Стоит интеллигент в очереди. А амбал пытается пройти мимо очереди и кричит, — пропустите меня, я сирота. Я родился в семь месяцев недоношенным.
Интеллигент поправляет очки: — Есть предложение послать товарища в п... ещё на два месяца.

Глубокоуважаемый (0) опыт подсказывает что нерешаемых задач маловато. опыт подсказывает что всевозможных профилей предприятий, со своей спецификой, существует некоторое количество. и наконец опыт подсказывает что сколько управленцев, бухгалтеров столько мнений, а два расчетчика это вообще три мнения. Опыт показывает что каждый предъявляет требования к одному и тому же объекту по разным параметрам. Из вышесказанного можно сделать вывод что единственной и основной принципиально нерешаемой задачей является задача сделать продукт который будет устраивать всех специалистов всех категорий предприятий по всем параметрам. Остальное решаемо. Если Вы не умеете прикручивать формулы, а-ля Excel, то это не значит что этого никто не умеет в принципе. В свое время на 7.7 у меня заказчик хотел не формулы, но копировать ячейки как в Excel при заполнении графиков работы. Я это сделал. Через задницу конечно, но работает до сих пор. При этом, даю подсказку, приходилось пошагово:
Шаг 1. Заполнять таблицу в режиме ввода данных вываливая в неё сотрудников предприятий.
Шаг 2. Пользователь заполнял график по типовым сотрудникам участка.
Шаг 3. Пользователь отключал режим защиты таблицы
Шаг 4. Пользователь копировал заполненые ячейки таблицы по другим сотрудникам а-ля Excel.
Шаг 5. Пользователь включал защиту и нажимал кнопку в таблице.
В этот момент стартовал обработчик который оперируя двумя понятиями высота таблицы и ширина таблиц, а по сути только первым, загружал то что накопировал пользователь во внутренние переменные. По нажатию на таблице кнопки записать данные подгружались в документ. К слову сказать форма таблицы для ввода данных открывалась при попытке пользователя открыть документ. Для этого правда пришлось разработать свой механизм блокировки.
Честно говоря, не думаю что то что я делал на 7.7 нельзя реализовать на вснеговике. Заполнение таблицы от СКД у Вас имеется. Осталось определится с таблице в режиме ввода данных. Там пользователь отключив защиту вводит свои формулы, к слову сказать вполне возможно с ошибками в написании формул. Потом защита включается и по нажатию кнопки Вы парсите, простите за нецензурное слово, таблицу и сохранив формулы перерисовываете таблицу с уже вычисленными результатами.
Как-то так. Есть еще нерешаемые задачи?

(451) это нерешаемая задача впринципе, т.к. ТСу за это не заплатят. бюджет на внедрёж уже пробюджечен до нуля

(0) ТС, ты как ребенок. Не бывает идеальных инструментов. Бывают более подходящие для конкретных задач и менее подходящие. Ок, "1С не заточена для решений сложных задач в этом направлении". Что заточено? Почему используется 1С, а не ЭТО?

бгыыыыы

вторые сутки ТС крутиться вокруг формул "100% как в экслее но чтобы не эксель ибо за что мы деньги платим"


гы гы гы

(0) есть опенсорсная система бизнес-аналитики Pentaho, скачиваешь и даешь клиенту, сам уходишь в закат

(454) А чо курит его РП? ЕСли бюджет съеден, а доделывать надо?

(456) "Ну не шмогла я, не шмогла!" (с)

У меня в 1с на прошлой работе была система бюджетирования с формулами и пересчетами. Написать свой аналог экселя с точки зрения формульных расчетов на 1c вполне можно. Но автор прав. Многого не хватает. Например, большинство крупных ERP имеют специальные плагины к excel, позволяющие юзеру работать в excel, но при этом считывать итоги из ИС и даже отражать в ней результаты расчетов. Например, в oebs можно даже проводки в excel вводить.
В 1c .очень слабая поддержка вариативности расчетов. Простой пример - нафига считать амортизацию несколькими разными механизмами, если можно было бы сделать универсальный n-мерный расчет, один из вариантов которого использовать как бухгалтерский, второй - как налоговый. 1с практически не способна работать в международных команиях, т.к. на плане счетов типовых не предусмотрена третья валюта. А во всех западных : валюта операции, валюта учета, валюта отчетности (материнской компании).

Мне кажется, ТС не совсем владеет возможностью платформы, более того, ТС обладает слабым опытом общения с клиентами.

Теперь про нредоделанность 1С.

8.2 обладает неограниченными возможностями интеграции. Что касается отчетов, в случае, когда мне не хватало возможностей вывода отчетности от 1С - в ход шло ХТМЛ форма + жава скрипт.

ВСЕ РЕАЛИЗУЕМО !!!

(458) Спорим, я могу сделать так, что по нажатию на кнопку из эксель файла будут подгружаться данные из 1С, все, как в САПе

(458) Не городи фигни, когда делали ГААП отчетность, ведущий спец скопировала подсистему налогового учета за 40 часов, для возможности транзакционного ведения этой самой гаап отчетности с гибкостью настроек маппинга

я видел Add-In для экселя, который показывает структуру метаданных и дает выбирать любые данные. Но он глючный был

(0) сделай им кнопку, на которую они тык и табличная часть сохранится в xls файл и тут же откроется и пусть там вставляют формулы как хотят.

Хотя понимаю, надо заставить их убедить делать тык на кнопку.

(460) еще добавлю. В 1С есть еще замечательная фишка - размещение Актив Икс объектов на форме.... Ёпт.... Вытащи эхель на форму, и работай с ней......

(464) "не для того мы 1С покупали чтобы в экселе работать!" (с) ТС

(464) давай, вытащи активикс на управляемую форму..

(465) И это правильный подход

(465) так ТС кричит - что это жизненно необходимо

(467) Т.е. 1С реально может полностью заменить Excel?

(466) а почему принципиальна управляемая форма?
или на понт взять пытаешься?

(469) ДА, ведь твои менеджеры знают ВБА в большинстве своем, покажи им подсистему бюджетирования с настройками расчетов по моделям

+ Научи писать запросы, и все- пробелма твоя иссякла

(460) Я тоже умею. Но гораздо лучше было бы, если бы 1c предоставляла пользователям свой набор функций , причем в режиме раннего связывания.
Лично мне в скд очень многого не хватает. Именно для корпоративной отчетности.

(473) Ха... а в какой системе такое есть? Или Вы хотите, как в мелксофтовской Аксапте - есть объект аля "Годовой финансовый отчет"?

(473) СКД для корпоративной отчетности не совсем подходит, потому как формы отчетов достаточно сложны. Запросы и еще раз запросы.... и интерактивное управление таблицами....

(65) Прикольно они САП фекалиями обмазали. Но как то не спортивно

(476) про 1С красиво написали :)

(0) Глупости. Непосредственно сейчас реализую подобный проект на платформе, отличной от 1с. Знаю и 1С и эту стороннюю платформу. Разработка на платформе 1С заняла бы у меня в разы меньше времени, но требования заказчика...

(477) где там о 1с?

(479) http://www.ultima.ru/onec/

(478) Что за платформа?

(481) http://www.alef.ru/

(482)

Одним из фундаментальных принципов, положенных в основу Системы Алеф, является принцип документирования

Документ - это основной инструмент работы пользователя, обеспечивающий удобный механизм ввода данных, который фактически является набором полей, форм для их представления и алгоритмов, обеспечивающих выполнение бизнес процедур, связанных с данным документом.

Документ является хранилищем всей доступной информации о хозяйственной операции. В то же время, факт свершения или прохождение определенного этапа хозяйственной операции отражается на учетных регистрах путем проведения документа. Двойного хранения данных в этом случае не наблюдается, так как регистры хранят лишь ссылки на документ.


где то я это слышал уже...

(483) там еще про регистры и двойную запись :)

(483) По сравнению с 1с проигрывает в скорости и удобстве разработки, но значительно более "близкая" к MSSQL, быстродействие выше. Справочники, списки на основе хранимых процедур, и пр... "Динамический список" из управляемых форм, к примеру, реализован уж сколько лет как...

(485) Ассемблер, проигрывает 1С в скорости и удобстве разработки, но уделывает твой алеф напрочь ;-)

Хочу напомнить и поправить, я ничего не говорил о НЕРЕШАЕМЫХ задачах, я говорил о сложности решения специфичных задач управленческого учета.

Я говорю о том, что решение некоторых задач затягиваются потому, как приходится искать различные обходные пути решения.

(485) "не спотыкаетесь об ограничения платформы" ?

(487) ты седня пел про нерешаемую в принципе задачу которую  я за 5 минут набросал в конфигураторе и сделал демовидео с рабочим механизмом...


продолжайте петь песни...

(487) теперь давай просвети нас, на каких платформах специфичные задачи управленического учета решаются проще. Эксель не считается, он вне конкуренции

(486) Докажи! Давай-ка на ассемблере расчет списания по средней!
А вообще странно... Написал - "неудобно разрабатывать" - тут же начинается - "да ассемблер затыкает ТВОЙ Алеф"..

(488) Да пока не приходилось:) На с# и SQL сложно споткнуться:) Но большая часть механизмов ядра, конечно, уже реализована "сбоку" (быстродействие все равно не устраивало).

(489) покажи где я говорил о "нерешаемую в принципе задачу"

(492) Стесняются там скриншотов что ли, одни схемы, схемы...

(494) там есть один мутный сриншот на котором просматриватеся что то типа  7.7 :)

(494) А смысл? Кому он нужен и кто его знает?... Сама система неплохая, но готовых решений нет, сплошной конструктор.

(493) ты там в (299) на (292) выдал пример нерешаемой задачи :)
ну и про бюджетирование и его корректировку было в 200ых постах куча еды...

(497) я подписал что это нерешаемые задачи?

(495) где? Я ни одного не вижу

(498) ну хз.. я прошу дать нерешаемую задачу ты говоршь "о, вспомнил. вот задача"

потом начинаешь ломаться как девочка что мол я не то имела ввиду и не туда и не на всю длинну согласная... тьфу...

(499) http://www.alef.ru/data/Unsorted/graphs-17899-17990.jpg

(487) Непонятно, на самом деле. Требуется выдумать новый механизм для решения какой-либо задачи, что ли? Добавить "слой"(ну, совокупность внешних обработок, например) "над" платформой, для решения каких-то задач? Непонятна постановка вопроса. Возможностей системы хватает с головой.

(501) Да, примерно.

(502) понятно, что ТС не тянет внедрёж в этой крупной конторе, отсюда нытье и спотыкания об ограничения платформы 1С

А такую знаете? http://www.aitsoft.ru/ Тоже "моя" будет?:)

(500) я ничего не говорил про нерешаемые задачи, то что ты имел в веду это только твое дело

получается что ты пи дабол

(501) ФУ !!! Как Грубо !!!

+(501) диаграммы на основе стандартного системного MS Chart, уныло... А задумка хорошая. Только понтов много - нет бесплатной версии и надо курсы какие-то платные проходить, чтобы узнать что это вообще такое. Пустили бы в народ, может взлетело бы

(505) опять интерфейс как в 7.7
http://www.aitsoft.ru/products/personnel.html

КГ\АМ, ТС не умеет работать ни с 1С, ни с заказчиком. Полный идиотизм, до абсурда. Зря вы кормите этого толстого тролля)

(509) Вопрос интерфейса - это вопрос вкуса и привычки. Бухам вообще нужен интерфейс из двух кнопок - "сделать все как надо" и "получить бабло". Вопрос в удобстве использования. А вообще у них ничего не изменилось в 2001 года в интерфейсе. Не внушаеть, конечно.

(509) Похоже на Access'97

(512) Там использована передовая на тот момент разработка фирмы Sybase:)

(10) Вообще, такой функционал сделать можно. Но лично я предпочитаю использовать для отчётности OLAP. Вся нужная финансовая информация выгружается в, привычный пользователю, Excel в режиме реального времени. И вертит он ею как желает. Почему-то многие о таких возможностях системы забывают. Оно конечно удобно и затратно - тут специалист должен помимо 1Са знать ещё и SQL и OLAP...

(470) потому что свежие типовые конг-фы 1C идут на УФ :-)

Насколько я смог понять автора ветки:
1С плохо для управленческой работы потому как не заменяет пользователям функционала Excel. Чего то более внятного мы не услышали.