Имя: Пароль:
LIFE
Спам
OFF: Написать обычный ТИС но с нормальной партинкой и простыми регистрами на 1С 8
0 ProProg
 
20.02.13
22:44
Чота вот ностальгия на семерку нахлынула и вспомнил какие там были простые вещи.
Во первых регистры как три копейки,
документы, модули.

Вот думаю мож забить на все...
Нарисовать обычную ТиС на восьмерке.
Минимальнй необходимый для торговли документооборот бещз наворотов.
Красивый интерфейс.
Такие же простые регистра как три копейки.
Развить только ценообразование.

И будет мегасйпер простая конфа для небольшого бизнеса.
Можно и розницу, взаиморасчеты, упр баланс, сервси может прилепить.
Сделать модульной.

Для малого бизнеса - самое то. Для интернет-магазов и прочего.
1 ProProg
 
20.02.13
22:46
Всемерке чо нехватало? - неповоротливые отчеты, неповоротливый интерфейс. Все плюшки со списками, таблица, деревьями в восьмерке рулят.
Прелесть семерки в простоте регистров, их краткости, простых модулях.

Все. любой бизнес будет летать. А все остальное стандартно в бух выгружать и все. Чо там выгружать то. приход-расход. фигня.
2 Бешеная Нога
 
20.02.13
22:46
всю ветку не читал. кг/ам уже было?
3 ProProg
 
20.02.13
22:47
(2) О, привет обиженный жизнью чудак.
4 Бешеная Нога
 
20.02.13
22:47
а по сабжу - иди логан ремонтируй, ничтожество
5 НикДляЗапросов
 
20.02.13
22:47
Хорошобы, а то 1С не понятно под кого конфы пишет
6 ProProg
 
20.02.13
22:47
(4) кыш отседа)
7 Mort
 
20.02.13
22:50
Сначала приходят подобные мысли, потом вместо новых продуктов и версий выбираешь старое, уже такое родное и знакомое, а заканчивается всё прозябанием фиксом в захолустной конторе, пока не придут молодые уверенные люди ставить "девятку" или "десятку", а динозавра попросят по своему собственному.
8 фобка
 
20.02.13
22:51
проблемы типовых в том что они 1С пытается охватить все и для всех. Понятно что для отдельной компании может понадобиться только малая часть функционала
9 Волчара2010
 
20.02.13
22:51
(0)Маня, это ты?
10 ProProg
 
20.02.13
22:52
(7) вот в этом вся проблема. что для одной фирмы и на ней чахнешь. от того что нет развития.
Я же мыслю о том чтобы написать своб простую типовую для массового рынка и скучно никогда не будет.
1) Никто не прийдет и не скажет.
2) продукт будут массово покупать
3) он будет постоянно развиваться по запросам множества клиентов.
Это очень интересно и продуктивно. Плюс хороший заработок.
Я думаю все к этому идет.
И я знаю что такой продукт будет спрос, хорошие деньги и интересная работа. даже хобби.
11 H A D G E H O G s
 
20.02.13
22:53
(10) Остановимся, пожалуй, на пункте
1) Никто не прийдет.
12 H A D G E H O G s
 
20.02.13
22:54
(9) Пора уже узнавать наших героев.
13 ОчкарикСлава
 
20.02.13
22:54
(0) бросай фигнёй страдать...
14 ProProg
 
20.02.13
22:54
(8) ко мне очень чатсо обращаются. Вот час назад человек очередно стукнулся. очередной интернет-магаз.
С 1С никогда не работали. Объяснили есть сайт. и нужно обрабатывать прайсы, пнализировать, устанавливать цены. выгружать на сайт, загружать с сайта заказы и прочее.
Учет простейший. как два пальца. Но задача та которой даже в типовой не решена.
15 IamAlexy
 
20.02.13
22:55
(0) открой УТ11.1
в администрировании сними ВСЕ флажки
будешь приятно удивлен простотой и лаконичностью.
16 Злопчинский
 
20.02.13
22:55
(20) такая мысль меня гложет уже лет пять...
17 ОчкарикСлава
 
20.02.13
22:56
(14) во во, луДше сосредоточся на написании этого фонкциАнала в типовой...
18 ProProg
 
20.02.13
22:56
(11) я могу продать что угодно.
19 ProProg
 
20.02.13
22:57
(15) от того что флажки ты снимешь - конфигуратор не уменьшится))

УТ11 очень много задач не решает! и никогда не решит! а это дописка ее. и не самая простая между прочим.
20 ДенисЧ
 
20.02.13
22:57
Мань.
С тебя ТЗ.
С меня реализация.
С тебя стоимость (ну овощь с ним, буду нищебродом) Рено Сандеро Энерджи
21 Команданте
 
20.02.13
22:58
Ну это всё равно, что променять свою гламурную бабу (в собирательном смысле) на честную давалку из 80-х с небритой внешностью
Люди готовы платить за ностальжи
22 H A D G E H O G s
 
20.02.13
22:58
(18) Потенциальный клиент вбивает в яндекс
1С для торговли.

Попробуй сам - первая же ссылка выходит на франч, в котором перечислены типовые и отраслевые. Так то.
23 NcSteel
 
20.02.13
22:58
(0) Как то конвертировал весь ТиС на 8.1 и переписал весь код. Заняло развлечение 3 месяца.
24 IamAlexy
 
20.02.13
22:59
(19) а причем тут уменьшение конфигуратора?
суть в том что конечный пользователь системы ради которого она создается это не программист.. и на то  сколько километров кода будут эти флажки обслуживать всем плевать..

ибо в пользовательском режиме одна и та же программа одним дает возможность вести учет на уровне: заказал/отгрузил, а другим с высставлением и согласованием коммерческих предложений и счетов на оплату по этапам согласованным в договорах
25 H A D G E H O G s
 
20.02.13
22:59
(23) Жесть!
26 Злопчинский
 
20.02.13
22:59
(7) сведения с фронтов: Пришли такие продвинутые перетащить на УТ11 с ТиС, вместо того, чтоб потратить неделю работы и нормализовать функционирование ТиС. Результат: деньги вбуханы, результатат = 0, перспективные млекопитающиеся оказались какими-то недоразвитыми бабуинами, Принято решение возвращаться на ТиС ибо - РАБОТАТЬ НАДО (а не млекопитающим скилл развивать). Обратились за консультациями как это все вернуть взад и что делать - к динозавру... район обитания: Тюмень.
27 ProProg
 
20.02.13
22:59
я вот помню несколько релизов назад когда они сдлали галки со статусами. если неведется учет по статусам - далеко не значит!! что при написании какой то обработки статус указывать не надо!!!

Вот например ты будешь писать под фирму четко зная что статусы не включены. будешь писать создание дока. так вот если ты статус не укажешь отгружен - хотя статусы не используются - у дока не будет движений!!
28 Злопчинский
 
20.02.13
22:59
...уточнение - за 2 месяца не смогли...
29 IamAlexy
 
20.02.13
23:00
+(24) а самая мякотка в том что для перехода из первых во вторе не надо снова искать программиста и ставить ДРУГУЮ программу, ибо в примере из (0) когда в программе нет изначально ничего кроме прихода и расхода - придется либо очень серьезно писать, либо ставить новое ПО..
30 Команданте
 
20.02.13
23:01
Из личного опыта. Типовая конфа подходит не для всех. Более того, она подходит мало кому. Более того, это сраное изуверство. Из личного опыта: пользователи делятся на два типа: те, которые привыкли к типовым и те, которые изначально сидели на самописках. Так вот, пришёл я как-то раз к тем, кто сидел изначально на самописке-семёрке (как полагается со всеми там джеками и шлюхами) и понял, что предложи я им функционал ут 10 или ут 11, буду послан быстро и далеко
31 Джордж1
 
20.02.13
23:01
Бухгалтерию бы надо тоже переписать на попроще. Зарплату можно не переписывать а в бухгалтерии немного функционала добавить
32 H A D G E H O G s
 
20.02.13
23:01
А мы делали 1С: Минимаркет, перетаскивая куски кода из УТ10.2 еще тогда, когда это не было мейнстримом! (Розницей еще и не пахло).
33 NcSteel
 
20.02.13
23:01
(25) Нормально - Весь ОфисКласс работает (или работал уже) на этой конфе - более 50 магазинов.

Да еще был написан МОД но на v8 ))) , кто помнит МОД поймут
34 Джордж1
 
20.02.13
23:02
Прям радует в последнее время подобные темы - что 8-ка развивается непойми куда. Значит не только я так думаю
35 Злопчинский
 
20.02.13
23:02
(20) в ТЗ не забудьте включить - факторинг, ОХ, комиссия обязательно, импорт обязательно!!! экспорт - обязательно!!! простой ячеечный учет по местам хранения без количества (на первом этапе, типа как в снеговике - только проще и ближе к народу) - как сделаете - высылайте демо, буду смотреть.
36 H A D G E H O G s
 
20.02.13
23:02
(30) Нормально. Это - как пубертатный период, со временем мозг включится верхний и все станет нормально.
37 ProProg
 
20.02.13
23:02
(24) на рынке конфигураций сейчас НЕТ ВЫБОРА. Типовые - монополизируют весь рынок
а 1С Среда разработки!!!
Можно создавать десятки соти конфигураций и выдвигать на рынок.
Проблема в монополии.

Люди тупо покупабт коробку ВООБЩЕ не зная 1С и не представляю подходит или не продходит, выполняет или не выполняет.
И уже только потом ищут ответы.

Сначала тыкая, потом читая - заканчивается все поиском решений по 1С в интернете.
38 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:03
(23) Сурово. Челябинец?
39 H A D G E H O G s
 
20.02.13
23:03
(33) Я писал аналог МОД-а для УТ10.2. Господи, что это была за жесть.
40 NcSteel
 
20.02.13
23:03
(33) http://www.1cbit.ru/1csoft/index.php?SECTION_ID=222

Точно - он. В общем пришлось помучаться.
41 Команданте
 
20.02.13
23:03
В типовых вообще мало чего реализовано. В основном тупо регламентированные операции.
Откаты, кэши, подборы (типовой подбор в ут 11 - за это надо штаны спускать и в угол ставить), планирование денежных средств, даже управленческий учёт - всё это на уровне детского сада
42 Злопчинский
 
20.02.13
23:04
(24) на пользовательском уровне прога должна быть стабильна, прогнозируема и верифицируема.
43 NcSteel
 
20.02.13
23:04
(37) Купи мой ТиС на v8 с МОДом.
44 IamAlexy
 
20.02.13
23:04
(37)  выбор есть, просто даже 1Сники не знают до сих пор про такую штуку как функциональные опции, которые по сути один и тот же продукт могут менять до неузнаваемости...
45 NcSteel
 
20.02.13
23:04
(38) Неее, я был стажером. Жрать захочешь и не так раскорячишься ))))
46 IamAlexy
 
20.02.13
23:05
(42) что назчит "верефицируема на пользовательском уровне" ? :)
47 ProProg
 
20.02.13
23:05
Короче пацаны давайте огрганизовываться в команды и группы. и начинать что то разрабатывать стоящее.
Человек 20 хватит чтобы написать вменяемую конфу.
48 Команданте
 
20.02.13
23:05
(47) я уже почти дописал свою. так что я твой конкурент
49 Злопчинский
 
20.02.13
23:05
(36) согласен. контора должна дорасти до понимания и осознания вложения в функционал конфиги и ПОВЫШЕНЯИ КВАЛИФИКАЦИИ юзверей - а с этим - трудно!!!
50 NcSteel
 
20.02.13
23:05
(47) Зачем? Если этим постоянно занимаюсь. Своя БП, своя УПП уже написаны.
51 H A D G E H O G s
 
20.02.13
23:06
Хорошая ветка. Прям настроение подняло.
52 Злопчинский
 
20.02.13
23:06
(47) разработку оплачивать ты будешь?
53 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:06
(45) ну да. почти корова в бомболюке
54 Злопчинский
 
20.02.13
23:07
(43) демо или что посмотреть - есть?
какая версия тиСа была перетащена?
что врезультате - ТиС с плюшками-вкусняшками снеговика?
какие минусы есть? что с быстродействием? стабильностью?
55 H A D G E H O G s
 
20.02.13
23:07
Команда Евгения Шекина
http://cs10626.userapi.com/u23504827/-14/x_13cc8d5f.jpg
56 Команданте
 
20.02.13
23:07
(50) +1
57 ОбычныйЧеловек
 
20.02.13
23:07
(47) 20 человек? ))) да ты винду с нуля напишешь с таким кол-вом прогов )
58 Джордж1
 
20.02.13
23:07
А вот интересно. Будь такая простая конфа обновляемая. Сколько бы народ был платить в год за ее поддержку.
//
Вон у Камина - годовая поддержка 2000 рублей в год. И как то не жалко
59 ДенисЧ
 
20.02.13
23:08
(35) какое демо? Работа заказная, предоплата 70%
60 bazvan
 
20.02.13
23:08
Пистапол клоун опять вылез поклоунадничать. Уже 7 лет свистаболит про то как наклоунадничает мегаконфу, но кроме г о вноподелок на основе г о вно отчетов с ИТС так не чего и не смог сделать.
До реальных КЛоунов (с большуой буквы) еще клоунадничать и клоунадничать своими поделками.
зы не чего личного.
61 ProProg
 
20.02.13
23:08
(57) с 1Сниками с миысты виндовс? нюню...))) угагага. ха ха ха
62 NcSteel
 
20.02.13
23:08
(54) Приходишь в магазин ОфисКласса и смотри сколько хошь...
63 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:08
(47) Маня, мы готовы. Давай отмашку, и главное что пишем. Код слать сюда?
64 Злопчинский
 
20.02.13
23:08
(44) сколько стоит вменяемый специалист по УТ - на предмет попытать его что умеет УТ что нет и как реализовано то что нам надо - ну то есть побеседовать с таким специалистом плотненько полный рабочий день по ВСЕМ УЧАСТКАМ учета.
??
65 ProProg
 
20.02.13
23:09
(60) я тебя тоже рад лицезреть звездатый семикрылыйпятикуй
66 Злопчинский
 
20.02.13
23:09
(46) возможность понимания правильности исчисленных цифр в отчетах или припроведении документов.
67 bazvan
 
20.02.13
23:10
(35) ты недалекое нечтожество, и то что ты пишишь наиух ненадо, самое крутое это ТиС 7.7 с одним регистром и 3 справочниками, тебе недалекому не понять.

зы не чего личного, слушайте клоуна он вернулся и несет истину на вас безбожников
68 Злопчинский
 
20.02.13
23:10
948) а на предемет посмотреть?
69 NcSteel
 
20.02.13
23:10
(54) Релиз был древний - уже не помню. Весь код подвергся первичному рефакторингу.
70 ОбычныйЧеловек
 
20.02.13
23:10
(61) ну а так а куда тебе столько прогов то? ) продавать их будпшь что ли?)
71 Злопчинский
 
20.02.13
23:10
(55) а где сам женя?
72 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:11
(60) ну гомноподелками на мерин заработал. так что поставим его икоону ряжом с матрейей и в важиомМ.
73 Злопчинский
 
20.02.13
23:12
(67) а мне - околоптиц!
пусть поганки-панки
танцуют свои бреейки
а я играю на тальянке
в новой телогрейке
74 ProProg
 
20.02.13
23:12
(67) ты все еще мне завидуешь))) и болзень эта неизлечима) Базванчег это диагноз)
75 Злопчинский
 
20.02.13
23:12
(69) наскольо древний? год обозначь хотя бы.
с 2006 а то ираньше там принципиально ничего не менялось
76 bazvan
 
20.02.13
23:13
(73) Телогрейку новую где взял? Ее счас уй купиш даже за деньги
77 opty
 
20.02.13
23:13
(0) Это божий дар - такие вбросы делать :)
78 Злопчинский
 
20.02.13
23:13
79 ProProg
 
20.02.13
23:13
(72) если в денежном выражении посчитать все то уже три мерина. И все между профим легально. с уплоченными налогами.
80 Злопчинский
 
20.02.13
23:14
(74) вот белат тебе не дает покоя что он тебе завидует
81 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:14
вот они владельцы меринов. раньше взрывались, а теперь одинесников строят)
82 Злопчинский
 
20.02.13
23:14
(76) йопт! у меян с лейтенантсикх времен всякое еще имеет место быть..
83 bazvan
 
20.02.13
23:15
(74) завидовать клоуну которы напладил ников и тусит под ними повышае свое ЧСВ. Пипец.
Быть таким клоуном - это на столько надо себя неуважать что пиппец.
сученым суяенком не когда небыл. И не буду
84 bazvan
 
20.02.13
23:16
(82) Тссс, не пались. Есть канальчик, можно поднятся не кисло.
85 ProProg
 
20.02.13
23:16
(80) гы! когда вылазит базван и начинает писать дико завидуя мне, я получаю удовольствие. Тк такого выливая гноя, можно получить только от очень зависливого человека. А я доволен.
Энергетический вампир.
86 ProProg
 
20.02.13
23:19
Проблема базвана, он не признает чужих успехов)) особенно от людей которые на мисте в всвое время - я был ведущим секвии Торговля. а он Бухгалтерия.
Так вот я в Торговле был просто профи еще в то время. и как ведущий это на мисте проявлял.
А базван в своей секции был неудачником...
Вот с тех пор он на меня выбросы и ведет по каждому случаю.


Это чтобы народ знал историю этой зависти..
87 Злопчинский
 
20.02.13
23:19
(59) а в пешеходное эротическое путешествие? ;-)
88 bazvan
 
20.02.13
23:20
(85) да да вампир = сосун. Я так и понял чем ты зарабатываеш.
89 Глобальный_
Поиск
 
20.02.13
23:20
(85) 3 - это лямов 7-8. Евгений. От вас мастер-класс. Ростов-папа ну  и дальше. Там мы посрамим Рязань.
90 Злопчинский
 
20.02.13
23:20
(84) а что именно? а то у меня только себе...
91 ДенисЧ
 
20.02.13
23:21
(87) да я не против, иди... :-))
92 ОбычныйЧеловек
 
20.02.13
23:21
bazvan если у тебя аллергия на маньяка- какой смысл заходить   его ветки? Вот чесслово не понимаю? Ты так расслабляешься что ли?
93 NcSteel
 
20.02.13
23:21
(75) о надыбал

11.06.2010
94 Злопчинский
 
20.02.13
23:22
(89) причем профит от сделок у жения явно больше чем у Гилева с Насиповым. так что Ждем от Жени мастер класс на очередном событии
95 NcSteel
 
20.02.13
23:22
(93) Тьфу ты , это мой номер релиза )))
96 Злопчинский
 
20.02.13
23:22
(91) уел, падлюка! ;-)
97 bazvan
 
20.02.13
23:23
Только клоун может такое исать не понимаю сути своих бездарных потугов.

Даа как был переписчиком овнообработок с ИТС так им и остался, даже рекламу на симте не может оплатить.
А орет о мелиардах и вкладывании в золото.
П И З Д А Б О Л как правильно  Стас называет.
Даже за слова свои не отвечает. Клоун ули. Вышел публику посмешил и сипался.
98 ProProg
 
20.02.13
23:23
(94) я отказался выступать на эвенте. буду просто зрителем.
99 Злопчинский
 
20.02.13
23:23
(93) ну так это вообще свежак!!! я вообще на 932 живу от хрен какого года!!!
.
вопрос снова: а посмотреть? помацать? потыркать?
100 ДенисЧ
 
20.02.13
23:23
(96) то есть денег от тебя не ждать?
101 Злопчинский
 
20.02.13
23:23
(98) понятно, слился ;-) придется народу помидоры выкидывать.
102 bazvan
 
20.02.13
23:24
Помошники клоунов всегда защищают свое божество. Ну так прально, клоуна хоть редко но на арену выпускают, а помошнику только и приходится фекалии убирать.
103 ProProg
 
20.02.13
23:24
(97) Стаус между прочим меня разбанил. именно по причине того что я теперь для него не пистабол.
104 Злопчинский
 
20.02.13
23:24
(100) за КТМ я плачу оччччень редко. сначала - смотреть
105 i-rek
 
20.02.13
23:25
(0) на обычном интерфейсе или управляемом ?
106 Злопчинский
 
20.02.13
23:25
(103)
идет ежик и бормочет про себя:
- я не пукну!, я не пукну!, я не пукну!! я - не пукну!!!
ПУК
- это не я, это не я...
107 ДенисЧ
 
20.02.13
23:25
(104) На посмотреть я могу тебе выслать пару картинок с известных сайтов...
А на работу - уж извини, утром деньги, вечером стулья.
108 ProProg
 
20.02.13
23:26
(102) я живу с ылйбкой)) а ты неудачник и алкаш)) и выплевывание гомна изо рта портит запах от человека.
А тот кто улыбается и радуется жизни) к такому люди тянуться.
109 Злопчинский
 
20.02.13
23:27
9107) но сулья - вперед!
110 ProProg
 
20.02.13
23:28
короче пришел базван и напердел... тему ушла от темы. игнорим базары базвана и его запашок.
давайте обсуждать тему.
Базван если не хочешь чтобы я стал хардом иди уже себе с миром)
111 Эльниньо
 
20.02.13
23:29
2С надо реанимировать.
112 NcSteel
 
20.02.13
23:30
(109) Зачем тебе этот монстр. Причем там от ТиСа осталось мало, так как лишнее было убрано.
113 bazvan
 
20.02.13
23:30
Не грамотный клоун. Даже писать по русски не научился. Оно и понятно зачем в цырке грамотность.
Гы гы гы.

зы гнида ты готов сожрать керзовые сапоги если я тебе предоставлю (или если ты хочешь при тебе) пройду обследование в алкодеспансере которое покажет что я практически вообще не пью???
ГОТОВ?? П И З ДА БОЛ
114 NcSteel
 
20.02.13
23:30
(112) Да и код местами не рабочий, ибо писал студент )))
115 Злопчинский
 
20.02.13
23:31
если резюмировать - идеяю озвученная маней, имеет смысл. но только в том случае, если четко дерджаться за основу - отказаться от существенных постоянных улучшений и доработок функционала. то есть изначально поставить ставку на стабильность и простоту. И нахрен развесистое ценообразование (маня туда прилепит свои разработки явно).
.
в прпотивном случае - смысла не имеет. я вон сколько упираюсь от развития слабюовостребованного функционала у себя - БО СОПРОВОЖДАТЬ И ПОДДЕРЖИВАТЬ ЕГО НЕКОМУ - а все равно приходится, в итоге - велосипед. как сказали - лучше УТ с выключенной кучей галочек.
.
Итого: потребители таких конф будут - мелкие фирмочки/ларьки или "крупные" конторы с простыми бизнеспроцессами (скорее всего какие-нить подразделения контор).
116 ProProg
 
20.02.13
23:31
а у меня есть конфа на восьмерке для планирования долгосрочных закупок. и сделана она для вытаскивания данных с семерки.
117 NcSteel
 
20.02.13
23:32
Открыл глобальник - 10 000 строк )). Какой черт меня дернул это писать ____
118 NcSteel
 
20.02.13
23:32
119 ProProg
 
20.02.13
23:32
(97) ну все писдец тебе. скоро стану хардом. будешь ходить кланятся.
120 Злопчинский
 
20.02.13
23:32
(112) НАДО! посмотреть!! почерпнуть!
я хоть на ТиСе сижу - но куча кода все равно не используется. и все время мучаюсь - накуа чт-то мегагромадное брать - бо это сопровождать/дописывать по любому если можно все проще.. клороче как обезъяна между двумя рядами зверей
121 NcSteel
 
20.02.13
23:33
(115) Подобный самоделок пруд пруди.
122 NcSteel
 
20.02.13
23:33
И да конфа судя по комментариям от 2001-2002 года .
123 NcSteel
 
20.02.13
23:34
МОДПроводит=0;
МОДОтменяетПроведение=0;

Мля меня сейчас кондрашка хватит ))
124 ProProg
 
20.02.13
23:35
(118) интерфейс ужасен. если я над ним поработаю продажи начнуться уже завтра.
125 Злопчинский
 
20.02.13
23:35
(121) посмотрел, отбой! старшный зверь!!! лучше я такую херню сам напишу если что ;-)
126 bazvan
 
20.02.13
23:35
(119) Гв гв гв. В отличии от клона bazvan не когда не кланился.
Ты П И ЗДА БОЛ.
ВР прав на все 100%
127 Злопчинский
 
20.02.13
23:36
(124) Женя, твои представленяи о дизайнге фейсов - далеки от идела. так что - не надо.
.
а если делать что-то - то надо задуматься СИЛЬНО. посчитать. подумать.
.
м.б. проще писать мастера-надстройки для автонастрйоки УТ11 для простой торговли.
128 NcSteel
 
20.02.13
23:36
(125) Я же говорил ))))).... Сейчас смотрю на код, как на комедию )))
129 ProProg
 
20.02.13
23:38
(113) накуй ты мне нужен такой дятел) твои справки мне нах не нужны. твое здоровье меня не колышит. пьешь не пьешь. колишся не колишся. мложет ты вообще того.. тю тю.. психиатрия плачет)) а это очевидно видно всему форуму.
130 Злопчинский
 
20.02.13
23:38
.. и сделать надо - что-то отличающееся от стандартных подходов, продвигаемых 1синой вчасти принципа работы.
.
отталкиваться от "первички", по принципу как у Сибиус - мне понравилось
131 Злопчинский
 
20.02.13
23:40
(128) в один прекрасный момент я перестал существенно париться о паравильности/красоте кода и прочей несущественно ДЛЯ ЮЗВЕРЯ "шелухе". основной критерий - юзверь должен быть удовлетворен. и все. так что овнокод это конечнобезусловно - плохо - но не смертельно. Тем более -с колько я сталкивался за профкарьеру свою раза три "вытаскивая" учет - каждый раз меньше всего это было из-за неаккуратного/неквалифицированного кода.
132 ProProg
 
20.02.13
23:40
(130) я об этом и говорю!!!
Совершенно другой интерфейс нужен и подход.
Новые типовые - неуапрвляемые управляемые формы... это не то!
Это не то что нужно рынку!
Хотя платформа мегсупер.

Я лично вижу что надо сделать, но пока словами описать не могу. или просто ленюсь. тк считаю несеръезным вести конкретику при широкой публике. Все таки эти вещи из рода коммерции. а значит несут тайну. Даже если эта идея не родившаяся выдавать конкурентам нельзя.
133 Злопчинский
 
20.02.13
23:41
(128) я на свою систему которяа у меня сейчас работает - точно так же смотрю. ВСЁ - не идельно! многое - не так как хотелось бы чтобы было.
134 bazvan
 
20.02.13
23:41
Сыкло обычное.
За базар не отвечаешь. Что с тебя взчть, как свистуном нак и остался.
Слив защитан, клоуном был клоуном и останишся.
135 ProProg
 
20.02.13
23:41
Я планирую развивать команду и группу. делать компанию по разработке. Идей просто сотни. Не хватает просто рабочих рук и оргнаизации. ну и как бы мои финансы для такого дела херня.
136 NcSteel
 
20.02.13
23:42
Посмотрел на свое версионирование, которое писалось в конце 2009 года - уделывает 1С-ков. Позволяет откатить базу на любую дату ))).
137 NcSteel
 
20.02.13
23:43
(136) Млин и это писал стажер. Сейчас уже нет такой фантазии.
138 ProProg
 
20.02.13
23:43
(134) да идиты нах! заебал глаза мазолить конь педальный. ты НЕ ВИДИШЬ ЧТО ЛЮДИ собрались поговорить профессионально!!!
За такое епло надо пить когда епанат какой то лезет в умным людям в разговоры. увижу плять базван пеняй на себя. кик с ноги в челюсть.
139 NcSteel
 
20.02.13
23:44
Девочки давайте не ругаться!
140 NcSteel
 
20.02.13
23:44
(135) Хочешь вести нормальную разработку, найди возможность присосаться к гос компании.
141 Злопчинский
 
20.02.13
23:44
(132) Женя - не готов обсуждать - ну нехрен тогда вбросы делать и дискусс развязывать. Встретимся на ивенте - пообщаемся если смысл будет.
У меня идей тоже есть - но они вне поля разработки прикладных решенйи как таковых. надо что-то существенно делать в постановке иорганизации учетав конторах, особенно мелких. Ко мне не раз обращались с предложениями "полечить" - осматривал и отказывался - ибо поздно! проще пристрелить или оставить в коме как было до этого. СТАРТОВАТЬ НАДО ВМЕНЯЕМО!!! а здесь к сожалению - это не приянто.
142 ProProg
 
20.02.13
23:45
как говористя не будите во мне зверя, особенно хомячка. сколько терпеть то можно. всю тему пришел обосrал. увижу отпизжу плять. на таблетки работать будешь.
143 bazvan
 
20.02.13
23:45
Очень много таких было, вот каждую пасху за упокой ставлю, тоже то в челюсть, то с ноги, то еще что придумают.
Царство им небесное.
144 Злопчинский
 
20.02.13
23:45
(136) - а потом откатитьоткат назад и оказаться где был - такое есть?
145 NcSteel
 
20.02.13
23:46
(144) - да. Написано конечно криво, но работает. Надо зайти в один из магазинов - посмотреть как оно.
146 ProProg
 
20.02.13
23:47
(137) не каждый стажер бы такое сделал. ты думаешь когда вышла восьмерка и конвертатор. что я первым делом делал?))) да тоже самое!!! и именно из этой колбассни многомесячной начился восьмерке как новой платформе. етсетственно что эту всю колбасню не запустили тк переход на восьмерку в те вреемена не стлько был связан с решениями а столько сколько надо вбузивать деньги в новое железо и ПО.
147 ProProg
 
20.02.13
23:48
но мне опыт подобный дал очень много знаний . можно сказать я так и учился платформе. перетикивая семерочную на ней.
148 NcSteel
 
20.02.13
23:49
(147) +1 Эти 3 месяца меня продвинули в знаниях и в весе (+ кило 10-15) ))))
149 ProProg
 
20.02.13
23:49
(143) уйди от греха подальше. и больше не появляйся в моих темах. разозли ты меня. шутки кончились. молись богу.
150 i-rek
 
20.02.13
23:49
(118) а мне нравится. прям что то такое простое и родное
151 IamAlexy
 
20.02.13
23:50
(149) бгыыыыы
почему то вспомнился южный парк, Картман который начинал наливаться от эпичной злости красным и нечленораздельно визжать как свинья..
152 NcSteel
 
20.02.13
23:51
(150) Заказчик тоже был счастлив ) так как перевод магазина происходил в течении часа - перенесли остатки через МОД и вперед. Пользователи умели работать.
153 Злопчинский
 
20.02.13
23:51
... они убили Кенни!
154 Злопчинский
 
20.02.13
23:52
(150) ну так перепилить на красивые УФ и почти праздник.
правда, непонятно НАХРЕНА ЭТО????
.
NcSteel, вот ты эту транскрипцию с 7.7 на 8 - нахрена делал?
155 NcSteel
 
20.02.13
23:54
(154) Проект такой. Менеджеры продали заказчику проект на написание собственной конфы. Но так как я был туп в разработке и предметке, то свое сочинить не мог. Поэтому рассудил - есть текущее решение, возьму его и напишу такое же но на восьмерке.
156 ProProg
 
20.02.13
23:57
невоспитанное мудачье только пистить приходится. больше никак.
Есть такие люди которые пока их не отпистят хорошо, ничему не научатся как себя вести в культурном обществе.
Я ж тоже не железный.  есть норма. с которой я людей прощаю. А с которой просто начинаю епошить чтобы выбить всю дурь.
157 NcSteel
 
20.02.13
23:58
Женя, ты что то в последнее время стал дерганный - продай мерс.
158 bazvan
 
21.02.13
00:00
Мушки спили, пистильщик.
159 acsent
 
21.02.13
00:01
(0) не осилишь.
2-3 клиента и твоя конфа будет сплошь и рядом состоят из подпорок и хаков. Захочешь переписать и .... напишешь монстра типа ут
160 NcSteel
 
21.02.13
00:02
(159) Согласен. Яркий пример АИС РГ и другие подобные отраслевые.
161 ProProg
 
21.02.13
00:04
У меня когда волосы в 14 лет выпали. Я и до этого и после всегда был добрым человеком и остаюсь и сейчас.
Но вот выпали волосы, ну и как бы всякое дурачье это очень сильно веселило. Подбегали, обзывали.
Некоторые были и повзрослее меня и постарше.
Я просто не обращал внимания.
Но вот одназны одн лось который всю жизнь ходил что то там естел в очередной раз вот так подкатил. а он был одним из самых сильных во дворе.
Так вот подкатил о что то там рукой на мою голову замахнулся. а я был худощавый такой. Ну тепрел я терпел обзывателсьтва. А тут просто взял схватил его руку, нах и отфиздил так что кровью плевался. После этого больше ко мне никто не подлазил.
162 i-rek
 
21.02.13
00:05
кстати если остаться близким по дизайну к ТиСу то и продажи облегчатся.
одно дело продавать неизвестную ерунду, одну из тысячи самописок, другое дело сказать "ну что вы, это же легендарный ТиС, просто рестайлинг"
163 ProProg
 
21.02.13
00:09
(162) я могу сделать очень хороший интерфейс. проверено. спросом.
Я единственный разработчик у которого на все продукты нет демок, нет видео.  ине поверишь - нет ни документации!!
У меня вот покупают, прикинь я отправляю только разработку. ни капли документации. И люди юзают. даже те кто вообще впервые 1С открыл.
164 bazvan
 
21.02.13
00:09
(162) кто помнит легендарну ТиС уже либо сдохли либо на пенсии.
Сейчас поколерие вкантактиков, жжшечек фейсбуков и поочей однокавитеров. Так что интерыейс ТиС ниух не сдался
165 NcSteel
 
21.02.13
00:10
(163) Отсутствие доков это не признак профессионализма.

Да же к интерфейсу из одной кнопки может быть миллион вопросов.
166 Злопчинский
 
21.02.13
00:10
(159) так основной смысл - в (115)
167 ProProg
 
21.02.13
00:10
прикиньте народ. три года работаю - ни к одной разработке нет документации!!!
А продаю я сам не понимаю как. на сайте просто писание и скриншоты.
Но правда со мной общаются еще перед покупкой. я отвечаю на вопросы.
ЗЫ скорее всего это и есть моя фишка - отвечать на вопросы. Но вот разработки каждый день отправляю по 10 штук.
Обновления и тд. и никакой доки.
168 Злопчинский
 
21.02.13
00:12
(163) вот блин открыватель америк. у меня все клюшечные разработки выложенные практически по такому принципу. и  гордится тут нечем. так должно быть изначально - все должно быть понятно и на урповне минимальных подсказок.
169 Злопчинский
 
21.02.13
00:13
(164) совершенно верно! и дизайнить надо в этом стиле. минималистки не более 2-3 сущностей. все ручное - кубиками с мастерами. все что не вписывается в кубики и мастера - в автоисполнение.
170 Злопчинский
 
21.02.13
00:15
(167) женя, мы знаем что ты крут, круче тебя только горы и вареные яйца. заканчивай себя тешить. никуа нового и сперумного ты не изобрел. так что про продажи и как все прочто - втирай покупателям. здесб - нежелательно. гвизди по делу.
171 ProProg
 
21.02.13
00:15
(164)вот мое доказательство что я добрый! а знаешь почему. потому что я общаюсь по теме 1С. и если ты ответил что то по 1С я уже забываю какой ты падла, но буду с тобой разговаривать если ты ведешь конструктивную беседу...

Тут дело не в том кто сдох а кто нет..(что за слова вообще?)
А в том что мир не меняется. Есть спрос на простые решения как пять копеек.
Людям не нужны конфы с сотнями справочников и сотней настроек как завести характеристики...
плять чего только стоит справочник номенклатуры, настройка вида номенклатуры...
Ну неныжны сейчас большиснтву всякие нафиг соглашения, статусы, каких то 150 регистров. и еще куча добра.

Ко мне сегодня реально стукнулся заказчик который в принципе готов денег потратить, просто ищет нужное.
Все то ничего7 Простая база по заливке данных, обработке, обмену с сайтом. В основном управление номенклатурой, ценообразованием. и тп. но кстати вот это фишка очень тонкая и важная. ГНа моем опыте почти все 100 процентов фирм страдают от подсистемы ценообразования типовых.
172 Эльниньо
 
21.02.13
00:19
(164) Без кнопки "Твитнуть" не взлетит.
173 Злопчинский
 
21.02.13
00:20
все проблемы - в ряде случаев отсутсвует декларация ощутимого измеримого результата. как его посчитать и что получится. вот накуа ставить УТ11 если можно вообще самописку за неделю наваять "3 регистра 5 доков. 3 справочника" - каков эффект будет на выходе? чего ожидаем? как это оценить? если экспертные оценки используем - где эти "сертифицированные эксперты" которым можно доверять? вот куда надо думать... а не всякую техническую хрень точить, которая интересна только "техникам". Проблемы не в техниках, проблемы - на более высоком уровне...
174 opty
 
21.02.13
00:21
(164) В столицах - может быть
175 bazvan
 
21.02.13
00:21
(171) маня тыживеш в мире 7.7 а он сдох уже 60% это вконтактики фейсбушники и прочие жежешники. Остальные - трупы отравляющие воздух компании имешающие ей жить и развиватся.
Далее объяснять бестолку, выйди в народ и сам это увидишь.
176 Злопчинский
 
21.02.13
00:22
9171) ну так про то и речь - что выгоднее - написать и распространять нетленку или решения/надстройки к настройкам типовых УТ на 2-3 клика, которые внешне приведут к тому, что хочет клиент..?
177 Команданте
 
21.02.13
00:23
а почему волосы выпали
178 ProProg
 
21.02.13
00:24
Люди думают не как учет вести. Те как бы учет в наше время уже не саое главное!!! вВ бху залил приходы расходы. все - дальше бухи сами посчитают. ВОПРОС НЕ В ЭТОМ!

Наиболее усилолся спрос НА УПРАВЛЕНИЕ! и конкурентноспособнсть. Наверное все уже слышали а если нет - что уже все нафиг забито. Бизнес новыей нереально открыть!! Уже все что можно продать продают!!! Это не 10 лет назад.
Сейчас у каждого бизнеса конкуренты за углом.

И живет только отот кто максимально быстро (информация меняется в считанные часы в день) может обрабатывать данные. прайсы, конкурентов и тд и тп.
Выставлять цены и изменять их в своих прайсах. мгноменно отправлять, полуать, автоматизировать закупку с анализом цен.

ТИПОВЫЕ ОТ ЭТОГО ДАЛЕКИ КАК МЫ ОТ СОЛНЦА.

Это просто невообразимый разрвы. я не знаю  о чем там думает 1С в направлении своих конфиг, но оно реально отсается на года от происходящих процессов.

Плять все типовые 1С практиечски ЦЕЛИКОМ направлены на конторы с каким то складским учетом. да плять не осталось таких контро. сейчас весь бизнес - крупные логистические центры в Москве и региональных оптовиков. Основные поставки в логистические центры Катай- далее по оптовым региональным крпынякам, - те по мелкой рознице.
Плять где в 1С и когда наконец то будет простой изуальный инструмент формирования заказов! Чтобы закупщик не в эксель сто отчетов сохранял и две недели клеил.


Либо заказные. эти ваще нафиг всего надо в базе три документа.
179 Злопчинский
 
21.02.13
00:24
(177) на губы падали и .издеть мешали ;-)
180 bazvan
 
21.02.13
00:25
(174) даже уже в моем мухосранске и то сильно это заметно. Поверь. Я не в инетах это вижу а в живую, и при виде 7.7 и даже 8.2 мальчики и девочки бегают кормить рыб, а вот ут11 и бп 3.0 их радует пипец как.
Более того, те кто не работал с 1с, что бп 3.0 что унф осваивают за неделю
181 ProProg
 
21.02.13
00:25
(175_ если чо базвал я семерку бросил 5 лет назад. полностью. тк и бросил фирму с семеркой и ушел на проект с восьмеркой. где сам поднял весь проект на фирме с 70 юзерами.
182 Команданте
 
21.02.13
00:26
глядя на прог прога, я понимаю, что моё время прошло. наступает эпоха хипстеров. это меня радует. меньше ответственности за судьбы мира
да, мы исчезнем, но прог проги останутся, и они будут управлять Россией
так что, сколько бы маня не звиздел, именно он и есть будущее России
а у нас есть ещё 10-15 лет, чтобы погулять
183 Злопчинский
 
21.02.13
00:26
(180) скоро уже 8.3 - плиточки и квадратики.
останется один вопрос - КАК ВЕСТИ УЧЕТ.
и тут я - весь в белом! ;-)
184 Злопчинский
 
21.02.13
00:28
(182) ну и я про это. через примерно этот срок мне как человеческой особи .издец наступит.
маня еще молодой, он еще хочет осчастливить весь мир, в большинстве случаев это со временем проходит...
185 ProProg
 
21.02.13
00:28
(176) это кажется так. вы все думаете это легко. ведь маня смог. ведь мане нравится. маня бало зарабатывает. бпилять... я вешаюсь эт этой работы и этих мелких обработок. так заепло что пипец...
СИл уже нет. ничего не радует. Отношусь только к этому как к заработку и обеспечению своей семьи.
Ищу выхорд на новые разработки новые решения, и работу с командой.
Надеюсь в этом найти интерес к работе и новым ощущениям в работе.
186 opty
 
21.02.13
00:29
(183) Как в анекдоте про  буха :)

«Пожилой бухгалтер приходит устраиваться на работу. HR-менеджер: "Вы нам не подходите. Нам нужны молодые, амбициозные, способные творчески расти". Бухгалтер: "Запишите мой телефон. Когда выяснится, что у вас все амбициозно растут, а работать некому – позвоните"»
187 bazvan
 
21.02.13
00:29
(183) именно, именно так.
188 Злопчинский
 
21.02.13
00:30
(185) ну так иди в команду, продайся в дорогую команду на рядовую должность. если ты такой нивьпно крутой - тебя с руками оторвут. Но что-то мне подсказывает что работать тебе влом. как и мне.
189 Злопчинский
 
21.02.13
00:31
9186) это - пять! на старости лет, когда сил не будет сяду с нарукавниками на какой-нить 41, 62 счет и буду улыбаться, глядя на амбизиозных и молодых. я и ща уже улыбаюсь. вокруг их много - а работать - некому.
190 bazvan
 
21.02.13
00:31
(186) нееее, с 1997 уже скоро 20 лет. И уже телефоны не отвечают.
191 bazvan
 
21.02.13
00:32
(189) не какого 41 и 62 уже не будет.
192 Злопчинский
 
21.02.13
00:33
(191) да давно бы пора...
193 NcSteel
 
21.02.13
00:34
Эй! Старики, хватит семечки щелкать, а ну ка на пенсию !
194 bazvan
 
21.02.13
00:34
(192) :):):)
195 NcSteel
 
21.02.13
00:34
(193) + Сидят кудахчат, а работает молодняк )
196 bazvan
 
21.02.13
00:37
(193) вОооооо именоо счас так и происходит. Не нравится, под ж о пу ссаным веником. Жирок есть, протяним, зато свежая кровь, а стрперы нытики заи..ли своим нытьем и тупорылой фразой "я 20 лет так делал (ла)"
197 ProProg
 
21.02.13
00:37
(195) это щаз нам еще всем везет что в 90е демографическое дно произошло. и нам еще пахать и пахать.
А вот детей надо учить по полной. У них будет более жесткая конкуренция.
198 ProProg
 
21.02.13
00:39
Смотрите. сейчас 2013.
с 1980.
23 года.
Самый сок должен был бы выплыть. А за счет демографической ямы, сейчас вся основа 80 год.
Тем кому под и за 30. И нам еще работать и работать.
199 ProProg
 
21.02.13
00:40
тьфу плять.
2013 и 1990.
23 года. или ровно 20 с развала.
200 NcSteel
 
21.02.13
00:40
200 (200)
201 bazvan
 
21.02.13
00:41
(198) пистец ты даже считать разучился.
202 bazvan
 
21.02.13
00:43
(199) вот вот кому накуй нужны дебилы переростки 33 лет. В топку таких
203 ProProg
 
21.02.13
00:45
(202) сказал 37летний импотент
204 bazvan
 
21.02.13
00:46
(203) лять клоун он и в африке клоун, херли с тобой коструктивно разговаривать, один хер не чего не поймешь
205 ОбычныйЧеловек
 
21.02.13
01:00
(0) ради интереса попробуй таки написать конфу. Посмотришь, что получится в итоге (ибо в итоге всегда получается не совсем так как ты виде все в начале), но самое главное - любая фирма либо растет либо умирает - если растет то растут ее запросы к конфе (сначало одно потом другое и т.д. ) - поэтому сделать то,что ты хочешь - нереально (имхо)
206 Злопчинский
 
21.02.13
01:09
(205) есть огромное количество фирм-фирмочек-ипшников-прочее которые годами болтаются примерно на одном уровне. и все их хотелки - исключительно от желания получить что-нибудь даром. вот для таких фирм и фрмочек и нужен простйо тупой и ясный учет по типу тетрадки - переведенный в комп из-за большого объема оперативной работы. и все. и нехрен автоматизировать и прикручивать функционал который используется раз в месяц. ручками сделают что надо.
207 Злопчинский
 
21.02.13
01:10
написать даже простую но пригодную к использованию конфу, которая по умум делает минимальный функционал, ане спотыкается на этом минимальном функционале через раз - дело не одной недели.
208 ОбычныйЧеловек
 
21.02.13
01:13
(206) >> вот для таких фирм и фрмочек и нужен простйо тупой и ясный учет по типу тетрадки...

Именно тетрадки такие фирмы устраивают на все 100%... Покупка 1С им нафиг не нужна.
209 ProProg
 
21.02.13
01:13
(208) это ты сказал не подумав.
210 ОбычныйЧеловек
 
21.02.13
01:14
(207) ТиС за глаза тем кто перерос тетрадки (имхо)  - какой смысл делать это на 8ке?
211 ОбычныйЧеловек
 
21.02.13
01:15
(209) ну почему же не подумав - я вижу порой таких ИПшников.
212 Злопчинский
 
21.02.13
01:20
(210) потому что ТиС - для них даже излишен. потому что в ТиС идеология учета - скользящая - что чуждо таким фирмочкам. они все работают "по структуре подчиненности". ну и просто мотому что.
213 Злопчинский
 
21.02.13
01:20
92110 ну ия вижу тоже таких Ипшников. их есть у нас. некоторые все время пытаются заказы на факсах от руки написанные слать листоа на 3-4... ;-)
214 opty
 
21.02.13
01:21
(195) Анекдот в тему

"На одном музыкальном фестивале выходит играть молодой гитарист. Его пальцы с огромной скоростью бегают по ладам, одним словом - виртуоз. После него выходит выступать другой, очень старый музыкант, и 10 минут дергает одну струну. Послу представления, его начинают терзать журналисты: « Вот до вас был такой виртуоз! Сколько граней, сколько нот! На что старый музыкант говорит - А, этот! Так он еще ищет, а я уже нашел»."
215 Злопчинский
 
21.02.13
01:25
(214) я чуть в другой интетрепации слышал - про известного и уважаемого акына
216 opty
 
21.02.13
01:26
(215) Ага , и такой вариант есть :)
217 Torquader
 
21.02.13
01:28
А зачем вообще 1С тем, кто перерос тетрадки - им и Excel за глаза хватит. Потому как они явно не будут заботиться, что купили 10 единиц товара, а продали 20.
А если остатки особо и не отслеживать (документы в конторах вводят, когда руки дойдут), то нужно только цену и название товара для кассы формировать.
218 opty
 
21.02.13
01:29
(215)
- Здравствуйте товарищи саксаулы !
- (рефрент шепотом подсказывает "не саксаулы а аксакалы")
- А какая к черту разница , все равно пеньки
219 Злопчинский
 
21.02.13
01:29
(217) тоже верно
220 Злопчинский
 
21.02.13
01:31
(218) роддом. останавливается лексус, шофер выбегает.открывает дверь, вылазит чел, весь такой из себя и расматривает окна и давай орать:
- Zаебала! Zаебала!!! Zаебала!!!!!!!
водитель:
- семен петрович, Изабелла!
221 Torquader
 
21.02.13
01:33
Программа не должна быть умнее того, кто с ней работает.
222 Злопчинский
 
21.02.13
01:35
(221) именно ;-) тогда бы были подвижки в развитии и тех и других. причем согласованные. от этого пользы было бы больше. а то и ТиС для некоторых - всего лишь печмаш.
223 Torquader
 
21.02.13
01:57
Помнится, на основе простой программы от Версия-Т (была у них такая программа "OnlineServer") написал отчёт, который данные продажи выбирает на страницу в Excel и добавляет к ним закупочные цены.
Потом по этому отчёту научили девочек рассчитывать результаты продаж и проценты работникам, но, при очередной доработке попросили добавить возвраты - в Excel появилась новая колонка, а "умные" девушки так и продолжали копировать ту, к которой привыкли. Самое смешное, что никто не заметил, что что-то не так считается.
Поэтому, "умным" пользователям лучше давать гранату с кольцом.
224 ProProg
 
21.02.13
02:00
(211) видеть таких Итшников не значит иметь мышление как у этих айтишников.
Иногда бечеда в итернете плоха тем что человек входит в позицию других людея, хтя у него совершенно другая точка зрения. Но видимо это каккая то извилина мознга регулирует, и человек говорит что то как будто не от себя. вроде бы передавая то что он знает от других, но в тоже время оно не его.