|
OFF: Суперсовременный бронетранспортер принят на вооружение | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
revision
21.02.13
✎
10:57
|
Российская армия получила новую боевую машину — БТР-82А. Бронетранспортер собран по последнему слову техники — силовая установка экономит топливо, пушкой управляет электропривод со стабилизатором, а целиться помогает лазер.
Он ходит по неровной поверхности, бьет точно в цель и видит даже ночью: новый БТР 82А – самое последнее, а по-военному, крайнее приобретение российской армии. Попасть в яблочко теперь проще простого даже с больших расстояний. Лазерный прицел один, но убивает сразу двух зайцев — он видит и днем, и ночью. Но не только свет и тьма ему подвластны. Сама пушка управляется с помощью электропривода — разворачивается легко и быстро на все 360 градусов. http://news.mail.ru/politics/12069873/?frommail=1 В статье приведены и другие характеристики. Вот это реальный прорыв! Теперь у нас есть БТР о котором все мечтали. И итальянцы нафиг не нужны. Даже пушка с электроприводом! |
|||
631
andrewalexk
25.02.13
✎
16:06
|
(630) :) ..я не сказал что 3 одинаковых....
|
|||
632
Джинн
25.02.13
✎
16:10
|
(622) Хотя и ходят байки про проламывание 120 мм брони, но обычно пишут про 80 мм гомогенной брони под углом 0 градусов при использовании БОПС. Т.е. теоретически при удачном раскладе разберет.
|
|||
633
Джинн
25.02.13
✎
16:11
|
(626) Новая концепция - читаем ветку про "Мистраль".
|
|||
634
bizon2008
25.02.13
✎
16:15
|
(633)Знаком я с этой концепцией. Она еще в 80-х пробегала. Кроме как на бумаге ее и нет нигде. Мистраля тоже не купят. И тоже вопли, он нам не нужен.
Флот у нас тоже в 70-х застыл. Там тоже что-то делать надо. |
|||
635
smitru
25.02.13
✎
16:19
|
(634) >Флот у нас тоже в 70-х застыл
прекращай. В 70-е считали, что авианосцы нам не нужны. А сейчас у нас есть Кузнецов :-) |
|||
636
bizon2008
25.02.13
✎
16:19
|
(635)Кузнецов - не разу не авианосец.
|
|||
637
smitru
25.02.13
✎
16:20
|
(630) это два разных. Т-90 это клон "потомок" Т-72 :-)
|
|||
638
smitru
25.02.13
✎
16:21
|
(637) Китайцы достроив "Варяг" иначе считают :-)
|
|||
639
Джинн
25.02.13
✎
16:25
|
(634) Мистрали купят. По крайней мере два точно.
|
|||
640
Mikk
25.02.13
✎
16:25
|
(633) Есть только разница. Флот не вел сражений со времен 2МВ. А БТР подрываются и горят вместе с бойцами сейчас.
|
|||
641
bizon2008
25.02.13
✎
16:25
|
(637)Это как смотреть. Если по обслуживанию, запчастям и боекомплекту, то три разных. Если по ТТХ, то два.
(638)Да как хошь назови, ну не тянет он на авианосец. |
|||
642
bizon2008
25.02.13
✎
16:26
|
(640)А шо поделать. Такова суть войны. Это не в шахмат играть.
|
|||
643
Джинн
25.02.13
✎
16:27
|
(640) Вы считаете, что если будут подрываться и гореть грузовики, то всем станет легче?
|
|||
644
Mikk
25.02.13
✎
16:34
|
(643) У тебя сегодня яндекс сдох что-ли?
ознакомься с мировым опытом проектирования тяжелых бронированных транспортеров пехоты... с котроыми шансы уцелеть будут выше... и станет действительно легче... |
|||
645
bizon2008
25.02.13
✎
16:34
|
(639)Ну будем надеяться что доведут до ума. Пока только как БДК получается, самое вкусное проспали. Но надо с чего-то начинать. Подлодки очень даже ничего делать научились.
|
|||
646
smitru
25.02.13
✎
16:35
|
(641) Ну почему нет? Современная классификация:
Суперавианосец (англ. supercarrier) — условное название крупных авианосцев водоизмещением 50 000—100 000 тонн Многоцелевой авианосец (англ. multipurpose carrier). По традиции так называют авианосец водоизмещением около 30 000—50 000 тонн, с ядерной или неядерной силовой установкой и как и суперавианосцы способны принимать самолёты горизонтального взлета и посадки. К ним относятся: атомный «Шарль де Голль» (Франция), «Ляонинг» (Китай), ТАВКР «Адмирал Кузнецов» (Россия), «Сан-Паулу» (Бразилия). Лёгкий авианосец, он же[источник не указан 386 дней] авианосец СВВП — авианосец небольших размеров (около 10 000—25 000 тонн), приспособленный исключительно к использованию самолётов вертикального взлета и посадки (СВВП). Такие авианосцы обладают весьма ограниченным военным потенциалом, но из-за сравнительной дешевизны используются разными странами, не способными содержать тяжелые или средние (по традиции называемые многоцелевыми) авианосцы. Примером подобных являются английские авианосцы класса «Инвинсибл», испанский «Принсипе де Астуриас», индийский «Викрант», итальянский «Джузеппе Гарибальди» и тайский «Чакри Нарубет» |
|||
647
Протон
25.02.13
✎
16:37
|
(639) Мистрали уже купили. Если заказчик откажется от уже оплаченой покупки, то никто деньги возвращать не будет.
|
|||
648
bizon2008
25.02.13
✎
16:39
|
(646)Ну пусть будет авианосцем. Может доукомплектуют палубную авиацию ему все же.
|
|||
649
smitru
25.02.13
✎
16:39
|
(647) Так нет "единовременного платежа". Оплата идёт "траншами"
|
|||
650
alex74
25.02.13
✎
16:39
|
(646) авианосец - корабль, основным видом оружия у которого являются самолеты.
|
|||
651
Протон
25.02.13
✎
16:40
|
(636) Тяжёлый авианесущий крейсер, ты это хотел сказать?
|
|||
652
smitru
25.02.13
✎
16:41
|
(648) Это да.. но авианосец "один в поле не воин". Он должен быть во главе соответствующей авианосной группы. Так что там проблема даже не в палубной авиации, а гораздо сильнее :-)
|
|||
653
Джинн
25.02.13
✎
16:42
|
(644) Открываю яндекс, и читаю про Страйкер, Боксер, VBCI, БТР-4 и т.п. У меня яндекс не правильной системы?
|
|||
654
bizon2008
25.02.13
✎
16:43
|
(651)Угуй. По ТТХ он больше на крейсер тянет.
(652)Угуй. Флота у нас нет, так стадо кораблей. |
|||
655
alxxsssar
25.02.13
✎
16:44
|
(570) А в ЮАР чтоле делают дружно массово бронеавтомобили на базе грузовиков?
|
|||
656
Протон
25.02.13
✎
16:47
|
(649) После подписания контракта, заказчик обязан оплатить всё. То есть суть проблемы не про момент передачи денег, а про то что корабли рально куплены. Даже если откажутся, Не получат ни кораблей, ни деньги назад. Да ещё и по суду будут должны возместить остаток на строительство.
|
|||
657
smitru
25.02.13
✎
16:48
|
(651) я хотел сказать и в (546)и
Китай имеет авианосец «Ляонинг», который ранее был украинским недостроенным тяжёлым авианесущим крейсером «Варяг» (одноклассник Кузницова) |
|||
658
Mikk
25.02.13
✎
16:50
|
(653) http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/bronetekhnika/btr_i_bmp_perspektivy_razvitija/13-1-0-553
>Положительный опыт Армии обороны Израиля тщательно изучается по всему миру. В США объявлено о начале работ над перспективной боевой машины пехоты для замены М2 «Брэдли». Проект под названием «Ground Combat Vehicle» (GCV) подразумевает создание сверхтяжелой гусеничной БМП массой от 58 до 76 тонн (64-84 «коротких» американских тонн). Идея американцев понятна: 10 человек экипажа GCV требуют не меньшей защиты, чем 4 человека экипажа танка М1 «Абрамс». |
|||
659
Mikk
25.02.13
✎
16:50
|
>Тяжелая бронетехника, подобная GCV и «Ахзарит», представляется наиболее подходящим средством для будущих конфликтов – такие машины эффективны для ведения боевых действий и на открытой местности, и в зоне плотной городской застройки. Большая масса GCV не слишком волнует ее создателей – массогабаритные показатели новой БМП в целом соответствуют танку «Абрамс». Отсутствие плавучести мало повлияет на её подвижность и боевую эффективность: БМП редко действуют в отрыве от танков. А где танки, там всегда мостоукладчики и пр. специализированная техника.
Все прочие «достоинства» перспективной американской БМП (акустические датчики выстрелов, тепловизоры, дистанционно управляемые пулеметные турели) и «недостатки» (прямо скажем, плохая авиа-транспортабельность, отрицательная плавучесть) меркнут на фоне Главного – обеспечения высокой защиты экипажа. Семейство американских «легких» бронемашин «Страйкер» не должно вводить в заблуждение – эта техника предназначена для конфликтов низкой интенсивности (папуасы и «полицейские» операции), когда применение противником мощных противотанковых средств маловероятно. Стоит заметить, что базовый 17-тонный бронетранспортер «Страйкер» не имеет башни и какого-либо тяжелого вооружения – все резервы массы ушли на бронезащиту (самые современные технологии, комплекты навесной керамической брони MEXAS) – и, тем не менее, из Ирака поступает масса жалоб на плохую защищенность машины. Создатели «Страйкера» явно не ожидали такого количества изощренных противотанковых средств даже в антитеррористических операциях. |
|||
660
smitru
25.02.13
✎
16:50
|
(656) нужно читать контракт (но кто же его опубликует?)
В контрактах факсируются условия оплаты (или по этапам или ещё как). Т.е. если строительство корабля замораживается на начальной стадии строительства, то как правило выплачивается стоимость затрат + штрафные санкции, но не 100% стоимости. |
|||
661
Mikk
25.02.13
✎
16:55
|
>Работы по повышению защищенности БТРов и БМП ведутся даже в России. В 1997 г. омские конструкторы представили собственную модернизацию танка Т-55 - тяжелый бронетранспортер БТР-Т.
Существуют еще более интересные проекты в этом перспективном направлении – на Украине уже созданы тяжелые бронемашины БМПВ-64 и БМТ-72 (как нетрудно догадаться, на базе танков Т-64 и Т-72). Какое развитие ждет бронетехнику дальше? Прогресс движется по спирали – может быть, появятся «неадекватные» 100-тонные монстры, которые на новом витке исторического развития вновь сменятся на легкие бронемашины. И пехота продолжит кататься верхом на броне. |
|||
662
alex74
25.02.13
✎
16:55
|
(659) это общий тренд, обитаемые машины - сверхбронированные и защищенные но предельной массой, и более легкие с дистанционным управлением.
вот например: По мнению TARDEC армия США должна переосмыслить доктрину, чтобы снизить вес техники http://www.army-guide.com/rus/article/article_2387.html но надо учесть, что это: а) на далекую перспективу, б) для очень, ОЧЕНЬ богатых стран. |
|||
663
bizon2008
25.02.13
✎
16:55
|
(658)(659)Я так понимаю, идеальный БТР для Вас, это монолитный слиток брони весом в несколько десятков(а желательно, и сотен) тонн, двигающийся на гравитационной подушке, и оснащенный анигилятором на два(лучше, пять) километра.
|
|||
664
bizon2008
25.02.13
✎
16:59
|
(662)сверхбронированные и защищенные - уже не помогает. Экипаж при падании снаряда в фарш превращается, хотя такой БТР как новенький останется
|
|||
665
Джинн
25.02.13
✎
16:59
|
(658) Ага. Чего только не придумаешь, чтобы срубить бабла. Даже транспортер на 100500 тонн, который завязнет в болоте, в песке, которого выдержит редко какой мост, который заколебешься перевозить железной дорогой...
Можно даже придумать для этого "передовой опыт Израиля", которому арабы набили хваленых Меркав 48 штук (из них 24 с дырявой броней и 5 потеряно безвозвратно). |
|||
666
Протон
25.02.13
✎
17:01
|
(660) 100% и даже больше, потому как это на репутации фирмы производителя отзывается. Штрафные санкции всегда больше чем затраты по контракту предусматриваются. Обычная практика. Законы РФ тут не рулят. А ты видимо решил ЗоЗПП тут рассмотреть. Удачи! :)
|
|||
667
andrewalexk
25.02.13
✎
17:04
|
(665) :)..ты так говоришь будто "передовой опыт Израиля" означает "успех"...и они хотят не избежать подобных потерь в будущем а наоборот...
|
|||
668
Mikk
25.02.13
✎
17:05
|
(665) Ну "Абрамсы" же не вязнут и не тонут?
|
|||
669
alex74
25.02.13
✎
17:08
|
(665) тяжелая БМП будет действовать совместно с танками.
Поэтому если к полю боя можно доставить танк - то можно доставить и БМП. А для боев с папуасами, где ОБТ излишни, у них есть вполне мобильные Страйкеры. |
|||
670
Джинн
25.02.13
✎
17:14
|
(668) Таки он не 76 тонн весит.
Как Вы себе представляете переброску пехотной бригады, у которой на 10 человек 76 тонн железа? И главное в чем смысл, если эта хрень так же легко дырявится даже не ПТРК, я "тяжелым" гранатометом типа РПГ-28 или РПГ-29? |
|||
671
smitru
25.02.13
✎
17:19
|
(670) ну насчёт "легко дырявится" это немного всё же погорячился. Да? :-)
Вроде в лобовой проекции не пробивает. Нет? |
|||
672
Джинн
25.02.13
✎
17:24
|
(671) А смысл в лоб танк из гранатомета бить? Даже если бы он пробивал лобовую броню, маячить перед его пулеметом на дальности стрельбы в упор - это уже перебор.
|
|||
673
Mikk
25.02.13
✎
17:26
|
(672) >«Ахзарит»
Боевая масса 44 тонны. Экипаж 3 чел., десант 7 чел. Бронезащита: стальная гомогенная броня толщиной до 200 мм + навесная броня и динамическая защита. Вооружение: несколько 7,62 мм пулеметов. Скорость до 50 км/ч. Производится с 1988 г., построено около 500 машин. Тяжелый гусеничный бронетранспортер Армии обороны Израиля. Жизнь на передовой заставила израильтян нарушить все сложившиеся каноны танкостроения, военным надоело погибать в бронетранспортерах М113 от первого же попадания кумулятивной гранаты. Оригинальным решением проблемы стал БТР «Ахазарит» на шасси советского танка Т-55. |
|||
674
Mikk
25.02.13
✎
17:27
|
>Недостатки бронемашины? «Ахзарит» совершенно не умеет плавать. «Специалисты» обязательно отметят слабость оборонительного вооружения – всего лишь несколько пулеметов винтовочного калибра. Тяжелый БТР не поместится в грузовом отсеке военно-транспортного самолета. Он более дорог в эксплуатации, чем обычные БТРы и БМП.
Зато «Ахзарит» не боится выстрелов в упор из любого оружия, имеющегося на вооружении боевиков ХАМАС и «Хезболлы». Стрелковое оружие всех калибров, автоматические пушки, единичные выстрелы из реактивных противотанковых гранатометов – все это бессильно против 44-тонного израильского монстра. Идея сверхзащищенного БТР настолько понравилась военным, что израильские конструкторы стали переоборудовать в тяжелые бронетранспортеры всё, что попадалось им под руку: 50-тонный БТР «Пума» на базе британского танка «Центурион» или супер-БТР «Намер» на базе основного боевого танка «Меркава» Mk.4. На сегодняшний день именно 60-тонный «Намер» является самым высокозащищенным бронетранспортером в мире. |
|||
675
FCM 50 t
25.02.13
✎
17:28
|
>Реклама: Играй в worldoftanks
А я уже! ? ? ? ? |
|||
676
andrewalexk
25.02.13
✎
17:28
|
(674) :)) "60-т бтр....."
|
|||
677
Mikk
25.02.13
✎
17:29
|
> Для гарантированного уничтожения таких монстров, как «Ахзарит» или «Намер» требуются исключительные условия – массированный обстрел современными ПТУРС или невероятные по мощности взрывные устройства.
Увы, для поражения отечественной бронетехники, предназначенной для транспортировки личного состава, достаточно самых примитивных средств – вплоть до нескольких выстрелов из крупнокалиберного пулемета. Вот что надо делать, а не Мистралями баловаться... |
|||
678
bizon2008
25.02.13
✎
17:30
|
(673)Это они от безнадеги. Танков у них не хватает. Вот они теперь таковые задачи БТР решают. Евреи, что с них взять.
|
|||
679
andrewalexk
25.02.13
✎
17:31
|
(678) :)) намекаешь что они "тупые и жадные"? на пушках экономят?
|
|||
680
Mikk
25.02.13
✎
17:32
|
(678) Окстись, они начали их из трофейных Т-55 переделывать...
|
|||
681
Протон
25.02.13
✎
17:32
|
Осталось только построить 60-тонный Хаммер.
|
|||
682
bizon2008
25.02.13
✎
17:32
|
(677)Нафуя? У нас есть уже танки.
|
|||
683
Джинн
25.02.13
✎
17:33
|
(677) Ага. Они уже о Меркавах такие же песни пели...
|
|||
684
bizon2008
25.02.13
✎
17:33
|
(679)У них там своя атмосфера, им пушки не нужны.
|
|||
685
bizon2008
25.02.13
✎
17:34
|
(680)Я и говорю, жиды.
|
|||
686
Mikk
25.02.13
✎
17:34
|
(682) + 7 чел. десант
|
|||
687
Mikk
25.02.13
✎
17:35
|
(683) там в статье примеры. как выжили экипажи...
|
|||
688
bizon2008
25.02.13
✎
17:36
|
(686)Семь Чак Норисов это круто конечно. Но где их взять?
|
|||
689
Mikk
25.02.13
✎
17:36
|
(685) ну да, ну да... если своих берегут - значит жиды, а если нас рать - значит щирые ...
|
|||
690
36606
25.02.13
✎
17:36
|
(677) А гусеницу перебить не? И нехай стоит как памятник себе. Надоест сидеть сами повылазят.
|
|||
691
bizon2008
25.02.13
✎
17:36
|
(689)У них своя война. У нас своя.
|
|||
692
Джинн
25.02.13
✎
17:38
|
(687) Потому что против туземцев воевали. Была бы нормальная армия - добили бы поврежденную машину без вариантов. Вместе с экипажем. У евреев в этом плане преимущество - "поле боя" всегда за ними оставалось.
|
|||
693
alex74
25.02.13
✎
17:40
|
(692) как раз против туземцев достаточно легкой бронетехники.
|
|||
694
36606
25.02.13
✎
17:41
|
(692) И добивать не надо. Пригодится еще железка. Экипаж тупо выкурить и привет. Про "поле боя" очень точно.
|
|||
695
bizon2008
25.02.13
✎
17:41
|
(693)Туземцы уже не те.
|
|||
696
36606
25.02.13
✎
17:42
|
(693) Как показывает практика, "туземец" с китайским клоном рпг-7 разбирает любой танк вполне надежно.
|
|||
697
36606
25.02.13
✎
17:43
|
(696) А два туземца с рпг - туши свет.
|
|||
698
Джинн
25.02.13
✎
17:43
|
(693) Не в случае с евреями. Ломанись они на легкой бронетехнике домой к арабам - огребли бы по самое никуда. Это по сути партизанская война и городского типа. Засада - удар-отход. Начнись у них потери - их правительство свои же порвали бы.
|
|||
699
alex74
25.02.13
✎
17:46
|
(698) "Начнись у них потери - их правительство свои же порвали бы"
в этой фразе все отличие израильской армии, и российской. |
|||
700
andrewalexk
25.02.13
✎
17:47
|
(698) :) так потому 2006 и стал для цахала холодным душем ибо Х&Х это уже не туземцы
|
|||
701
Mikk
25.02.13
✎
17:51
|
(700) Ну так поэтому они и лудят свои 60 т БТР... А у нас Афгана и Чечни мало...
|
|||
702
bizon2008
25.02.13
✎
17:52
|
(699)Тебе не похер? В хохлядии скоро аналогичное начнется, займись изучением АК и основам выживания.
|
|||
703
bizon2008
25.02.13
✎
17:53
|
(701)Афган и Чечня это не сектор Газа. Там такая фишка не пройдет.
|
|||
704
ASU_Diamond
25.02.13
✎
22:58
|
(608) изучи историю развития бронетанковых войск. Тяжи тоже исчезли, остался основной танк - середина между средним и тяжелым.
|
|||
705
Alexey_Morov
01.03.13
✎
19:11
|
(704)
Согласен. Любой тяжёлый и дорогостоящий танк запросто выносится на раз-два самонаводящейся ракетой, стоимостью около 30 тыр. Поэтому смысла в танках уже нет. |
|||
706
Ахиллес
01.03.13
✎
19:27
|
(705) Истребители ценой дороже своего веса в золоте выносятся всякими стингерами и иглами на ура. Смысла в истребитялях нету?
|
|||
707
bizon2008
01.03.13
✎
19:30
|
(706)Пробовал? Хрен ты истребитель иглой или стинегом достанешь.
|
|||
708
alex74
01.03.13
✎
19:31
|
Всякие стингеры и иглы стоимостью десятки тысяч валюты выносятся на ура китайским ножиком за один бакс, смысла в них нету.
|
|||
709
Alexey_Morov
01.03.13
✎
19:34
|
(706)
Вот с этим я бы поспорил. У истребителей есть: а) система обнаружения запуска ракеты. б) возможность отстреливать тепловые ловушки. в) возможность маневрировать. Танком не поманеврируешь. Потому так запросто вынести танк. |
|||
710
Alexey_Morov
01.03.13
✎
19:36
|
(707)
Да, стингером попасть проблематично. Потому что у истребителей есть колоссальные возможности по манёвру сразу в трёх плоскостях. А у танка - разве что только в одной плоскости (вправо-влево уехать). Да и скорость у танков в десятки раз меньше, чем у истребителей. Это было раньше легко сбивать... |
|||
711
Ахиллес
01.03.13
✎
19:40
|
Хариер за истребитель считаем? wiki:Игла_(ПЗРК)#.D0.91.D0.BE.D0.B5.D0.B2.D0.BE.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5
То, что шанс не велик по сути, не означает, что он нулевой. |
|||
712
bizon2008
01.03.13
✎
19:52
|
(711)Не считаем.
|
|||
713
Alexey_Morov
01.03.13
✎
20:08
|
||||
714
Alexey_Morov
01.03.13
✎
20:09
|
(712)
Вот у этих представителей гарантия ухода от ракет разного класса - 60...75%. wiki:Истребитель_пятого_поколения |
|||
715
kotletka
01.03.13
✎
20:34
|
(714)иди отсюда эксперт, игла по потолку неподходит для истребителей и борется со штурмовой авиацией и транспортами на взлете посадке
|
|||
716
ASU_Diamond
04.03.13
✎
10:26
|
(709) так то танки сейчас оснащаются противоракетными комплексами, которые на подлете уничтожают ракету, т.ч. им маневрировать нет необходимости
|
|||
717
Джинн
04.03.13
✎
10:30
|
(708) Бред какой-то...
|
|||
718
andrewalexk
04.03.13
✎
11:25
|
(717) :) ну ладно тебе...хотя сам метод отнять стингер и порезать проводки ножиком немного странен для борьбы с пво
|
|||
719
Mikk
04.03.13
✎
11:46
|
(717) Вчера выступал Рогозин у Соловьева, он против закупки ВВТ за рубежом. Ибо современные образцы враги все равно не продадут, только экспортные упрощенные варианты, + черные ящики, доступа к которым нет... как-то так...
|
|||
720
Джинн
04.03.13
✎
12:06
|
(719) Ессно. Ели бы не кризис - хрен бы французы "Мистраль" продали. Больше мы ничего высокотехнологичного не закупали.
А насчет "упрощенных" - наши экспортные варианты отличаются только отсутствием системы государственного опознавания, упрощенными системами защиты от помех. Ну и рабочими частотами другими. А так полнофункциональные. Относительно "черных ящиков" - все не так совершенно. Существует процедура спецпроверки Гостехкомиссией и на основании ее даются заключение и предписание на эксплуатацию. В них и написано, в каких условиях можно эксплуатировать. Для примера в спецфортсооружениях и затуханием больше 60 децибелл чуть не всю буржуйскую технику можно применять - она снаружи получить ничего не может и выдать тоже не способна. Ну и соответственно оговариваются особые условия - фильтры по питанию, заземление, применение активных средств шумовой защиты, минимальные расстояния до аппаратуры ЗАС, телефонных линий и т.п. |
|||
721
Mikk
04.03.13
✎
13:50
|
(720) Не совсем так. Закладка или код могут через заданный период вырубиться. А Рогозин имел в виду, что никто тебе схемы и открытый код не продаст.
|
|||
722
Джинн
04.03.13
✎
14:02
|
(721) Вы не правы. По действующим нынче приказам ни одна буржуйская система не сможет получить сертификат на обработку грифованой информации без проверки Гостехкомиссии. А она в свою очередь не даст заключение без проведения спецпроверки. При сертификации Windows NT4.0 Билли передал ФАПСИ (ныне Гостехкомиссия) исходные коды на систему безопасности при условии их нераспространения. Без этого она не выдавала сертификат. Правда это была последняя сертифицированная ОС, т.к. дальше вышло требование разработки только на основе МСВС.
Я не знаю что Рогозин имел в виду с своем бла-бла-бла, но есть определенный порядок. Кроме того нет смысла в закладке, которая вырубится "через заданный период". Интересна закладка, которая сработает по команде именно тогда, когда нужно. А еще лучше закладка, которая сливает на сторону информацию. |
|||
723
Mikk
04.03.13
✎
14:13
|
(722) Естественно. Поэтому Мистраль с черными ящиками вполне может остаться ржаветь у стенки.
|
|||
724
Alexey_Morov
05.03.13
✎
07:06
|
(714)
Согласен. Воздух всегда был приоритетнее, чем земля. Поэтому неуклюжая бронетехника уже давно идёт лесом. |
|||
725
Mikeware
05.03.13
✎
07:31
|
(721) смысла "вырубаться через заданное время" нет никакого.
В мирное время поставщику можно предъявить претензии. а о наступлении военного времени система не узнает... смысл закладок - в их активном действии в нужное время. а о наступлнении "нужного времени" им надо как-то узнать... |
|||
726
Mikeware
05.03.13
✎
07:33
|
(724) "неуклюжая бронетехника" дешевле "уклюжего" летательного аппарата. А пилотируемые ЛА ценны еще и пилотом...
|
|||
727
Alexey_Morov
05.03.13
✎
10:25
|
(726)
Самолёты идентифицируют цели на больших дальностях, на недоступном расстоянии для танков. Самолёты и стоят дороже. Потому что у танка другие задачи и другое вооружение, а противоракетная оборона делалась для него на остаточном принципе. Так? |
|||
728
Loyt
05.03.13
✎
10:27
|
(727) Ога. Но кто-то ведь должен решать задачи танка?
|
|||
729
Mikeware
05.03.13
✎
10:30
|
если самолет видит цель и может ее идентифицировать, то возможности "цели" вилеть и идентифицировать самолет - гораздо бОльшие. ибо "земля" гораздо менее ограничена в массе и энергетике.
|
|||
730
Протон
05.03.13
✎
17:10
|
(727) Танки на марше и в боевых порядах прикрывают тунгуски. Дальность обнаружения воздушных целей до 18км, обстрел воздушных целей из автоматов до 4км, из ЗУР до 8км. А ещё есть панцири. Там всё в 2 раза лучше, правда автоматы такие же оставили 30мм. Воздушные цели включают в себя и крылатые дозвуковые ракеты.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |