|
OFF: Как хорошо бухгалтер/главбух знать 1с? И как отучить их от ручных операций? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
revision
21.02.13
✎
11:42
|
Собственно есть фирма где я подрабатываю. Вроде средняя - 300 человек, 5 бухов. Но есть засада, которая меня раздражает сильно.
Они не читают книги по 1с, не используют справку, и постоянно пользуются ручными операциями. Звонят и пишут каждый день постоянно - то у них зарытие месяца не идет, то куча проблем, то зависают ВР и ПР. И т.д. С одной стороны платят нормально, но меня тупые вопросы начинают бесить. Например, я открыл для них, что спецодежду/спецоснастку надо вводить/списывать спецдокументами, что корректировку долга надо делать специальным документом и т.д. О регистрах накопления не имеют понятия вообще - вся бухгалтерия для них - это Бухпроводки и ручные операции. До этого они 7 лет работали на 1с77. В этом году перевел на 1с8 Бух30. и пипец! Купил книгу по 1с (по бух 20, но там похоже) - выяснилось - не читали. Вопросы со всего - как ввести документ, какие поля заполнять. Справку встроенную по документу не читают в принципе. На вопрос - почему? Ответ: - мы работаем в постоянном аврале, нам некогда. Программист должен расказать как надо работать. Книги нам тут некогда читать - не до развлечений. но проблема в том, что и рассказав - не помогает - забудут или по быыстрому - ручной операцией. Как Вы решали подобные проблемы? Что бы мотивировать бухов перед звонком прогу прочитать справку по документу или книжку, которуя Я ИМ купил. |
|||
1
Sammo
21.02.13
✎
11:43
|
Подрабатываешь? И не жужжи :)
|
|||
2
Галахад
гуру
21.02.13
✎
11:44
|
(0) Ну и счет за каждый звонок. В евро.
|
|||
3
Джинн
21.02.13
✎
11:45
|
Внедрять нужно нормально, а не через жпо. Тогда и проблем не будет.
Обучение проводили? Инструкции написаны? Аттестация пользователей организована? Нет? Ну и разгребайте какашки дальше. |
|||
4
revision
21.02.13
✎
11:45
|
(1)я лучше отчет сделаю, по ТЗ напишу что то.
А звонки то как бы не оплачиваются - типа консультация. В общем то пофиг - там на окладе, но меня бесит то что программу бухи не знают, не желают знать и думают что она должна САМА работать. и тупые вопросы - 90% |
|||
5
revision
21.02.13
✎
11:48
|
(3)Вы что совсем?
Какая аттестация? Было простое ТЗ - перенести остатки и справочники в 1с Бух 30 и настроить. Она работает - показываю все им! Они даже поступление не сделают - путаются. Купил им книгу ЗА СВОИ деньги. Но ни читать ни изучать не хотят. Потому что вечером - домой надо а на работе - заняты - дела. Предлагал обучение - за отдельную плату - нет времени у них и денег жалко... |
|||
6
Ksandr
21.02.13
✎
11:48
|
>> платят нормально, но меня тупые вопросы начинают бесить.
Ну так определись, что тебе важнее. Спокойствие или деньги. (4) и думают что она должна САМА работать. И правильно думают. Попробуй разрабатывать функционал не нуждающийся в справке. Вот совсем, чтоб даже обезьяна разобралась и потом сам будешь видеть огрехи проектирования взаимодействия. |
|||
7
revision
21.02.13
✎
11:48
|
(6)я им что 1С Бух 30 переписать должен?
|
|||
8
Сисой
21.02.13
✎
11:49
|
1. Это на самом деле не проблема бухов, а проблема типовых. В нормально спроектированных системах бухгалтерского учета регистры не используются. Максимум - забалансовые счета. На экзамене на специалиста ставят незачет, если написанный код не может работать с ручными операциями.
2. Все остальное описано в (3). Если бы вы озаботились сертификацией ваших бухов на профа, проблем бы не было. Нет времени ездить учиться - есть дистанционный курс по скретч-карте. |
|||
9
revision
21.02.13
✎
11:49
|
мене интересно другое - полное отсутствие желания учится у людей и что то изучать. Лучьше чай попить и в контакте посидеть
|
|||
10
ptiz
21.02.13
✎
11:50
|
(0) Если их устраивает результат ИХ работы - чего ты к ним пристал?
Если нет, тогда мозги у них сами включатся. |
|||
11
MaxisUssr
21.02.13
✎
11:50
|
(0)
Предложи этим бухам (6). Спроси - что неудобно? В чем проблема? Нихрена не понятно? - сумма N$ и я вам сделаю мини-экспертную систему со всплывающими справками |
|||
12
Ksandr
21.02.13
✎
11:50
|
(5) Перед тем как бить себя кулаком в грудь о книге купленной за свои деньги - ты спросил, нужна ли им эта книга? или пришел и вручил им с намеком отстаньте уже от меня! RTFM, бл№%ть
|
|||
13
revision
21.02.13
✎
11:50
|
(8)еще раз - предлагал обучение - ответ - некогда и нет денег лишних.
Мы у вас по телефону уточним, когда надо |
|||
14
MaxisUssr
21.02.13
✎
11:51
|
(13)
Не бери трубку - скажи "нет времени лишнего" |
|||
15
revision
21.02.13
✎
11:51
|
(14)так типа они мне оклад то платят за сопровождение
|
|||
16
Ksandr
21.02.13
✎
11:51
|
(13) А, я похоже понял, что тебя мучает - постоянные звонки бухов, которые не хотят учиться
|
|||
17
MaxisUssr
21.02.13
✎
11:52
|
(15)
Отказаться от них есть возможность? |
|||
18
revision
21.02.13
✎
11:52
|
(16)ВОТ!
|
|||
19
Cap_1977
21.02.13
✎
11:53
|
(0) Докладную на имя дира/хозяина. Пригрози переаттестацией, и поднять анкеты в кадрах - там 146% написано что все знают...
|
|||
20
Сисой
21.02.13
✎
11:53
|
(5) Любому исполнителю внедрение новой ИС не нужно.
Мешает чай пить. Вопросы кнута и пряника должны заранее согласовываться с руководством. А дальше - тестирование, премирование и депремирование. Иначе во всем виноват программист. |
|||
21
revision
21.02.13
✎
11:53
|
(17) оклад в 12 тыс в месяц за сопровождение жалко как то.
если бы не звони ли бы! |
|||
22
John83
21.02.13
✎
11:53
|
на счет того, чтобы перед звонком читали справку - даже не знаю...
на счет ручных операций как следует запугать :) PS совсем недавно в БП 2.0 увидел справочник "корреспонденции проводок" - интересная штука |
|||
23
Ksandr
21.02.13
✎
11:55
|
Попробуй следующее:
Заведи себе Jira, установи туда GreenHopper, русский язык. Задачи принимай в jira, отвечай тоже там, развернуто и со скриншотами. И, главное, оперативно. Если вопрос уже такой задавали - ссылка на раннюю задачу и закрывай текущую. Важно именно преподнести эту систему, как лучший вариант помощи. З.Ы. Веду в ней трех клиентов на данный момент. По телефону не звонят, всем довольны. |
|||
24
Холст
21.02.13
✎
11:56
|
(0) нафига переводил на 8ку ? верни 7.7, им же с ней удобнее
|
|||
25
Humandra
21.02.13
✎
11:56
|
Хм. Т.е. я правильно понимаю: оплачивают сопровождение, в т.ч. консультации. Но вам бы хотелось работать поменьше, но оклад иметь тот же?
Хорошее желание, но если работы по консультациям не будет, они могут решить, что абонентка им тоже не нужна, не так ли? |
|||
26
Humandra
21.02.13
✎
11:57
|
Если же абонентка не окупается (звонков слишком много), то имеет смысл отказаться от такого заказчика или поднять цену.
|
|||
27
revision
21.02.13
✎
11:57
|
(25)да
|
|||
28
Холст
21.02.13
✎
11:57
|
"О регистрах накопления не имеют понятия вообще - вся бухгалтерия для них - это Бухпроводки и ручные операции"
- зачет !!! Неожиданно, да ?? )) Бухгалтер и не должен знать о регистрах накопления, он не программист |
|||
29
Humandra
21.02.13
✎
11:57
|
Если поднять цену страшно, потому что боязно, что заказчик уйдет - значит вас все устраивает :)
|
|||
30
revision
21.02.13
✎
11:58
|
(24)не хотели сволочи переходить - динозавры - доказал что нужна и содрал 50 тыс за перенос и ежемесячное сопровождение.
|
|||
31
Джордж1
21.02.13
✎
11:58
|
(+24)Мне вот тоже интересно, зачем на 8-ку переводил?
|
|||
32
revision
21.02.13
✎
11:59
|
(31)а что 50 тыс + 12тыс ежемесячно лишние?
Они подсели и теперь платят |
|||
33
floody
21.02.13
✎
11:59
|
(24) вот именно, переход должен начинаться прежде всего с решения руководства, что этот переход нужен
а уж если руководство так решило, то пользователей никто и не спросит, книжку дали, курсы минимальные провели, все, дальше сами (21)а эти 12000 не включают определенное количество часов (в т.ч. и консультаций по телефону), включенных в абонентку, а остальное за отдельные деньги по повышенному тарифу? |
|||
34
MaxisUssr
21.02.13
✎
11:59
|
(32)
Ну и радуйся :)) |
|||
35
Humandra
21.02.13
✎
11:59
|
Введите учет рабочего времени, если окажется, что средняя стоимость часа у вас вышла слишком низкая - идите и торгуйтесь с бухами. А если нормально - то я бы на вашем месте оставила как есть.
|
|||
36
Джордж1
21.02.13
✎
12:00
|
(32)НУ как бы морально я на стороне бухгалтерии, мучайся теперь за эти 50 + 12 т.р.
|
|||
37
Zapal
21.02.13
✎
12:00
|
ситуация запущена, сложилась уже типа традиция учета на ручных проводках, тяжело будет поменять
тут вез воли руководства никак. Я бы предложил взять одного буха, запретить ему ручные операции и пусть учится работать с документами. Следить за ним, подсказывать. Когда поймет что документы не просто так придумали - разрешить и аккуратно выпустить на волю, браться за следующего |
|||
38
Джордж1
21.02.13
✎
12:01
|
(33)(37)руководство тут главбух как я понимаю, которое тоже книжек не читает
|
|||
39
MaxisUssr
21.02.13
✎
12:01
|
(37)
При ручных операциях выводить несколько вопросов подряд "Вы уверены?" , "Вы на 100% уверены"? |
|||
40
Холст
21.02.13
✎
12:02
|
(30)(32) да ты вредитель я смотрю, читал бы эти строки руководитель той фирмешки, ох шкуру бы он с тебя содрал ))
|
|||
41
revision
21.02.13
✎
12:09
|
(38)да. директору пофиг - рулит главбух. книг не читает
|
|||
42
Джордж1
21.02.13
✎
12:11
|
(41)Неушто с 8-кой заморочался только ради денег?
И как ты главбуха то на эту авантюру уговорил? // Попутно- а зарплату в чем там считают |
|||
43
revision
21.02.13
✎
12:16
|
(42)>> Неушто с 8-кой заморочался только ради денег?
А ради чего еще? |
|||
44
aka AMIGO
21.02.13
✎
12:25
|
что там рассказывать-то про бухучет1с?
- есть документы, позволяющие отразить хозоперации в программе - документы создают проводки при проведении - проводки содержат предусмотренные счета с доп. аналитикой по каждому счету - субконто, от 1 до 3-х - если правильно введены документы, в конце месяца выполняются обработки - документы завершения месяца, они тоже создают проводки по счетам ПС - для анализа результатов проведения документов созданы отчеты, часть которых напоминают ручные отчеты (журналы-ордера), а часть - хорошие помощники бухгалтера. - для доп.анализа результатов к программе придается программист, выполняющий хотелки по "бе-ме", и "у меня вот тут не работает, так вы сделайте, чтоб работало" - программа помощник буха, избавитель от рутины, результат действи1 её напоминает бухучет, и чем больше бушки знают про него - тем качественнее выходной результат - программа не заменяет мозги, даже если все операции делать вручную (позывы делать операции вручную - только от недоверия к программе! стоит раз увидеть кривизну - всё! доверие потеряно надолго) - лозунг в завершение лекции: "пользуйте 1с-в8! там всё есть!" :) ПыСы - желаю успехов :) |
|||
45
samozvanec
21.02.13
✎
12:27
|
все не читал, обучить предлагали? можно еще доступ к ручным операциям только главбуху оставить
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |