Задачь очень много. Бывают оперативные задачи, которые нужно решать сразу же. а бывают проектные работы со сроками. Есть сложные задачи, а есть простые, где легко определить временные затраты. Экономистам же нужно планировать свою работу и они все задачи стремятся привязать к срокам. Срок можно определить примерно на глаз по задачам, которые уже делал когда-либо. Но как быть с задачами, которые включают в себя част исследовательской работы? Например, выгрузку на сайт Битрикс настроить или на УФ написать что-нибудь ну или не важно, просто задача, с которой не сталкивался. Как в этом случае договориться о сроках? и ещё как обезопаситься от того, что есть внеочередные задачи ,которые вынуждают сдвигать сроки других задачь?

(0) наймите себе начальника...

"Программирование - процесс творческий. Требует вдохновения".

слово задач можно писать без Ь

(1) как кратко и в точку то а...
+1

(2)и?

(1)вопрос конкретный - как решать проблемы со сроками. вразумительно как объяснить что заранее не известно сколько времени займёт решение той или иной задачи?

ни когда не обсуждай сроки!!!

есть
1. обьем работы
2. доступные ресурсы (люди, деньги)
3. приоритеты работ

все три параметра это переменные, по этому сроков не может быть до того момента пока ты не сможешь компенсировать один параметр за счет другого. То есть пока у тебя не будет права увеличивать ресурсы или изменять приоритеты.

(0) "на УФ написать что-нибудь" - может вещи своими именами называть? "част исследовательской работы" это на самом деле "недостаточная квалификация" может? а вообще есть понятие предварительный срок

(6) из личного опыта скажу так, лучше не тратить время на ерунду, пытаясь вычислить время работы, которую никогда не делал, а назначить конкретный срок исполнения и потратить время на придумывание вразумительного объяснения, почему ты в этот срок не уложился...

(7) "ни когда не обсуждай сроки!!!"
конгениально! и что, с тобой кто-то работает? ;)...

я обычно, когда считаю цены, сроки - прикидываю как есть, расписываю по часам, потом умножаю на два и начисляю коэффициенты - 1,2(коэф лени), 1,15(на пиво), 1,2(головняки), 1,3(чтоб наверняка). вот как-то так. нормальные цифры, кстати, получаются.

(1) +1024 ))

(9)кстате да.

(10) конечно, я говорю
"Сейчас мы делаем отчет ПРЕЗИДЕНТУ", как его закончим сразу займемся Вашей проблеммой, если Вы хотите что-бы мы сначало сделали Вашу форму - позвоните ПРЕЗИДЕНТУ".

Сроками могут оперировать только те кто имеет свобоный ресурс, а это показатель неэффективных затрат

> Задачь очень много

задач! Прекращай голодать, мозг уменьшается

(8)насчет квалификации не умничай. всего знать невозможно. вот поставили новую конфигурацию с которой ни разу не сталкивался - придется на подводные камни натыкаться... от этого никто не застрахован.

http://www.iteam.ru/publications/project/section_36/article_2495
wiki:%CC%E8%F4%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F7%E5%EB%EE%E2%E5%EA%EE-%EC%E5%F1%FF%F6

(17)дело хорошее. только сложновато. но всё равно изучить надо.
мне бы хотелось раскрыть вопрос управления сроками

(7) >>ни когда не обсуждай сроки!!!

Никто не должен задерживать работу с такой формулировкой: «Я не могу ничего обещать, моя работа связана с большим количеством неопределённых факторов». (c)

http://www.amazon.com/Unwritten-Laws-Engineering-Revised-Updated/dp/0791801624

@vde67, тебя опровергли еще в 1944 в США :)

vde69, конечно. Пардоньте!

А экономистам всё равно требуются сроки. вся политика фирмы построена на задачах и сроках. на планировании. и от программистов требуют планирования и сроков и если не укладываешься в сроки то приходится выходить в выходные и задерживаться. если не успеваешь чтото делать то считается что ты не умеешь планировать своё рабочее время.

(22)кстати, правильно считается.

(22) закладывай побольше - вот и весь алгоритм

(24)да. но не учитывается то, что появляются внеочередные задачи.

(14) как ты поступаешь, когда про сроки спрашивает ПРЕЗИДЕНТ? ;)...

если мелкие задачи оцениваешь в часах, то крупные в днях, неделях

(24)закладывать побольше можно. но иногда действительно не знаешь даже примерно насколько сложна задача. вот например появились БИзнес процессы. раньше с ними не работал. а тут нужно реализовать задачи с бизнес процессами. или с той же СКД как только она появилась в ней было много подводных камней и мало документации. и ты уже не можешь обещать что сдлеаешь отчет за пол дня... как повезёт.

на непредвиденные задачи отводи половину времени. Т.е если трудоемкость 1 неделя, то будет готово через 2

(27)вариант.

(28) бери неделю на изучение. ну уж недели то должно хватить

(29)а то что задача требует предпроектного исследования как донести?

(22) бери 1 мес на предпроектное исследование, за который изучаешь все белые пятна проекта - и выдаешь сроки в проекте.

(32) тогда срок не в 2, а в 3 раза больше

(33)не пойдёт на это никто.

(22) Не называй срок сразу, с потолка - бери тайм-аут на определение объемов работ.

По-моему, ТС тупо разводит доверчивых ванцырей, чтобы прищемить своего фикси. (Ему ещё инструмент контроля за ванецирями нужен, а написать сам не может)

(33) так спрашивают сейчас, а не через месяц

(26) говорю что не уйду домой пока не сделаю :)

(37)вообщето мне для себя нужно. и инструмент я сделаю. но мне нужно теоретическая часть как решить комфликты по срокам. ато подходят и говорят "ты еще не сделал ничего из моих задачь?" а я даже не брался потому что всегда шли другие задачи.

(38) сделаю то, не знаю что, в короткие сроки :) тогда пусть бюджет увеличивают =)

(40) Показываешь реестр задач и их суммарную трудоемкость в часах. Говоришь - к вашей задаче смогу приступить через Х часов.
У меня была в одно время идея - повесить доску и писать на ней мелом количество часов "до освобождения". Или в основную конфу запихать отчет "загрузка программиста 1С". :)

(42)вот идея в этом и заключается

сроки это плохо.

прикинь срок
а потом увеличь его на порядок, умножь на два и сообщай

(4;) Судя по описанию, кто-то сильно хитро...мордый, хочет за грош пятаков, причём - с жадного одинэсника.
Типа ты подписался - напиши упп с нуля за неделю.
Если ты правильно жадный - скажи коммерсу - давайдосвидания, если не жадный - как говорится, вон из профессии, не позорь других.
Как-то так.

(46)да. стремятся поймать на слове. и потом давить и вынуждать задерживаться до ночи чтоб не срывать сроки. при том это на фикси. в связи с этим как раз таки и создаю ветку и пытаюсь реализовать учет проектов. чтобы не подвести себя и младшего программиста.

Может стоит позадавать встречные тупые вопросы? и пускай письменно ответят. Пока будут отвечать - появится время на них.

прочитал (1) и понял что добавить нечего

+1

(14) если про сроки позвонил узнать ПРЕЗИДЕНТ?

(16) И что? Дома разбирайся как че сделать в УФ, это в срок не должно входить

(47) Если денег меньше чем 1,5 рынка - вали, это садюги.

а вообще надо так:

- я сделаю это черех хреналион лет.. не раньше.. ибо сначала у меня обед, затем надо еще вот на рабочем столе корзину очистить а там можно и отчетом заняться..

дальше начинается торг..

(39) Ты живешь на работе?

(52) Нет, это управленческая импотенция ;-)

(17) Этой методе сто лет в обед. Называется PERT (Project Evaluation and Review Technique). Разработала RAND, когда штаты озадачились нашим спутником. Реализована в MS Project.

(51) бред какой то.

(56)+ В ней все равно нужно задавать сроки исполнения работ (обычно ранний, поздний, наиболее вероятный). Тогда можно посмотреть вероятность выполнения всего проекта. Имеет смысл для больших комплексов операций (в самом "Поларис" было, если не ошибаюсь больше 10 000). Для автора это вряд ли актуально.

по срокам всегда нужно быть в запасе. Ведь в большинстве случаев важен не сам срок, а только его соблюдение.
Те сказать что сделаешь за неделю, а сделать за 8 дней гораздо хуже чем сказать что сделаешь за 2 недели, и за них же сделать

(0) >  Как в этом случае договориться о сроках?

Если заказчик срок не определил сам, то не лезь.

(45) ты знаешь о том, что на "порядок" это "в 10 раз"? как думаешь, если ты увеличишь время разработки у себя на работе сначала на порядок, а потом еще в два раза, то через сколько тебя попросят написать заявление, через 5 минут или дадут на это на порядок больше времени?

(0) а что мешает провести декомпозицию задачи, как можно более детально, прикинуть время по каждой подзадаче, потом все это сложить, ну и для верности умножить на два?

(0) значит, рассказываю: заходишь стремительно, дверь - ногой. Первому - в нюх, второго - рылом об стол.
А что ты скажешь, уже не существенно - переговоры ты выиграл

(63) Постойте-постойте, я записываю... А первому ногой или рукой?

(0) или сроки (внеочередников тыкать в экономиста), или внеочередные задачи (очередников тыкать в их постановщика). По совсем новым блокам - сроки оценки, после оценки/декомпозиции уже доступны примерные сроки задач (типа той же выгрузки - определить состав объектов - 3ч, выгрузка по каждому простая - Xч, сложная - Y, загрузка - аналогично, тестирование +25%, гугленье основ +25%, интеграция +10% итп).

(43) Видимо, в компании нет человека, который был бы уполномочен расставить приоритеты по твоим задачам. Дальше все стало бы проще. Так что в (1) истина. И пока такой человек не появится, иметь тебе проблемы с планированием задач. Так что думай, есть варианты - терпеть или уходить.

+(9)Стандартная отмазка: не хватает ресурсов.