Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 3
,
0 opty
 
21.02.13
21:15
Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
OFF: Фантастика в кино и литературе . Ветка № 2
894 ДенисЧ
 
05.06.13
15:24
А кстати... Когда (лет 5 назад) читал одну книжечку...
Далёкое будущее, кучи миров, человечество загнано в *опу...
И главгерой с главгероиней начинают искать Землю...
Главгерой - какой-то генетический мутан искуственный, может менять внешность.
героиню зовут Ир'а (с ударением на последний слог, в честь ИРА - ирландской освободительной армии)
Ещё там есть Эверест - гора и ever est.

Названия и автора не помню, помню что была в стрёх часть, толстенная...

Никто не подскажет?
895 opty
 
05.06.13
15:29
(894) Точно такого не читал
896 opty
 
05.06.13
15:32
Кстати из старого и практически забытого
Тимур Свиридов "Агент омега-корпуса" середина 90-х .
http://www.flibusta.net/b/161240
Не шедевр конечно , но очень достойный космобоевик , есть оригинальные идеи , а не тупое мочилово и чукалово .
Особенно неплохо смотрится на фоне софременного многосерийного шлака :)

Жаль что автор скажем в трилогию не развернул , потенциал был
897 new1snik
 
05.06.13
15:39
(888) Видимо так. В последнее время вообще выходило мало хорошей фантастики/фентези в кино, что не может не огорчать.
898 Маркетолог
 
05.06.13
15:47
(889) Мужественный человек.
     Как ты осилил Ливадного ?
     Я пару раз брался и не смог.

     Энн Макмерфи, если это про Драконов, с трудом прочитал 1 часть и то только потому,ч то в те времена было еще напряжно достать что хочется.
899 Jump
 
05.06.13
15:47
Я вот думаю..
Уже три огромные ветки на эту тематику, и это только из последних. А сколько еще их если поискать.
Может будем упорядочивать потихоньку?
Ну хотя бы тут - http://wiki.mista.ru/doku.php
900 ДенисЧ
 
05.06.13
15:48
900
901 opty
 
05.06.13
16:02
(899) Обрати внимание , в правом верхнем углу сраницы, есть меточка :) Зря что ли старался ?
902 opty
 
05.06.13
16:05
А так уже здесь обсуждалось
Давайте заведем в книге знаний ветку о литературе.
Не все так просто :))
903 NS
 
05.06.13
16:19
(890) В стиле Ливадного - любая боевая космоопера.
904 opty
 
05.06.13
16:20
(903) Кстати глянь (853) . Тебя должно заинтересовать . Насколько я помню по интересной тебе теме
905 NS
 
05.06.13
16:23
(904) Спасибо, скачаю.
906 NS
 
05.06.13
16:25
http://fantlab.ru/work21424
Вот это очень в стиле Ливадного.
907 vhl
 
05.06.13
18:11
(899) Заводи (C) Asmody
908 MSII
 
05.06.13
19:47
Перечитываю серию про Чорный-чорный отряд Глена Кука и не могу оторваться. До чего все же напряженные сюжеты делал товарищ. Есть ощущение, что Панов со своими анклавами у него учился.
909 Sammo
 
05.06.13
20:23
(908) Первые 3 или 4 книги. Потом я не смог
910 MSII
 
05.06.13
22:20
(909) Ты до самой захватывающей не добрался, "Серебрянный клин" - 5-я или 6-я книга. По напряженности сюжета не хуже любого приличного триллера/детектива. А с самой серией беда в том, что разные книги переводили разные люди. Без преемственности.
У Кука хороша так же серия про Гаррета - это детективное фентези.
911 opty
 
05.06.13
22:43
(910) Именно Гаррет мне больше нравится чем "Черный отряд"
Но это уже как говорится дело вкуса :)
912 new1snik
 
06.06.13
10:42
Наверное уже упоминали.
Сейчас слушаю по дороге на работу "Гиперион" Дена Симмонса. Начало нравится, надеюсь дальше будет не хуже.
913 opty
 
06.06.13
13:58
(912) Че , неплохая книжка . Взяла "Небьюлу" и "Локус" .
Текущий рейтинг фантлаба 8.85 .
Так что дальше будет лучше :)
914 opty
 
07.06.13
01:06
Р. Скотт Бэккер роман "Нейропат"  фантастика ближнего прицела и одновременно триллер .
http://www.flibusta.net/b/165289
От фантастики - некоторые технологии манипулирования сознанием и нейрохиругии, от триллера маньяки и общая канва сюжета . Местами шаблонно , местами очень не глупо , иногда жутковато (как и положено триллеру) . Довольно подробные и вменяемые рассуждения о работе мозга и сознания напоминают "Ложную слепоту" , но конечно не дотягивают до её уровня.

В целом весьма неплохо , но рекомендовать не буду ибо сильно на любителя
915 Jump
 
07.06.13
02:09
(914)Что то типа "Творец снов"  Желязны ?
916 opty
 
07.06.13
02:16
(915) Неее . Ничего общего .

Гениальный нейрохируг съехал с катушек , ловит людей делает им операции на мозге , вызывая у них разнообразные нарушения восприятия и поведения , а потом отпускает . ФБР его ловит , привлекая его ближайшего друга по университету , толкового псиатра . С учетом того что маньяк работал раньше в АНБ , над жутко секретными программами форсированного допроса всяких террористов , все кругом кишмя кишит от разных агентов .

Ну  в процессе поиска всякие рассуждения о работе мозга , сознании , проблемы гуманизма и где границы дозволенного, и все такое .
Не шедевр , но весьма читабельно
917 AlexTim03
 
07.06.13
09:47
(855) +1. Когда все это перечитать? )))
Столько всего уже выписал.
918 Маркетолог
 
07.06.13
09:56
(917) В Метро с планшета
919 MikeFromAtol
 
07.06.13
12:25
(918) не успеваю, хотя еще по утрам и вечерам за завтраком/ужином читаю )
За 2 месяца - 10 книг из серии Ересь Хоруса. Увлекло блин. Чую, скоро дойду до покупки настольной игры, буду с сыном клеить и раскрашивать :)
920 Skylark
 
07.06.13
23:40
(919) Задница Императора! Я 10 подряд не смог осилить. :-)
Читал переключаясь на серию про комиссара Каина - пару книг ереси, пару про комиссара. На 12-й ересь забросил. Сейчас инквизитора начал.
921 MikeFromAtol
 
07.06.13
23:56
(920) Инквизитор на очереди :) Но думаю серию про ересь добью. Первые 3 книги, где описывалось непосредственно падение Хоруса, были немного излишне пафосны и просты, что ли. А вот потом когда пошло описание предысторий и параллельных историй от других легионов, очень легко читаются - ИМХО
922 Маркетолог
 
08.06.13
00:21
Вот объясните мне , почему нету подражателей и плагиаторов
Мартину "Песнь льда и пламени".

если есть , то я хотел бы с их трудами познакомиться.
923 opty
 
08.06.13
00:36
(922) В таком же стиле  - немало . И еще не факт кто кому подражает . А вот на таком уровне - действительно поискать :)
924 Маркетолог
 
08.06.13
00:38
Вот что то мне Дикие СЕрдца у Одинокого великана в мире сиалы напомнили одну организацию у Мартина :)
925 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
00:39
(922) Мартин гениально раскрывает психологию персонажей. Практически никто так не может.
926 opty
 
08.06.13
00:42
(922) Только Буджолд :)
Ле Гуин еще , ну у нее стиль другой

Еще в стиле "Песнь льда и пламени" например Робин Хобб "Сага о Шуте и убийце" и "Сага о Видящих" . Весьма достойно , но послабже чем у Мартина
927 Маркетолог
 
08.06.13
00:50
Ле Гуин. Понравилось Планета Роканнон.
не понраивлось Волшебник Средиземноморья.

Мизинец - Шинг.
928 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
00:53
(926) Ле-Гуин гениально раскрывает психологию нелюдей :) Но её романы по сравнению с Мартином - рассказы.
929 opty
 
08.06.13
00:55
(928) У тебя написано было "Мартин гениально раскрывает психологию персонажей" ? персонажи могут быть нелюдьми , противоречия не наблюдается :)
930 Маркетолог
 
08.06.13
00:59
(929) У Мартина все Персонажи люди(даже дети леса). Кроме иных, а от их имени нету Глав пока что.
931 opty
 
08.06.13
01:02
(930) Не спорю , писал же выше - ле Гуин - другое .

А вообще по глубине психологического раскрытия персонажей с Мартином может сравнится только Буджолд . ИМХО и превосходит . Но это уже вкусовщина :)
932 opty
 
08.06.13
01:18
Литературные премии это конечно косвенная оценка , но и Буджолд и Мартин в числе "рекордсменов" по количеству наград
У Буджолд 5 Хьюго и 2 Небьюлы
У Мартина 4 Хьюго и 2 Небьюлы

Кроме того Буджолд удалось взять "Большой шлем" , три высшие награды (Хьюго , Небьюла , Локус) за одно произведение , повесть "Горы скорби" , за всю историю вручения наград , таких произведений не более десятка
933 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:31
что посоветуете из Буджолд?
934 opty
 
08.06.13
01:34
Кстати "Дети Неба" Вернора Винджа вышли на бумаге
http://fantlab.ru/edition100900

Вот думаю , упить или дождаться эл.версии ...
935 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:34
тут вроде Барраярский цикл хвалили, видимо его надо попробовать.
936 opty
 
08.06.13
01:35
(933) "Сагу о Форкосиганах" естественно или как его называют "Барраярский цикл"
937 opty
 
08.06.13
01:38
Первый роман «Осколки чести» , следующий «Барраяр» , потом "Ученик воина" , ну а дальше разберешься , ну или спросишь :)
938 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:38
(936) ок. Надеюсь, как и у Азимова и Нортон язык несложный.
(934) ура! первая впечатлила.
939 opty
 
08.06.13
01:40
(938) Вторая похуже , но то же сильно , по третьей отзывы разные , от "очень хорошо" , до "терпимо" . Но читать надо полюбасу :)
940 opty
 
08.06.13
01:47
(938) Язык очень хороший , читается легко
первод мне больше понравился Черезовой , хотя и Грошева и Ходош хорошо переводят . А вот перевод Косовой отвратительный , если какой нибудь роман будешь качать , и он в разных переводах есть , перевод Косовой не качай
941 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:47
хочу здесь всех предупредить - не читайте Филиппа Пуллмана (по которому снят фильм Золотой Компас). гадость неимоверная, причем понимаешь это не сразу. It stinks.

(К примеру - в третьей книге один из героев полакомился мясом погибшего друга-человека, ну и пофиг, что он сам медведь, книжка адресована в том числе 12-летним детям )
942 opty
 
08.06.13
01:50
(941) Слава богу я уже не читаю такие детские книжки :))
943 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:51
(942) да вот меня заинтересовало вначале, а потом понял, что трэш, но читал по инерции
944 opty
 
08.06.13
01:54
Надо бы перечитать "Пламя над бездной" и "Глубина в небе" Винджа , а там глядишь "Дети неба" оцифруют
945 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
01:57
(944) тоже подумал, а то можно не въехать сразу :)
946 opty
 
08.06.13
01:58
Пост (939) относится к Винджу и его циклу "Зона мысли"
947 ДемонМаксвелла
 
08.06.13
02:02
(946) я понял, "глубину в небе" и "пламя над бездной" я читал. Согласен, что первая сильнее.
948 opty
 
08.06.13
02:08
"Сны разума" самая шикарная НФ серия за последние пару лет , см (746)

Сам больше всего жду "Водоворот" Уоттса и "Дом дервиша" Макдональда . Ну и остальные на уровне :)
949 NS
 
08.06.13
19:54
Начал читать 11/22/63 - нравится.
Кинг не стареет. С возрастом качество не падает.
950 opty
 
08.06.13
19:56
(949) Я было начал читать в любительском переводе с украинского , не пошло :)
Официальный перевод скачал , но пока руки не дошли
951 MishaD
 
08.06.13
20:18
Про Роберта Джордана уже писали ? Класный цикл "Колесо Времени". Совсем недавно дочитал последнюю книгу "Память Света".
952 NS
 
08.06.13
20:28
(946) у меня сразу возникает вопрос - а какая из них первая, а какая вторая?
953 opty
 
08.06.13
20:36
(952) Интересный вопрос :)
"Пламя над бездной" считается первой ибо написана раньше , хотя действие в ней происходит намного позже
"Глубина в небе" написана 7 лет спустя и является приквелом

Обе книги удостоены премии Хьюго
954 NS
 
08.06.13
20:40
(953) а в каком порядке их лучше читать?
Фантлаб считает первой более позднюю.
955 opty
 
08.06.13
20:40
В "Сыновьях неба" действие происходит 2 года спустя после "Пламя над бездной"
956 opty
 
08.06.13
20:42
(954) В общем без разницы . Они достаточно мало связаны между собой общими линиями сюжета . Дело происходит в одной вселенной , действуют те же инопланетные расы . Но в общем это разные книги о разном
957 NS
 
08.06.13
20:44
(956) но более ранняя лучше?
958 opty
 
08.06.13
20:59
(957) Ну как сказать ...
Рейтинг у ранней на фантлабе 8.60 у поздней 8.56 . Практически равны . Первая книга - научно-фантастическая космическая опера , вторая скорее научно-социальная фантастика , меньше космоса и вселенной , действие в основном на планетах .
Мне первая понравилась больше своей глобальностью , точнее "вселенскостью" :) Ну и концепция вселенной Винджа просто завораживает - луковица времени это что то .
Не даром предыдущие романы Винджа "Война с миром" и "Брошенные в реальном времени" посвящены во многом темпоральным парадоксам
959 opty
 
08.06.13
21:08
Виндж пишет один роман в 5-6 лет , каждый второй имеет Хьюго , неплохая статистика :)

А вообще их у него их пять
Еще один за великолепный рассказ "Куки монстр"
И за повесть "Горячая пора в Фэрмаунтской средней школе"
(оба чистой воды киберпанк)
960 opty
 
09.06.13
23:01
Иен Бэнкс умер :(
http://newsru.com/cinema/09jun2013/banks.html

Один из самых выдающихся писателей последнего времени (не только фантастики)
961 Маркетолог
 
09.06.13
23:07
Перумов выпустил "1000 лет Хрофта" которую обещал 20 лет назад.
962 opty
 
09.06.13
23:11
(961) Последние полтора десятка произведений Перумова не стоят бумаги на которой издавались . Ранние вещи были отличные
963 Маркетолог
 
10.06.13
10:06
(962) Я бы сказал, что у Перумова вперемешку и хорошие и плохие произведения. Причем на 1 хорошее 3-4 плохих.

    Все про Средиземье сразу в минус. Имхо.

    Летописи Хьерварда. Особенно "Гибель богов." Мне понравились.
    "Разрешенное волшебство" понравилось. Жаль что Автор не знает продолжения и не будет дальше писать.
    "Алмазный меч Деревянный меч" почти хорошее.

    Все продолжения про странствия Мага читать я не смог.

    Вчера узнал, что есть продолжение Хьерварда 2 части.
Почитал предисловие Перумова. Узнал что там Клара Хюммел фигурирует :)) скачивать расхотелось.

   "Череп на рукаве" понравился. Хотя сюжет не очень оригинальный.
964 Маркетолог
 
10.06.13
10:07
А еще есть какие то "8 Зверей Райлега".
 Читал отрывками.
 Напоминает противостояние Замка Некромантов и Магов из
героев меча и магии.
965 MikeFromAtol
 
10.06.13
12:18
wiki:Вебер,_Дэвид_Марк

Этого товарища кто-нить читал? Что скажете?
966 opty
 
10.06.13
15:08
(963) Ну дык о том и разговор . Все перечисленное тобой - раннее

(965) Отлично пишет боевую фантастику . Его серия про "Хонор Харрингтон" здесь неоднократно рекомендовалась . Отличается скрупулезнейшим подходом к описанию военной техники , стратегии , и тактики ведения боев . Кому то нравится кому то нет но это фишка

Повесть "Мне ещё ехать далеко" из межавтороского цикла "Боло" просто шедевр , по любым критериям
967 Jump
 
10.06.13
21:07
(951)Концовку несколько испохабили, но причина уважительная, писали по черновикам, автор не дожил.
Ну и местами слишком затянуто.
А в целом - отличная вещь.
По объему она похоже больше чем Гиперион с продолжениями.
968 opty
 
12.06.13
17:59
Уррааа!!! Вот и подарочек на праздник :)

Джо Аберкромби "Красная страна"
http://www.flibusta.net/b/327014

Перевод любительский , от авторов отличного и скандально известного перевода "Лучше подавать холодным"
969 polOwnik
 
12.06.13
19:15
opty,
большое спасибо.
Наконец-то.
Ну, а матюги как-нибудь переживем.
970 opty
 
12.06.13
19:16
(969) Не мне а переводчикам :)
971 Джордж1
 
12.06.13
19:22
(970)посоветуй, какое бы кинцо посмотреть из НФ
972 opty
 
12.06.13
19:36
(970) Трудно советовать , могу скажем пятерку скажем лучших на МОЙ вкус написать

1. Начало
2. Бегущий по лезвию
3. Бездна (Камерон)
4. Чужие (Камерон)
5. Луна 2112
973 Джордж1
 
12.06.13
19:38
(972)а из новых? Обливион не предлагать - нет еще в хорошем качестве
//
Из списка только и Бегущего по лезвию и не смотрел
974 opty
 
12.06.13
19:44
(973) Сейчас нормальной фантастики почти и не снимают . "Обливион" хорош , особенно на фоне снимаемого ныне УГ

"Исходный код" смотрел ?

"Бегущий по лезвию" к просмотру обязателен . Классика жанра , фактически первый киберпанк фильм . Гаррисон Форд и Рюгер Хауер в расцвете сил . Музыка гениального Вангелиса .
975 Джордж1
 
12.06.13
19:46
"Исходный код" смотрел ? - нет пока, на заметку
А разве киберпанк это НФ?
976 opty
 
12.06.13
19:48
(975) В общем да , одно из направлений именно научной фантастики . Точнее он имел её в истоках :)
977 Джордж1
 
12.06.13
19:50
(976)а твердая НФ (к коим можно отнести Чужие, луну 2112, вспомнить все старый, из литературы - что-то типа Саргассы в космосе) сейчас вообще осталось?
978 Джордж1
 
12.06.13
19:51
Кстати Бездну похоже не смотрел - смотрю.
Тема то чего-то мистического под водой - довольно избитая
979 opty
 
12.06.13
19:52
Просто у нас принято считать киберпанком "Лабиринт отражений" Лукьяненко . Ему до киберпанка как до леса .
Настоящий киберпанк это "Нейромант" , "Лавина" , "Мона Лиза Овердрайв" , "Схизматрица" , "Видоизмененный углерод" и все они близки к твердой НФ
980 opty
 
12.06.13
19:54
(978) Мистики там ноль , загадки есть . Сейчас может и избито , но Камерон был одним из первых , и в общем его никто так и не переплюнул .

(977) В литературе осталось , западной , переводят скудно . В кино очень мало , почти и нет .
981 polOwnik
 
12.06.13
19:54
(972) А Прометей?
982 Джордж1
 
12.06.13
19:55
(981)а ты его смотрел?
983 Джордж1
 
12.06.13
19:56
(980)смотрю 10 минут - пока нормально, но тема любви под водой (в трейлере увидел) напрягает
//
А киберпанк - это не мое. А какие книги (с переводом) в стиле твердой НФ (ну вот типа Саргассы в космосе или советской фантастики) можешь посоветовать?
984 opty
 
12.06.13
19:57
Кстати можно глянуть "Напролом" от Люка Бесона , это конечно ненаучная фантастика , но весьма ничего .

(981) Упоминание "Прометея" вызовет здесь срач на 300 постов :)
Ему была посвящена спецветка , длинная .
Лично мне весьма понравился , но косяков и нестыковок в нем немало
985 polOwnik
 
12.06.13
20:01
(982) Смотрел, рекомендую.
А уж потом можно негодавать, либо наоборот.
см.(984).
986 opty
 
12.06.13
20:04
(983) Питер Уоттс несомненно . Лидер современной твердой фантастики , попробуй начать с рассказа "Остров"
http://www.flibusta.net/b/310456
Потом несравненная "Ложная слепота"
http://www.flibusta.net/b/315739
На дессерт "Морские звезды"
http://www.flibusta.net/b/303875

Или вот , недавно прочитал . см  (853)

Или недавно обсуждаемый здесь Вернор Виндж
Попробуй  "Война с миром" и "Брошенные в реальном времени"

Сергея Павлова читал ? Трилогия про Лунную радугу ? Очень сильно . 90 процентов современной российской фантастике сливают ей вчистую
987 opty
 
12.06.13
20:10
(983) Это где там такое ? Трейлер не смотрел , только фильм целиком (и не раз) . Когда герой целует героину по шею в воде ? Так это смерть в общем то , один из мощнейших моментов в фильме , да и вообще в кино
988 opty
 
12.06.13
20:12
(987) Кстати нужно смотреть обязательно режиссерку , театральная версия жутко порезана , нет ни сцены с мышкой , ни волны
989 Джордж1
 
12.06.13
20:12
(987)ну как бы женщина на борту и мужчина рядом предполагает.
Вроде не так много фильмов обходится без любовной линии
990 Джордж1
 
12.06.13
20:13
(988)как раз про мышку сейчас смотрю
991 opty
 
12.06.13
20:15
Режиссерка идет 2 часа 51 минуту
992 opty
 
12.06.13
20:15
(989) Ну так жизнь такая :)
993 opty
 
12.06.13
20:17
Создана новая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 4

Интересующиеся могут потихоньку переходить туда
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...