Собственно интересуюсь , как оно у других.
Речь идет не об "одноразовой премии с новым годом", а  о той части которую стабильно платят каждый божий месяц.
p.s. Опрос скорей для фикси.

в 2008м последний раз поднимали.
а вот у друга в РЖД индесация ежегодная

по чуть-чуть

убили мамонта - съели
не убили - голодаем

+(2) но инфляция съедает больше чувствую

безработный я

(0) А что за интерес такой? Типа
- "Как живешь?"
- "А на хера спрашиваешь?"
- "Так просто. Разговор поддержать.."

(6) оценить обстановку как трудна и неказиста жизнь программиста.

(7) Ответ расплывчатый. По зарплате можно судить о жизни программиста?

В Москве и крупных городах вопрос неактуален. Проблема нехватки з/п решается методом смены работы, а не "жданья у моря погоды"

Тыщ по пять-десять

2 года не поднимали уже

мне чо то никогда предприятия с индексацией ЗП не попадались. пока сам не пошевелишься, ни фига не повысят...

Когда работа меняется..

На последней работе стабильно повышают, на предыдущей - надо было просить повышение, ни разу не отказывали, но не раз в год, а где то 2-3года/раз.

поменял работу - оклад повысился.

Ни разу не поднимали. Боюсь даже подходить. Жду удобного момента, чтобы сменить работу.

Прог один 5 лет работал за 60 т.р., затем еле-еле ему подняли до 80-ти (потому, что спеца по клюшкам днем с огнем не найти). А через полгода он ушел на 8-ку кодить за 120.

Завидую ему.

(16) не завидуй, будет и на твоей улице праздник

смешные люди. Зачем повышать, если и так работают?

(18) чтобы не искать потом нового человека

(18) А какой смысл зарплату не поднимать?
Текучка кадров ни к чему хорошему в учете не приводит.

+(20) ну выиграешь сотню-две на том, что недоплачивал. Дык потом на геморрое больше потеряешь.

(18) инфляция же, я понимаю что в стране со стабильной экономикой, но у нас же. год проходит и получается что ты
уже получаешь меньше.

(22) эта проблема меньше всего волнует работодателя

+(23) инфляция же у тебя, а не у него. У него наоборот профит.

Стабильно, но на копейки.

(24) ну это да.

Вообще, как правило, з.п. существенно повышается только путем смены работы.

Чем дольше работаешь в одной и той же фирме - тем больше твоя зарплата отстает от рыночной, т.к. все работодатели если и повышают зарплату, то не в соответствии с рынком.

(27) Ндк я работаю если зп будет ниже рынка, то фирма закроется.

(27) это если нет карьерного роста, ну типа админ, малый прогер, большой прогер итп итд

а так только обязанности растут, а зп нет :-)

Выбивал шантажом как правило, работало
Теперь вообще бомж

по опыту - ЗП поднимают только при увольнении.
Точнее - новая ЗП на новом месте работы

Не строго раз в год, но держат на рыночном уровне.

только когда обьявляешь об увольнении

На новой работе вроде каждый год индекируют, что хорошо, ибо задолбался я работу менять, уже смотрят как на летуна...

просить повышения зп вариант хороший, но поню работал я в одном автосолоне, там ген.дир говорил : "в Иркутске нет таких зп".
да и чем обосновывать повышение зп? цены выросли? инфляция?

(32) Помню как то уволился, оставшимся повысили зп :)

(36) фигасе ты вредитель, раз после твоего ухода у предприятия так резко возросла прибыль, что даже всем сотрам зп подняли )))

(20) а что увольняются в тихую? пришел с заявлением, добавил ему зп и дальше работает

вот так

(37) и взяли еще двоих....

Сейчас вот "бьюсь" в индивидуальном порядке.

стабильно поднимают на едва заметный процент...

ладно хоть премию раз в год дают.

Поднять зарплату можно лишь сменив место работы. Так было и будет всегда. А смысл платить больше сотруднику, если это не оговорено в контракте и если работник трудится и выполняет свои обязанности? Поэтому заявление на стол и - в путь!

(43)

То не премия, а так, подачка с барского плеча.
Премия - это когда дают миллион-другой.

пока сам вопрос не поднимешь, не поднимут...
каждый год поднимаю, пока не отказывали... :)

Вот раньше, я помню, давали премии в 5-6 зарплат (CQG, Церих Кэпитал, агенство Коннект-Персонал, Инвест-ЭМ и ряд других контор).

(46)

А смысл тебе работать за двоих, да ещё и ВЫМАЛИВАТЬ свою же зарплату? Проще найти ту компанию, которая не заставит ползать на карачках и просить повышения зарплаты. Во-вторых, сменится круг знакомых и "друзей".

(48) почему вымаливать и почему за двоих... вполне конструктивный диалог, договорились-работаем дальше, нет - на "нет" и суда нет :)

"вы что итак много получаете, а я мало-сказал Директор и поднял себе премию"

(49)

И так вести "диалог" каждый год? Замечательно!

(49)

Работаете за двоих, пересиживаете на работе, а получаете как за одного - вот надувательство.

(44) так не было никогда и вряд ли будет в будущем. если работник не может обосновать повышение своей ЗП, это скорее проблемы работника, а не работодателя. при грамотном обосновании, вменяемые работодатели всегда идут навстречу...

Ни разу пока сам не просил не индексировали

Общий смысл таков:
работодатель в большинстве случаев не будет повышать ЗП. Ибо инфляции для него не существует и она не показатель, а сотрудник ничего не делает. Он может повысить, если сотрудник шокирует его чем то экстрординарным.
-----------------
Новая, повышенная ЗП ожидает только на новом месте работе и/или если повезет, директор решит - бегут что то... и повысит оставшимся на некий процент

так было всегда и думаю будет.

(55) нет на всех работах вполне нормально повышашли зарплату когда просил, без всяхих "бегут чего-то" и т.д.

Большинство работодателей думают: если работник не просит повышения значит его все устраивает.   Так, что поднимать вопрос об индексации нужно , подкрепив свои требования доводами.

(43)>> ладно хоть премию раз в год дают.
нифига себе жируете! Вам за работу ЗП платят и мало того и премию, за не понятно что! За работу за которую и так заплатили!

(58) годовая премия, это вообще-то общемировая практика...

(57)какими? Я устроился на ЗП ХХ год назад.
За года хлеб вырос в 2 раза! Мясо на 10%. Официальная инфляция - 10%
Директор спрашивает - с какого ляда тебе поднимать, мне пох на твою инфляцию!? В контракте прописана ЗП. Ты что лучше стал работать?

(59)Хм...за 15 лет работы ни разу не встречал и не слышал что у кого то из знакомых было

(56)>> нет на всех работах вполне нормально повышашли зарплату когда просил, без всяхих "бегут чего-то" и т.д.

Ну ты не сравнивай Москву и нас.
Пиши так "на всех работах у нас в Москве, вполне нормально повышашли зарплату когда просил, без всяхих "бегут чего-то" и т.д."

(61) искренне сочувствую...

(60) если ты действительно не стал лучше работать или не увеличились объемы, тогда действительно, причем тут хлеб? хотя, инфляция тоже является одним из аргументов, объясняющих повышение ЗП, но не самым лучшим, с точки зрения работодателя...

Раньше когда на дядю работал
была ежеквартальная премия+на НГ премия и 13-я зарплата.
В среднем за 3 года зп поднялась на 50%.
Сейчас сколько сам заработаю все мое

Стабильно два раза в год, с апреля и с октября

(62) а вы где,  в Индии ?

Пока с заявлением не придешь - никто и не почешется.
Премий нет, никаких.

(64)поэтому и менял кучу работ за 15 лет. зато теперь пофиг на работодателя и ЗП на уровне. Не держусь за место и ЗП выше чем по региону.
Сам не будешь себя уважать и никто не будет.
Я вообще не обязан работодателю объяснять про инфляцию - если он тупой - ищет нового сотрудника

(67)Нет, я не в Индии и Мск - замкадыш с Раши

(70) ну вон Гук то-же замкадышь и ниче повышают

(+71) ты просто наверное не умеешь строить диалог с работодателем, ну или работодатель считает что да действительно легче уволить и нового найти

(71)Гук из Питера. Этим все сказано.
Питерские хуже Мск.
Послушаем про розовых единорогов и прелесть жизни в российской глубинке от других замкадышей.
Питер и Мск исключаем, разумеется.

(73) а про Новосибирск что петь будешь ?

(73) я предлагаю исключить Воронеж. уже всем понятно, что там аномальная зона ;)...

(75) нет в Воронеже в основном нормально, анамалия движется вокруг ТС походу

(76)ты был в Воронеже или как всегда из Москвы все видней.

Поднимают время от времени, но надо каждый раз мотивированно доказывать необходимость такого радикального шага, иногда трясти заявлением

(74)Новосибирск - думаю такой же город как и остальные за МКАДом

(52) троль детектед

(78)а что доказывать? Зачем? Есть официальная инфляция. Дирик или жадный или тупой. Смысл его в чем то убеждать.
Я иногда спрашивал, но НИКОГДА не ломался и не унижался выпрашивая ЗП.
Будите повышать ЗП? Нет - вот заявление на стол и делов то! Это тока работа - тока бабки - не более.
Еще раз для Мск и Питера. При официальной инфляции в 10% директор должен хотя бы на 7-8% повышать ЗП. Если этого нет - ищет другого.
При этом, еще раз - по этому методу ЗП у меня выше чем по региону

(77) конечно у меня много знакомых из Воронежа, все в порядке у большинства

(81) директор тебе ничего не должен, это твоя первая ошибка

(82)а кто тебе сказал что у меня не в порядке?
ЗП выше чем среддняя у 1с-ков по региону.
Задолбался работы менять, правда. Но зато ничем не связан и не держусь за место.

(+83) я понял ты с белой ленточкой ходишь, заканчивая разговор с такими в идеалистами ленточными разговор безполезен

(84) а че ноеш тогда, как тебе в замкадье плохо ?

(=86) или сейчас решиши прикинутся валенком и скзать что я не я попа ни моя ниче не ныл

(83)И я не должен у него вкалывать после 8 часов - если переработка не оплачивается.
Если не имеет понятие об инфляции - не должен работать дольше определенного времени.
Еще раз, для Мск:
- есть ЗП на которую приняли
- есть инфляция, официальная

Если директор через год не повышает ЗП - значит ворует мои деньги, которые я теряю на инфляции.
Ибо на свой товар он повышает цены.
Так для Мск и Питера понятнее?

(81) есть еще один вариант. не повышают ЗП, потому что ждут когда ты сам уйдешь ;)...

(88) нет, тогда не директор ворует а гос-во, ты в обще 1С-ник ? как связаны директор и инфляция ? или ты готов нести риски убытков раз хочешь прибавку с прибыли ?

И у нас тоже система, что зарплата состоит из 100% оклада без премий, а в каыестве мотивации, раз в год выплачивается бонус зависимый от годовых результатов, размером где то с одну зарплату

(86)Я не ною.
Меня тошнит от питерских и мск, которые кричат как все прекрасно, что они сидят по 5 лет на 1 месте и им премия и индексация ЗП идет.
В регионах что бы добится ежегодного повышения ЗП приходится раз в 1-2 года менять работу

(92) "Меня тошнит от питерских и мск, которые кричат как все прекрасно, что они сидят по 5 лет на 1 месте и им премия и индексация ЗП идет"
это где такое в этой ветке? если ты меня имеешь ввиду, в том числе, то смотри начало ветки, у меня никакой индексации нет...

+(93) не говоря уже про "все прекрасно"...

(92) в смысле вы воронежские (воронежские предприниматели работодатели) хуже Мск и питерских, ну так они из воронежа, из вас получились а не с марса москвы питера прилетели

+_ и потом, если ты нужен работодателю, как специалист, то он легко поднимет тебе ЗП, а если не нужен, похоже это твой случай, то конечно ему проще тебя отпустить на другую работу...

(96)ну ты в питере незаменим конечно!
утешайся этим - присосались к рабочим местам - палкой не разгонишь

(97) сильно! а главное аргументированно...

(97) расскажи нам, почему все твои работодатели отпускали тебя с удовольствием? ;)...

(99) "т" что-ли в слове "отпускали" лишнее, не пойму

Процентов на 10

(96) Это если работодатель знает чем занимается каждый сотрудник

Про мамонта мне понравилось.

(100)ты раслабся - а то заговорился - себя со мной попутал. Присосался к кормушке как дите к титьке и боишся оторвут - видал я таких.
Это я меняю работу раз в 1,5-2 года - мне пох и на работодателя и на его причуды. А такие как ты сидят на совещаниях и молчат, а то что у них бардак в финотделе, базе и проч - никто в лицо не скажет.
А ты скажешь - смотрят как на врага.
такие как ты - главное что бы от кормушки не оторвали и лениво доживая от отпуска до отпуска - хрюкать в болоте

По поводу частых смен работы, это не совсем верный путь.
Тоже в молодости этим увлекался, но понял что идеальной работы не найдешь везде есть свои плюсы и минусы и что частой сменой работ конкретно испортил себе резюме пройти в серьезную фирму с ним сейчас достаточно проблематично. И вообще решил что больше без крайней необходимости по объявлению искать работу не буду.

Приходится стабильно раз в 2-3 года менять работу. Смотрю по бензу, за 2 года зп обесценивается на 30%, т.е. дорожает жизнь на 30%, и та зп, которая меня устраивала при трудоустройстве - становится низкой, начинаю понимать, что стал больше подрабатывать, выхлоп тот же самый итоговый по доходу, да еще и не хватать стало - меняю работу. Просить не пробовал, если сами не понимают, то и унижаться не стоит)

(102) если работодатель сам или через непосредственного руководителя работника не знает чем работник занят, то о каком повышении ЗП может вообще идти речь? ;)...

Ну и...

(106)+1000
тока Мск и Питерсим не объяснишь - там все считают себя суперценными и незаменимыми )))
То то растроются, узнав правду ...)))
По большому счету...Директор о существовании прога в крупной конторе - тока слышал ))) но не знает кто это )))

(107) Зависит от масштаба предприятия и понятие работодателя.
Топ-менеджер крупного холдинга рассуждает на макро-экономическом уровне,проблемы негров как говорится шерифа не волнуют.

(104) "чудовище" как тебя можно с кем-то перепутать ? какие там у тебя совещания баба клава бухгалтер пинка под зад дала чтоб отчет сделал ? а ты в батхер полез, а директору понятно такое непонятно животное не нужно, баба клава хоть что-то делает

(109) так это не одинэснек, это тупой кодер какой-то. я то думал мы про спецов говорим ;)...

(107)все ясно - мелкое ЧП.
Ты вообще в конторах от 1000 человек работал?
И директору твой труд интересен?
Ты реально смешон

(110) на крупном предприятии одинэснек топ-менеджеру подчиняется? наверняка у него есть непосредственный руководитель, который обязан знать, чем одинэснек занимается...

(113) ну если морской порт СПб это мелкое ЧП, то реально смешон как раз ты ;)...

(116) не надо хамить. учись общаться по-человечески...

(114) Кто же спорит,только непосредственный руководитель не является работодателем.Поэтому фраза из (96)"+_ и потом, если ты нужен работодателю, как специалист, то он легко поднимет тебе ЗП" можно считать ограниченно-актуальной ;-)

(118) нужен или не нужен работник, работодатель (вернее тот кто принимает решение о повышении ЗП) на крупном предприятии узнает от непосредственного руководителя специалиста. я это имел ввиду...

не могу не разсместить тут "Помощник повышения ЗП" http://1csoft.com/node/3962

(122) мне понравилась приписка внизу:
"P.S. Индексация это не повышение. Вы ничего не должны работодателю в ответ на индексацию зп."

Вообще обычно индексируют з/п всем, а не только "незаменимым".

Кстати чем незаменимей 1с-к тем значит менее он квалифицирован.

(0) премию суки не платят!

(125) так мы дорастем до, чем меньше квалификация тем больше зарплата

(127) Зарплата и квалификация 1с-ка зачастую не совсем взаимосвязанные понятия.

Иногда даже опускают. Вот сейчас работаю за тарелку супа, но главное, что е-boot за опоздания! :)

(128) это понятно, самое поняти "квалификации" 1Ска довольно расплывчато, ведь одинеснег в большинстве своем это-же и вправду не чистый программист чью кфалификацию можно оценить

Как то так:

Я думал я один такой неудачник, а эвона как, много таких.
По своему опыту, могут поднять, после заявления об увольнении, но как правило не тебе, а кто останется

(130) Ну почему же, просто зачастую нет человека который впринципе способен ее оценить, а для специалиста это не проблема.

только когда приходишь с заявлением на увольнение...

Такая большая ЗП, что даже ничем не обосновать.

Пока не знаю, но в прошлый год просил , повысили.
В Марте буду просить в этот год.

(135) 150 000 руб?

а как часто нужно просить подъёма зп ?

раз в год

(92) почему тебя тошнит от того что кому то хорошо?

(92) я живу в пердях, когда сам ходил к руководителю когда просил нач.отдела на счёт прибавки, понятно что за себя просить не очень приятно. Поднимали...
На текущей работе у нас по колдоговору индексация раз в год...

в 2011 на 10% оклад всем подняли. сейчас глухо.

(60)

Инфляция imho не 10, а где-то 20% в год.
За год пиво подорожало на 45%, шоколад - на 30%.
Одежда и обувь подорожали тоже, проезд в такси в нашем городке - на 30%.

Так что имеет смысл ТРЕБОВАТЬ повышения з/п не на 10%, а на те самые 20-30%.

Приходится менять конторы :)

(143)Как год назад покупал банку пива за полтинник, так и покупаю за полтинник.
Одежда, как джинсы были за полторы, так и остались.
Шоколад и такси не ем особо

к сожалению , или когда приходишь и конкретно себе  выбиваешь или когда  пытаешься уйти.
Мне второе проще дается.

надо быть не "незаменимым", а "ценным".

(310 КЦ, да ладно, не верю я насчет бомжа.. а если вдруг бомж - то богатый?

хз.. вот если пректик удастся закрыть (если не сдохну), то возможно задумаюсь о предложении повысить...

(146) пиво тоже в цене выросло, за два года рублей на 10-20.

на многих работах, пока не сменишь не повысят, в течении года обычно ясно что светит тебя в фирме и тут два варианта.

(143) %20 думаю прибавка к зп раз в год будет разумно повышать, но опять же все зависит от работодателя.

хотя все зависит от размер этой самой ЗП.

как итог очередная смена работы... помоги себе сам

вот поэтому я никогда не выкладываюсь на работе на 100%, не зависаю после 18-00, не работаю сверхурочно, а смысл? Начальство не оценит рублем. Поэтому вся адежда на левые заработки и вот тут надо держать просто нормочас на уровне - в Москве у некоторых франчей он уже 2 500 р/час, поэтому обновление типовой можно по 500-700р делать, поездку к клиенту от 1000р ну и разработку на дому от 700 р /час и у клиента от 1000 р/час но не более 3000 р  за день работы у клиента.

У нас редко поднимают, поднимали в начале 2008-го, а следующий раз был только в конце 2011-го.
Зато в кризис не снижали, надо отдать должное.

(88) Какой-то поток несусветной ереси...
Зарплата ни как не связана (и не может быть связана) ни с доходами конкретного предприятия, ни с его расходами, ни с выручкой, ни с прибылью.
Уровни зарплат диктует рынок труда.

Если бы зарплаты зависели от прибыли, то в госучреждениях зарплату не выдавать надо, а удерживать с сотрудников, а в Газпроме - уборщицам миллионы выплачивать.

Ни один вменяемый работодатель не станет начислять з/п сотруднику больше той суммы, за которую он сможет купить точно такого-же на рынке труда.

Ты ведь не станешь требовать от продавцов в магазине взять с тебя денег за хлеб и молоко больше только потому, что цены на них выросли на 5%, а инфляция за это время была 10% ?...

(90) ну как бы директор понимает почему ему надо из за инфляции поднимать цены, но никак не поймет почему при этом зп повышать надо. Кстати. в Украине есть закон - хотя может уже отменили в связи с покращеннями - согласно которого зарплата должна индексироваться на уровень инфляции.

(157) собственно, пример некорректный. Так как инфляция это усредненный показатель - как говорят 1сники - сферический конь в вакууме. Если инфляция составляет 10%, это не значит что Вы тратите на 10% больше. на самом деле расходы у вас значительно выше чем уровень инфляции.

(146) "Мне второе проще дается." с такими то ножками неудивительно)

(137) Это много?

(161) Для замкадья очень)

(159) >> собственно, пример некорректный

В том и дело.
Что требовать повышения зарплаты, опираясь на уровень инфляции тоже некорректно.

Для работодателя есть только один аргумент - стоимость того объема работ, который выполняет работник, выросла.
Тут даже не важно по какой причине она выросла. Это может быть рост уровня з/п на рынке труда, а может быть объем самих работ (дали допнагрузку или совмещение нескольких должностей).

Как только работодатель это понимает (что выросла стоимость работника), он принимает решение - либо повысить з/п (если сотрудник ценен, найти замену сложно и т.д.), либо расстаться с работником (слишком дорого, нет средств на содержание слишком умных, можно заменить менее профессиональными кадрами).

Другой вопрос, что зачастую работодатели принимают неверные решения - увольняют одного пожадничав на повышение з/п, а потом вынуждены нанимать другого (а иногда и не одного) за бОльшие деньги.

+ к (163)
И еще одно наблюдение:

Ни один работодатель не станет повышать зарплату, если понимает, что сотрудник ни куда не уйдет. Даже если знает, что те крохи которые он платит в разы ниже того уровня з/п, которую сотрудник мог бы получать где-нибудь в другом месте.

И повышают з/п только тогда, когда есть риск потерять ценные кадры.

(163) Вы не понимаете. Индексация зп это не повышение зарплаты. Индексация должна проводится раз в год без обращений сотрудников. Повышение зарплаты это совсем другая история.

(164) ну собственно этого никто не отрицает. В том и проблема что наши работодатели остались на уровне феодализма.

Есть просто другая сторона медали. Работодатель, который считает что он не должен работнику, должен четко понимать что и работник не должен работодателю.

(104) если город небольшой, есть шанс фирмы закончатся

с 2009 года не подымают...

(168) городов много :)
Да и пока у нас складывается обратная ситуация. Знаю конторы, которые ни как не могут найти себе одинэснега под требования (там студент не прокатит). Хотя ситуация уже очень критическая

У нас проиндексировали только руководителям отделов (меньше 10%). Остальным - нифига. Даже не знаю смириться с этим и опять искать новую работу, или попробовать подкатить к руководству "в индивидуальном порядке".

Вот посмотрел "Помощник повышения ЗП". Он предлагает просить где-то 7%. Денег это даст мало, а вони может быть много... Или уж спокойно готовить новый "переезд"...

(168) "если город небольшой, есть шанс фирмы закончатся" - столкнулся с интересным эффектом - а ничего не мешает через несколько лет возвращаться на старое место но уже с новой ЗП ;-)

(171) тоже верно

(172) Не представляю такого, логичней было бы тупо поднять ЗП

Хотя интересно, задумался, на сколько должна быть ЗП выше текущей, чтоб работу поменять

думаю процентов на 20-30

(170) Скорей всего не могут найти, потому что предложить ничего стоящего не могут

Ставрополь! Глубинка матье

Ни разу не поднимали сами. Либо выбивал, а чаще менял место работы.

(171) меньше 10 не проси, а лучше проц. 15, чтобы было чем торговаться

(174) "Не представляю такого, логичней было бы тупо поднять ЗП" - у работодателей своя логика. Они просто не повышают ЗП. Ну, совсем. Человек уходит. Они ищут другого. Не могут найти. Повышают ЗП. Находят, но чел не справляется. И следующий тоже. Они понимают, что чтобы найти человека с нужной квалификацией, надо поднять еще. Мониторят интернет, говорят с людьми - понимают насколько же нужно поднять. Проходит куча времени. У них куча траблов. Они вспоминают, что с первым проблем не было, а просил он меньше, чем они готовы дать сейчас. Связываются с первым - а он уже опять ищет (прошло 2 года, на новом месте тоже не поднимали...). И - вуаля - они нашли друг друга. 1С-ник сменил 2 работы с повышением и оказался на старом месте ;-)

(179) на старое место приходить не комильфо...

(180) Жизнь заставит - прийдется.
Я так в два раза повысил ЗП :)
С нищебродской до просто нищенской

(180) Ну почему ?

1. Работа знакомая (люди, конфигурации и т.д.).
2. Победил ты (тебя позвали и дали большую ЗП, и даже больше, чем ты хотел).

(180) Почему нет? Мы же не уходим забив лом в сервера и пройдясь паяльной лампой по хардам :) Предупредил заранее, что так и так "я устал, я ухожу" © Передал дела, если было кому, и ушел.

Через два года возникла ситуация, что тебя приглашают обратно. Если кроме з/п все устраивало, то почему не вернуться на новых условиях?

зачем возвращаться к людям, которые вас не ценили и не повышали ЗП? с вероятностью 90% точно такая же ситуация повторится через несколько лет, когда уровень ЗП на рынке вырастет, а вам опять не повысят...

(184) Ну не вернусь я к этим людям - пойду к другим. Что-то изменится ? Очень мало контор, где ЗП реально индексируют. Повышают, только когда человека не могут найти. А что ситуация через пару лет повторится - так она и на другом месте повторится...

штабильность

(184) Деньги не пахнут.

(185) ну, тут как повезет. надо искать варианты. на самом деле, контор, которые индексируют или повышают ЗП в соответствие с рынком, не так уж и мало. руководитель, если он думает головой, а не каким-то другим местом, хорошего специалиста просто так не отпустят...

(175) ни факт что критерий в зп

(150)

Ну для них не растёт. Он же на периферии живёт.
Растёт в цене всё и вся в Москве и области. Потому что тут и зарплаты намного выше, и народ безбашенный.

(155)

Это правда, что раньше компании старались действовать по трудовому кодексу и каждый нормо-час переработки оплачивался как минимум в двоекратном размере? А выходы на работу по субботам и воскресениям оплачивались по особой тарифной сетке?

с индексацией ЗП самим работодателем столкнулся пока только 1 раз, на своем первом месте работы. там еще и квартальная премия была...

Сам себе индексирую, путем смены места работы.

От 10%, если сумма получается не кратная 1000, то работодатель округляет в большую сторону. Оговаривал условия при устройстве, если не повысят - увольняюсь. Но такого еще не было.

хз, первый год работаю. ну есличо я сам не маленький, возьму да попрошу в конце года.

(106) странные у тебя представления об унижениях. когда это для 1сника фраза "хочу больше денег" стала унизительна?

(168)
(170)

Согласен. Менять фирму каждые 1,5 года - себе во вред. Так только лохи поступают. К тому же работодатели косо смотрят на таких бегунков.

(197) А не лохи сидят годами на одной и той же з/п?

(198)

Умные поступают правильно - уходят в собственный бизнес.
Потому что вымаливать у работодателя свою же собственную деньгу - ССЗБ.
Уйти в бизнес, имея опыт работы с 1С - намного проще, чем программисту С++.

(199) Вот это правильно. Двести?

(200)

Согласен.
К тому же мир не ограничивается 1С. Надо по-любасу самостоятельно организовывать своё дело и доить клиентов-юриков. Надо хотя бы раз попробовать такое, чтобы понять кайф жизни.

(0) Раньше добивался повышения, шантажем...Надоело..спустя какое то время надо опять идти...Смирился...

(201) есть тема? на чем будешь юриков доить?...

(203)

На бухгалтерии, интеграции.
Знакомый зарабатывает 215 тыр за интеграцию с SAP R/3 + Documentum в крупной производственной фирме.
Другой занимается интеграцией 1С (8.0-8.3) с облачными решением Microsoft Azure. Зарабатывает более 300 тыр.

(203)

Вот, почитай, как просто вывести 1С в облако и настроить интеграцию с другими системами: http://datalite.ru

(204), (205) я извиняюсь, и это вы называете своим делом? тогда наши взгляды на жизнь диаметрально противоположны. тем более, что такие суммы зарабатываются и на 1С, без всяких сапов и облаков...

Аблака, белагривые лашадки...

(206)

Странно, но доход 99% одноэсников не дотягивает даже до 100 тыр. А уж про зарабатывание хотя бы 150 тыр я вообще молчу.
Если сделать ветку с опросом, то будет виден наглядный пример.

(204) у меня знакомый в Ростове есть, так тот на 1сине без всяких ваших сапов 300 т.р. поднимает (уже три года назад столько поднимал)

Согласен. 200 тыр зарабатывает 1 человек из 5000+ одноэсников. Или около того. Даже Волшебник и тот не зарабатывает столько. Так? Так!

(209)

Ну и сколько человек он ободрал, ограбил как липку? Цены на его услуги конские.

(211) Нет, просто он работает. Знает как бог УТ и всячески ее модернизирует, продавая свои разработки.

Не повышали уже два года. Надо работу менять.
У нас типа сделка. А проценты не повышают. Хотя у меня и так максимальный

за год сменил три компании (работаю в четвертой) поэтому хз)

(214)

Что, везде всё плохо? Не устраивает зарплата во всех компаниях? Вроде бы тут писали, что в Москве с опытом работы в 6 лет как у тебя, можно получать 80 тысяч рублей.

(199) Чо-та не понимаю. Если человек не может договориться со своим руководителем
(одним заказчиком), как он будет договариваться с бОльшим числом заказчиков?

(216) Ну собственно ты сам и ответил. Ответ в словах: "несколько заказчиков"

(217) Т.е. скачкообразно улучшаться коммуникативные навыки?

(218) Скачкообразно улучшаются коммуникативные навыки у противоположной стороны - заказчика, который понимает, что он всего лишь один из, и не является для исполнителя насяльником, "властью", светом в окошке и единственным источником дохода.

Был опыт году в 2004 - работал как фрилансер с конторой года два до того, все было гладко, но с какой-то дури устроился к ним в штат. Руководитель резко сменил стиль с адекватного на "я начальник - ты дурак, марш на место". Через пару месяцев уволился, и снова стали работать по схеме фрилансер-заказчик, градус адеквата дира моментально вернулся на круги своя.

Повысить свои фрилансерские ставки на порядки проще, чем зарплату штатника.

(212) Маня ?

(214) часто ты больно работу меняешь однако

Зарплата, какая зарплата?

с 2011 года не повышали......

как и в большей своей массе зачем думать и держать хороших работников. Уволисья приняли на его место на более высокий оклад. эврика

Работаю на фикси ~1,5 года. с Этого года подняли на 3000 рэ....
Как бы работодатель не особо любит это дело.. .:)

На последнем месте около 1,5 года, индексации к окончанию года и не намечалось, собрался уходить, спросили на сколько - в итоге повысили на 30%, сам удивился)

Обычно так:

Ни разу добровольно не повысили... Но когда просила - ни разу не отказывали в повышении (до 30%).
Вообще сейчас прихожу к выводу, что менее хлопотно просто поменять работу.

кажется, что совсем не индексируют, но, судя по справке 2ндфл за прошлый год таки повышают, но это как-то незаметно проходит

На окладе в целом по питеру нормально, уровень повысился незначительно поэтому не прошу, повыситься уровень просто перейду в другую контору

За 4 года один раз повышали.

(231)

Да уж. И ты ещё работаешь за такие деньги? Какая же у тебя мотивация?

(232) не ни какой связи денег и частоты индексации

(233)

Почему же? Чем качественнее выполняется работа и быстрее выходят апдейты, тем быстрее и более глобально индексируется зарплата.

А так же годовой бонус, компенсация питания, компенсация аренды жилья, компенсация проезда, ежегодная оплата проезда к месту проведения отпуска для всей семьи, полис ДМС, оплата сотовой связи, гибкий график, разрешение работать из дома и другие плюшечки которые появляются с каждым годом так же можно выразить в деньгах и считать типа индексацией.

Ни на одном месте где был, не индексировали.

Индексируют раз в год. А как иначе?

(237) два раза в год? Не?

(238) Два раза в год как-то не встречал. Поднимать ЗП могут и 5 раз в год, но индексируют обычно всё-таки раз в год.

gross = net.

а сколько счас за час берете работы в Москве ? У меня в среднем сейчас около тысячи рублей уже, но как правило стараюсь на полторы разводить - в нагрузку что нить давать при поездке иначе совсем как то не гуд если из-за тысячи на другой конец москвы тащиться приходится вечером после работы...

(241) Мы вообще не таскаемся по Москве. Мы сидим, работаем из дома и берем от ста в месяц

(242) я в рабочее время тоже не таскаюсь по Москве - сижу работаю беру 80 000 тыров + премии и проездные и "немного" от продажи бензинчика - речь про послерабочее время.

Нужно просить

нас даже бесплатно кормят в своем ресторанчике с индивидуальным меню два раза на дню.

(245)

В кризис 2008-2009 годов выгоняли людей из фирмы? Были перебои с питанием?

повышаю раз в год стабильно.

(0) Согласно роста тарифов фирм франчайзи...

(244) Гы, бедные фиксеры.

1

Повышаю раз в год, последний раз в ноябре. Чую опять надо - вакуха на местном сайте уже 1,5 месяца висит и ни одного резюме.

Когда ставишь ультиматум

На новой работе. На старой глухо все четыре года

Меньше 5 процентов. Так для вида...

Никогда. Ротация кадров- 300% в год. Жуть.

Благодаря моему руководителю в начале года подняли на 10т.р. Ну даже не знаю как оценить темп, к примеру в 2012 подняли то ли 2 то ли 3 раза.

(256)

На 10 тысяч при условии, что цены выросли на 17+ тысяч? Смешно!

:(

(258)

А зачем ты работаешь в этой компании? Ищи другое место с другой з/п! Иначе будешь деградировать на этом месте.

как-то так

(260)

Странно. Зарплатку поднимают, а денег больше не становится.
Даже на элементарную квартиру не заработала. И на машинку. Эх...

Боссы очень любят про кризис разговоры и под это дело...

(258) Опыта маловато...

(262)

Ну у нас кризис начался в 2008 году и ещё не закончился. Всюду цены растут.

(263)

Нет. Опыта как раз у тебя хватает. Уже 4 года работаешь на 1С.

(0) Не повышают и не индексируют.
Приходится индексировать работодателей. Впрочем, с тех пор, как заработал семейный бизнес, лет 5-6, уже не очень актуально.

(266)

Семейный бизнес приносит меньше дохода. Поэтому выгоднее работать на стороне.
Самый выгодный бизнес - строительный и нефтяной.

Не поднимают никогда

(268)

Ну так зарплата программистов 1С и так невысокая - всего лишь 35-40 тыр в месяц.
Вот опрос: Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"

официального индексирования нет, есть ежеквартальный торг "ну вот обязанности у меня расширились, надо бы зарплату поднять" vs "да нихрена ты не умеешь, таких на рынке хоть жёппой жуй" стайл.

(270)

Надо делать ноги из таких компаний, где руководство альтернативно одарённое. Нервные клетки дороже.
И, как уже говорилось, в 1С более 50 тыр не заработать, если ты не Гений1С.

Поднимали стабильно, но скорее из-за среднего роста по региону в отрасли. Кадровики в теме, что если не поднять то спец уплывет и очень быстро (Москва). И ксати уплывали. Поэтому и держат нос по ветру.

Раз в 2 года.

(271) " в 1С более 50 тыр не заработать" - полная ерунда.

(271) "в 1С более 50 тыр не заработать"
Я зарабатываю 53 тыр :-), что я не так делаю?

(275) все..

(276) Да, спасибо. Я знаю, что я зря живу. Но вопрос был не к тебе.

(271) Или регион или неудачник=) Хотя даже для региона, все-равно неудачник xDDD

(274)

Тем не менее, посмотрите на результаты допроса в этой теме: Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"

Большинство ответивших - из Москвы, з/п ниже плинтуса (до 50 тыр при опыте работы 5+ лет).

(279) Да ты не один неудачник!) Вас много!) Поздравляю)

(280)

Не смешно. Абсолютно плохая ситуация. Лучше предложи путь выхода.

(275) неудачник:)

(279) Я ориентируюсь не на результаты каких-то там опросов. Возможно там отвечали развозчики ИТС с опытом развозки 5+. :)
Но я буквально на днях общался со знакомым из Краснодара. Между делом спросил его, сколько он платит своему одинэснику. Ответ был: 50 тыр за то, что он приходит к ним 2 раза в неделю.

(281) Выход нужен тебе, вот и ищи. А у меня все ок.

(284)

Почему же? Можешь посоветовать и другим. Например, с чего лучше начать - создать семью или же накопить на квартиру? Или сделать карьеру?

(283)

В регионах всё дороже (кроме еды и квартир, некоторых услуг). Те же самые товары с доставкой из Москвы будут стоит дороже.

(285) А почему или или? Одно другому не мешает. Нормальные успешные люди делают всё это вместе и не парятся.

(58) Как за что? За то что минимум год отработал в компании.

(287)

Как мы прекрасно знаем из курса математики, ухаживания за девушкой стоят ооооочень дорого. Особенно за москвичкой. Поэтому, чтобы завоевать девушку и добиться хотя бы интима, надо корячиться, потратить несколько месяцев и заработать седину и мешки под глазами. Быстро прыгают в постель только проститутки (они, кстати, очень дорогие стали), либо больные и неадекватные, страшные девушки.

Карьеру за год-два не построить. Надо планомерно и постепенно углубляться в выбранное русло, нарабатывать опыт, связи, навыки, быть широкосторонне развитым и гибким, уметь чем-то жертвовать ради достижения цели.
Как уже писалось в соседней теме про зарплату 1Сников, чтобы стать руководителем проекта, надо иметь колоссальный опыт работы (хотя бы года 4).

Так что любая серьёзная цель (карьера/семья/денежное благополучие) означает громадную работу и трату ресурсов. Нельзя бежать одновременно в разные стороны.

(289) facepalm

(290)

Согласен, что есть повод задуматься.
Потому что завоевать доверие чужого человека в Москве - крайне тяжело. В Москве никто копейки в долг не даст, не говоря уж про что-то большее. Потому в Москве много одиноких охотниц за деньгами. Есть много проституток (некоторые шифруются под скромных хранительниц очага), есть те, которым не нужна ни семья, ни будущее (таких асоциальных, увы, всё больше и больше). В связи с этим выбирать фактически не из чего.

Почитай на досуге тему про женскую "любовь". Здорово отрезвляет.
http://rsdn.ru/forum/flame/4854002

(289) ерунду написал

(292)

В Москве жизнь всё дороже и дороже становится:
Цена за детские сады выросла в два раза

И где тут обещанное повышение зарплаты в 3 раза?

(293) Ну у меня вроде раз в 30 выросла, если считать за последние 10 лет

(294)

Маловато будет.
особенно учитывая то, что это наверняка связано с переездом из глухомани в Москву. Так?

(293) какие же вы бедные, москвичи-то)

(293) А твоя производительность в 5 раз повысилась? Нет? Ну вот потому ты и не получил повышения в 3 раза.

(295) Угумс, но если посчитать за 13 последних лет, то выросла в 4000 раз зарплата

На прошлой работе тупо обманули, на собеседовании сказали, что ежегодно индексируют, а по факту через полтора года работы жались поднять на 5 т.р. и по этому поводу им надо было "долго думать". При этом фирма была далеко не бедной.

(298) в 2004-м комнату в мск спокойно можно было купить за 15 т. $. Был даже большой выбор.

Сейчас (с ростом доходов якобы в 4000 раз) комната стоит около 100 000 $ и эта сумма гораздо более нереальна, чем 15 000$ раньше.

Каждые пол года

Раз в 2-3 года.

(300) не...в 2004-ом я заезжал в Мск, комнаты были за 30-50 т.$

Могу привести такую статистику.
В 1999-ом я жил в глухомани сибирской и даже и не думал о том, чтобы приобрести недвижимость - это было где то в параллельном мире.
В 2003-ем я впервые задумался о покупке недвижимости, но посчитав все, понял, что это мечты только
В 2008-ом я думал о том, чтобы купить квартиру, но все как то скопить не получалось.
В 2012-ом без особых усилий купил квартирку в ближнем подмосковье и следующую квартирку планирую купить в Москве.

Думаю у других такие же истории.

Так что все таки рост недвижки явно отстает от роста доходов.

(303) А если цифрах?

(303) Просто не у всех доходы растут так же быстро...

(303)

Разве так удастся прыгнуть из Подмосковья сразу в Москву.
"Квартирка" в Подмосковье стоит 2 млн. В Москве в новостройке от 6,7 млн рублей. А с учётом ремонта - около 8 млн. Так? Так!
Значит, чтобы прыгнуть из Подмосковья в Москву нужны 4 квартиры.

(304) Нельзя я бумажку страшную подписывал на последней работе, не разглашать нигде свои цифры

(305)

Ну если учитывать, что первая работка была просто подработкой  во времена студенчества, то рост в 4000 раз более реален.

(308) Зарплата рядового по призыву в российской армии.
(306) У меня квартирка подороже 2 млн будет. На момент покупки мой оценщик ее оценил в 3100, я купил за 3000. С тех пор вроде еще рост подмосковья был на 6%, но мне пока за этим следить рано.

Ашоито такое? о.О

(309)

Налоговый вычет почему Вам не дали? Это же более 13% от 3 млн.

(311) А с чего ты взял, что мне его не дали? Все заявления были поданы в налоговую еще в конце марта и теперь проходят камеральную проверку. Вычет считается все равно с 2 млн, это такой максимум. 13% будет 260 тыс.

(312)

Странно. Почему не на всю сумму даётся выплата. Где такое ограничение выставлено? Может быть что-то не так? Может быть надо было взятку дать чиновникам, чтобы они дали денег как положено?

(313) Ну как бы налоговый кодекс такой ст. 220. п.1 пп.1.2
"Общий размер имущественного налогового вычета, предусмотренного настоящим подпунктом, не может превышать 2 000 000 рублей без учета сумм, направленных на погашение процентов:"

(314)

А ремонт дорого обошёлся в квартире?
У Вас новостройка?
У меня ремонт обошёлся в 920 тысяч рублей. И это только по минимуму.

(315) А какая разница? Если вернуться к теме разговора, то ремонт в подмосковье вряд ли отличается от ремонта в Мск

(316)

В Подмосковье ремонт в разы дешевле (дешевле стройматериал и рабочая сила).
Бригада строителей (4 человека со всем оборудованием) обошлась в 150 тысяч рублей. Они работали 5 недель. В Москве за ремонт аналогичной по площади двушки требуют уже 350-400 тысяч. И это только за работу. Да, есть варианты и подешевле, но это будут работать уже таджики и узбеки, прочий неквалифированный люд со всеми печальными последствиями (после таких таджиков чаще всего всё надо заново переделывать).

(313) Читай НК. Сумма вычета - максимум с 2 млн.

(317)
Разница для бригады в день 400000-150000=250000 руб.
5 недель это 35 дней.
Итого разница в день 250000/35=7000 руб
Москвичи настолько тупы, что не могут каждый день возить к себе на работу бригаду на 20-30 км из подмосковья в Мск за 7000 руб в день?

(319)

А смысл возить, если получается дороже - будут высокими транзакционные издержки. Все, кого знаю, заказывают себе ремонт у тех, кто живёт рядом или в одном и том же городе. Если квартира в Москве, то заказывают "московским" таджикам/молдованам/рабочим. Если квартира в МО, то местным работягам.
Закупал большинство стройматериала в Леруа Мерлион и на строительных рынках. В Леруа Мерлион, как оказалось, не такой уж и большой выбор, когда присмотрелись. То одного нет, то другого. Межкомнатных дверей вообще 6 видов было, раковин - 8-9 (тоже немного и все какие-то ужасные).
Межкомнатные двери с доборными планками и фурнитурой, доставкой обошлись в 170 тысяч. И это, как оказалось, ещё минимум (т.к. во многих местах двери делают на заказ и его надо ждать 1,5-2 месяца). Голое полотно из нормального шпона с размером 210х90 стоит 9-11 тысяч. Замок + петли + защёлки от 4 тысяч.

Что за транзакционные издержки? За 7000 сэкономленных рублей в день, этих 4-х человек можно на лимузине ежедневно из подмосковья в Москву возить.
То же самое леруа мурленов и прочее, вся разница может только максимум быть в разнице доставки на 20-30 км.

(321)

Строительных рынков поблизости от Серпухово не так много. А доставка выходит дорого. Плюс транзакционные издержки высокие (всё объехать, посмотреть и не факт, что получится купить необходимое в одном месте).

На машине с учётом пробок добираться из Серпухово до, например, м. Фили, около 2,5-3 часов в одну сторону. Такси от Серпухово до метро Аннино стоит 2000 рублей в одну сторону. Значит, 5-6 часов работы наёмного водилы на Газельке выйдут в те же самые 9-10 тысяч. Оптом, конечно, дешевле было бы, но всё равно дорого.

(322) см. (303) там в пункте "2012 год" речь шла о "ближнем подмосковье" а не о Серпухове.

на старой работе все время поднимали, но то была Саратовская область 200 км от Саратова(сколько бы не повышали сумма была смешна), а здесь в СПб пока заявление на увольнение не напишешь тишина. один раз писал один раз повышали

(324)

То есть, лучше не писать заявления? Так? Иначе выгонят с позором.

(325) слишком часто наверно не стоит писать

Подал заявление об увольнении - повысили з.п
не подал - сократили )

(326)

А зачем тогда Вы работаете в компании, которая плюет на Вас и вытирает о Вас ноги, заставляя унижаться и писать малявы ради повышения зарплаты?
Думаете в Питере дураки сидят? На Ваше место легко найдут толкового программиста с гораздо меньшими запросами.

(327) причем тут сокращение?

(328) (327) вы роботы?

(330)

Не согласен. Необходимо бороться за свои права, а не сидеть молчком. По существу - писать малявы на соответствующие сайты типа "чёрные работодатели, плохие отзывы" (orabote.net)

Только устроился, на новую работу за более высокую зарплату. Как написал на прошлой работе заявление - сразу +10к предложили. Но это их не спасло)) До этого 1 раз повысили, и то позже обещанного.

(332)

Правильно! Мочи их. Совсем зажрались. Непорядочная и гнусная контора. Кстати, что за название у неё?

(333) Не буду называть - некрасиво)) Я же тебе не Рамиль с соседней ветки))

(334)

А почему у вас в Питере тоже плохие мелкие зарплаты? Может быть бизнес ещё не поднялся после кризиса 2008 года?

Не, в Питере - это не у нас. Из Питера я давно уехал. У нас - это в Твери. И бизнес у нас не падал практически в 2008-2009. Просто жадный владелец фирмы, не понимающий, а нах нужны 1Сники и вообще ИТшники, раз они прямой прибыли не приносят, а только расходы на отдел падают))

(336) на (335)

У нас только таблицы БД индексируют!

(338) и то хорошо :-)

(336) и сколько сейчас в Твери зп 1сника?

(336)

Да, Тверь - небольшой городок. Трудно будет найти новую работку. А зачем уехал из Питера? В Твери ведь меньше зарплаты. И почему не хочешь ехать в Москву? Здесь больше платят, быстрее бы заработал на свою квартиру.

(340) от 20 до 80 тыров, но реально - до 60, наверное. Средняя - где-то 30... За отстатыщ уже в Москву рвут.
(341) Нас и здесь неплохо кормят)) Жена, ребенок у меня тут. Трудно будет в Москве устроиться. Да и таких как я в Москве - как собак нерезанных. Я со своей нынешней ЗП и квалификацией в Твери быстрей накоплю. Тут и 1Сников немного, так что требования к квалификации попроще немного.

+(342) Кстати, я щас работаю на тверской филиал московской конторы, так как им дешевле здесь 2х 1Сников нанять, чем одного в Москве с таким же опытом. Т.к. контора московская, то и перспективы, соответственно есть.

(343)

А перспективы стать руководителем отдела есть? Или же сдать экзамены MCSD + английский язык и устроиться в иностранную компанию. Как ты считаешь?

(344) Как-то рановато об этом думать, пока испытательный срок не кончился. Я же говорю - только устроился. MCSD не потяну.

(345)

Я помогу сдать на MCSD. У меня уже есть опыт в этом, есть дампы. Договорились?
Через полгодика будет самое то.

(346) Ну я хз. Тебе-то это зачем?))

(347)

Хочу помочь. Добрый я.
Как с тобой связаться по-емайлу? У тебя скрыт е-майл в профиле.

У нас на предприятии очень интересная система оплаты, мотивации и индексации.
Оклад (чуть выше среднего по городу) + премия по рез-там работы всего предприятия + премия по представлению начальника отдела (либо лишение премии по рез-там работы предприятия), с указанием причин.
В конце года выводится средняя премия из суммы обоих, и плюсуется к окладу - оклад становиться больше и соответственно больше размер премии с тем-же процентом.
Например по итогам прошлого года оклад у меня увеличился на 20%.
Было 40 тыр, стало 48.
ВСЁ белое!!! Угнетает несправедливость, то что такие-же проги по серой схеме получают на руки эти 48, а я за минусам 13%. Хотя меньше 10% премии я ещё не получал (товар сезонный - летом премии меньше).

(348) Я же тебе говорю - не потяну. У меня времени на развитие знаний в 1Ске-то нет, не то что на MCSD.

(346) я хочу!

(351)

Написал в личку.

(346) а на русском языке както здать можно? C# знаю неплохо, читаю на английском свободно а вот предложение сформулировать, не работает у меня мозг по ихнему

(353)

На русском - нельзя. Но на английском там ОЧЕНЬ сложные предложения бывают. Я пользовался словарём. Однако, надо и английский надо знать, чтобы не тратить время и не лазить по словарю. Время ограничено.
Кстати, даже с русским у тебя тоже не очень. Эх...

Формулировать вопросы на английском не потребуется. Надо всего лишь выбирать (множественный, либо одиночный выбор) из предложенных вариантов.
В среднем, MCSD даёт существенный feedback и уверенность в будущем.

(352) Напиши еще раз

(354) Что- то мне сертификаты 1С мне такой уверенности не дали...

(352) А лучше отдельную тему создай с той инфой, что располагаешь

(357)

Некоторые модераторы крайне против данного деяния.
Эх... Жаль...

(356) Ну так не путай *опу с пальцем. MCSD - международный сертификат мелкософта для разработчика прикладных решений неважно в какой области. даже если всех "специалистов" соберешь - будешь не так крут))

(359)

Да, это точно. Сертификаты мелкомягких рулят. И вообще, приятно быть разработчиком, а не кодером.

(360) Гы, у меня должность так и называется - Разработчик 1С. А по факту - быдлокодер))

(324) ты не из Балашова случайно? )))

Там довольно хороший и понятный английский, выложил первое занятие по подготовке 70-480 тут http://yadi.sk/d/T529RvkD5HZ28 кому интересно

(363)

Давай заведем отдельную тему? Как ты считаешь?

(364) я еще в (357) об этом говорил

(365)

Создай тогда ты, а то меня кое-какие модераторы тут не любят.
Ладно? Я вечерком тоже пополню тему (накачал много интересного и важного материала).

(366) Как заведете - прошу ссылку в студию! Посмотреть-то все равно полезно было бы.

(367)

Слушаюсь. Договорились.

(367)

Ты обещал дать ссылку. Где она?

(369) Ну лично я ничего такого не обещал, а ссылка тут http://job.mista.ru/topic.php?id=666844

(370)

Вот здорово. Спасибо! Побежал читать.

Не поднимают. 1. Кризис в бизнесе, 2. Программистов стало много. На место с з/п от 50 тыс претендуют многие из регионов. Конкурс от 20 человек на место.

(372) Наглая ложь. Из регионов программисту с полтинником даже на съем не хватит

Меня вообще не волновал вопрос зарплаты.

Винни-Пух: Всякая вещь или есть или нет. А мёд, — я никак не пойму в чём секрет, — если он есть, то его сразу нет!

зп тоже как медь :-)

Работал в иностранной компании. Пришел новый IT-директор. Всему отделу скосил годовой бонус на 1/3 и не поднял зп (зп поднимается строго раз в год). Мы с парнями пошли к начальнику отдела персонала. После этого нам подняли зп на 10%)) А IT директор сильно на нас за это обиделся и уволил админа)))

(0) я с такими контоами не встречался в Москве.

конторами

Снизили премию, теперь получаю на 30% меньше...скучно...

(373)

Абсолютно верно: в Москве много не платят. Однако, даже 50 тысяч рублей являются привлекательной зарплатой для переезда из региона. Съём квартиры в Москве обходится в 35 тыр. Жратва - около 20 тыр на человека.

(376)

Иностранные компании - это УГ. В них стоит идти только ради развития навыков общения на английском языке.

(379)

Выход есть- менять работку.

(381) Обоснуй, почему УГ.
Я работал в иностранной компании (правда не в штате, а по договору ГПХ). Не жаловался.

В этом году не будет. До этого на +10% стабильно было

а что её индексировать...
дать сразу вот как здесь
http://www.rabota.ru/vacancy31792080-616130.html
и нормуль )))

(385) У 1С появилась объектная модель? Или имеются в виду справочники, документы и т.д.?

Не поднимают вообще, глухо.

(383)

Требования к кандидатам дикие:
1. Как минимум знание английского языка на уровне > 8,5 баллов YELZ (бывший TOEFL)
2. Следят за рабочим графиком - в туалет только раз в час или даже реже, в отпуск - только по расписанию и с разрешения руководства. За опоздания - ругают, штрафуют.
3. Зарплата сильно ниже средней по рынку. Поднять её нельзя никаким образом.
4. Развитая система бюрократии. Если программист облажался хоть раз даже в мелочи, то об этом будут знать все от уборщицы и до руководства. Это называется "корпоративный дух" (клюй ближнего, какай на нижнего...). В случае чего компания всегда отбрехается.

Знакомая работает в Citibank. Рассказала много ужасов рассказала.

поднимают своим блатным хомякам
остальным только обещают потом и не повышают и не выгоняют потом делаю круглые глаза и говорят что нужно было договариваться, но уже после точки невозврата, и говорят это как на той так и на другой стороне (на собеседовании)
вывод статистически обоснован

(388) У меня:
1. Да
2. График свободный, разрешается работать из дома, опоздания - только на митинги и фоунколлы, если. Отпуск - строго по графику, минимум за 2 месяца предупреждать, согласование графика отпусков есть, но как без этого.
3. Скорее всего да, зато есть куча всяких плюшек: дмс, тренажерка, компенсация аренды жилья, тренинги в Сочи и т.п.
4. Да, но зато бюрокаратия вся электронная и в принципе прозрачная (как госуслуги)

(389)

А смысл повышать, если рабов полно? Готовых трудиться даже за 40 тысяч (для Москвы - это нищенская зарплата) - пруд пруди:

Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"

(390)

А зачем тогда тебя выгнали с такой хорошей работки?
Всё же работаем мы за деньги и поэтому то, что низкую з/п пытаются компенсировать льготами в тренажёрный зал - похвально, но не решает проблем. С голодным урчащим брюхом много на тренажёрных беговых дорожках не побегаешь. Да и детей тоже кормить/обувать/одевать надо. Потому и бегут с таких вот рабочих мест.
Кстати, на Западе очень любят "рабочие зоны" -  open space. Сидишь в цехе завода, один среди тысяч рабов. Ни чихнуть, ни в носу не поковыряться. Так что рабочие места на Западе - ужас!

(0) У нас (РБ) такая инфляция, что каждый месяц подымают, а на "усё роуна мала" :-(

(393)

А почему не хочешь поехать работать в Москву? Что мешает?

(392) Меня никто никогда еще ниоткуда не выгонял. Так и работаю на иностранцев

(394) Дом на 200 м2, семья, друзья и пр. Это отдельная тема.

(391)сейчас друзья и родственники учредителей начнут тут пропаганду на тему "неудачники" и на тему "а вот у меня есть знакомый настоящий профессионал получает от 150 тыров чистыми и ещё премии", вживую только если увидеть таких так сразу выясняется что это тоже или друг или родственник учредителя

(380) " даже 50 тысяч рублей являются привлекательной зарплатой для переезда из региона."
"Съём квартиры в Москве обходится в 35 тыр. Жратва - около 20 тыр на человека." то есть при зарплате в 50 минимум нужно 55 и это привлекательно, если на еду не хватает? Что же привлекательного жить  недоедая?

(397) родственники и друзья получают значительно больше. а для профессионала да, вполне штатная ЗП...

400

(398) Мне кажется вы "много кушать".

(380) вот уж ради 50 тыщ точно ехать не стоит, столько и в провинции найти можно, даже белыми. Сотка, пожалуй минимум.

самое эффективное возможное повышение - смена места работы

На текущем месте - зарплата средняя, но рабочее место совсем рядом с домом и на обед можно прилететь и приготовить ужин :)

В целом, лично мне при увольнениях с предыдущих мест работы всегда предлагали повышение з/п, но я никогда не оставалась - если работодатель знает, сколько стоит работа и не стремится ее оплачивать - не стоит тратить свое драгоценное время.

Не скажу как часто. НО за пол года работы увидел как подняли всем на 5%

(0) Работал в гос. предприятии, ЗП подымали иногда, когда хотелось руководству.
Ушёл к частнику, тот ЗП повышал от моей квалификации.
Во франче всё и так ясно, ЗП зависит от твоих возможностей.
Сейчас работаю в компании на окладе, вроде как раз в год обсуждают вопрос о поднятии ЗП, взвешивают все плюсы и минусы и основываясь на этих данных корректируют в индивидуальном порядке.

(372) какой кризис? ты о чём? у меня знакомый уехал в Москву, знание 1с(платформа, конфигурации), устроился на работу за 60 тысяч.

(406) как то уныло для Москвы 60 ))) тут на мисте полно вакансий московских от 100 тыщ

(403) Как вариант, смена работы хорошая возможность повысить З/П, только не сильно часто. А в целом правильно, если платят мало, и это не кажется, а так оно и есть. Меняй работу и только и всего...

(407) Да лано вон выше расчет писали, еще целых 5 тыщ останеца, ага

(398)

Лучше жить недоедая, чем пухнуть с голода на периферии. На периферии не хватает ни на еду, ни на покупку квартиры. При зарплате в 15 тысяч много не отложишь.

(402)

Ок. Смотрим Тулу, Рязань, Владимир. Миясс, Вологду. И что видим? Унылые 14-17 тысяч. Так что для провинции 50 тысяч и не снилось.

(407)

Да потому что в Москве больше не платят.
Читаем ветку Опрос "Сколько зарабатывают 1Сники"
Поэтому 45-55 тыр - самая желаемая зарплата 1сников. 100 тысяч редко зарабатывают даже гуру (а таких - единицы).

(411)Провинция провинции рознь.
(412)Если есть голова, уверен, что платят.

(413)

Да уж... Платят всем неважно. Значит, все плохие и безголовые?

(414)Понятия не имею. Могу сказать только одно: я не могу себе позволить зарабатывать 45-55 тыр даже с учетом того, что живу не в Москве. Тупо не хватит.

(415)

Почему не хочешь переехать работать в Москву? Всё же в Москве лучше во многих смыслах.

(416)Мне не нравится идея жить где-нибудь в заднице в 52-метровой хатке за 7 млн и тратить на дорогу на работу-с работы 2 часа. Любые плюсы меркнут на фоне вышеописанного минуса.

+(417)Да, и если смотреть на цифры, то даже при самом хорошем раскладе, в зп я практически не выигрываю.

(417)

Зато в Москве можно найти друзей, заработать на квартиру, купить машину, завести семью и поднять на ноги детей.
А что на периферии?
Зарплаты нет, на жратву не хватает, айфон не купить. Поход в магазин - это каждый раз дилемма и головная боль.
Девушку или семью не завести.
Так что жизни на периферии нет.

(417)
>Зато в Москве можно найти друзей, заработать на квартиру, >купить машину, завести семью и поднять на ноги детей.
Все вышеперечисленное у меня есть и появилось с нуля, в результате собственного труда.

>А что на периферии?
>Зарплаты нет, на жратву не хватает, айфон не купить. Поход в >магазин - это каждый раз дилемма и головная боль.
>Девушку или семью не завести.
>Так что жизни на периферии нет.
лузер детектед

(420)

Проще сидеть в болоте. чем развиваться и стремиться что-то менять.
Поэтому те, кто живёт на периферии, на самом деле едва-едва сводят концы с концами.

(421)Что-то не могу понять, о каком болоте идет речь?

Тебе ни приходило в голову, что если бы дела реально обстояли как ты описываешь, на периферии никто бы не жил?

(422)

Именно так и есть. Все едут с периферии в Москву.
Большинство мистян приехали или приедут в Москву в ближайшее время. Могу дать статистику по форумам sql.sru, ixbt.com и rsdn.ru

(422)

Попробуй купи ноутбук за 60 тыс при зарплате в 20 тыр.
Или тот же самый диван. Или попробуй накопи на квартиру.

(423) "Большинство мистян приедут в Москву в ближайшее время"

ложь, 314здёж и провокация.

(425) поддерживаю

(425)

Где статистика?
Без точных данных это всё лишь трёп.
Как же так???

(427) Я мистянин? Да.
А в маськву я не понаеду низачто. Ни в ближайшее время, ни в дальнейшее.
Вот и статистика

(428)

Ты не поедешь, а вот другие УЖЕ приехали. И приедут ещё.
Так? Так!

(423) Херовая статистика, т.к. в регионах народ остался.
(427)"Есть три вида лжи - ложь, наглая ложь и статистика" (с)
(429)Ну может быть и приедут. Возможно,это даже хорошо - меньше спецов, больше спрос.

(430)

Получать 20 тыр и жить впроголодь.
Или получать 140 тысяч и откладывать на квартиру/жизнь 100 тысяч.
Где тут логика, соглашаться на первый вариант?

(431) В регионах живут и работают. Заработанных денег хватает на хлеб с маслом. Тебе наверное будет это ново и непонятно, но не для всех смысл жизни в деньгах.

(431)Выше уже писал про мифические "20 тысяч" и жизнь впроголодь. Нет этого, по крайней мере, я с этим не сталкиваюсь.
>Или получать 140 тысяч и откладывать на квартиру/жизнь 100 >тысяч.
Ты же сам писал, про то, как там в мск больше 50 не платят. Откуда взял 140? Да с арифметикой, похоже ты совсем не дружишь - как ты с учетом аренды собрался со 140 р. 100 откладывать?

Тут, я думаю, надо уточнить.
На переферии можно жить, если работать на себя по 12 часов в сутки.
В Москве можно жить, работая на одного работодателя.

(411) Я думаю что те кто ищет на такие суммы, они все время ищут и не находят. У нас в Иркутске грамотному спецу тыщ 50 предлагают.

(434) ;) ага "работай негр, солнце еще высоко". Ценить надо себя, и тогда другие будут тебя ценить. Или делать что-то конкурентоспособное, ценное.

(431) СЛу, я зарабатываю 60 +- что я не так делаю?

(419)
>Зато в Москве можно найти друзей, заработать на квартиру, >купить машину, завести семью и поднять на ноги детей.
>А что на периферии?
>Зарплаты нет, на жратву не хватает, айфон не купить. Поход в >магазин - это каждый раз дилемма и головная боль.
>Девушку или семью не завести.
>Так что жизни на периферии нет.

Почитаешь, ощущение такое что на периферии нелюди живут. Машину купил, друзья есть, семья есть, ребенок растет, квартиру в этом году куплю.

Так что зарплата есть, просто ее дают не за то что ты вот такой классный, а за то, что ты делаешь что то полезное. Не поверишь, если ты не катаешь вату, а РАБОТАЕШЬ, зарпалаты хватает не только на жратву, а на много что еще и голова не болит при походе в магазин.  А про девушку, говори за себя, но думаю, если в провинции, для тебя не завести девушку и семью, тебе и в Москве "не светит".

(419) надеюсь это сарказм.
Если нет, то у тебя какие то проблемы внутренние.

не надо вестись на троллизм Морова. это местный клоун...

(434) Да от куда вы такие вылезли то? Ещё скажи, что Москва всю Россию кормит.
Если мозгов нет, то уже ничего не поможет, даже работа по 24 часа в сутки.

(440) Откуда вылезли - это вопрос не ко мне, а к учителям средней школы. Скажу только по поводу "моей" провинции - если открыть любую газету с вакансиями - вы не найдете там ни одной строчки по позиции Программист 1С. Вся работа находится только по знакомству. Так что мобильности такой как в Москве нет, выбора особого нет и работодатель это хорошо понимает.
Что касается лично меня - то доход мой меня устраивает и приближается к столичному, но обеспечитвается он теми условиями, что я описал в (434).

Ну вот к примеру, живу я в славном городе Саров, зп у меня ровным счетом 25 на лапу, ну и чего с них иметь, заплатить за съемную квартиру 10, остается 15, ну и вот весь заработок за месяц...а про купить квартиту, вообще молчать приходиться, разве, что взять кредит так лет на 20, и выплачивать так тысяч по 30, цены конские...80 штук за квадрат...
вот и подумать стоит где легче прожить в Москве или в провинции...

пока не попросишь - не поднимут!!!

неудачники.

(440)

Ну вот я и говорю, что ни один провинциальный город не сравнится по уюту и дешевизне обитания с Москвой.
Вся культурная жизнь протекает в Москве.
И вообще. на периферии крайне тяжко выбрать даже что-то из жратвы. Так как денег в обрез и по городу необходимо передвигаться только пешкарусом, перетаскивая тяжёлые сумки с продукцией.
Вся техника и одежда везутся из Москвы. Потому цены на периферии равны московским +30..50%.
Чудес ведь не бывает.

(440)
На периферии нет выбора работы. Зарплаты нищенские. Поэтому приходится коряячиться по 11-14 часов, чтобы хоть как-то оправдаться и заработать на кусок хлеба.

(443)

Сегодня - поднимут. Завтра - поставят план отделу кадров и найдут лоха подешевле, а тебя выгонят. Потому надо сидеть и молчать в тряпочку. Не думай, что ты единственный одинэсник в городе.

культурная жизнь в москве .. вон зе киллерс к хохлам с целым концертом 2 июля приезжает ..а у нас они сделают пару выходов и все.

(448)

Дааа... Перестали к нам ездить западные звёзды.
Led Zzepellin, Мадонна и т.д.

(447)
сколько угодно пусть ставят! работаешь, а место грей получше! как-то так...

(450)

Нет. Надо по-другому. Надо работать на себя и грести деньги лопатой. Программисту 1С легче найти клиентов, чем насильнику или шарписту.

(451)
каждому свое)))первое не мешает второму

(452)

А как же ты? Почему до сих пор тебе так мало платят? Что за геноцид?

(453) провинции бывают разные
может и вокруг масквы так, как ты пишешь, у нас тут так, как я писал выше + я до работы пол часа, не больше, еду.

(454)

И что хорошего жить в провинции? Если взять и проанализировать, то это не жизнь, а выживание.

(455) Может кто то и выживает, но я знаю толпу, кто именно живет. все тоже самое что в Москве. Просто надо уметь, а если не умеешь, то и в Москве будет не айс. Я как то анализировал, да в Москве можно найти хорошую зп, но сколько стоит жилье, купить снять? В итоге, сейчас я зарабатываю больше квадратного метра в центре. А в Москве сколько квадрат стоит? Ну да, в Турцию-Египт слетать дешевле. И что? свет клином сошелся? У меня Байкал в паре часов езды (притом пробок не бывает). Высшее образование, дешевле чем в Москве, так что как то не проблема.
Резюмируя: Жизнь штука такая, тут уметь надо! а не выть белугой, доказывая, что в провинции ты не можешь заработать чтобы семью содержать.

.

(456) Высшее образование у нас в Москве, как правило, бесплатное

(0) А такое вообще в Москве происходит???

(424) Блин, живу на периферии...з/п более 50...

(458) Здесь вы правы, в провинциальных вузах на слесаря-сантехника от 100500 в год платят за технарь .
+(450) в провинции уже 75% населения узбеки и киргизы.После  заката солнца страшно выйди в круглосуточную аптеку ( единственную в городе,которая находится на окраине ) либо узбеки изнасилуют , либо киргизы насмерть забьют, работы нет, 90% местных сплошные маргиналы , девушки спят  ,опять же, только за деньги и только с тем у кого их много. Постоянно то пожары дым несут , то смоги какие-то , люди агрессивные, голодные и жестокие , вобщем за МКАД жизни НЕТ !

Если выбирать между Москвой и Иркутском я выбрал бы Иркутск...
Но слава Богу выбирать не приходится. Живу как у Бродского "В глухой провинции у моря"...

По сабжу - иногда индексирую своим бойцам чтобы штаны не падали. Но чаще просто премии в зависимости от результатов работы и к праздникам. Сейчас вот сходил, немножко выдал в честь Троицы.

(461) Насчет узбеков  правда 146%

(461)
По поводу девушек ты попал в точку.
По поводу изнасилуют - это ещё как сказать.
В плане выйти после заката Солнца - верно. Так как количество бодрствующих представителей закона в ночные и вечерние часы минимально.

Каждые 1-2 месяца.

(456)

Ну хорошо, тогда можно жить около моря в Крыму и работать через Инет. В Крыму всё дешево. А зарплата в Евпатории даже в 15 тыр покажется королевской.

(461) да да да, за мкадом медведи пьют водку на центральных площадях и на балалайках играют.

а по факту - я киргизов с узбеками вижу только в московии и, иногда, рано утром у нас в городе улицы метут

Как уже говорилось, некоторым приходится корячиться за копеечную работу с 6.00 до 22.00

OFF: Вызывает директор...

В целом, больших зарплат в 1С не бывает.