Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Жизнь на двух квадратных метрах. Кому в Японии жить хорошо?
0 Doomer
 
25.02.13
23:59
В Токио существуют интернет-кафе с кабинками 2х1 метр. Среди белых воротничков, не имеющих средств для того чтобы снять жилье, они пользуются большой популярностью. В этих каморках они живут, едят, спят, смотрят фильмы и сидят в интернете. На ум сразу приходит знаменитое произведение Федора Михайловича Достоевского, о жизни бедного студента. Как знать, может в этих "номерах" раскроется талант некоего японца, который в последствии напишет новую версию "Преступления и наказания", переложенную в стиле XXI века.
http://ziza.qip.ru/world/1361598410-zhizn-na-dvuh-kvadratnyh-metrah-7-foto.html
А вы жалуетесь что в Москве недвижимость дорогая, аренда непосильная и т.д.
Все познается в сравнении.
1 Albaness
 
26.02.13
00:00
баян
2 Stim
 
26.02.13
00:02
В мск бы не помешали такие комнатушки
3 Команданте
 
26.02.13
00:04
подсаживают на кока-колу
вот уроды
4 NS
 
26.02.13
00:08
Круто!
5 NcSteel
 
26.02.13
00:18
(0) Это Бендеры.
6 Команданте
 
26.02.13
00:19
почём там шлюхи, интересно
7 Команданте
 
26.02.13
00:22
ого, там даже чеки дают на услуги проституток для корпоративов
великая страна
8 kot275
 
26.02.13
00:28
(0)Вот поэтому руби японец разработал.
9 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:30
(7) Унылая Ипония.
10 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:31
(7) Произведением "О дивный новый мир" - годно описано про наше будущее. Хоть и упорото. Ипония с чеками делает еще один шажок в него.
11 Команданте
 
26.02.13
00:33
есть разница между нашими 20 кв.м. и запретами на всё и вся и их 2 кв.м. и индустрией полнейшего крышевыноса
я думаю, каждый первый унылый семьянин из рашки разменял бы свои 20 квадратов на Ипонию с их сладкими девочками и примерыми жёнами
12 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:35
(11) А ты бы?
13 Команданте
 
26.02.13
00:37
(12) я же не унылый семьянин, мне ближе Голливуд
14 Команданте
 
26.02.13
00:38
у мну некоторые друзья были в Ипонии, самому не довелось покамест
говорят, после Ипония Рашка это колхоз полный
15 Команданте
 
26.02.13
00:38
и пендостан тоже кстати
16 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:38
17 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:39
(14) (15) Вперед, что ж ещ ты здесь, 1С-ку мучаешь
v8: Ступор с аналогом ТЗ на клиенте
18 Команданте
 
26.02.13
00:40
(16) мхм, то есть мне нужно быть семьянином? так-с, на ком бы жениться, чтобы быть прямой вилкой. а если я не хочу жениться? быть кривой вилкой?
19 Команданте
 
26.02.13
00:40
понятно. в рашке значит быть холостым и интересующимся девочками означает быть "не таким"
20 GANR
 
26.02.13
00:41
А что? Грубо говоря, главное чтоб была изоляция от влияния соседей друг на друга. А сколько там квадратов, по большому счету, фиолетово.
21 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:42
(19) Почему рашке, а не России?
22 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:43
(21) Я обычно за такое именование баню к херам, но сейчас решил поинтересоваться.
23 Команданте
 
26.02.13
00:44
(21) моя страна, как хочу, так и называю
раньше была Россия, щас Рашка, но, ещё надеюсь, будет снова Россия, ибо гордиться за свою страну охота, и, в принципе, хотелось бы жить тут постоянно, но... рост количества хипстеров заставляет думать об обратном
24 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:45
(18) Ну так я и говорю - веселый, красивый и очень умный холостяк с пентхаусом.
25 Команданте
 
26.02.13
00:46
хипстеры как-раз таки гордо и заявляют "Россия"
но цвет нации, который всегда пытался развить страну, банился к херам (Пушкин, Некрасов, Вавилов, Сахаров, перечислять можно бесконечно)
26 Команданте
 
26.02.13
00:46
в итоге Россия являет парадокс
те, кто говорит Рашка радеют за Россию и развивают её
те, кто говорит, Россия живут за счёт первых
27 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:47
(25) Империя Зла, что ты хотел. Все так и есть.
28 ВалераОшкин
 
26.02.13
00:47
(0) и эти люди мечтают жить на огромном и просторном Дальнем Востоке. Народу там сейчас всего 3 млн., поделятся если чо.
29 Команданте
 
26.02.13
00:48
(28) )))
30 H A D G E H O G s
 
26.02.13
00:49
(26) Все так.
Будешь коверкать название - получишь бан. Это Россия, что поделаешь.
31 ВалераОшкин
 
26.02.13
00:51
+(28) Кстати, эти же люди из (0) успешно формируют общественное мнение в Японии на форумах и интернет-сайтах, т.к. в этих комнатушках заниматься больше нечем.
32 Команданте
 
26.02.13
00:52
(30) ну да, страна, где коренные жители получают баны от пришлых евреев и византийцев, что поделать
33 orefkov
 
26.02.13
00:53
(28)
Щито?
Эти интернет-крысы уже сами ни за что не поедут в такие эбеня.
Нахрен им это надо, агарафобия сплошная и чисто-поле.
Прямо вот московские бомжи все прямо рвтся за мкад, да их не выпусают.
34 Команданте
 
26.02.13
00:54
а вообще смешно всё это
свою страну я люблю, иной страны у меня нет
но высказать критическое мнение о своей родине я считаю своим правом
35 ВалераОшкин
 
26.02.13
00:54
(33) Пообещай им свой БОЛЬШОЙ дом и русских рабов на Дальнем Востоке - поедут только в путь.
36 Команданте
 
26.02.13
00:55
и евреи и православные византийцы настоящим славянам не указ
40 Американец
 
26.02.13
00:56
Собрался прикупить хатынку метров на 200.
Неудобно перед японцами.
41 ВалераОшкин
 
26.02.13
00:57
(40) Каркасный фанерный дом?
42 ВалераОшкин
 
26.02.13
00:58
+(41) Смотри как бы ураганом не сдуло
44 H A D G E H O G s
 
модератор
26.02.13
00:59
Граждане ВалераОшкин и Команданте,  давайте без оскорблений.
45 orefkov
 
26.02.13
00:59
(35)
Неа.
Анекдот не зря есть "на третий день поездки в поезде Москва-Владивосток гражданин Люксембурга сошел с ума".
Китайцы - те да, даже и за небольшим домом поедут.
Японцы - нет. Менталитет другой, западло среди гаядзинов жить.
Как говорит Команданте, для них у нас - колхоз. Тыпоедешь в колхоз?
47 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:00
(44) ОК
48 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:03
(40) Кстати, у нас в России, каркасно-фанерные дома жильем не считаются. Их россияне только на дачах ставят.
49 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:09
(45) >Японцы - нет. Менталитет другой, западло среди гаядзинов жить.

Ты представь какой у них бесперспективняк:
- семью в таком угле не заведешь
- детей не нарожаешь
- жилье, метрами побольше, безумно дорого и нереально для таких людей

Да им только свистни, что их исконные земли на Дальнем Востоке пустуют и пора бы их занять - пойдут занимать рядами и колоннами.
50 Американец
 
26.02.13
01:11
(41) Конечно каркасный. Другие здесь не строят.
Даже в Беверли Хилз все дома каркасные.
51 Американец
 
26.02.13
01:11
(42) У нас ураганов нет.
52 H A D G E H O G s
 
26.02.13
01:12
(49) Что им мешает сделать это сейчас?
53 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:13
(50) это не дом тогда, а халупа
54 Американец
 
26.02.13
01:13
(48)И что ж, мне из-за этого переезжать в Россию?
55 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:13
+(53) настоящий дом должен быть из кирпича.
56 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:14
(54) подумай, многие американцы уже давно в Россию бегут...
57 Американец
 
26.02.13
01:15
(55) Зачем? В чем преимущество кирпичного дома?
58 Американец
 
26.02.13
01:15
(56) И французы тоже.
59 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:15
(52) Команды пока нет и соответствующей политической воли.
60 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:16
(57) Он теплый зимой, летом прохладный. Срок эксплуатации гораздо больше, ураганов не боится и куча других прелестей.
61 orefkov
 
26.02.13
01:16
(49)
Ну, половина в Москве живет чуть лучше, при этом земель  пустых за мкадом завались, в деревне дом можно за копейки по  московским меркам взять - что, толпы желающих рвуться туда?
Что этот комнатный японец будет там делать? Ни инфраструктуры, ни работы.
Он уже интернетом и колой пропитался до мозга костей и его такая жизнь устраивает. Так что не надо нагнетать. Если уж кто из японцев и рвется на ДВ, то отнюдь не эти синие и белые воротнички.
62 H A D G E H O G s
 
26.02.13
01:17
(59) В частном порядке.
63 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:18
(61) Это в какой подмосковной деревне можно задешево дом взять?
64 Американец
 
26.02.13
01:19
(60) У нас зимой ниже ноля не опускается.
Ураганов тоже нет. Бывают землетрясения от которых кирпичный рассыплется.
65 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:19
(61) Ты статейку внимательно почитай. Синие и белые воротнички - это как у нас уборщицы. Деньги платят - но перспектив никаких.
66 Американец
 
26.02.13
01:22
(53) >>это не дом тогда, а халупа
Как халупа выглядит внутри
http://www.bestsacramentohomefinder.com/ListingPhotos.aspx?listingid=28944867#0
67 orefkov
 
26.02.13
01:25
(63)
Вот в такой примерно, недалеко от моего города
http://mingitau.livejournal.com/152748.html
С темы не съезжай. Кто тебе про подмосковную деревню говорил?
Бери расстояние от москвы как от Токио до Уссурийска например.
68 Злопчинский
 
26.02.13
01:26
В МСК такие жилухи бесполезняк. Они будут стоить столько что сама их идея нивелируется нафиг
69 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:26
(66) вот такой каркасный дом под ключ в России стоит 60 тыс. $.
http://www.home-projects.ru/proekty_domov/karkas/Amkhers/

Два года работы одинесника, если напрячься.

А ты, небось в долги на 10 лет залезешь?
70 orefkov
 
26.02.13
01:27
(65)
Именно про них и статья. И ты про них говорил, что они спят и видят себя на ДВ.
71 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:28
(70) предложи им Микадо такой каркасный дом (69) на Дальнем Востоке, они забудут что были интернет-хомяками и станут солдатами.
72 Американец
 
26.02.13
01:29
(69) Location, location, location.
Сколько будет стоить участок недалеко от столицы, коммуникации?
73 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:31
(72) не дорого, по 300$ за метр
74 Злопчинский
 
26.02.13
01:32
(73) а им пофиг - главное мявкунть...
75 Американец
 
26.02.13
01:32
+(72) Отопление, кондиционирование, бассейн в эту цену не входят.
76 Кокос
 
26.02.13
01:33
Всегда было интересно каково пожить в пакгаузе из фантастических рассказов. Только там вроде площадь чуток побольше была. Жаль у нас такого нет. А если и появится, то там заселятся гастарбайтеры и это будет не жизнь :)
77 ВалераОшкин
 
26.02.13
01:33
(75) я понял, что на фотках не тот дом, который ты собрался покупать :)
78 Американец
 
26.02.13
01:37
(73) Ты привел цену голого каркаса.
Во сколько встанет такой домик с 6-8 сотками земли, со всеми коммуникациями, отоплением, кондиционированием, бассейном и т.д.
Кстати, домик не покупается на всю жизнь. Лет на 8-10. Потом, возможно, захочется переехать.
79 Американец
 
26.02.13
01:38
(77) Именно тот. Правда шансы у меня не 100%. Много покупателей.
80 Американец
 
26.02.13
01:38
+(79) Недвижка рванула вверх.
81 Кокос
 
26.02.13
01:39
(69) ну ты не учел что нужно еще купить участок - 2-3млн, провести к нему газ и электричество = 2-3 млн, еще миллион как минимум на обделку этого каркаса для зимних условий. У меня был клиент занимавшийся подобными стройками. Минимально во что обходится такой дом 9 миллионов.
82 Кокос
 
26.02.13
01:39
+ это было 3 года назад. тогда однушка замкадом стоила 2.5-33 лимона.
83 Кокос
 
26.02.13
01:39
3
84 H A D G E H O G s
 
26.02.13
01:39
(80) К черту дома!
Расскажи лучше, что думает простой американский парень из Оклахомовщины про Россию?
85 Американец
 
26.02.13
01:42
(84) Я не с Оклахомы.
Почему я должен думать про Россию? Я о ней вообще не думаю. Как, впрочем, 99.9% американцев.
86 H A D G E H O G s
 
26.02.13
01:45
(85) Черт! Да я не про тебя, я в целом.
87 H A D G E H O G s
 
26.02.13
01:46
(85) Ты же как то связан с Россией, раньше тут жил, или просто знаешь язык?
88 hohol
 
26.02.13
01:49
Япония - колония СШП. Сфигали в колониях жить хорошо было?
89 Американец
 
26.02.13
01:51
(87) Да никак я не связан с Россий. Я украинец.
90 hohol
 
26.02.13
01:57
+(88) а ну и welcome capitalism. В РФ тоже скоро так будет, не смотря на то что земли 1/3 суши, просто ее всю купят лендлорды и будут выдавать в аренду по 2 квадратных метра в рыло.
91 Холст
 
26.02.13
02:16
(0) денег на аренду нормального жилья нет, зато пьет газировку и играет в компьютерные игры !!
92 Американец
 
26.02.13
04:50
Мне еще вот эта каркасная халупа нравится, правда по деньгам не потяну:)
http://www.bestsacramentohomefinder.com/ListingPhotos.aspx?listingid=27962085#0
93 Feunoir
 
26.02.13
06:14
(69) Не под ключ ни разу. Максимум черновая отделка. Системы отопления нет, про канализацию-водоснабжение ничего не сказано.

Да и не так уж и дешево. Мне мой дом 214 квадратов обошелся в 2,5 млн. С окнами-дверьми. С подведенным газом, запущенным отоплением. И не из г@вна и палок, а из блоков и кирпича, как положено.

Самый главный вопрос. В случае отключения отопления в -30 сколько твой дом будет вымерзать? 15 минут? Я свой считал - на 1 (один) градус за 4 (четыре) часа. Такая теплоемкость и такие теплопотери.
94 ЧеловекДуши
 
26.02.13
07:13
(0) Побоку на ускоглазых :)
Кукиш им от локтя, а не Курилы :)
95 КузьмаПруткофф
 
26.02.13
07:20
(94) Отдадут, не волнуйся, не в первый раз, дорожка накатана, узнаешь пост-фактум.
96 ЧеловекДуши
 
26.02.13
07:31
(95) Кто отдаст? :)
97 Megas
 
26.02.13
07:35
А на самом деле Япония очень странная страна. По статистики они почти везде на 1 месте.
98 Guk
 
26.02.13
07:47
(96) Лев Пономарев...
99 andrewalexk
 
26.02.13
08:30
(97) :) статистику в студию
100 Тоненький Клиент
 
26.02.13
08:31
100
101 пыхтачокк
 
26.02.13
09:15
(97) по статистике самовыпиливаний - тоже?
102 Doomer
 
26.02.13
09:26
Очень долго горел (и горю) желанием купить/построить дом(коттедж). Убедился в том, что дом в 200кв.м. с участком обойдется минимум 6млн рублей. Это за все. Можно дешевле, но это компромиссы. Это явно больше чем 60000$.
Много предложений сделать дом за 3млн. Но это чаще всего просто коробка да и сомнительного качества постройки.
103 фобка
 
26.02.13
09:47
(23) Рашка - это не Россия, вообще. Перестаньте вставлять это слово при каждом удобном случае.
wiki:Рашка_(государство)
104 Хрюша
 
26.02.13
09:50
(102) так проще купить уже готовый
105 mishaPH
 
26.02.13
09:53
(103) он уже отправился в баню за это. не переживай.
106 фобка
 
26.02.13
10:05
(0)В Москве есть уже аналог, правда покруче выглядит
http://www.ridus.ru/news/65179/

Есть еще такой 4х местный вариант http://www.atlantahotel.ru/gallery/coupe-photos.html
107 Очкарик
 
26.02.13
10:09
(81) Какие-то расчеты у тебя завышенные. 6 млн. в Москве квартира в квадрохаузе стоит.
108 Очкарик
 
26.02.13
10:09
+(107) под ключ, без отделки
109 АЛьФ
 
26.02.13
10:14
2(108) Это как?
110 Фдулич
 
26.02.13
10:15
111 КомПрог
 
26.02.13
10:21
112 фобка
 
26.02.13
10:25
(111) в Питере вообще куча мини-отелей всяких, как-то приезжал к вам, снимал малюсенький двух-местный номер с санузлом. На пару дней пофиг, даже гостей приглашал.
113 АЛьФ
 
26.02.13
10:29
2(111) Ну ты сравнил...
114 Doomer
 
26.02.13
10:37
(107) Я себя тоже тешил надеждой что все можно сделать за 3млн. Но по факту :
земля с коммуникациями на участке 10 соток на окраине города или чуть чуть за его пределами: 1млн.
Коробка дома в 200кв на монолитном фундаменте минимум 3млн.  (если соблюдать технологии и не заниматься сомнительной экономией). Дом из пенобетона на монолитном каркасе облицованный кирпичем. Кирпич не самый дешевый.
Обустройство территории: дорога перед домом, дорожки, забор около 1млн.
Внутренняя отделка. Зависит от запросов, но не менее 1млн. Мне трешке (62кв.м.) ремонт обошелся в 500т.р.
Цифры реальные. У меня одноклассник тоже мечтает о доме. Он себе насчитал уже на 8млн.
115 saasa
 
26.02.13
10:51
(81) "Несущие стены, толщиной 200мм. по канадской технологии с устройством вент. фасада."

не нужен 1 миллинон для "зимних" условий

конечно в 60 вряд ли уложишься на такой площади, а вот за 80-90 уже будет ок.
~150 с отделкой,коммуникациями.
116 фобка
 
26.02.13
10:52
(114) 6 соток хватит.
200кв метров это по барски. Рассмотрим такой вариант
http://zod.ru/catalog/view.php?SECTION_ID=1&ELEMENT_ID=153
112,63 м?, монолитный фундамент. Кирпич нужно ли? Родители круглый год живут на даче (сруб, утепленный, отец сам строил. Конечно нужно постоянно отапливать). Цена 1,7кк
Забор, к примеру это металический (забор из кирпича круто конечно, но не экономно).2,2к за метр с бетонированием, т.е. если брать всю територию по максимуму без учета соседей 2200*100 для 6 соток = 220 000.
Внутренняя отделка согласен, около 1кк придется положить.

Итого: 1кк+1,7кк+0,22+1кк = 4кк
117 фобка
 
26.02.13
10:54
+(116) забор смотрел тут http://zabor.zabor.ru/card_detailed/ograjdenie_profnastil.php
118 saasa
 
26.02.13
10:55
(116)ггг, что у людей за тяга - первым делом забор до небес ставить ценою в полдома :)
119 saasa
 
26.02.13
10:56
столбы 60-ку забил, да рабицу натянул.
2 дня работы и полтос денег.
120 Хрюша
 
26.02.13
10:58
(118) со временем пройдет и будет как в европе и usa.

а пока да - мерзкие отвратительные заборы из профнастила портят весь вид коттеджных поселков, деревень и сектора частной застройки.
121 Doomer
 
26.02.13
10:59
(116) 200квадратов не ощущается в доме. Там много площади уходит на всякие коммунальные нужды, котел лесница, подвал, прихожая. У тетки дом более 100кв.м. По моим ощущениям в нем теснее чем в моей трешке 62 кв.м. Поэтому и выбрал 200.
6 соток мало. Подумайте сколько соток под дом уйдет, сколько места для гаража и бани. Сколько останется?
По поводу забора. Вы читайте внимательно что написан. 1млн это дорога перед домом, дорожки, и забор и прочее. Подумайте сколько стоит положить 1кв.м. асфальта? Перед вашим домом асфальта не будет. Как вы будете выезжать осенью на работу?
122 saasa
 
26.02.13
11:01
(121)4 тыра кв/м стоит плитка
123 фобка
 
26.02.13
11:01
(119) ну это самое скромное. Ни в трусах выйти летом почесать, ни без трусов из бани. Жить под пристальным взглядом прохожих, проезжих и соседей не особо весело.
Но можно засадить хмелем или виноградом диким :) вариант
124 saasa
 
26.02.13
11:03
(123)сделай через 2-3 года, ниче - потерпишь. :)
125 фобка
 
26.02.13
11:04
(121) не преувеличивай, асфальт это круто, гравийка тоже приемлемо. Езжу на дачу и зимой и весной и осенью, часть дороги асфальт, часть гравий, часть не пойми что. Зимой если чистят то и без полного привода можно спокойно обходиться. Я только 1 раз встрял, перед домой в сугроб закопался
126 saasa
 
26.02.13
11:09
при составлении "сметы" надо трезво представлять свои возможности :)
как хочется, как можется, как надо и достаточно.
сумма ИТОГО в разы отличается :)
127 КомПрог
 
26.02.13
11:12
(120) Надежды юноши питают...
Пока руку отрубать не будут за воровство везде будут заборы... под 2 метра с амбразурами...
128 фобка
 
26.02.13
11:13
(121) 6 соток, это к примеру участок 20х30.
Дом из (116) 10х15 - еще пол участка свободно.
129 saasa
 
26.02.13
11:17
(128)20х30 :))

12х48 например
130 Doomer
 
26.02.13
11:26
(128) Гараж с баней ты где ставить будешь? Расстояние между ними какое будет? Еще территория для беседки или еще чего нибудь нужна?  Так что 10 соток это даже мало.
131 Doomer
 
26.02.13
11:27
(124) Какая разница через сколько лет делать. Все равно деньги ты потратишь.
132 saasa
 
26.02.13
11:29
(130)баня, нах она уперлась ? электросауны в виде кабинки за глаза.
(131)9 за раз и 9 за 5-7 лет, всетаки есть разница.
133 saasa
 
26.02.13
11:30
+ если действительно нужна баня, то в 100500 раз лучше сходить в общественную.
134 Leksus
 
26.02.13
11:32
Суда по размерам японии, комната 1х2 метра - это наверное как трешка по нашему :)
135 фобка
 
26.02.13
11:32
(129) 12х48 - это колбаса какая-то между соседними участками. На такие стоимость ниже будет. Но если деваться некуда можно и на таком участке жизнь наладить. По цифрам дом 10х15 влезает, но смогут ли его там возвести. Влезет и баня и гараж.

(130) Это проектировать нужно будет. Если дом по центру не влепишь изначально - влезет всё. Бери тетрадь в клетку и ручку. Рисуем прямоугольник 2х3 см. Сверху справа в углу дом 1х1,5, снизу слева баня 0,5х0,6, снизу справа гараж 0,4х0,6.
В левом верхнем остается еще место для колодца, качелей, барбекюшницы и т.п.
136 Хрюша
 
26.02.13
11:33
(135) нельзя строения размещать по границам.
137 КомПрог
 
26.02.13
11:34
(132) Ктож тебе столько квт даст на электросауну???
Это тебе не Финляндия с США:"в России бытовой электроэнергетики потребляется ...в пять раз меньше чем в Финляндии и США"...
http://newsru.com/finance/25feb2013/electro.html
138 фобка
 
26.02.13
11:35
(136) сколько расстояние должно быть? 1 м? отступим на бумажке 1-2мм со всех сторон
139 Хрюша
 
26.02.13
11:38
(138) там вот так примерно http://sosnobor.ru/stati/53-normi
140 фобка
 
26.02.13
11:44
+(138) и да, в доме, который я брал гараж как пристройка идет. Но это так, условность.
(139) ну нормально, до соседских построек максимум 4 метра. Уложиться в эти нормы можно, конечно, даже если у соседей все стоит впритык. 10 соток лучше, не спорю, но можно и на 6-ти уютно разместиться, если огород не планируется. Этот факт нужно учесть при поиске участка
141 Skylark
 
26.02.13
11:46
А мне планировка дома Симпсонов нравится. Я себе такой буду строить.
142 saasa
 
26.02.13
11:51
(137)6-7кВт
143 saasa
 
26.02.13
11:51
у меня духовка стока жрет
144 АЛьФ
 
26.02.13
11:53
2(133) Бугага!
145 Скользящий
 
26.02.13
12:00
Если бы вас читали эти бедные японцы, живущие на двух кладбищенских квадратных метрах, удавились бы от зависти. )
146 mrParadox
 
26.02.13
14:02
(145) Кстати да, могилы копают разве не 1х2 м?
147 mikecool
 
26.02.13
14:05
да хватит гастеру 1м на душ, 2 на койку + 2 на все про все(прихожая + место под микроволновку) )))
148 пыхтачокк
 
26.02.13
14:24
(145) что им мешает, пусть принимают гражданство РФ и завидовать не придется, приезжай да живи, места полно