Всем доброго! Решил вот немного поспамить. Грядет строительство дома. В связи с этим возникло множество вопросов, у кого есть опыт в подобном мероприятии поделитесь плиз. Вопросы самые разноплановые. Итак:
1. Есть земля, 10 соток, куплена аж в 2010 году. Какие налоги за неё платить? Не отжали ли её ещё за неуплату? Я там долго не появлялся, никто не знает где я.
2. С чего начинается стройка люди просветили, с проекта и хождения по инстанциям. Допустим, всё это сделается главное деньги плати. Строительство поэтапное, начнем с фундамента. Что обойдется дешевле, качественнее и быстрее - пригнать экскаватор с узким ковшиком или пригнать узбеков с совковыми лопатами? Фундамент нужен 40 см толщиной - достаточно вырыть траншеи, а внутреннюю землю оставить на потом или вынимать сразу? Планируется фундамент после на год законсервировать.
Ну вот это пока в общем, есть и еще вопросы.

1. отжали
2. неактуально т.к. 1

(1) уверен? или брякнул на "отъ@бись"? частную собственность еще никто не отменял.

(1) С чего бы "отжали"? Если только земля сельхозназначения, но тогда на ней полюбому строить нельзя.

(0) Если земля со статусом ИЖС то можешь просто строится (без беготни по каким либо инстанция)

(0) Фундамент он разный, для разной почвы.

(0) По первому пункту - кто у тебя ее отожмет? Скорей всего налог на имущество нужно заплатить. Это вроде как в налоговой можно узнать.

По стройке - найди грамотного прораба.

(3) земля для жилищного строительства. выведена из с/х назначения, "зеленка" на руках. просто слышал что если долго не строиться, то забирают а бывшего хозяина на х.. посылают. немного запаниковал.

(4) ну какие то нормы есть, дом же вроде как потом сдается приемной комиссии или типа того. я дома не строил никогда, тут для меня все ново.

(7) такое последний раз в 17году было :)

Кроме тебя самого по первому пункту ничего никто не скажет.

(4) Ну я бы так не сказал, как никак дом потом регить нужно как объект недвижимого имущества. Или ты считаешь что купил я 15 соток в каком нибудь поселке и могу там 9-этажную панельку впендюрить для себя лично ??? Есть определенные правила и разрешения.

(7) попытайся общаться без мата и матозаменителей...

(0) 2. Узбеки могут быть дешевле. Но быстрее и качественнее будет экскаватором. Стройку не обязательно начинать с проекта. Индивидуальное строительство можно начинать и так, сдавать будешь по амнистии и по декларации на объект недвижимого имущества. Но если будешь строить долго - могут амнистию и прикрыть. По типу фундамента советовать не буду - неизвестно что у тебя за земля.

(7) Собственность уже не забирают.

(2) доки на землю есть из регпалаты?
разрешение на строитетельство есть?

(8) Вот когда построишь и захочешь его зарегистрировать - тогда ДА, а на этапе строительство ничего не надо (можно конечно получить разрешение на строительство, но оно впринципе не обязательно)

(0) автор - ты бы регион озвучил.

ПС вон, азияты вообще на сваях строят...

(0) я начал строить, но у меня замя под ИЖС, плюс готовые прокты на газ на воду и свет. Скоро получаю разрешение на строительство. Для этого нужно обратится к главному архитектору за подписью..для этого им предоставляется план твоего дома с дорожками(проще попросить нарисовать контору, это не дорого, я плотил 3000, проект дома необязателен). как все получаешь можешь спокойно строить..

(8) 3 метра от границы участка ориентируйся и практически всё. А вообще такие вещи надо не тут спрашивать, а на специализированных форумах.

(10) ты сам строился или только так думаешь? я строился.

(10) ИЖС высотой до 3-х этажей регистрируются в упрощенном порядке. Всё остальное - через проекты и разрешения.

(0) Чтоб не отжали, тебе вроде надо было хотя бы фундамент там поставить.Ну или туалет. Постройку короче какую-нибудь

(0) >Фундамент нужен 40 см толщиной

Какая глубина промерзания? Нужно делать глубину фундамента ниже глубины промерзания.
Если земля не в "африке", то фундамент такой лопнет через пару зим...

(11) ок
(12) что такое амнистия?
(15) воронежская обл.
(13) только "зеленка" и чеки об оплате проведения газа/воды

фундамент без нагрузки лучше не оставлять в зиму

(0)разрешение на строительство

+ проект лучше расчитать с нормальным архитектором.

экономия на материалах получится весьма существенная.

(21)Нужно делать глубину фундамента ниже глубины промерзания.

кому нужно ?

(23) к сожалению не получится... а сам фундамент вес не даст? пару метров высотой планирую, под цокольный этаж

(22) "Дачная амнистия" - распространенное название для упрощенного порядка регистрации объектов ИЖС.

только "зеленка" - это что?

дом не кирпичный, керамзитобетонные блоки

(27) Я когда фундамент на зиму оставлял, положил на него два комплекта плит перекрытий. Вроде и первую зиму нормально перезимовал и сейчас вторую, уже с домом - без происшествий.

(30)чем продиктован выбор блоков ?

(29) ну свидетельство о том, что земельный участок кадастровый номер такой-то моя частная собственность.

Сначала нужно определиться с домом, каким он будет, где будут подходить коммуникации (свет, газ, вода, слив), потом внимательно почитать типовые правила застройки (правда сейчас их практически никто не соблюдает и не проверяет, но их соблюдение полезно). После этого нужно получить разрешение на строительство, для этого требуется хотя бы эскиз-проект (на деле от него можно отклоняться, но есть "красная линия", про неё забывать нерекомендуется).

Потом консультируешься со строителями по поводу типа фундамента (для некоторых домов вполне хватит и винтовых опор, для некоторых просто ленточник, а иногда и глыбко копать надо) и начинаешь потихоньку ляпать.

Хотя если есть деньги, то есть фирмы, которые тебе под ключ буквально за несколько дней поставят всё, вплоть до обоев

Надо определяться с проэктом и потом фундамент. На работе мужику просчитали с завинчивающимися сваями одноэтажный деревянный - фундамент обошелся с работой и доставкой 150тыров и сделали за день. А ГБ строит с подвалом 3м - один вывоз земли в 60 обошелся.

Сначала нужно определиться с домом, каким он будет, где будут подходить коммуникации (свет, газ, вода, слив), потом внимательно почитать типовые правила застройки (правда сейчас их практически никто не соблюдает и не проверяет, но их соблюдение полезно). После этого нужно получить разрешение на строительство, для этого требуется хотя бы эскиз-проект (на деле от него можно отклоняться, но есть "красная линия", про неё забывать нерекомендуется).
+1
Потом консультируешься со строителями по поводу типа фундамента  ну только не со строителями а с архитектором, после проведения изыскательских работ и топологии

(32) теплые, не требуется мощный фундамент, быстро возводятся стены, достаточно прочные

(27) Разберись вначале с геологией. Почва, глубина промерзания, близость грунтовых вод и т. д.
А то, неровен час, твои "40 см" могут оказаться толщиной армированной плиты по всей площади дома)

(0) С отцом строили 7 лет назад, но может сейчас все изменилось:
1. Проект
2. Электричество
3. Подсобка
4. Фундамент - эскаватором, после опалубка, покупаешь бетон, заливаешь
5. Оставляешь готовый фундамент на зиму, т.к. осядет - если дал трещену, заново откапываешь, долбишь, заливаешь.
6. След год под крышу.
7. Дерево дешевле и экологичнее (фундамент можно не ленточный делать, а на столбах), кирпич надежнее но дороже. Порекомендовал бы обратить внимание на несъемную опалубку.

(35) ох нифига себе...

(37)не все так шоколадно как в рекламе ;)

не поленись, составь полную смету
1. блоки
2. каркас
3. теплая керамика

если на ПМЖ, то обычный красный кирпич вне конкуренции.
фуфлоблоки тоже надо утеплять

(39) экскаватором траншеи рыли или полностью вынимали? плохо представляю как ставить опалубку в траншеи, её же потом оттуда наверно замучаешься выковыривать...

(39)+1, лучший фундамент бетонные сваи+заливка, не забудь про скважину/колодец

(42) и чем утепляются фуфлоблоки?

(40) Серьезно думай - нафига тебе второй этаж и подвал. Если земли достаточно - строится под одной крышей в кирпич  гараж на 2 машины, баня и подсобка. В резудьтате уже имеешь корпичный забор. И одноэтажный дом на завинчивающихся сваях или бетонных. В этих двухэтажках из-за лестницы и 2-го санузла полезной площади получается шиш да маленько, а стоимость в 2 раза дороже.

(45)я бы минватой утеплил

>>В этих двухэтажках из-за лестницы и 2-го санузла полезной площади получается шиш да маленько, а стоимость в 2 раза дороже.Ю>> Полная ерунда
на втором этаже делают спальни обычно, одноэтажные котеджы сейчас редко строят, потому как место занимают много, если ты конечно не однокомнатный строишь

(0) читаем и наслаждаемся http://dompostroil.narod.ru/index.html

(38) ну воронежская область - какая там глубина промерзания? полметра максимум. там -25 редкость. точно за геологию не скажу, но грунтовые воды глубоко.
(46) насчет второго этажа и цоколя уже думал - нужны. цоколь для технологического оборудования и погреба, второй этаж для будущего потомства.
(47) утепляется снаружи или изнутри? хают эту минвату, говорят вредна для здоровья.
З.Ы. на тематических форумах столько противоречивой инфы что сложно определить истинную.

(45) Я строил: блок+10 см базальтового утеплителя + кирпич облицовочный. Получилось 60 см стена, но у нас и климат похолоднее.

(49) спс, занимательно

у, как все запущено.
1. На налоги забей, если есть сомнения, проверь по госуслугам.ру.
2. Стройка на своей земле начинается с поиска нормального подрядчика. На доки забей, если это не в городе.

(53) по первому пункту плиз поподробней если не сложно

(50) есть щас классные кирпичи которые сразу идут 3 в 1 и фуфлоблок и утеплитель и облицовка - в одном кирпиче

(50)снаружи конечно же

гг, а блоки значит полезны ?
ты бы глянул гигиенический сертификат на них ;)

из всех стройматериалов, керамический кирпич самый экологичный.

(41) Что за "теплая керамика"?

(57)http://www.kirpich.unikma.ru/assortiment/building_bricks/RAUF%2B%252F%2B%25CF%25EE%25E1%25E5%25E4%25E0%2B%25CB%25D1%25D0.html?id=9409

(55) + при выборе блоков обязательно смотреть геометрию - при плохой геометрии получишь кладочный шов от сантиметра = зимой будет промерзать.

(57) Понятно.

(56) вроде пишут что керамзитобетон самый что ни есть экологичный, не?

(61) Керамзито? :-)

(53) это ТЫ им должен, а не они тебе. Поэтому госуслуги.ру. там вся инфа о долгах.

(61)на заборах тоже много чего пишут ;)
смотри сертификаты

(61)самый что ни на есть в (58)

(54) Налоги приходят на землю? нет.. значит забей. Они обычно начинают приходить когда ты регистрируешь дом. А пока земля без регистрации...

(50) Цокольный этаж(полуподвал) это нормально, но вот погреб в доме - забудь сразу.
Да и вроде запрещено должно быть при использовании газа(у нас запрещено).

(0) тебе в http://www.forumhouse.ru

идеальный вариант

керамика + базальт 10-15 см + клинкер.

(68)хороший сайт, но там %% 70 малополезной инфы, фильтровать нужно.

В принципе грозились что при неиспользовании землей по назначению 3 года - землю отбирать.
Проект для стройки не обязателен. Разрешения тоже не нужны - до 15 года дачная амнистия. Но лучше все это сделать.
//
Слышал что керамзитобетон фонит сильно - из-за керамзита

(69) клинкер дорогущщщщ

(69)шибко сложная стена получается, тогда уж лучше кирпич + облицовка + клинкер
//
Я себе планирую. ТК 44 + облицовка

(67) У родителей с газом и погреб есть. При мне инспекторы по газу туда залазили и высматривали, ни что не говорили...

Это газовые котлы нельзя в погреб ставить и с ограничениями в цоколь

здесь человек от первого лица пишет, какие были проблемы с оформлением земли, выбором бригады, подводом газа и вного другого интересного. Изложение предельно простое. Может пригодится.

http://dompostroil.narod.ru/

автор посмотри еще в сторону несъемной опалубки
вещь тоже отличная
http://www.umnyestroiteli.ru/betonnye_raboty/zalivka-sten/18-nesemnaya-opalubka.html

при применении данной технологии у тебя сразу будут утепленные стены.

(72)да, но у него есть одно замечательное св-во -
один раз сделал и забыл навсегда.
т.е. не выцветает, не облезает, не гниет, ненадо красить-перекаршивать и т.д. и т.п..
т.е. в перспективе 30-50 лет стоимость владения будет ниже чем у любого другого отделочного материала.

(77)дешевая и быстрая, вот только пенопласт внутри дома - ничего хорошего

п.1 заплати налоги и спи спокойно
п.2 начни с поиска специалистов

(73)утеплять нужно

(69) А нафига керамика, если все равно утеплять?

(81)не нужно, для средней полосы.
//
Потом надо учитывать стоимость стены и экономии от утепления

(66) куда они придут то? я даже не в воронеже

(82)есть рекомендуемые нормы по климатическим зонам
+ теплый дом позволит на отоплении нехило сэкономить

(78) когда укладывает настоящий ариец?

(85)я и говорю что ТК44+облицовка вписываются в наши нормы 3,15
//
При нынешней цене на газ в РФ - мероприятия по утеплению будут очень долго окупаться

"При нынешней цене на газ в РФ"

хорошо если он уже подведен к месту, где дом стоять будет ;)

(46) не прав
даже +50 метров полезной площади, это 2-3 комнаты.

(77) ну тогда, гипсоблок, утеплитель, облицовочный кирпич.

либо как я раньше писал строить из кирпича который 3 в 1

(80) удивлен, что аж два пункта. так можно вообще уложиться в один - "гугльвпомощь".
З.Ы. а на ЛЮБОЙ вопрос на форуме отвечать "читай умные книжки, их много"

(88) газ есть, там уже дома построены+подключены (коттеджный поселок). просто денег не густо, папы-олигарха нету, приходится искать компромисс с жабой. итак, из чего ставить стены?

(92)"денег не густо, папы-олигарха нету, приходится искать компромисс с жабой"

каркас, вагонка-гипс(обои,плитка,краска) внутри, сайдинг снаружи.
крыша на что денег хватит.

Газоблок D500 в 400мм + вентфасад, фундамент на сваях вворачиваемых, либо ленточный из жб блоков,ну или если сам заливать будешь то на арматуре не экономь

(92) пеноблоки. а ваще кури теплопроводность материалов в гугле, мож еще че придумали легкого, теплого и дешевого

(93) это дача

(94)"фундамент на сваях вворачиваемых" и газоблок вряд ли совместимы

(92) см (77)(90)

или еще могу посоветовать, дом с шпал деревянных, очень теплый получается.

(96)это советские предрассудки ;)

(93) ну не настолько нету ))) все-таки дом строить собираюсь, а не кибитку летнюю

(97)нормально, не на сваи же газоблок класть )), все равно ленту бетоном пролить а армировать, но это дорого встанет, лучше нормально ленточный сделать, хотя от почвы зависит
(98) ниче что шпалы креозотом пропитывают?

(100)посмотри газобетон для стен, самое оно, и кладется если самому легко, если нанимать то недорого

(100)коробка - 25-30% стоимости здания, готов угрохать на нее 90% имеющихся реурсов ?

если свободного времени докуа, можно технологию ТИСЭ юзать :)

Денег лишних нет - планируй и ставь пока гостевой дом комната+кухня. Тем более что по статистике 90% построивших первый дом перестраивают его или мечтают продать и построить без прежних ошибок.

Землянку вырыть не предлагать?

(105)бытовку за 50 тыр купить можно ;)

(106) дешевле обычный дом построить, чем нормальную землянку http://umods.ru/architecture/dom-khobbita-21-veka

(26) Тому, кому хочется, чтобы его фундамент не лопнул. Хотя... я наверное не правильно понял про 40см, речь не о глубине, тогда звиняйте :)

(105) да вот поэтому и ищу инфу везде где только возможно... чтобы потом не перестраивать.

(91) если ты хочешь себе проблем на заднюю точку, то конечно будешь строить по советам на мисто-форуме. где же еще можно найти квалифицированных строителей?! если ни бум-бум в этом делей, то универсальные ответ тебе даден.

если жмотишся на специалистов, зайди хотя бы на http://www.forumhouse.ru/ и посвяти месяцы на изучение различных тем по различным аспектам стройки.

(111)ага, только лучше для начала выбрать технологию и уже потом посвятить время на ее изучение.

(109) конечно, заглубление - под 2 м, 40 см толщина.
практика достраивания второго этажа встречается? то есть пока мне 2 этаж как бы ни к чему но впоследствии я возможно его захочу так вот чтобы крышу можно было разобрать и поставить 2 этаж. поэтому и выбираю материал и мощность фундамента - с запасом.

+(113) или если строить то сразу все?

(113) заглубление 2м? да ты богатый буратина :)

(113) эээ. тупо под фундамент 2-40?

(113) И сколько такой фундамент у вас стоит?

(107) Так детей пока нет - однокомнатной квартиры хватит. Потом с учетом опыта построишь нормальный, а этот оставишь гостевым или под летнюю кухню + баню.
Проблемы надо решать по мере поступления. У меня на работе  чувак 10 лет строил трехэтажный дом в расчете привести родителей и на детей-внуков. Родители умерли, с женой развелся, деньги кончились, дом недостроен.

Звони полонскому, он хорошо и недорого построит, как из тюрьмы выйдет.

(113)плохой путь.
проектируй сразу все и заводи под крышу, единсвенно что 2-ой этаж можно потом отделать.

+ зачем тебе заглубление 2 м. ?

ширину фундамента точно рассчитал? стены какой толщины?

(112) выбору технолгии я посвятил где-то недели 2. и понял для себя, что нет идеальной технологии при ограниченном бюджете. если бабок не меряно, конечно строим в 3 кирпича и радуаемся. все остальное компромисы со своими плюсами и минусами.

поэтому выбирать надо не технологию, а строителей и материалы. то есть оглядеться вокруг = что доступно из материалов и рабочей силы. кто из чего и за какие деньги строит.

(121)может у него цокольный этаж планируется

(122) ничего он не считал. у него каша в голове :)

(123) значит нужно бюджет увеличивать, а не строить гумно за копейки.

imho.
я бы так сделал

(117) понятия не имею сколько он будет стоить. думаю под 200. если цоколь - мутное и долгое дело то значительно дешевле. сейчас пытаюсь понять стоит он вложенных денег или нет. под легкий дом метрового фундамента за глаза хватает.

(110) не найдешь :) Этот вопрос даже посложнее, чем не имея представления о 1сине внедрить уппырище на производственном предприятии по "статьям в интернете"

найми спецов, пусть сделают исследование грунтов и посчитают фундамент под проект-грунт.

разница между "сам хотел" и "как надо" лехко в разы выльется.

(127) Тут еще и другая проблема есть. Легкий дом может легко вытолкнуть.

(123)вот и я говою, что ты должен знать как из выбранного материала строители должны строить.

я всего лишь дачу строил и и то наслушался "а мы всегда так делаем" в разрез с технологией применения материалов.

(127) в цоколь заложи еще минимум 200 мм  на бетонную подушку. Если грунты хорошие. снизу песочек ессно.

Кстати, почему каркас охаяли? Во всем мире строят и не жалутются.

(122) порядка 35 см

Автор - участок сколько соток?

(130)куда вытолкнуть ?
если правильно расчитано и сделано основание никуда он не денется.

(135) 10 (25 на 40)

самае дешевое посмотреть рядом с местом где собираешься строить у соседей как сделан фундамент, поспрашивать

(133) каркас - это вроде "по канадской технологии"? на форумах облили помоями все типы утеплителей для такого типа домов (что, думаете не искал? хех...) - то горят, то фенолом фонят, то еще какая напасть... деревянный дом - дешев, но горит как спичка и бревна корежит со временем. кирпич надежен но трудоемок. керамзитобетон вот выбрал как нечто среднее по прочности и теплоемкости - так вот тут обкакали )))

плохо когда выбор слишком велик - тяжело выбрать. раньше кроме кирпича нифига не было и проблемы выбора не стояло. есть деньги - строишь, нет денег - бамбук куришь.

(139) еще сип-панели, монолит и прочие технологии

(139)ггг, ты просто возьми гигиенические сертификаты на все виды материалов какими собираешься пользоваться ;)
и почитай.

а "помоями облили" в основном те, кто не шаря в технологиях применения, старыми категориями оперирует.

кто горит ? кто фонит ?
при соблюдении ТЕХНОЛОГИИ применения все соответствует санитарным нормам.

(141) да, и про это читал тоже. называется "выбери себе самый вкусный заморский фрукт". а как выбрать если они все вкусны по-своему?

(136) Ну, вверх или в бок.
Это если правильно.

(139) гы-гы... почти вся финка каркасная. Слушай больше "знатоков"

(146)канада, америка.

лошары одни сторят :)

(137) 10 соток - это достаточно большой участок. Землю можно не экономить. Все хозпостройки отдельным блоком под единой крышей - будет в 2 раза дешевле чем в цоколе и не в пример удобней пользоваться. То же про дом - нарисуй подробно проект 1этажного 100 м2 3 комнаты и 140 м2 2этажку - с учетом лестниц, коридоров и санузлов получишь ту же полезную площадь.
Ну и пока ты коттедж своей мечты построишь и отделаешь - спину сломаешь и детей нечем и некогда делать будет.

(147) ну и что за дома у них? мал-мал ветер дунул и развалились.

(149) да, там концепция не как у нас. у нас строят на века, там лет на 20 ибо через 20 лет и технологии и принципы стройки поменяются и переезд вероятен да и стоимость строительства ниже

на мой взгляд раздувать бюджет и строить так, чтобы внукам осталось - это не конструктивно

У них там дома строят так, чтобы к моменту, как ты закладную выкупил, он уже ветшать начинал - и все по новому кругу.

Все не читал, может повторюсь....
"По новым СНИПам" фундамент на зиму без эксплуатационной нагрузки оставлять категорически нельзя. Зимой его "выдавит", весной на место он не встанет, потом вы его "нагрузите" домом, следующей зимой - стены потрескаются.....
Если конечно у вас не каркасник будет как за бугром любят строить....

(148)да, при отсутствии дифицита площади 1 этаж лучше,дешевле.

(148) не такой уж и большой, мне еще коноплю на нем садить ))) (см. ник)
цоколь хотел для хранения всякий солений-варений. зимой не очень охота вылезать за ними во двор, проще спуститься в подвал. там же резервный генератор поставить, на всякий пожарный. да мало ли что туда можно запихать (в цоколь), ту же мастерскую и т.п.

(150)хе-хе, там до сих пор стоят каркасники 19-го века ;)

(154) да и бегать не нужно по этажам - тоже плюс.

(149)а ты что, осаду группы Альфа собрался пережидать ?

(155)сделай погреб.

(158) нет ))) это те кто бункеры в 3-4 кирпича строят )))

мне лично тоже хочется цоколь.
не, я головой понимаю - что неэффективно, затратно, экономически необосновано, работы увеличиваются, насчет гидроизоляции много решать нужно.

но вот хочется. и пока еще разум над желаниями не победил.

(12) >Собственность уже не забирают...
С чего это Вы так решили???
Внимательно изучаем: "Чтобы беспечные члены СНТ, участки которых находятся на рисковых, с точки зрения рейдерской привлекательности, землях, не обольщались наличием на руках свидетельств о собственности, публикуем сей жестокий документ:
http://www.sotok.net/dachnoe-exo/3013-snt-lmakaroveczr-o-priznanii-prava-sobstvennosti-otsutstvuyushhim.html
"...Такая регистрация нарушает право государственной собственности и оно может быть восстановлено путем признания права частной собственности граждан отсутствуюшим..."

(161)у соседей на даче каждую весну там бассейн :)
при том, что денег на гидроизоляцию угрохали дом еще один хватит построить

(0) Тут чувак как раз строит сам дом http://victorborisov.livejournal.com/tag/строительство

Там и про фундамент, и остальное есть

(163) ну да, гемор один. с практической точки зрения, конечно, цоколь это одни проблемы

кстати на тематических форумах некоторые личности утверждают что даже и опалубка необязательна. типа, песчаную подушку утрамбовал, на стенки траншеи толи полиэтилен толи рубероид прикрепил чтобы бетон в почву не уходил - и лей себе на здоровье. вот такие пироги. )))

(164)косяков там оло-ло-ло скока ;)

(166)для летней дачи, бани - вполне достаточно.

(157) Я более того скажу - маленькие дети должны жить на первом этаже, поскольку от них отойти надолго нежелательно. Друзья построили лвухэтажный - на первом этаже холл, гардеробная, туалет, ванна и кухня-столовая 40м. И 3 спальни наверху. То мать приедет (82 года), то дочка с грудным. Все маются - по 10 раз вверх/вниз по лестницам то на кухню то на улицу. Когда дочка одна дома - максимум вниз на кухню галопом за детским питанием слетает, а чтобы борщ сварить разговоров нет.

(167) Например? В любом случае, со стоимостью даже однухи в Мск нечего и сравнивать

"Продолжаю рассказывать про мой опыт самостоятельного строительства загородного дома. Летом прошлого года я практически в две руки построил одноэтажный дом из газобетона площадью 72 квадратных метра. Общий бюджет «коробки» дома по состоянию на текущий момент составил около 800 тысяч рублей."

(170) это основной мотив индивидуального строительства )))

(169) это пока сам не попробуешь - не поймешь. у меня все знакомые хотят именно два этажа... для понтов что ли он им.

(170) Гм. Коробку 7х10 за 800 Круб. можно и не своими руками сделать.

На вот проект халявный. Может пригодится.

http://berkem.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=302

в общем надо к проектировщикам... смету тоже они составляют?

(173) Там у него еще много земляных работ было

Благодарю за участие, кое-что прояснилось

еще ссыль
http://house.creatica.org/index-ru.html

Ламеры блин. Начните с исследования почвы: где у вас плывуны. как близко вода и т.д. и т.п. Начните с вызова нормального геодезиста. А то понастроють, а потом удивляются почему в подполе вода и каждые пол-года обои трескаются....


ЗЫ. Прям как я 15 лет назад.

вообще коненчно что бы понять какой тебе в действительности нужен дом, из какого материала, какого размера и т.д. нужно его построить(типа черновик) а вот второй уже будет удачным, мне так кажется

(180) Можно к соседу сходить.

(180) Так я и говорю сначала гостевой строить комната+туалет+кухня в глубине участка.

Про гостевой дом хорошая идея. А там глядишь и понимание с опытом придут, а часть хотелок наоборот уйдет.
//
Не далее как в пятницу обсуждали наших строителей - хороших строителей у нас похоже вообще не существует

(183) Ну да - потратишь лимон на гостевой и поймешь, что дворец все равно бы не осилил.

(154) я бы не сказал, что двухэтажный дом дороже одноэтажного сравнимой площади. Скорее наоборот. Единственно, что я сейчас не стал бы делать, так это полноценный второй этаж. Мансардный этаж вполне б устроил.

Кроме котла и "прачечной" все хоз.постройки лучше вынести под отдельную крышу. Гаражи, мастерские, чуланы и т.п.

(170)мне лень писать.

800 за часть коробки 72 метра это очень много

(185)а это от площади зависит. до 150 одноэтажник должен быть выгодней. Качество жизни в одноэтажнике выше.
Мансардный этаж - не намного дороже полноценного второго этажа, но и риск накосячить больше.

(175)да, составляют.

сделай 2-3 сметы-проекта укрупненно, посмотри что и как

Сметы частенько делает от общей площади. Под черновую отделку можно ориентироваться на 20-25 тыс./м2

(185) Так в двухэтажном будет лестница по 5м на каждом этаже, холл-коридор на 2 этаже 10м и туалет на 2 этаже 5м. Итого ты дополнительно вынужден строить 25м2 нафик не нужных. И отделывать их. Плюс дополнительный контур отопления и сантехники.

(190)утепление стен, потолок-пол

(190)ну с сантехникой модно поспорить - стояк то один будет, это проще чем разносить стояки в разные части дома
//
На счет 25 метров соглашусь - под комфортную лестницу уйдет не меньше + сама лестница тысяч в 300 выйдет

(190) я бы поспорил про ненужность второго санузла :) Практика показывает, что НЕ лишний ;) Холлы, хорошая лестница - все это создает интерьер и уют, при этом занимая "лишние" 15-20 метров.

Фундамент один, крыша одна, мансардный этаж это +1,5 метра высоты стенам, т.е. процентов на 20-25 увеличение площади стен. Если не брать во внимание отделку, которая будет пропорциональна метражу, то удорожание процентов на 10-15 при увеличении метража в два раза.

(186) Ты уже строил? Вот тут по смете 2 ляма, одноэтажный дом с верандой  http://www.k-2.ru/images/house/Smeta.pdf

(193)крышу нвдо делать теплой, а это оло-ло-ло расходы
если есть чердак, то на порядок меньше

(195) я б не сказал, что стандартное утепление минеральными материалами очень дорогое. В любом случае, либо потолок второго этажа, либо крыша - нужно утеплять

(162) И чо? Это общепринятая практика или всё-таки проблемы регистрации отдельно взятого СНТ? Так то через серые обходные схемы можно любую собственность отнять.

(193) Прошлый год подумывали с женой насчет покупки дома. Посмотрели более двух десятков домов. Пришли к выводу, что двухэтажки это полный финиш с жуткими планировками из-за лестниц и коридоров. Двухэтажка площадью 120 м2 примерно равноценна типовой двушке. Вот в 160 уже комфортно. Но в одноэтажке 100м будет полезной столько же, а комфорта больше. Это дутые квадраты в многоэтажках.

(33) свидетельство именно на землю или на аренду?) она разная все таки. аренда на 3 года вроде.так что скорее всего...

200

(196) По деньгам за квадрат получится одинаковая сумма. Только когда крышу утепляешь - площадь больше значительно. У меня площадь чердака для утепления - 117 квадратов, а крыша - если бы утеплял - 190.

(194)2 раза :)
смета - развод.
по фундаменту обычно берут 3-4 тыра за заливку куба бетона.
все работы "в том числе"

итого на 20 кубов бетона дано работ на 80 тыр.

20 кубов - 4,5*20 с доставкой

+ арматуры децл

ИТОГО 200-220 тыр.

(196)площадь, сравни площадь утепляемую.

(201) +100500 причём наглый и ни чем не прикрытый.

(201) арматура обязательна?

(203)а прикинь когда суммы с 10 нолями :)

(204)да

(204) Да. Иначе "поплывёт".

тут блин сарай в 2 раза дороже реальной стоимости, а если объект какой этажей на 100.

(204)кури викимапию на предмет св-в железобетона

(205) Меня больше удивила строка про расходные инструменты и материалы за 5 тыщ... Это что? Лопат на 5 тыр?

+ самостоятельное изготовление бетона это феерический пи...

(210)ну а чо, титановая тыра 2-2,5 стоит :)

(211) ну от такого гемора я сразу откажусь, наслышан

(213)у тебя в планах сроки какие ?
бюджет ИТОГО ?

мда, щас предварительно напроектируем фундамент метровой толщины из М600 с армировкой из легированной стали (ну вдруг ядрен батон с неба свалится, так чтоб выдержал)

(198) ну 120 метров для двухэтажки это клиника :)
У нас где-то 200 метров на два этажа - то что нужно. Даже можно метров до 160-170 ужаться.

В общем математика проста. Где-то метров 80 нужно под классику  первого этажа (прихожая, кухня, санузел, гостиная, бытовое помещение), остальная площадь под спальни, гардеробные, кабинеты, библиотеки и т.п. Добавишь метров 40 на первом этаже, получишь три спальни, добавишь 80 метров на втором (получишь, за вычетом лестницы и холла, 4 комнаты + второй санузел + гардеробную)

(214) весной-летом начинаю. на фундамент порядка 150-200 тысяч заготовлено. но пока и все.

(212) А я думал в расходных материалах таджики:)

(214) периметр где-то 9 на 9, может чуть больше

(218)проект (планировка) то есть? общая площадь какая будет

(217)ясно.
у тебя все с ног на голову :)

начинать надо с проекта дома целиком

потом выбираешь материал

потом исходя из этого делаешь поправки в проекте

рсчитываешь фундамент под конкретное строение с учетом геологии

(217) Москва? 150-200 тыщ на фундаменд? Не вложишься. 5*5 фундамент (правда кирпичный) Мне обошелся в 160 тыр. Работали "таджики" за "тарелку супа". Учти регион.

(217)с таким бюджетом встройку лучше не соваться
//
с отделкой под ключ и благоустройством участка у меня 150 м выйдет минимум в 6 млн.

ну и дальше строишь строго в соответствии с проектом

(202) ты же не под конек крышу утеплять будешь, а только там, где она в роли стены выступает. Процентов на 20-25% площадь увеличится по сравнению с потолком полностью параллельному земле.

(222) ну проект есть предварительный, расположение комнат, коридоров, санузлов и прочего, что еще надо?

(230)покажи

(226) воронеж

чем южнее тем строка дешевле, а земля дороже

(230) Дверь не забыл?

(229)потолок тоже утеплять ;)

(230)все, полностью.

(232) Ну в 200 возможно и уложишься. Главное не связывайся с "шабашниками". Лучше конкретную контору, пусть даже "таджики" делать будут, но это лучше и дешевле, чем русские забулдыги.

+ не забывай, что размер стройматериалов вполне себе кратный
т.е. +20 см. ширины от стандарта даст дебе +40% к смете из-за перерасхода

(235) потолок в любом случае утеплять :)

(227) ну я знаю дома и за 20 млн. и что с того? наверно этим людям западло было покупать бетон за 3000 р/куб, нашли за 3000$/куб они могут ну и прекрасно. объем фундамента приблизительно 25 кубов (если без цоколя) = 75000 плюс доставка. что, доставка будет дороже самого бетона? откуда бешеные суммы?

(239)разная стоимость у мансарды и просто

+(240) везти не особо далеко от города, 9 км. ну экскаватор пригнать - 50 тыщ? а у экскаваторщика морда не потрескается?

кароче все как у одинеснеков :)

будет четкое,полное,понятное ТЗ - получишь на ывходе конфетку, а пойдшь путем как ща в итоге получишь что получишь :)

(240) Я тебе немножко намекну, что нормальные конторы за работу берут сумму равную стоимости стройматериалов, дабы не "пролететь" в случае косяков с их стороны.

(240)ну построишь расскажешь. ориентируйся на 20-25 т.р./м2 под черновую отделку
150 м2 - в районе 3,5 млн.

(242)откуа 50 ? в мск смена экскаватора стоит 10-12 тыщ.

(244)это как раз ненормальные

(240) Прикинь сколько обойдется закидать в Камаз землю и вывести.
У тебя денег на полфундамента.
Если ввяжешься с таким бюджетом в стройку - твои проблемы.

Ну 200 у тебя есть. Где возьмешь еще 5 миллионов?

(248) 25 кубов земли это сильно дофига?

(248)300 руб/куб ;)

(249) зачем 5 миллионов? мне дворец не нужен. там готовые дома стоят 1,5-2 ляма в которые накрутка барыге входит, а мне зачем 5 лямов то тратить? я что, идиот?

(250) 9*9*2.5=200 кубов. Вот сколько придется погрузить и вывезти, чтобы был цокольный этаж.

(252) Заметь - не я произнес это слово

(252)это мусор ;)
в (245) реальная сумма. на нее и расчитывай.

(253)подземный ;)
цоколь это над землей :)

Для оценки стоимости. Знакомы строят дом.
5 лет стройки - часть своими силами, технику тоже вроде получалось привлекать за недорого.
Дом 240 кв. + гараж. 2 этажа, подвал под всем домом.
Состояние - под отделку - 4,5 млн. руб.
//
Знакомый купил дом в районе 200 кв. - 4,5 млн. без отделки
//
И это все в Иванове

(240) Если готов приложить свои руки к дому (а с таким бюджетом у тебя вариантов нет - придется), то можешь рассчитывать на 15 тысяч за квадрат с черновой.

У меня пока 11 выходит, но ещё штукатурить и штукатурить. Я работы разделил - всё, что я сделать не смогу сам, или буду делать непозволительно долга - выполняли наемные. Всё что могу - делаю сам.

В итоге: фундамент, кладку стены, монтаж крыши, установка окон заказывал. Заливку теплых полов, монтаж отопления, установку дверей, утепление чердака делал сам. Штукатурю - сам. Чистовую тоже буду делать сам.

(253) зачем 2,5 когда 1,5 более чем достаточно (цоколь же не весь в земле будет)? зачем вывозить все эти кубы СРАЗУ если это можно сделать потом, поэтапно, используя тех же узбеков по дешовке (лопатой землю кидать много мозгов не надо)?

(240) до того как "давать бетон" выполняется куча работы + затраты на вспомогательные материалы. Откопать котлован/траншеи, подготовить основание, сколотить опалубку, связать решетку из арматуры и т.д.

(255) С учетом отделки, гаража и бани, а также подключения воды, канализации и газа будет 5.
(256) ну ошибся.

пыхтаочек - присмотрись к экопану или каркасу - и недорого и технология у местных строителей должна быть отработана

(258)так то да, но для этого надо много свободного времени и строители должны быть дороже одинеснеков в регионе.

почему и спрашиваю про траншеи - их отрыть работы на пару часов (экскаватору конечно)

(262)не по барсски это - каркас :)

нам из кирпича в 4 ряда :)

(264)можно и за пару часов, только где профессионалов найти - что бы это сделали без косяков.

(258) ну вот и я приблизительно также планирую. и мне нет нужды строить все в 1 год, успеется.

(267)проедься по частному секторы и посмотри сколько таких домов - дохрена недостроя

(263) Ну это как посмотреть. Я на стройке работаю вечерами и в выходные. Работать по 1С ещё и в это время - спасибо, у меня крыша потечет. А так и в семье экономия и для меня развлечение.

(262) немножко не доверяю этой технологии, хотя дом собирается полностью за 3-4 дня бригадой. по мне так недостаточно прочный. конечно тот же газобетон немногим прочнее, не все-таки... бетон, хоть и газо (или пено...)

Я понял почему у нас не популярен каркас.

Готовность под ключ максимум полгода.

Но у народа бабла нет, вот и выбирают по-этапную стройку.
И строят как бабло появиться.

(268)зато цель в жизни есть - достроить все наконец то :)

(270)это пройдет, недоверие

а отопление, водопровод, канализация продумано уже?

(274)дак кто же у нас в стране это продумывает заранее

(268) ну мало ли какие обстоятельства у людей. может, они глупые НЕодноэсники. не рассчитали возможности, влезли в кредит, а сами работают охранниками за копейки )))
(272) да, я как бизон2008 не парюсь )))

(271) каркас- горючий, с таким домом нельзя иметь врагов

проще всего продать участок и купить готовый дом или таунхаус.

гемора минус, время в плюс, а по деньгам может по разному выйти.

(257) Чё-та круто. Так-же знакомый построил 200 кв. со всеми коммуникациями в Ломах 2 этажа чуть больше 2-х лямов. Газосиликат.

(269)какя же это экономия, когда это развлечение для тебя ? :)

(279) я думаю, даже отделка 200 квадратов будет больше 2 млн. :)

(277)откуда такие фантазии ?

дерево обрабатывается огне-биозащитой и хрен ты его подожгешь.
а в огонь бросишь так оно обуглится не загоревшись.

+(263) и кстати. Квадратный метр штукатурки у нас стоит 230-250 рублей. Сейчас я не особо напрягаясь за час штукатурю квадрата полтора. Средняя стоимость 1С в регионе - 500 рублей в час. Так что я, конечно, теряю, но не так уж и много.

(281) Ну если 10 толчков позолоченых в стразах - то конечно не хватит:)

(278) готовый дом который нравится и все сделано так как надо тебе найти сложно, тем более если не знаешь как он построен- в собственноручно построенном конролируешь все этапы.

(274) нууу... знаю, как должно быть, но доскональных расчетов не делал. пока только общее представление. отопление - газовый бойлер или печка с чугунным колосником, с принудительной циркуляцией (насос в контуре). водопровод в метре от границы участка, вода там уже есть, только подключиться. газ - так же. насчет электр. не скажу, кажется уже провели.
з.ы. дороги - г...но полное, но это мелочи

(282) ну а если огнебиозащитой обработали тяп-ляп?

(283)я на даче в санузле плитку на пол клал сам, рабоников искать экономически нецелесообразно на такой объем :)
у меня на 2 квадрата день ушел, а дома мне за день всю ванну целиком плиткой застелили.

"водопровод в метре от границы участка, вода там уже есть"
наличие коммуникаций по границе участка не означает что к ним можно подключится

(276) А вот тут ты на 146% не прав. Можно купить развалюху за бесценок  жить и строиться. Т.е. как у нас в регионе ща популярно "обложить дом".

(287)кирпичный дом после пожара - тоже под снос

(286) канализация? отопление?

(285) да, но даже если не котролировать строительство, то потом эти дома успешно продаются, заселяются и стоят десятилетия.

вот с электричеством сейчас проблем нет

(287)если бы у бабушки был ...

за выполнением работ надо следить.

(284) если ставить позолоченные толчки то все намного дороже будет. Я про отделку отличную от обшивки горбылем, обклейкой газетами и рубероидного пола.

(292) Мелочи. Колодец/скважину + каналью за 50 тыр сделают под ключ.

(291)именно, тока его еще разобрать надо.
а тут пепел смел и ставь новый.

(285) Друг строил - жена работу бросила и все контролировала. Один овощ оказалось, что недолили 2 миксера бетона в фундамент - пришлось проект переделывать. И это на каждом шагу.

(291) возможно.
тогда еще возможные минусы- как у каркасных домов с шумаозоляцией?
насколько надежная конструкция- полочку там прибить, дверной проем перенести?
чем отделывать внутри-снаружи? штукатурка будет держаться?

(300) вся финка в каркасе - никто не жалуется

(289) знаю, но не вижу объективных причин, почему мне нельзя будет это сделать. тем более, что они заложены в стоимость участка, работы по прокладке оплачены и чеки - сохранены. знаю, что это ничего не значит, но хозяин участков в таком случае получит по роже, ибо вынудил оплатить то, чем потом пользоваться будет нельзя. это не по людски. но не думаю, что там будут препятствия.

(300) Еще в СССР была сухая штукатурка.

(297) ну разводку всякую продумать и т.д.
а то оказывается потом что трубы от колодца перемерзли, насос шумно работает и т.д.

(300)хуже чем в каменном, но вполне терпимо если правильно спроектирован и исполен.

(301) может они глухие?
(303) ушла читать про это

(292) канализация у всех там интересно-прикольная, называется просто "труба-в-землю". хорошо, что питьевую поднимают со 100 метров... по хорошему септик поставлю со временем. битонный.

(300) Есть и плюсы. Все можно спрятать в стенах. проводку вентиляцию, канализацию и т.д.

(306) сухая штукатурка == гипсокартон

(307) Не поставишь

(292) про отопление писал. поэтому дом нужен очень теплый.

(306) точно, именно в этом причина

(310) чёй-та?

(309) не знала.
а снаружи чем?

(307) Что значит труба в землю? Обратно же вылезет. Не?

(313) момент "со временем" может и не наступить

(314) мокрой штукатуркой :)

(331)на кой в Воронеже с газом "очень теплый дом"

(214) На выбор. Дерево, фиброцемент, сайдинг, клинкер, и т.д.

(315) зависит от почвы.  в песчанно-каменной ничо не вылезет

(320)вылезет - в соседские колодцы

(317) мокрая трескается/отваливается

(321) хз, там где я живу колодцев нет вообще.

(322)через несколько десятков лет

(323)а скважины на первый водоносный слой?

(0)
все ответы найдешь тут, и по строительству и по материалам и по законодательству.

http://www.forumhouse.ru/

ЗЫ: Если у тебя не чернозём, я бы на твоём месте делал на  УШП.

(325) такие есть

(315) это яма выгребная, обыкновенная. туда суют трубу и забивают на всё.
(316) наступит. хотя бы в плане чистки удобно. владельцам выгребных ям придется их переносить, а септик машиной-г...ососалкой вычищается за 15 минут. да и не особо дорого стоит.
(321) там только 1 технологический колодец. для строек.

(326) УШП - это что?

не такое уж дорогое удовольсвие септик + фильтрующий колодец, что бы его не сделать

(329)это секта такая

(329)
http://www.forumhouse.ru/threads/129608/

(328) Гм. А какая разница обычная яма в земле или бетонная?
Разве из обычной ямы нельзя?

(326) воронеж. вроде все-таки чернозем )))

(333)тут надо понимать что такое септик, как он работает

(330) Так таких мелочей десятки и каждая мелочь несколько тысяч просит. Почему проект и нужен

(334) районы даже в Воронеже разные

если чернозём, то не рисковал бы и забил бы сваи и ростверк.
А так, всё остальное утонет в нём. Читай в общем, как в вашем чернозёме строят.

(335) Не, ну в контексте (328)

(336)к сожалению нормальных проектировщиков под малоэтажное строительство - мало

(338)выгребная яма рано или поздно заиливается, септик - нет

(326) с каких пор в Воронеже не чернозем?

(341) ты читать то умеешь ?

(336) новая усмань, если это о чем-то скажет. до реки километр. хотя там не чисто чернозем, а какой-то суглинок что ли. где-то полметра вниз он и начинается.

(343)УШП вполне возможна

(344) таки шо это?

(345)это тип фундамента\пола
http://www.youtube.com/watch?v=GLA3ZH7Kxik

(346)актуально если снега нет зимой

(344) Большая Бетонная Плита штоле?

(348)и сразу утепленная

(347)с высоким цоколем подсыпки много будет.
Я противник высоких цоколей

(350) а так у тебя снегу по окна будет :)

(351)я же не в сибири живу.

Себе планирую цоколь 45-50 см. - достаточно

(353)да даже отсыпать 50-60 см подушку будет 150-200 тыр стоить

зато на полах экономия ого-го-го будет

(354)поэтому у меня и не плита. но полы по грунту будут

(353) Совет. В Зависимости от района. Вон у Тёщеньки цоколь 2 метра и сухо во фрянькове, а у меня в глинищеве 70 см - и уже плывун.

(357)Мне просто цоколь\подвал не нужен

(358) Зря ты так. Очень удобно на примере чердака: там можно хранить не нужные сейчас вещи, но потребуевшиеся потом.

(359)у меня у родителей и бабушки такими вещами подвал и сараи забиты. Большинству "полезных" вещей место на помойки.
Действительно полезные похраняться в гараже/хозблоке

(360)"Большинству "полезных" вещей место на помойки." Полностью согласен, но вот от души не оторвать работающий "Рондо-206" с килограммами 30-ти "винила", который проигрывается на нём, купленное на свои первые заработки.... Мо-ж мои внуки будут рады "тёплому ламповому звуку".:)

Цоколь тоже удобно - сауна,котельная,и прочее туды запихпть.

(362) Сауна затратно - греть долго :)

(362) А вот котельную в цоколе газовики могут не согласовать. Требования на окна, высоту потолков и так далее.

(362)сауну, бильярд камин, бассейн, библиотеку - не надо.
Котельную газовую в цоколе не разместишь

(362) котельная помещением в несколько квадратных метров на первом этаже размещается, а все остальное в отдельные постройки

в маленьких домах котел вполне себе висит на кухне - еще проще

(367)+100! А под ним стиралка стоит.

+(368) Главное, чтобы вентиляционное отверстие было, а в нем - тяга. И выхлопная должна находиться на определенном расстоянии от окон (это если в стену выходит, а не на крышу).

(367) котел = газовый бойлер? или как его там

(364) окно только, а так всё норм.

(350)Если район - новострой, то лучше повыше цоколь делать (а уж тем более, если плывун), т.к. при увеличении количества строений в новом районе почва будет выдавливаться, и твое строение постепенно будет тонуть (это из живого опыта моих предков).

(371)+ датчики CO2
(322)это что-то новенькое в строительной науке

(366) всё зависит от площади дома, какой котёл(котлы ), какое оборудование - не всегда "места" прям в доме хватает.

В любом случае, прежде чем что-то строить нужен проект, если и не покупной, то хотя бы свой, со всеми размерами и планами комнат и т.д.

ну и примерная смета работ на коробку/работы..а то деньги кончатся еще на начальном этапе и всё ау - стоит недострой годами.

(375) ну если в год по 250-300 штук вкладывать, то все равно хоть и понемногу, а строиться будет. 3-4 года и свой дом.

(370) котел на 180 кв.м. со встроенным водонагревателем вполне вписывается в скромный уголок на стене.

(376)свой дом без отделки и скорее всего коммуникаций.
Еще года 3 и можно будет жить

(376) Строится будешь сам или через раб. силу?

плюс с учетом того что атстатысячнег может ежемесячно по 50 штук в это дело пускать то за год больше полумиллиона наберется, главное терпение. такими темпами можно и за полтора-два года построиться.

(379) что смогу - сам, что не смогу - рабсила

Чего вы переживаете?! А нас вон за полгода строят и въезжают - были б деньги!

У меня к всене полляма будет, начну участок присматривать.
Ивановские товарищи что-нибудь посоветуют? Где?

(381) Посмотри технологию ТИСЭ- строительства.

(383)Да нет большой разницы у нас, ИМХО.
Дорог и коммуникаций все равно почти нигде нет

(384) если чернозём - лучше не смотреть

(383) Смотри в сторону Никульское - Ломы: земля дешовая.

(386) Почему?

+(387)А так могно присмотреть "развалюху" в районе рабочего посёлка за 800 тыр.

(386) Мы в "глинозёме-плывуне" построили. Причем, один из немногих домов, который не дал трещин.

(388) утонет

(113) >так вот чтобы крышу можно было разобрать и поставить 2 этаж

ИМХО, Не рационально. Крыша - довольно дорогое удовольствие, существенно дороже, чем стены второго этажа. Поэтому разобрать/собрать заново крышу: можно об этом задумываться только если лет через 20-30 при существенном износе. А раньше... Лучше уж поставить стены второго этажа, оконные проемы заглушить чем-нибудь и законсервировать: и наверное отопление минимальное туда кинуть, чтобы не промерзало.

(392) можно еще второй этаж сделать мансардным.

(393) А еще лучше третий делать мансардным. У меня так :)

Площадь, занимаемая на участке - минимальна, площадь крыши - минимальна, фундамент тоже минимальный (по длине, по глубине всяко нужно 2-2.5 метра, чтобы подвал делать в полный рост). А площадь дома - максимальная. Например, дешевле сделать дом 10*10 в трех уровнях, чем в одном уровне 30*10.

(394)1 этаж будет дешевле ;)

А какие можно запроектировать полы? Бетонная плита это круто, но холодная, тяжелая, нужен манипулятор которым её укладывать. Да и недешево получается. Склоняюсь к деревянному из бруса 15 на 15, или напрасно?

(396)не 15х15 а 10х20 надо ;)
лучше 50х200 но почаще

(397) ой пардон. я в сантиметрах указал ))) в смысле лаги из таких толстенных брусков, как опорные элементы.

сколько всего интересного :)
я тоже с весны начинаю хибарку строить, пока читаю http://www.forumhouse.ru но там действительно много воды

(396)лучше полы по грунту, потом ж/б плиты

(0) Что бы начать строительство никаких документов не надо. Конечно налоги лучше предварительно оплатить.

Лучше конечно трактор, так как работу сделает быстро.

(0) Советую поискать готовые типовые проекты котеджей и сделать вывод. Начинать надо обязательно с проекта, который не сложно самому сделать.

(395) возможно.. если он без крыши и фундамента ;)

(399) да полно там информации, и люди описывают строительство очень подробно, чуть ли не вплоть до каждого забитого гвоздя

(402) типовые проекты немного не то, что нужно. я их много просмотрел, в итоге нарисовал свой (только что он не посчитан, только расположение комнат), он меня вполне устраивает, хоть и простой квадратный получился ))) вообще не стоит забегать впереди паровоза. согласую доки, заплачу налоги, сделаю полный проект, а уж потом кину фундамент. может он даже и дешевле 200 тыщ будет, бетонные блоки вроде не считаются тяжелым материалом. или каркасник поставлю с наружной обкладкой чем-нибудь. хочу лишь не наступать на типовые грабли какие могут быть на данном этапе.

(405)покажи архитектору толковому(НЕ ДИЗАЙНЕРУ) думаю много интересного узнаешь ;)

(405)на самом деле граблей немного, на пальцах одной руки поместятся :)

1. отсутсвие полного проекта.
2. ошибка в выборе исполнителя и методе взаиморасчетов
3. не соблюдение технологии при возведении

тащем то и все :)

(407) Нуно определить контрольные точки. И методу проверки качества.

(408)это уже детали

пыхтачокк, я тебе расскажу свой взгляд на строительство.
Ветку всю не читал, только первую сотню, поэтому могу повториться.

1) Раз у тебя есть "зеленка" из юстиции, значит участок у тебя в собственности, и отжать его не могли. Единственное, соседи могли влезть на метр-два, так что купи 40-метровую рулетку и проверь.

2) Вникни в технологии и считай все варианты на бумаге. Когда будешь понимать, что (какого размера/этажности) и как (из каких материалов/по какой технологии) хочешь делать, заказывай архитектурный проект. Настоятельно рекомендую параллельно делать дизайн-проект, иначе может оказаться, что "вот тут бы мне еще 10 сантиметров, но сразу не подумали, а теперь тут капитальная стена".

3) Сразу подумай об энергоэффективности. При нынешних ценах на энергоресурсы и тенденции их дорожания, выгоднее на этапе строительства вложиться, но потом платить меньше. К этому же пункту относятся всякие фичи типа тепловых насосов, геотермальной энергии и т.д.

4) Из опыта, одноэтажный дом удобнее. Гараж в (полу)подвале -- плохо. Теплый пол -- хорошо.

5) Не заморачивайся на далёкую перспективу. Если детей нет, то комнату под детскую сделать надо, а вот планировать "будет ребенок, женится, будут тут жить" -- это лишнее. Тем более, что 10 соток позволяют второй дом при необходимости построить.

6) Сам так не делал, но идеей проникся. Стройку начинать с бани. В ней и переконтоваться можно, и грязным не будешь )).  Да и если сразу не сделать, то потом долго не соберешься -- деньги будут на более важные нужды уходить.

7) Фундамент на сваях и ростверках -- это гуд. Если подвал не нужен. Если нужен, то с ленточным не связывайся. Вырывай котлован, заливай плиту на всю площадь, и от неё поднимай стены. Но это дорого.

8) Помни, что следующий дом ты построишь лучше предыдущего, так что вперёд, и удачи!

со все соглашусь, кроме "Стройку начинать с бани." :)
очень много примеров перед глазами когда стройка начавшись с бани ей же и заканчивалась.
потому как русский человек не может ставить баню 4х4 в 1 этаж :)
ему надо 6х8 в 2,5 со всеми вытекающими

(411) спасибо.

еще совет- при рассчете затрат на стройку дом в 200-300 кв м от дома в 100 кв м по цене отличается не в разы и поэтому кажется что, чего мелочиться лучше сразу забабахать побольше, что б и детям хватило,
однако на этапе чистовой отделки, покупки мебели 200-300 квадратов неожиданно оказываются в цене раза в 2-3 больше чем 100 кв м. а деньги начинают заканчиваться.

(413)ну так коробка это ~30% от общей стоимости здания :)

(413) согласен. сам так сдуру первый дом в 2 этажа забабахал, реально даже не ходил туда, так его и продал. и именно потому и построил, что "кирпича то всего на 5 тысяч больше, так зато 2 этажа!". самому сейчас смешно.

(410)
1. Уточню по первому вопросу. Тут надо еще учитывать - межованный участок или нет + могут быть ошибки в определении границ
(414)при чем как говорят знающие люди - выбор материалов на коробку слабо влияет на итоговую стоимоть дома

(416)разница все же есть, легкие конструкции использовать либо же из камня делать

(417)ну к стоимости готового дома это будет +/-5 или 10 процентов

(416) Как стараться. У меня влияло. Делал внешний слой из итальянца, внутренный из газосиликатного пенобетона. 80% стрителей хотели класть пенобетон по "кирпичному эквиваленту". Одни только согласились и назвали цену за блок. Получилось дешевле.

(419)в рублях то какая разница получилась?

Ни разу не слышал в наших краях про "итальнца" - это что такое?

(410) Сенькс за советы, учту. Участок промерен, сосед адекватен, лишнее точно не отхряпнет. На слишком далекую перспективу конечно не заморачиваюсь ))) На первом этаже раздельный санузел, кухня-столовая, зал, спальня, коридор и лестница на второй этаж. Все комнаты средних размеров, мне аэродромы не нужны. А на втором этаже пара просторных спален и санузел (туалет и душ с умывальником) + открытые террасы на обе стороны дома. как будет проект - скину. гараж - отдельным строением, цоколь собсно нужен даже не по всей площади дома, а как небольшая комнатка-подвал для удобства доступа к разводке водоснабжения, канализации, и резервное электропитание. Сначала хотел сделать там пыточную, но потом решил жить мирно ))) да это еще и дешевле будет, чем рыть траншеи 1,5 метра глубиной и делать полный цоколь.

террасы в наших краях - ни к чему
//
По количество помещений первого этажа явно не соответствует второму. Если, спальни метров под 40 - излишество

(420) это лет 10 назад было, так что цифры неактуальные.
но примерно такие:
Кирпича на отделку пошло примерно 15 тысяч, по 3 руб. за штуку. Это 45 т.р.
Если по "кирпичному эквиваленту", то на забутовку получилось бы (2х15тыс) = 90 т.р.
Реально блоков пошло около 1000 штук и клали мне их по 12 рублей, то есть 12 т.р. по этому пункту.
90-12 = 78 тысяч рублей экономии, при затратах на возведение коробки 57 т.р. (цемент и прочее для простоты не беру)

(422) Санузел на втором этаже, имхо, не экономичен в постройке и эксплуатации.

(422) "Кухня-столовая, зал, спальня" ....
Детей нет. Денег нет. Опыта нет. Советов не слушаем.
Удачи в строительстве дворца для внуков.

(418) Чо-та не понял.

Вариант 1.
Каркас.
Пирог: сайдинг, ОСП, утеплитель, гипсокатон, обои

Вариант 2.
Кирпич.
Пирог: облицовочный кирпич, утеплитель, кирпич, штукатурка, обои.

Неужели разница не велика?

(424)а... 10 лет назад. За это время строители более адекватны ставить.
Брать за газоблок как за забутовку - красавцы, прошли те времена

(425) Выложить несколько миллионов и ночью бегать на первый этаж или ставить ведро у двери? Крантец

(425)да нормально там все, если он конечно над санузлом на первом этаже располагается

(421) кирпич керамический лицевой пустотелый ))

(427)честно говоря когда писал каркас не рассматривал, только каменные материалы

(431)А регион у тебя - юг?

(423) согласен. детские делал примерно 12 кв.м. - достаточно. Кухня такая же. Кухня-столовая, имхо, лучше, как ТС собирается делать.

(422) семья то большая?

(433) ага

не слушай (425) делай два санузла, не пожалеешь

Про балконы и террасы правильно говорят - нафиг-нафиг, как исключение можно рассмотреть террасу на первом этаже у крыльца, но ее можно вынести за основной фундамент.

(437)речь не о 2-х санузлах,а о санузле на 2-м этаже

У меня у одного из работодателей только 1 санузел на первом этаже. Дом строил в 90-х. Говорит привык.

(434) у нас кухня большая - метров 25-30. Считаю, что это близко к оптимальному размеру. Спальни тоже считаю, что можно сократить до 12-15 метров, но к сожалению не нашел взаимопонимания по данному вопросу с родственниками :) На втором этаже получилось три больших спальни, вместо прекрасно вписывавшихся 3-х небольших спален, гардеробной и рабочего кабинета.

Как ни крути, но второй дом будет 100% лучше первого. Слишком дофига косяков идущих от предрассудков и теоретизирования. Куева туча нюансов проявляется во время эксплуатации. Бес практики проживания в собственном доме не реально с первого раза построить действительно комфортное жилище.

(438) имхо проще санузлы по стояку организовать, да и "юзабилити" при разнесенных по разным этажам толчкам повышается :)

(440)либо же нужен грамотный архитектор.

(442) грамотного архитектора найти пожалу

...й посложнее, чем грамотного одинэснега, что тоже не тривиальная задача :)

(423) вот ПОЧЕМУ ни к чему? во всем мире терраса на втором этаже к чему, так как позволяет выползти теплым днем погреться, а у нас значит ни к чему? правильно, нефиг на террасу выходить, блажь всё это, иди работай. поставь уродливую коробку и радуйся.
(426) предлагаешь поставить на участке коробку от холодильника и терпеливо ждать, когда найдется дура, готовая в этой коробке наделать детей? очень по одинэсному. (430) да, расположение санузлов - друг над другом. санузлов будет 2, на втором этаже скорее просто умывальник чтобы не бегать вниз. да и то под него только место будет отведено.

(445)а у нас на террасе будут сугробы лежать и протечки. Ну чего бы в частном доме не выйти на улицу.
//
Ты уточни что ты под террасой подразумеваешь - балкон или веранду на первом этаже?

(400)+100500

(445) лучше строго наоборот сделать (это из практики), на первом этаже рукомойник и сортир, а все ванные и прочие навороты на второй этаж.

(442) У ТС денег только оплатить интернет и на форум с бесплатными советами.
ТС - не хочу обидеть - хотя бы по 500 в год гарантированно в стройку вваливать сможешь? И то в этом случае 5-7 лет строить. А выкладывать эти 500 в год когда жена с маленьким сидит точно сможешь? Или построите лет за 10 а потом рожать уже сразу внуков минуя детей?

447=>444
//
Строителей хороших найти тоже не просто

(449) вот пока один и надо строиться, потому, что когда появится жена и киндер - нужно уже иметь, а не только собираться строить, ж@пу рвать "застотыщ" и пахать как проклятый на трёх работах. где логика? сейчас деньги есть, значит сейчас и нужно строить понемногу.

(449)за 5-7 лет, что построил уже переделывать нужно ;)

(446) веранду

(451)т.е. ты детей в 40 лет собрался заводить ?

(454) ну да. а что в этом такого?

(451) так ты один чтоль?
Соглашусь с (449), что это баловство тогда. Лучше квартирой озаботься. Если что, то потом квартиру в дом будет проще конвертировать. Всему свое время.

(451)не торопись со стройкой. через несколько месяцев думать будешь по другому
(453)-тогда можно, только не на общем фундаменте
(455)в 40 лет может и не получится воовсе. В топку дом, дети главнее

ваще чувствуется подход адинэсный ко всему. с запасом берете ))) по 500 тыщ да 7 лет... а че не по миллиону да на 20 лет? 3,5 ляма, да за такие бабки два дома построить можно. да еще и на холодильник останется.

(455) Блин только сейчас возраст ТС посмотрел. И жены еще нету и детей. К 35 заработать первые 200 тыщ и начинать строить дворец. К 40 от тебя рожать не захотят.

(455)no comments

(458)3.5 это по минимуму ~180-200 квадратов.
каркасник :)

(449) Андрей_Андреич хорошо сказал, не в обиду ТСу.

пыхтачокк, ты, реально, с целями определись. я примерно понимаю ход твоих мыслей -- "вот построю дом, тогда и жениться/детей заводить можно будет".
А ты подумай, что твоя жена может сказать "хочу жить в квартире, и точка". Что тогда?

и лучше взять эти 3,5-4 в ипотеку лет на 15 и построить все за 9 мес.

(459) харош смешить, я работаю ))) еще как захотят.
(457) это почему в 40 лет не получится? в смысле к 40 годам член отгнивает и отпадает, и все, остается только плакать горючими слезами о потерянном времени? не знал! даже не подозревал! )))

(462)найдет селянку себе :)

Тоже не понимаю, нафига строить в час по чайной ложке?
Не проще бабла накопить и когда надо построить?

(462) +1, причем это очень вероятно. Это мужчинам часто поближе к природе лучше, а женщина на это совсем иначе посмотреть может.

(455) а когда ребёнок в 7-м классе скажет "папа, помоги задачку решить", а тебе в 55 от дивана оторваться сил не будет, тогда что?

(463) было такое в плане. проценты немного пугают, но когда будет полная смета - подумаю.

(464)если им не пользоваться по назначению - да :)

(468) пусть мама помогает. папа дом построил, дерево посадил, сына родил - и отъ@#итесь.

(468) вот это фигня полная :) все от человека зависит

+ (472) знаю многих 55+ летних у кого энергии очень много

(468) кстати 55-40=15 а это уже не седьмой класс, здоровенный оболтус, сам пусть решает и ваще RTFM!

@пыхтачок, ищи жену, зови нас всех на свадьбу, а там мы тебе всех совеов и надаём ))

(464) Вопрос уже не столько в потенции/кондиции. Просто окончательно привыкнешь жить один и считаться только со своим мнением и начнешь жену под обои подбирать. А потом окажется, что она тоже чловек со своим мнением и разбежитесь. Оно уже сейчас тебе семью фактически малореально создать. Молодые моложе и перспективней один фик, да и финансово не состоятелен. Неконкурентноспособен.

(472)(473) да пошутил я. конечно, 55 это вполне боевой возраст. но всё равно, 35 - это уже пора.

Короче, 200 штук лучше потратить на баб, а не на фундамент. :-)

(476) все, пошел вешацца. последний гопник, урод или нарк считают себя конкурентноспособными, а я, конечно, неконкурентноспособен. бида. зачем дальше жить, кругом одни супермены, один я слизь убогая (((

(477) у меня один знакомый, ровесник отца, где-то лет пять назад борд освоил, теперь зимой по горам катается, летом на водных лыжах :) Правда он финансово упакован здорово - врач хороший

(478) бабы и есть фундамент... т.е. хорошая баба :)

а, во! тварь дрожащая! )))

(479) Ну дак гопник себя с такими же и сравнивает.
А с чего заегозился-то насчет дома/детей? Может покайфовать еще лет 20, а на пенсии детишек воспитывать.

1. а че лучше - повешацца или отравицца?
2. меняю землю 9 км от воронежа на место на кладбище.

(484)жена есть ?

(481) +1

(484) перестань. никто тебя не обижает. задал вопрос - будь готов принимать ответы.

(485) один он пока.

(485) нет жены. и члена нет 22 см. есть квартира в провинции, мозги, немного накоплений и желание хоть когда-нибудь жить лучше. но видать не судьба, акулы одинэсии считают недостойным.

(488)ну и нах ему дом тогда ?

(489)а была ?

ггг, я те так скажу, что устройство жилплощади на 90% должно женой выполняться.

мужику тока исполнение контролировать.

некоторые позабыли, как об них самих в начале карьеры ноги вытирали, видимо, зп атстатыщ и московская квартира дает право презрительно фыркать на плебеев.

потому как то, что ты делаешь, как тебе правильно кажется не пригодно к совместному проживанию :)

(489) Так говорю же - построй гостевой дом 6*6 и живи лучше. А потом с женой совместное решение на основании усвоенного опыта.

(491) ну была. да какая разница?

(496)большая, вообщето ;)

кста, а чего тебя на дом потянуло ?

(495) второй раз проходить через стройку? разбирать-перестраивать-перерегистрировать-искать подрядчиков-копить деньги-параллельно работать? да ну нафиг такое счастье.

ты городской или деревенский житель ?

(495)у него цена будет 1,5-2 :)

(0)по п.1, если это не глушь и есть соседние участки с проживающими, то если не отжали, то точно поотхватили по паре метров с каждой стороны, как вариант устроили проезжую часть там или свалку.

(498) потому что хочется СВОЁ. не нужно огромный, тяжело содержать. не хочу мелкий, вдвоем там будет тесно. нужно СРЕДНИЙ.

(503)сейчас жилье съемное ?

(497) вот не вижу никакой разницы. квартиру мне не купить, да и не хочется, ни в воронеже ни где-либо еще. и вообще поближе к земле надо )))

(504) разумеется

(489) начни лучше жить сейчас, не откладывай на потом.
то, что для лучшей жизни тебе нужен дом, это ты сам себе нафантазировал. сходи к психологу.

(505) сколько денег есть прямо сейчас?

(508) я уже писал. будет в районе 200.

Вначале проекты бумаги и гемморой с подведением сетей и тп
когда все бумаги будут на руках - тогда можешь строить

(507) считаешь желание иметь свое жилье больной фантазией? я например ипотечников считаю наглухо отмороженными личностями, но я же не советую им пролечится у психолога.

(509) извини, пропустил.
200 -- это ничто. даже не заморачивайся. можно, только если сам всё будешь делать по самой дешевой технологии.

(511) Я две ипотеки выплатил - ничего, оттаял.
Прошлой весной рассматривали вариант продать две квартиры, гараж и дачу и купить дом как ты описал - не хватает.
200 - это вообще даже для дачного домика только на материалы. Тем более этих 200 еще нет.

(511) почему такая реакция на слово "психолог"? При чем тут лечиться? Я же не сказал "Психиатр". Психолог -- это профессионал, который поможет тебе понять, чего ты хочешь на самом деле. А ты сам уже примешь решение, готов ли ты принимать эту информацию и менять свою жизнь.
Сейчас я вижу в твоих словах и делах полное отсутствие ясности, как жить дальше. Отсюда и шараханья типа "А вот я ща дом как захерачу!". А дальше что, можешь сказать?

(512) да что ж вы все одинэсники то такие... вот смотри. тебе нужна булка хлеба. выясняем, что булка хлеба стоит от 50 до 150 рублей. у тебя есть 200. ты не пойдешь в магазин так как тебе, вероятно, на неё не хватит денег? тот фундамент, что мне потребуется очень вероятно, не стоит дороже 200 тысяч. всегда можно рассмотреть альтернативные решения. можно взять микрокредит на этот фундамент чертов если немного не хватает.

(513) ну и поздравляю. только не забывай, что у всех возможности разные. твои рассуждения напоминают слова французской королевы "нет хлеба - пусть едят пирожные". или блондинки "почему это у нищих нет денег - им что, трудно взять и снять с карточки?". на твои две ипотеки ты один работал? на зарплату например 30 тыров, и не имея за душой нифига, даже на первоначальный взнос?

(515) Если ты собрался закатить пир с шашлыками, блэкджеком и шлюхами, а у тебя есть только на полторы булки хлеба, будешь продолжать?
Да, согласен, вопрос не совсем верно поставлен. 200 сейчас - это хорошо, при условии что каждый следующий месяц будет еще +200.

(516) Извини, но какой-то ты обозлённый, всё таки. Сходи к психологу, разберись в себе.

(517) да никто пир не собирается закатывать. именно сейчас нужна булка хлеба. остальной пир потом. почему и спрашивал про возможность консервации фундамента на год-два.

http://spectator.ru/entry/6096
Моей отговоркой было «так дальше жить можно». Что является противоположностью понимания «так дальше жить нельзя», ведущего к переменам. При этом какие-то перемены я себе устраивал — вот, переехал в Москву. Менял места работы и женщин, как перчатки. Пил, кололся анашой и играл в компьютерные игры. «Но всё не то».

(519) от влаги бетон защити -- этого достаточно, чтобы он не испортился.

(519) и, к слову, зачем "именно сейчас нужна булка хлеба"? нафиг тебе именно сейчас именно фундамент?

(518) бесит, когда взрослые люди начинают стращать всякой чушью и проявлять заботу там, где не следует. причем с завидным постоянством. вопрос изначально ставился про грабли в строительстве, а не о мотивации моих действий. это работа что ли отпечаток накладывает?

(519) Может эти 200 проще законсервировать взяв ипотеку? Перестанешь платить за жилье = ипотечный платеж отобъется. За пару лет погасишь, продашь - и строй на здоровье. А если не погасишь - значит и построить бы не смог.

(523) Грабли сильно завсят от наличности и личности.

(522) аааа... ну...
1. земля с фундаментом (а соответственно и планом) стоит дороже
2. появляется мотивация "блин доделать все-таки до конца!"
3. немного препятствует отъему в чью-либо пользу - будет видно что владелец жив и может в любой момент приехать. участок не брошен.

(524)мудрые слова

(523) да и ты сам-то уже далеко не ребенок...
и тебе именно о граблях в строительстве и говорят -- есть риск начать и не закончить. есть риск потратить ресурсы, и понять, что в корзину.
я почему первый дом продал? не тянул я его просто. а мог ведь меньшего размера сделать. но не слушал никого. куле, я ж и сам считать умею. ошибался.

(526) 1-е и 3-е высосано из пальца

(524)
не ответил на вопрос о своих ипотеках.
да, думал над вариантом. боюсь, не потяну. слишком высокая переплата, подозреваю, что квартира никогда не будет стоить столько, сколько за неё отожмет банк. зп надо приличную, а это в первую очередь опыт и так далее, а мне до некоторых высот никак уже не допрыгнуть, хоть в лепешку расшибись - мое время прошло. сам говорил - неконкурентноспособен. в профессиональном смысле это так. плюс я видел что бывает с людьми не рассчитавшими свои возможности. если я поставлю фундамент не заняв ни у кого ни копейки - я буду и дальше жить относительно спокойно и крепко спать. в любое время эту землю можно продать, дороже, чем я за неё заплатил. это если совсем все плохо.

(526) Земля с фундаментом может в Вашем случае оказаться дешевле земли без фундамента на стоимость демонтажа фундамента.

(526)1. земля с фундаментом стоит столько же сколько и без фундамента.
может даже дешевле, потому как этот мусор еще убирать нужно.
2. это может переасть в вечнострой
3. купи бытовку за 30 тыр.

(531) :)

(531) увы, ни один воронежский жлоб, продающий землю с фундаментом, в сторону уменьшения цены не подвинулся ))) такие пироги

(530) А что мне про ипотеки говорить? Уволился ушел на фри 16 часов в день без выходных пару лет - вот и квартира. Вторая по инерции - не успел сразу на гражданскую жизнь перестроиться - кризиса испугался. Ну а следующую можно вообще на арендную плату от предыдущих построить.

(535) ну при таких темпах работы не то, что к 40 годам все что можно отвалится, а намного раньше ))) волосы давно выпали? может к психологу сходить? таким маньяком-трудоголиком быть...
З.Ы. сорри...))) не удержался...))) сижу тут слезы вытираю )))

(530) квартира дешевле, чем хороший дом
Я вообще не понимаю, кто пустил слух о дешевизне частного дома.

Не имея сразу достаточных финансов, ты будешь без своего жилья, каждый месяц оплачивая аренду, но со стройкой, конца которой не видно. А законсервированные стройки имеют свойство приносить убытки в виде спижженых материалов и разрушающихся под воздействием окружающей среды уже установленных конструкций. Начни с малого, приобрети сначала однушку в хрущебе, потом всегда сможешь ее скинуть за адекватные деньги или начнешь сдавать. По затратам это будет всяко меньше, чем построить дом. Ну и конечно смотреть на способы увеличения доходов. Если есть цель жить в своем доме, то их надо увеличивать, так как с текущим балансом это все останется мечтой.

(536) Можешь не извиняться - все ОК.
Да - перестарался и увлекся - получил кучу грыж позвоночника. За 2 года полностью пришел в норму (массаж/иголки/уколы + 3 раза в неделю тренажерка).
Сейчас опять свербит что-то замутить - подработку, перестройку дачи и т.д.

Мля, мы уже всем форум отговариваем тебя от опрометчивого шага. Заметь ни один не сказал "забей на них и делай как задумал", зато все разными словами об одном и том же: "Не время!!!" Задумайся над этим.

(0) А сколько стоит однешка-хрущ в твоем городе и сколько платишь за съем? (и что снимаешь)

(537) квартира - надо сразу много денег, это и напрягает. это надо идти на поклон к банку. это молиться, чтобы не сократили с работы. это 2/3 дохода отдавать упомянутому банку. это лет пять питаться дошираком потому, что мясо дорого. это в конце выплат по ипотеке узнать, что за квартиру заплатил вдвое, а их стоимость поднялась лишь на 20%. и в конце концов осознать, что ты, вместе с другими неугомонными "хочупрямщас", косвенно помог директору банка на новый особнячок, а директорской шалаве - на новую модную мафынку.

(540) за съем плачу 7500 рэ + 700 коммуналка

(542) Это комната или квартира?

(543) комната, я ж один, зачем мне квартира

(543) осталось найти ипотеку с ежемесячными платежами 7500 рэ ))) ладно, согласен на 10 тыров

(545) Сколько стоит однешка-хрущ?

(545)при таких раскладах ты рискуешь навечно погрязуть в стройке

сколько денег ежемесячно ты готов выделять на стр-во.

тест

(547) Неправильно сформулировал. Риск - это когда есть шанс. Тут никаких рисков.

(550)согласен, это 100% навсегда ;)

(546) ну смотря где. если воронеж, то за лям где-то. в среднем полтора.

(552)а в недалеком пригороде, пригодном для жилья ?

(546) однешку хрущ потом замучаешься продавать за те деньги, какие за неё отдал (хотя бы).

(552) Полтора это ты загнул. Допустим лимон. Твоих 200. банк тебе с этих 800 накручивает 8000р процентов и далее по нисходящей. Все остальные суммы ты платишь в погашение основного долга. Вывод - за те же деньги ты вместо съемной комнаты живешь в своей квартире и автоматически копишь на вожделенный домик.
Однешка хрущ - максимально ликвидно. При незадранной цене уходит за месяц. А то и за день.

(555)+ льгота по НДФЛ с покупки и с %% по ипотеке

(544) т.е. сейчас ты в комнате живешь а строить собираешься дворец?( баню 6*6 с временным домиком как советовали не хочешь)

(539) можно так всю жизнь прождать, когда же время придет. а оно так и не наступит.

(553) это и есть не особо далекий пригород. вернее, город, но промрайоны.

(555) я не в воронеже пока что. ну да ладно. можно сдавать в конце концов. я беру у банка 800 тыров. сколько мне придется отдавать ежемесячно скажем 5 лет?

тест 2 :)

(560)http://www.nalogia.ru/deductions/calculator.php

(560) тысяч 20 думаю

800 на 5 лет будет 18 тыр платежь
- 130 возврат НДФЛ с ляма
- 38 льгота по НДФЛ с  %%

итого 290-168 = 122 тыра %% за 5 лет

(564) +10 тыров в месяц аренда если сдавать.

(565)ему жить негде

т.е. за 5 лет как раз можно завести семью, немного подрастить родственника и отправив маму на работу заняться расширением жилплощади.

(567) ой, может вы и мне посчтитаете?

(565) существенно меньше. я в новостройке однуху с мебелью снимал за 6500. целиком. когда в воронеже жил.

+(569) новостройка в северном районе (илита).

"сам говорил - неконкурентноспособен. в профессиональном смысле это так."

И при этом хочешь 25 тыщ в месяц (250-300 в год) вкладывать в недострой, при воронежской ЗП?

Лучше вкладывай в банк, толку больше будет

(571) ну вечно на такой ЗП сидеть не буду, факт. через год-другой и опыта будет поболее и сертификаты... там можно и получше устроится и соответственно побольше вкладывать.

(571) на депозит такую смешную сумму даже вносить стрёмно

знакомый скоро 30 разменяет - вообще не заморачивается будущим. совсем никак. недвижимости нет, даже земли. зарплата сильно меньше моей. осваивать новое и перспективное не желает - лень. тяги к лучшей жизни нет. неспешно ищет богатую москвичку с пропиской как вариант размещения своей ж#пы в тепле. а пока сидит в онлайн играх. я в какой-то степени его понимаю, ничего нет - так какой смысл дергаться? но совсем ничего не предпринимать чтобы исправить ситуацию...

(0) точно форумом не ошибся

(574) Ага - все богатые успешные молодые красивые москвички мечтают выйти замуж за тупого ленивого спивающегося безработного дегенерата из пердяевска без цели в жизни и прочее.

(576) он не бухает ))) и не курит ))) да и не дегенерат, просто лентяй, ждет когда само упадет.