http://echo.msk.ru/news/1021276-echo.html

У президента Венесуэлы Уго Чавеса зафиксирована смерть головного мозга.
Это произошло еще два месяца назад. А на днях его якобы отключили от аппарата искусственного дыхания. Об этом завил накануне бывший посол Панамы при Организации американских государств Гильермо Кочес. Он сослался на конфиденциальную информацию. По его словам, на прошлой неделе Чавеса доставили из Гаваны в Каракас, потому что отключать его от аппарата искусственного дыхания на Кубе власти не хотели. Посол считает возможным объявление о новых президентских выборах в Венесуэле "сегодня или завтра". При этом он настолько уверен в своих словах, что фактически бросил вызов венесуэльским властям, предложив им попытаться опровергнуть эту информацию.

Чавес в течение двух месяцев проходил лечение на Кубе после онкологической операции, за это время его ни разу не показали по телевидению.

Я вот не понимаю. если он умер (смерть мозга во всем мире приравнивается к смерти пациента) чего тянут? Если это утка то почему не опровергают.

он же бессмертный

Он не первый и не последний президент с умершим мозгом

(2) вопрос не в этом. А в том, что тянут

" если он умер (смерть мозга во всем мире приравнивается к смерти пациента) чего тянут? " - гоупый ты. Это если ты умрешь никто не заметит. А тут власть, которую многи захотят получить. И пока он формально жив, он президент. А если его признать умершим, то начнется дележка власти. А зачем это правящим элитам?

"А почему сейчас отключили?" - Так вонять начал

(4) делить власть все равно придется.  Рано или поздно.

(5) Так лучше поздно чем рано. С таким подходом зачем жить, если рано или поздно мы всё равно умрем? Но ты же живешь, каптишь воздух. Так и с властью

(5) Наверняка тумблер в руках у тех, кто замещает его на время болезни. И не хочет так быстро терять свой пост

(7) ну вероятно оно так. иные мотивы мне не понятны

Рано или поздно узнаем. Щас гадать смысла нет.


З.Ы. Реально жаль мыжика...

мужика

Путина жалко...

(11) внезапно. а он то причем?

Ну дык, реально возникают мысли...

А тут еще и курить запрещают... В общем, все плохо.

(12) он еще не знает, что тоже умрет

(12) другг

надо им жирика отправить, только подхагореть ему надо, чтоб посмуглее был, тогда разницы никто не заметит

(0) Зомбо-радио Эхо Мацы меньше слушай

(12) Чавес круче путина был. Поучительно, пусть ты хоть вожак журавлиной стаи, хоть робоботокс - но никакие наикрутейшие врачи не смогут изменить судьбу.
Жить надо так, чтобы не было потом стыдно.

(18) да... но не все вожди умирают в постели...

есть мнение что у медведева мозг даже не начинал жить

(20) А ты что об этом знаешь ?
Мне тут идея стукнула - а может они мозг пересаживают - срок путина кончится, мохг пересаживают медведеву а тело на профилактику в мавзолей. Потом омоложенный мозг обратно пересаживают.

(21)так вот походу они медведева заранее подготовили - мозг изъяли, живет за счет спинного

(23) Я так думаю, что и у женщин внутри черепа вакуум постепенно заполняется косметикой - постепенно умнеют сч годами.

+(24) у блондинок 100%

(20) клевета...

(26) ну вот.... Теперь (20) посадят на 15 лет... 5 за клевету и 10 за разглашение... :-))

(0) ИМХО, готовят "достойную" замену, что власть не перешла к оппозиции.

(23) а мы при чем?
зачем подопытных допускают к реальной власти?

(0) Hasta Siempre, Уго Чавес
:(

(17) это не только их новость

(20) Аааааааа)))
Валяюсь)))))))))

(27)ВР на год за контент )) Вам как соучастников по году условно

(32) не соучастников, а за недоносительство :-)

(33) а я не бездействовал... я сразу на цапу нажал...)))

Точно смерть? Или православие?

(34) У тебя провода от цапы перерезаны...

Судя по всему действительно умер.
http://top.rbc.ru/politics/28/02/2013/847242.shtml

(37) То же самое перепечатано

(0) Чавес реальный мужик.
А те кто про Путина сразу сказал - это оффтопик. Путин же живой.
А в странах флюгерной демократии только бездарности к власти приходят.

(39) уже нереальный...

Соболезную народу Венесуэлы, родным и близким

(41) Когда Ким Чен Ир умер, народу Северной Кореи ты тоже соболезновал?

(41) Что Венесуэлы?
Ты МедвеПуту пособолезнуй, они такие планы на него делали, а он подлец, возьми и помри.

(41) Погодь соболезновать, пока официально не обьяваят

Вот его достижения:  http://lurkmore.to/Уго_Чавес
1.Национализировал все, что работало в стране.
2.Теперь любой враг проклятого Пиндостана, где бы он не находился, может надеяться на поставки дешёвой дружественной венесуэльской нефти.
3.Отменил вступительные экзамены в ВУЗы. И остальные экзамены тоже. Молодежь была очень довольна.
4.Создал еженедельную ежедневную передачу по зомбоящику со своим участием.
5.Поставил мировой рекорд по продолжительности ведения передачи в прямом эфире: 8 часов 6 минут.
6.В январе 2012 года, 13 числа (в пятницу) побил собственный прошлогодний рекорд и на ежегодном обращении к парламенту не слезал с трибуны практически 11 часов.
7.Раздал бесплатно миллион экземпляров книги Сервантеса «Дон Кихот».
8.Записал диск с народными песнями в собственном исполнении. Альбом распространялся по стране бесплатно, чтоб народ слушал своего лидера и радовался.
9.Зарегистрировался в твиттере и зафолловил Фиделя Кастро.
10.Купил кучу авиационной военной техники у этой страны.
11. Строит завод по производству АК-103, для того чтоб было чем защищать достижения социализма от коварных гринго.
12. Внезапно! Признал Абхазию и Южную Осетию, получив при этом пару крутых ништяков.
13. Когда-то в молодости подрался со священником. Сейчас заглаживает вину, строя самый большой в Южной Америке храм, правда почему-то православный.
14. Невозбранно достал на одном из иберо-американских слётов своим словесным поносом и перебиванием остальных глав государств и аж самого Его Величество Короля Испании Дона Хуана Карлоса.
15. Во время последнего визита медвепуты договорились с Уго, что теперь и там будут собирать ТАЗы.
16. В прямом эфире задарил Медведа венесуэльскими шоколадками — самыми лучшими шоколадками в мире. И немножко (1 пакет) кокаина (этот момент злая цензура вырезала).
17. Имеющиеся в наличии американские истребители обещал подарить Ирану. Обещать обещал, но пока не подарил. То есть подарить — подарил, но пока еще не вручил.
18. Создал совместное с Ираном предприятие по производству великов.
19.Организовал специальное обращение к нации, в котором призвал венесуэльцев не петь в душе
20. Обещает протащить в Кубу оптоволокно для их интернетов.

  Пусть земля ему будет пухом.

(0) но дело его живёт!

(45) источник замечательный конечно. с сайта питрасяна надо было еще что-нибудь запостить...

(39) >Путин же живой.

Давно уже известно, что вместо Путина двойник.

в интернете написали, что
Уго Чавесу совсем стало плохо!
- как жаль, что нам пох.й

(47) Ты найди о достижениях Чавеса что получше и поделись с нами. Все будут только благодарны.

Как говорится: давно пора.
С его онкологией долго не живет ни кто. И деньги и власть пока бессильны перед этой болезнью.

(51) А Кастро

На той неделе его показывали со свежей газетой в руках

(21) Дык возможно наши вожди до сих пор с мозгом Ленина?

Если новость правда, то мне жаль народ Венесуэлы. Теперь очень интересно, что будет происходит со страной, политически она во многом похожа на Россию, тоже все искусственно заточено под одного человека. Думаю, с уходом этого человека, под которого все заточено, страну ждут потрясения. Сейчас россиянам полезно следить, что же будет в Венесуэле, потому что примерно тоже самое грозит и нам, в случае ухода Путина, если у нас продолжится курс концентрации всей власти в одних руках.

Мозг Уго перенесут в боевой треножник. Он будет денно и нощно охранять границы, всматриваясь вдаль.

(55) все это басни... выберут нового преза... незаменимых нет

(55) имхо это народу Венесуэллы нужно смотреть на историю России, когда уходит Генеральный секретарь ЦК, а к власти приходят псевдореформаторы.

(55) ну в принципе можно принимать ставки, привезут ли по такому случаю в венесуэлу какую-нить арабскую или еще какую на этот раз революцию. Короче пожелать братьям-латиносам удачи

(57) Вот давай понаблюдаем теперь за Венесуэлой. И посмотрим, как справляется полуавторитарная страна с отсутствием лидера. Изменится уровень жизни или нет... Изменится политически курс или нет...

(60) опять-таки имхо, без внешнего вмешательства - не изменится ни чего.

(59) Не хочу показаться злопыхателем, но думаю, в Венесуэле будут изменения в худшую сторону. Хорошо, если страна справится с этим с минимальными потерями.

(61) Ну вот и посмотрим. Думаю, сейчас охранители начнут резко  писать про то, что в Венесуэле обнаружены "неизвестные снауперы" и прочую брехню.

(63) Америке не по зубам венесуэлла. Они свои зубы обламали ещё на кубе.

такие не умирают

и врятли он умер. Источники информации такие что в это вброс

(64) Я не думаю, что США нужен бардак в Венесуэле, да и вообще в нее никто не полезет снаружи, а вот внутри страны начнутся разборки за власть.

(18) Подождем 50 лет - тогда Путина и оценим.

(67) Внутри врядл-ли ЦК партии не допустит, а вот внешне - халявная нефть с ближайшей доставкой может "кого-нибудь" заинтересовать.

(62) В ближайшее время в Венесуэле все начнет ухудшаться по одной простой причине - США постепенно замещают венесуэльскую нефть нефтью своей добычи. Уже закрыты совместные заводы по производству бензина, объемы закупок США упали до уровня 1984 года.

2(70) Ужас-ужас... Они теперь будут сидеть на никому не нужной нефти... ведь кроме США она никому не нужна...

(25) Откуда такая уверенность? до смены пола был блондинкой?

(70) Ну то что они уже "сами добывают нефть" - беспорно, тока вот доставка из Ирака, Ирана, Кувейта и прочих азиатских стран дороговата, по сравнению с доставкой из Латинской америки :)

в 2010 Чавес призывает отказаться от доллара по взаиморасчетам за нефть, в 2013 умирает от рака.
просто совпадение...

(69) Нелогично, почему халявная нефть их не интересовала при Чавесе и вдруг резко заинтересует после его ухода? Если при этом в стране якобы стабильность ни на йоту не изменилась? Да и когда ввод войск в страну приводил к снижению цен на нефть? США разбомбили Ирак, и что с этого поимели? Нефть Ирака разрабатывает кто угодно, но только не США, даже наш Лукойл туда влез.
(73) В Ираке США не добывают нефть.

(74) Если так рассуждать, то все нефтяные страны Россия разбомбила или поспособствовала, ведь кому как не нам выгодно повышение цен на нефть и газ. Это еще больше "совпадений".

(73) США в 2012 г сократили импорт нефти до 15-летнего минимума.

(77) Угу. Перед этим они большую часть производства усиленно переносили в Азию, что никак не сказывается на объемах потребления)

2(75) Ага, они там помогают простым иракцам построить свободное и демократичное государство.

Зато Фидель живее всех живых. А ведь еще с Хрущевым охотился..
Офигеть, какая богатая жизнь у человека. А уж как его в свое время хотели на небеса отправить...

(79) Можно как угодно относиться к вводу войск в Ирак, но факт есть факт, иракская нефть американцам не досталась, в массе своей, и более того, они и не претендовали на нее. Европейцы что-то получили, да, и мы получили, да и то, при этом что-то и отдали взамен ("Нефть в обмен на продовольствие").

Транснациональные корпорации возрадуются, теперь можно опять качать бабло , а не пускать его на развитие страны.

(78) Нет, перед этим они закрыли совместный с Венесуэлой нефтеперерабатывающий завод на Виргинских островах и взорвали два нефтеперерабатывающих завода на территории Венесуэлы = теперь закупки нефти стали рекордно низкими, а поставки бензина из США в Венесуэлу - рекордно высокими. Угро Чавес, пытаясь править страной из комы, прое*ал возможность поставлять бензин, а не нефть.

(82) Транснациональные корпорации не прекращали работу на Венесуэльских месторождениях ни на секунду. Что там из последнего Чавес отдал по СРП Шеврону? Карабобо, кажется?

(81) То что добывают не американские компании, не означает что они ее не получают

в таких странах как Куба, Венесуэла, Сев. Корея или Россия всегда будут тянуть с сообщением о смерти новоизбранного, если Пу помрет, наверно вообще год будут молчать =)

(85) Еще раз, добывают европейские и российские компании. При этом совместно с иракскими, что в общем-то на благо Ирака, и плюс возят туда продовольствие еще, потому что диктатор Саддам Хусейн не смог создать экономику, способную прокормить собственный народ.

2(86) Почему? В Корее вон сразу сообщали.

(88) там приемник уже выкормлен и заточен.

(74)  В коридорах власти такие сквозняки..... вот - заболел.

2(89) Ну ж дык о том и речь.

(42) откуда столько желчи

(88) В Корее настолько все непрозрачно, что мы не можем быть уверены, сразу сообщили или нет.

(86) В России, имхо, не будут тянуть, у нас уже Шойгу подрастает до уровня преемника.

(87) не мог с учетом всех эмбарго

таких сообщений уже много было. Недавно были фотки, где он улыбается

(89) В Венесуэле народ не настолько забит и запуган, как в КНДР, здесь все-таки диктатура не настолько тотально все выжигала, поэтому претензии на власть будут не только со стороны правящей партии, хотя посмотрим, может все и спокойно пройдет.

(94) ну уж нет... в Тыву...

(95) Так кто ему мешал не ссориться со всем миром.

(94) Хорошо хоть не Кадыров...

(98)(100) что значит нет? коль будет сей достойный муж средь прочих недостойных, то выберем его мы, однозначно.

Все, пипец Венесуэле...
Распродадут все в момент, все недра обратно транснациональным компаниям. Зато будет демократия, это да.

(87) Как-бы экономическая блокада Ирака под девизом "Продукты в обмен на нефть", для меня лично как-бы намёк на истиные интересы стран, членов ООН, которые пропихивали это эмбарго не смотря на все протесты РФ. Так-же как и военное вмешательство под вымышленным предлогом. Так-же как и нахождение иностранного военного контингента до сих пор, даже после признания того что ядерное оружие было придумано.

(101) кто это вы? тувинцы?

(102) Это вряд ли.

(103) А его за ЯО повесили?

(106) А его повесили ни за что - просто так. Вымышленый предлог о массовом убийстве 148 человек ни что по сравнению с убийствами и издевательствами над мирными жителями Ирака в ходе продолжающейся интервенции сил НАТО.

Во всей этой истории печально только то, что Россию в очередной раз надули - на этот раз КУБИНЦЫ - они кичились своими технологиями по лечению рака и , Медведев , Купившись на это простил им 30 миллиардов долларов долга - мол наши кремляди тоже люди и тоже хотят  лечиться от всех болезней , в том числе и от рака (известно, что М.Гобачев на спасение Раисы Максимовны потратил в Германии просто таки астрономические суммы)

(103) Вообще-то не ЯО, а оружие массового поражения там искали. Да и никто не отрицает, что европейцам нужна нефть, но это не значит, что они будут нарушая все законы вторгаться в свободную страну. В современном мире многие вещи гораздо проще купить, чем захватить, проще и дешевле даже получается. А Афганистан, туда зачем вторгались? Из-за героина, так даже если США будут его сами продавать, то триллион долларов они будут окупать сотни лет еще, т.к. экспорт героина исчисляется сотнями миллионов долларов. Так они заразы его не продают, а наоборот, в тех провинциях, где нет талибов, и героина нет, странная закономерность.

(108) Давать в долг странам-банкротам и потом прощать долги - любимое хобби российских правителей.

(109) Не бывает одной цели.

1) Армия в тонусе.
2) Регион под контролем
3) Освоение бюджета.

(88) имхо у них уже был готов сынок занять место папы, поэтому и не тянули, но зато сколько слухов было, помер-непомер =) с Пу первым сложней, реально приемников несколько, грызня будет страшная когда вождь откинется, такуж заведено в тоталитарных государствах...

(109) А давай взглянем на все без исключения страны где было свергнуто правительство с помощью американских технологий. Везде правительство хоть какими-то методами сдерживало межнациональную или межконфесиональную рознь, а теперь там тупо гражданская война.

(113) + военные базы сами знаете рядом с кем

(115) На территориях эксСССР нет гражданской войны, на территориях эксЮгославии нет гражданской войны, на территориях эксГДР нет гражданской войны. Продолжать?

(115) Грузия?! да там гражданская война аш писец

(117) и только благодаря США, Европа сейчас едина, а когда то там не было и десятилетия что бы кто ни будь с кем не воевал, да и родина всех мировых войн была Европа, так что миротворческая и развивающая миссия США тут налицо...

(117) Херовые примеры.
СССР - Карабах, Осетия-Грузия-Абхазия, Чечня.
Югославия - Косово.
ФРГ-ГДР - никого там не свергали, ГДР отошла под власть ФРГ

Он же памятник...

(121) Это не примеры херовые, это вы что-то путаете. Гражданской войны в Карабахе, Осетии, Грузии, Абхазии, Чечне, Косово нет.
ГДР просто отошла? Десятки тысяч функционеров власти испарились в никуда?

(123) Они, войны, были.

(123) Почему испарились? Кто-то остался работать, кто-то ушел в отставку.

(113) Регион под контролем так и не стал. Армия в тонусе - плюс да. Освоение бюджета - сомнительный плюс, на триллион долларов можно было гораздо больше полезного сделать.

Мне показалось, или на мисте появилась цензура? Только что я видел пост 111 или 112 про то, что Путин подозрительно помолодел, и потом он пропал...

(124) Слово "были" не соответствует "а теперь там тупо гражданская война" из (115).

(126) Если бы его, дали...
Да, кого я обманываю? Его бы дали, просто одно дело сказать гражданам:

1) Эти триллионы на войну, на войну с теми, кто взрывал 11 сентября.
2) Эти триллионы пойдут на военные разработки, которые сделают нашу армию еще необходимее.

Конечно в США диктатура, но не абсолютная, недовольство могут и выразить, кому это надо.

(128) Не ипи мозг. Все прекрасно все поняли.

(127) Конечно. Это я их выпилил, это Россия, тут Империя Зла, она выпиливает тупость к херам сразу, а тупоносцев - со временем.

(131) что с точки зрения одного тупость, для другого это может быть не тупость и наоборот.

(130) Говорите за всех. Доверенность от всех есть?

(132) Ладно, сдаюсь. Кого я обманываю?
Петросян Е.В. мне доплачивает за то, что я устраняю его конкурентов.

(126)Вы мне таки желаете доказать, что конгресс США безинтересно одобряет расходы бюджета на  войны в регионах дальнего материка, только руководствуясь идеологией? Ну по-пробуйте:)

Уго Чавес, находясь в госпитале, продолжает управлять страной. Вице-президент Венесуэлы Николас Мадуро подчеркнул, что "несмотря на проблемы с дыханием и установленную в трахее трубку президент отдает указания и работает для своего народа".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1043761

(107) Это война. А когда Саддам убивал - что гражданская война в Ираке была?

(136) Ага. Ну пусть они его покажут по телеку - хрен.
Видимо уже все.

При Саддаме в Ираке был хоть какой-то порядок.

(137) Ну как-бы и Сталин Чеченов и татар с евреями без всякой войны в Сибирь ссылал, не говоря уж о репрессиях.

(138) Видимо конституция и законы Венесуэлы позволяют управлять страной человеку, которого никто не видел несколько месяцев и многие считают его мертвым. Страна настоящей магии и волшебства.

(139) ничего себе порядок, война с Ираном, да и внутри страны, одни убивали других, но об этом молчали...

(141) Это только в диких странах бывает. нормальные принимают контрмеры, как в США с Вудро Вильсоном.
>25 сентября 1919 года Вильсон серьёзно заболел, а 2 октября 1919 года перенёс тяжёлый инсульт, в результате которого у него парализовало всю левую сторону тела и он ослеп на один глаз. В течение нескольких месяцев он мог передвигаться только в инвалидной коляске, впоследствии он мог ходить с тростью. Остается неясным, кто был ответственнен за принятие решений исполнительной власти в период нетрудоспособности Вильсона, считается, что скорее всего это были первая леди и президентские советники. Ближний круг президента во главе с его женой полностью изолировал вице-президента Томаса Маршалла от хода президентской переписки, подписания бумаг и прочего, сам Маршалл не рискнул взять на себя ответственность принять полномочия исполняющего обязанности президента, хотя некоторые политические силы призывали его сделать это.

Вильсон был практически полностью недееспособным до конца президентского срока, однако этот факт был скрыт от широкой публики до его смерти 3 февраля 1924 года.

Теперь обязательно медобследование президентов.

(139) Войны внешние, войны гражданские, восстания-бунты, голод, лагеря смерти и пыток - это порядок?
Сейчас там однозначно не стало хуже https://plus.google.com/photos/116023971382436663395/albums/5546402430747449329

(145) Идилия.

(120) "да и родина всех мировых войн была Европа"
ну так колыбель цивилизации и технического прогресса.

(134) Да не, просто почему-то всегда выпиливаются исключительно оппозиционное петросянство.

(140) сталина не успели повесить...

(135) Да ниче я не хочу доказать, хочешь жить в навязанной властями парадигме, что во всех бедах мира виноваты США, а тоталитарные режима всего мира белые и пушистые, ну живи, что я могу поделать.

(140) Вот они сейчас вместе в одном котелке и варятся.

2(147) Буга-га!

(149) Его успели отравить - это, судя по внешним признакам, гораздо болезненнее.

И никогда засранцы из США и их лизоблюды не скажут:

"Да, мы втоптали этому варварскому Ираку, потому что мы самые крутые и сильные и могли это сделать и захотели этого. И мы это сделали."

(149) а кто-то пытался?

(154) Частные лица, не облеченные госполномочиями, могут говорить всё, что угодно. Вопрос в том, на что влияет их мнение и кого оно волнует.

(156) Официальные лица очень высокого уровня в США честно говорят о своей позиции по отношению к диктаторам.
Вот хороший пример http://www.youtube.com/watch?v=6DXDU48RHLU

(154) Так делали все от сотворения мира...

(155) поройся в архивах НКВД - сколько было покушений на него...

(157) Охота на диктаторов - это часть миссии "Доставка демократии". Воюют все равно со странами.

(160) ну кто-то должен это делать...

(157) Судя по действиям лихих парней на заводах Ирана - выпилить не только диктатора но и всю верхушку - вообше не проблема. Но нет же, выпиливается вся страна.

(161) Что делать? Воевать? Ну пусть воюют, мне то что.

(163) строить фюреров

А всего две недели назад Чавез выглядел живым.
http://www.latimes.com/news/world/worldnow/la-fg-wn-venezuela-photos-hugo-chavez-20130215,0,3884871.story

2(165) На фотке явно труп.

(164) или сажать на престол своих фюреров? По ситуёвине с Ираком именно так и произошло. Одна этническая группа свергла другую с помощью иностранцев - в итоге в профите только иностранцы.

(166) Я не уверен в том, что его дочери стали бы участвовать в фотосессии с трупом отца.
http://www.cbsnews.com/8301-202_162-57569842/hugo-chavez-returns-to-venezuela/

(55) сценарий отработан на странах Африки, там начнут внедрять американскую модель демократии, а тех кто несогласен убьют

(167) Тут надо понимать разницу: есть правильные демократические фюреры, а есть неправильные. :)

(167) В профите еще и курды - они де-факто получили независимость и войска Саддама перестали бомбить их города.

Амеры наверное сильно расстроились - ушёл от "справедливого" наказания кинжалом в задний проход.

(171) т.е. 10% населения в профите на остальные 90% пох. Ну впринципе нормальная позиция белоленточников.

+(173)И смею заметить, что Курды достаточно воинственная нация, типа наших Чеченцев.

(174) У меня к вам несколько вопросов:
1)Курды заслужили бомбежки?
2) Кого завоевали курды?
3) На основании каких моих слов вы сделали свои выводы о процентном соотношении выгодоприобретателей от уничтожения Саддама? Или вы свои выводы делаете на основании личных фантазий?

(173) Для вменяемого человека сама по себе независимость, как цель, а не как средство построения лучшей жизни, ценности особой не имеет. Так что 10% можно смело разделить еще на тысячу, а получившимися долями процента, по сути, можно пренебречь.

(174) курдам и так сильно не повезло. Их государство поделили между собой три разные страны. Что им еще остается? Только теракты устраивать.

походу Уго будет жить долго, раз его враги раструбили о его смерти, когда он жив...

(176) Вы так скромно назвали себя вменяемым сторонником колониальной зависимости :)

+по крайней мере примета такая...

(178) что вкладываеться в понятие жизнь? сколько с умершем мозгом в принципе может тело прожить?

(141) Если че в ВВП случиться, у нас будет то же самое.
Будут пару лет куклу набитую соломой показывать, похожую на ВВП.

(175) 1. Да, если устраивали конфликты как внутри страны так и с соседями.
2.wiki:%CA%F3%F0%E4%FB
3. Согласно некоторым источникам, шииты в Ираке представляют 65 % населения, сунниты — 35 % (очевидно, имеется в виду только мусульманское население)[23]. По другим источникам (перепись 1997 г., результаты которой были переданы в ООН), в стране, напротив, суннитов 66%, а шиитов 34% [24]. wiki:%C8%F0%E0%EA
Кстати очень дельное замечание о взаимоотношениях между собой самих курдов. "16 марта 2006 года, на 18-ю годовщину газовой атаки, в курдском городе Халабджа (зона контроля Талабани) начались массовые беспорядки. Разъярённая толпа курдов сожгла мемориальный музей «газации», и уничтожила почти все его экспонаты. Полиция открыла огонь по толпе, 14-летний подросток погиб, несколько десятков человек было ранено. Разгневанные жители, уничтожившие музей, заявили, что он был единственным зданием в 80-тысячном городе, которое удосужилось там построить власти Иракского Курдистана за более, чем десять лет, в то время как проблемы подачи воды, электричества и асфальтирования дорог в городе не решались: «Мы сыты по горло этими лжецами [курдскими политиками] и мы не хотим видеть их в нашем городе»

+(183) Извинения свои приношу. из 27 млн жителей 5,6 млн. - курды. Так что чуть больше получается.

(183) 1) В мире нет ни одного народа, который бы не устраивал конфликтов внутри снаружи. Ни один народ не достоин бомбежки.
2) Вы уж мне ответьте на прямой вопрос "Кого завоевали курды?", раз взялись отвечать. Найти ссылку в википедии про курдов я могу и сам.
3) Я бы попросил в дальнейшем при общении со мной воздерживаться от копипасты информации, связанной с обсуждаемыми вопросами лишь парой слов, но не смыслом. Попробуйте ответить еще раз на мой вопрос - На основании каких моих слов вы сделали свои выводы о процентном соотношении выгодоприобретателей от уничтожения Саддама?

(183) тебе не по фигу?

(174) с какой радости Курды и Чеченцы - с большой буквы?

(171) Это никак не отменяет того небольшого факта, что тем, кто выпиливал из Ирака Саддама было наср@ть на курдов и какие-то их там притеснения.

(179) А чего плохого в зависимости самой по себе?

(189) Это невозможно объяснить, это возможно только понять.

(190) Ты даже не попытался. Жаль.

(176) "Для вменяемого человека сама по себе независимость, как цель, а не как средство построения лучшей жизни, ценности особой не имеет. "
спорный вопрос.
не думаю, что борцы за независимость Украины (например) во всей ее многовековой истории руководствовались исключительно материальными целями.

(191) Тебе уже 40 лет, я просто предпочел не тратить зря время.

(191) Некоторым невдомек, что без зависимости некоторые страны просто не смогли бы присутствовать на карте мира, равно как и то, что зависимость бывает благотворной.

(194) Некоторые коты действительно верят в то, что их кастрируют ради их же блага?

(192) Построение лучшей жизни одним материальным аспектом не ограничивается, вот и все.

(196) секрет идеального продавца: продавать не сам товар, а то, что он сделает для покупателя.
так и тут: естественно, для большинства важна не независимость сама по себе, а то, что она дает - возможность самостоятельно управлять государством и распоряжаться собственными ресурсами.

Будет независимый Курдистан. Таков исторический тренд.  Сепаратизм и моногосударства.

200

Шмузер - предупреждение.

(197) Ага, именно об этом я и написал ранее - важен не сам факт наличия (не)зависимости, а следующие из этого факта прибыли и убытки. Если, например, следствием обретения независимости будет являться гражданская война с выпиливанием значительной части населения - в задницу такую независимость.

(202) ну есть и такие, для кого сам факт независимости очень важен, но они сами не могут ее добиться - поэтому им приходится заинтересовывать прочий народ/электорат плюшками вполне осязаемых материальных улучшений.
но и идейных было не мало.

Стремление к свободе, к независимости это базовое свойство любого живого существа, любого народа. Такое же как стремление жить.
Некоторые индивидуумы не имеют этого стремления. Так же как некоторые не хотят жить и прыгают с крыши головой в асфальт. Но такие исключения лишь подтверждают правила.

Объявили, что скончался...

http://top.rbc.ru/politics/06/03/2013/848067.shtml

Земля пухом...

Все таки (0) не врал.

(207) Может не врал, может врал.
Ровно 60 лет назад умер еще один знаменитый лидер нации - символично.

Да и фиг с ним.

(209) Вот такую эпитафию хочу себе на могилку

(210) Не вижу проблем.. Любой каприз за ваши деньги.

(212) Да уж, нашим местным "патриотам" у власти можно было кое-чему у него поучиться.

А помнится, хотел, "как простой солдат", дорулить страной до 2020 года... Ан не срослось. Что еще раз доказывает: хочешь рассмешить б-га - расскажи ему о своих планах.

Я его запомню как человека, который мог по несколько часов говорить на публике.
Король умер. Да здравствует король!

(212) +1

(212) +100500

КузьмаПруткофф предупреждение. тут не про РФ и не переходим на политику РФ.

Найди себе другую трибуну

(74)Все, кто призывал к таким взамиорасчетам - их "уж нет...". Я, почему то склонен думать, что его погасили.
БРИКС тут вот объявил о создании собственного аналога ВБ и МВФ, для ведения расчетов минуя доллар. А БРИКС - это 14% МВП.

Интересно, у БРИКС тоже рак найдут ? Или Чавес - это намек каждому ?
Но в любом случае, такой институт БРИКС - будет ПЕРВЫМ коллегиальным образованием имеющим антидолларовую основу.
Тут уже на застрелишь, не демократизируешь не залечишь от рака.

Думаю, что это устойчивые мировые тенденции. Так что дело Чавеса живет. А мужика жаль. Это наш Лукашенко был.

Судить всю эту банду, кто скрывал 2 месяца смерть президента страны и фотошопил его фотки.

Рак - не такая уж редкая болезнь. тем более у таких психологически активных людей.

Может уже было, но как бы ребята, новость его поступков намекает о истинности дерьмократов США.

Чавес заберет золото Венесуэлы из США и отдаст России

Президент Венесуэлы Уго Чавес планирует перевести золотые запасы страны из США и Европы в хранилища национального Центробанка, а также разместить оперативные международные валютные резервы в дружественных странах. На всякий случай. Золотодобычу он при этом национализирует.

http://newsland.com/news/detail/id/761798/

Вот только вопрос, а он успел это сделать?

+ и потом, как бы он случайно умер в (0)

(220) Лет через 10 вся Южная Америка станет бразильским. Увлекаясь погноей за Евразией пиндосы потеряли Южную Америку.

в Футураме небось уже серию состряпапали про голову Чавеса в цилиндре с водой)

(81) Не в нефти было счастье...
Они делали ставки куда дальше, но на Сирии споткнулись :)

(226) Наверняка уже давно, пересмотри футураму еще раз :)

Уго Чавес мне симпатичен, но путь Бразилии вроде более перспективный.

"Команданте! Твой народ любит тебя!" (С)

PS Хороший человек, хороший президент. RIP.

ну всё, вся нефть щас в сшп потечет... пичаль

/RIP/

RIP

(231) а до этого она куда текла? вся венесуэльская нефть туда и шла.

Жаль мужика, второй Фидель, который не давал покоя пиндостану.

(0) Умер и умер. Хрен с ним. Может в Венесуэле жизнь улучшиться.

(236) а ты был в Венесуэле?...

(235) +100. Жаль, что таких людей всё меньше.

(237) Я вот не был в Венесуэле, но каждые несколько лет там девальвация валюты. Последний раз в феврале - белее чем на 30%.
И за 5 лет в несколько раз обесценили. Не думаю, что это улучшило жизнь народа - показывали - за рисом и сахаром стоят по талонам

+(239) обычно любой социализм требует жертв

Пусть земля ему будет пухом!

Про него будут теперь говорить много гадостей, но ветер истории безжалостно развеет их!

(239) девальвация валюты = плохой уровень жизни?

Жаль. Сдается мне что умер он не без посторонней помощи.

(240) Хм. Во Вьетнаме, например, социализм и несмотря на это там живут одни из самых самых счастливых людей в мире по опросам Юнеско. Так что социализм социализму рознь.

«Я как колючка в саванне, которая может давать аромат друзьям во время цветения, и шипы врагам, когда меня трогают» ©Чавес

(244) а чего не в Северной Корее?

Жизнь Мужчины коротка! Прощай, Уго!
Ты многое сдела для народа - хотябы то что научил читать и писать бедноту. Ждём Путена

(246) Во Въетнаме нет такой экономической блокады, как в КНДР.

Ждем правильных выборов в Венесуэле

(249) Преемник уже назначен.

(248) РФ, кстати, собирается поддержать санкции против СК

Евроньюс трудно заподозрить в симпатиях к Чавесу, однако, даже им пришлось показать улицы Венесуэлы с плачущими навзрыд гражданами

по сталину тоже плакали

(249) Латиноамериканской весны ))

(251) и правильно, нам туда лезть ни к чему - это зона интересов Китая

(251) Что логично. Ибо едросы ругают либерализм только для внутреннего потребления, потакая ура-патриотическим настроениям народа, а на мировой арене стараются выглядеть демократами и все делают для этого.

(253) У него до сих пор высокий рейтинг в этой стране.

(253) По тиранам всегда плачут, ибо часто есть риски, что кто не будет плакать на похоронах, будет плакать потом в застенках.

(253) да! только слезы сфабриковать трудно, а вот, оболгать потом умершего - легко

(254) Точно!

(258) ну в наше время тиран только в кндр остался. венесуэлла не закрытая страна. народу есть с чем сравнивать.

А в чем тиранство то чавеса было? он кого-то в тюрьмах гноил?

(250) В телевизоре ужо 100 раз сказали, что у преемника нет нужной харизмы.

(262) ну и что. на волне пройдет. тем более сам чавес просил его избрать презхидентом

Латиноамериканская весна вполне возможна. Потому что диктатура всегда со смертью лидера очень уязвима.

(250) Уго у американцев активов на кучу лярдов отжал, поэтому они не успокоятся пока не вернут все взад

+(265) Амеры сейчас все свои революционные возможности включат

(264) Конечно уязвима. Венесуэла третий по значимости поставщик нефти сам понимаешь кому.

(264) Диктатура там закончилась ещё в 1958 году. Или для тебя тот, кто выступает против США - по-любому диктатор?

(264) Сильная оппозиция, свободные выборы - это признак диктатуры?

(267) У любой страны есть недоброжелатели, но будь Венесуэла демократией западного образца, никто бы ее не тронул, потому что там бы был стабильный механизм преемственности власти. А при беспорядках в стране естественно всегда найдутся любители половить рыбку в мутной воде. Хотя бы даже по принципу "Нефть в обмен на продовольствие". Никто в этом мире ничего не делает бесплатно, если он не идиот конечно.

(269) "свободные выборы"

Свободные выборы только в тех странах , про которые госсекретарь УСА сказал , что свободные.

(269) Насчет свободных выборов не уверен, но не буду спорить. Поживем увидим, если там реально сильная оппозиция и она придет к власти, то Венесуеле сильные потрясения не грозят.

(262) Хазризма дело наживное, Путин тоже до назначения его Ельциным был никто и звать никак, но потом народу сказали вот выбирайте или Путин или Зюганов, народ выбрал Путина.

(253) По кому-нить из презиков США хоть кто-нить плакал?

(270) Не тронут, если как Ливия после демократизации, будут нефть продавать только америкосам и по 25 баксов/бочка.

(274) Пассаж про Ливию требует доказательств. Вообще-то Ливия почти всю нефть в Европу поставляет, в США менее рентабельно это делать.

(270) Демократия свободного образца это когда друг США?

Хм. А почему Чавес - вдруг "диктатор"? популист - да. самодур -да. то, что многое было завязано на личность лидера - да. это и хреново. Сейчас страну ждут нелегкие времена...

(276) Скорее наоборот, когда у тебя в стране демократия, то больше вероятности, что США будет с тобой дружить (что логично я считаю). Но США может дружить не только с демократиями, но и  с теми, с кем им выгодно. Например с Россией США тоже вполне дружит, что бы там наши квасные патриоты не говорили.

(275) Поставляет. Только посредник появился, забирающий львиную долю.

(276) Не просто друг. Пассивный любовник.

(274) тебе обязательно нужны кумиры? чтоб плакать, на коленях передними стоять, пустой коробкой об пол биться?

(279) Докажи, что поставляет, подкрепи ссылками какими-нибудь авторитетными. Я вот думаю, что не поставляет, да и бомбили Ливию в основном европейцы, а не америкосы.

(272) http://expert.ru/2012/10/8/razoshlis-po-dzhentelmenski/

(280) Согласен. Смерть президента, это смерть человека, это личная трагедия, трагедия его родни, но когда в стране все налажено и работает, то от одного человека мало что зависит, страной управляет Система, состоящая из многих людей, обьспечивающих интересы многих слоев населения.

(222) Психологическая активность вызывает рак?

(282) Ну может быть ты и прав, судя по ссылке там все даже демократичнее, чем у нас.

(266) Где логика, почему до смерти Чавеса они их не включали?

(283) Ну, президент - он определяет политику, направляет, в конце концов, вдохновляет. Т.е. "роль личности в истории"® значительна. Но когда все зависит от одного человека (сталина, гитлера, чавеса) - оно неустойчиво...

(286) потому, что харизма Чавеса изрядно нейтрализовывала эти попытки и поползновения. сейчас этого противовеса нет.
если бы чавес создал систему противодействия политике США (собственно, это и есть рольруководителей - создавать системы) - ситуация была бы гораздо устойчивей.

(286)Погугли про бспорядки в Венесуэле и арест Чавеса. Вроде 2006 год это был.

(289) Это было несколько раньше...

(287) Сталин - это Политбюро,ЦК и ВУП(б). Это далеко не один человек. Гитлер - это НСДРП, это военно-промышленный комплекс. И т.п. Одиночки ничего не сделают. Они только кристаллизуют идеи и организовывают процесс.

(288) вот именно. Потому что когда все в стране держится на харизме одного лидера, то стабильность в этой стране весьма шаткая. Именно поэтому в долгосрочной перспективе очень неэффективны и неуспешны страны, где почти все держится на одном человеке. Поэтому вызывает опасения и наша страна, пусть не сейчас, пусть через 20 лет.

(287) Совершенно верно. Роль личности в истории значительна в тех странах, где нет отлаженных механизмов разделения властей и своевременной подмены отошедших от дел руководителей всех уровней.

Чавес умер, дай ему бог здоровья

(291) они и являются центрами кристаллизации..
кстати, хорошее сравнение... Помнишь известный школьный опыт с сульфатом магния? когда раствор вроде и пресыщен, а без центров кристаллизации - раствор. стоит кристаллик кинуть, и моментально все в осадке...

(292) История с Вами не согласна.

(294) В следующей жизни?

(296) Примеры? Я сужу по истории России.

(289) И причем тут США?

Дааа... Фидель Пережил Чавеса. Уважение к Чавесу вызывает хотя бы то, что он хорошо относился к России.

(299) Лукас Ромеро поддерживался США. А действия всей это группировки - приветствовались США...

(277) Когда многое завязано на лидера - это и есть диктатура. Она бывает мягкой, бывает жесткой, но это диктатура. Ну или автократия, если так важно цепляться к словам. Есть прямая заисимость - чем больше в стране завязано на лидера, неважно насколько он плохой или хороший, тем больше после его смерти в стране проблем и беспорядков.

помер сердешный - говорят мрут все, кто не угоден США...Тенденция , вот и Пу тоже говорят смертельно болен...

(301) И это автоматически значит, что США вмешивались и дестабилизировали страну? Россия к примеру поддерживает Асада - это значит, что Россия вмешивается в дела чужой страны? - Может и значит, но ничего в этом криминального нет, если вмешательство идет цивильно и с согласия вмешиываемого.

(300) "Ты меня уважаешь. Я тебя уважаю. Мы с тобой уважаемые люди."?
Т.е. "кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку"© ? (гыы, как сказал один одноклассник, "басня называется Петушка и Кукух!!". сколько лет прошло, а до сих пор помню....)

(304) ну, не столько вмештвались, сколько поддерживали. А поддержка - она весьма важна... а поддержка сша - еще и (как правило) "весома" :-)

(305) Остается только за это уважать, я его как человека не знал, что он для свое страни плохого и хорошего сделал - тоже не в курсе. Я и Уго Чавес - уважаемые люди, как-то так!)

(308) см Смерть на галерах (306)

+ (309) "для свое страни" - палюсь...

(303) А те кто угоден США живут вечно? Куда подойти за вечной жизнью? Сделаю все что скажет госдеп. :)

Хороший был человек, смелый. Пусть земля ему будет пухом!

(304) Россия поддерживает не именно Асада , а законно избранную на тех выборах власть в противовес неизбранным бандформированиям.
Если на выборах победит не Асад а "их следующий президент"  и бандиты там останутся , то Россия  будет поддерживать "их следующего президента" в противовес бандитам. это просто поддержка законности.

А США поддерживают Лукаса вне зависимости изберется он или нет.

(298) Пожалуйста.

Династия Романовых - показатель?

(316) ну, пока большевики не установили сою власть полностью - они тоже считались "мятежниками и бандитами". после вдруг резко стали "законно избранной властью"...

(317) Не, бабульки у подъезда отжигают гораздо круче автора  этого опуса. Слабак.

Предлагаю для обсуждения здоровья президента России завести отдельную ветку.

(300) уважал Чавес не Россию, а "своего" - вороватый авторитарный режим

(325) Вы настолько близко знакомы с Чавесом, чтобы знать кого он уважал?

(326) Курим п.8. Правил

(307) Поддерживать никто не запрещает. Это нормальная конкурентная борьба. Никто не спорит, что страны как и люди каждый за себя. Но есть некие общепризнанные законы, которые договорились соблюдать все. Это регламентируют всякие международные организации типа ООН или МВФ.

(0) Тебя это действительно беспокоит?

(316) Россия поддерживает того, кто ей выгоден, США того, кто ей выгоден, не вижу тут никаких различий.